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    ICOS vs. PFIZER: Icos gewinnt! - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 16.11.00 19:49:31 von
    neuester Beitrag 14.01.01 17:35:17 von
    Beiträge: 26
    ID: 302.961
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      Avatar
      schrieb am 16.11.00 19:49:31
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo zusammen,

      Zusammen mit Pharmariese Eli Lilly hat Icos den Konkurrenten PFIZER verklagt und Recht
      bekommen. Das Gericht entschied, dass ein bestimmter Bestandteil des Potenzmittels
      VIAGRA nicht durch ein Patent zu schützen sei. Damit ist der Wettbewerb um das Potenzmittel
      neu eröffnet.

      Man sieht auch hier, daß ein Mächtiger Pharmariese von einem "NEWCOMMER"
      wie Icos noch was abgucken kann. Icos ist mit einer Marktkapitalisierung von 2,480 Mrd. USD
      um das fast Hundertfache billiger bewertet als PFIZER (mit Marktkap. von 261,2 Mrd.USD)!!!!!!!!!!!!!!

      Und Icos steht noch am Anfang einer Großen Karriere.

      schöne Grüsse, ciao
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 20:09:10
      Beitrag Nr. 2 ()
      Sorry, ausversehen Doppelgeklickt und 2mal reingestellt.
      Avatar
      schrieb am 16.11.00 20:22:08
      Beitrag Nr. 3 ()
      @ Rodriguez

      Endlich mal wieder einer, der sich zu dem kommenden Highflyer ICOS äußert! ICOS hat wirklich noch eine grosse Zukunft, und ich bin der Meinung, sie ist auf dem besten Weg, eine 2.Pfizer zu werden! Denke wir werden noch viel Freude an der Aktie haben!

      MfG

      der Vertreter
      Avatar
      schrieb am 21.11.00 22:52:55
      Beitrag Nr. 4 ()
      @Rodriguez u. Vertreter

      Icos wird wohl kaum so groß werden wie Pfizer, selbst wenn Icos den gesamten "Viagra-Markt" übernehmen würde, was ja wohl ziemlich unwahrscheinlich ist, zumal Pfizer bekanntlich noch einige andere Präparate neben Viagra im Sortiment hat. Außerdem führt ein Konkurrenzprodukt zu geringeren Preisen (und damit Margen) bei beiden Anbietern, Icos muß also über den Preis Marktanteile gewinnen, Pfizer wird sich mit allen Mitteln dagegen wehren und Pfizer genießt hohes Ansehen in der Ärzteschaft (selbst mit Schrottpräparaten wie Norvasc). Im Übrigen stehen andere Firmen mit ähnlichen Produkten auch noch in den Startlöchern.

      MfG Schnippelbohne
      Avatar
      schrieb am 22.11.00 09:55:05
      Beitrag Nr. 5 ()
      @Schnippelbohne

      Natürlich kann man in jeder Suppe auch ein Haar finden. In der Tat gibt es noch andere Unternehmen mit ähnlichen Produkten und ob Icos jemals so groß wie Pfizer wird darf natürlich zurecht bezweifelt werden. Trotz geringerer Margen dürfte Icos Pfizer aber Marktanteile abjagen. In einer Phase der Euphorie führt dies zu Kursgewinnen für Icos, in einer Phase der Depression zu Kursverlusten für Pfizer. In beiden Fällen verringert sich der Bewertungsabstand beider Unternehmen.
      Wir befinden uns nun eindeutig in einer Depression. Die Vergangenheit hat uns aber gezeigt, daß einer Depression immer auch eine Euphorie folgt. Darauf hoffe ich natürlich auch diesmal. Sollte dies eintreffen und endlich auch die Möglichkeiten und nicht nur die Risiken beachtet werden, wird man mit Icos gutes Geld verdienen können.

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      Avatar
      schrieb am 23.11.00 12:48:04
      Beitrag Nr. 6 ()
      Habe ICOS zu 62,5 € gekauft.Was meint Ihr ? nachkaufen,raus und woanders rein ? Danke
      Avatar
      schrieb am 23.11.00 15:37:14
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo
      ich habe auch Icos .Werde jetzt nicht verkaufen.
      Wer sagt Dir daß andere Werte steigen und Icos nicht.
      Jetzt mit großen Verlust zu verkaufen ist unsinn. Wenn Du Zocker bist
      hättest Du nen Stoppkurs setzen sollen.
      Avatar
      schrieb am 23.11.00 18:51:55
      Beitrag Nr. 8 ()
      @Nasbi
      natürlich wird Icos Pfizer Marktanteile abnehmen, sobald Cialis die US-Zulassung erhält. Ich "wehre" mich nur gegen den direkten Vergleich der Börsenkapitalisierung beider Unternehmen und dem damit unterstellten theoretischen Nachholbedarf (aktueller Kurs x 100)von Icos. Ich habe auch Icos Aktien und würde mich natürlich über einen mächtigen Kursanstieg freuen, die Sache steht und fällt jedoch mit Cialis, da die meisten anderen Produkte in der Icos-Pipeline noch zu weit von der (möglichen)Zulassung entfernt sind.

      MfG Schnippelbohne
      Avatar
      schrieb am 23.11.00 19:12:29
      Beitrag Nr. 9 ()
      @Rodriguez
      Ich hoffe Du fühlst Dich nicht persönlich angegriffen, denn so ist es natürlich nicht gemeint. Im Gegenteil, ich freue mich über jedes Deiner Posting zu Icos.

      @19ST70 abwarten und Tee trinken, die Cialis-Zulassung kommt mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit, dann ist es egal, ob Du zu 62,5 oder 40 oder 30 gekauft hast. Icos hat die letzten Tage ja noch vergleichsweise gut überstanden, ich denke das Vertrauen vieler Anleger ist da.

      MfG Schnippelbohne
      Avatar
      schrieb am 24.11.00 08:14:32
      Beitrag Nr. 10 ()
      Moin,Da ich kein Zocker bin werde ich wohl heute morgen nachkaufen obwohl der Chart nicht gerade toll aussieht.Mal sehen.
      Avatar
      schrieb am 24.11.00 13:22:38
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Schnippelbohne

      Ich stimme mit Dir grundsätzlich überein.

      Zum Problem, daß Du angesprochen hast :"....Produkte befinden sich in einer sehr frühen Entwicklungsphase....", möchte ich folgendes sagen: Für einen Anleger stellt sich immer das Problem, den richtigen Zeitpunkt für den Ein- und Ausstieg zu finden. Wo ist aber der richtige Einstiegszeitpunkt bei Bio-tech-Werten? Viele Analysten sehen die Bio-techs ja als stark überbewertet an, da der Umsatz im Vergleich zur Marktkapitalisierung einfach lächerlich ist und raten daher von einem Einstieg ab. Wenn ein Unternehmen aber bereits hohe Umsätze macht, weil es einen oder mehrere Blockbuster im Programm hat (Bsp: Icos Cialis), ist das noch verbleibende Aktienkurspotential begrenzt.

      Fazit: Ein Anleger, der sehr hohe Renditen erwartet, muß möglichst früh in Bio-techs investieren. Selbstverständlich ist hier auch das Verlustpotential sehr groß. Man stelle sich nur vor, Cialis wird wegen starker Nebenwirkungen, etc. gestoppt. Dieses Risikopotential kann ein Anleger allerdings begrenzen (Streuung auf mehrere Bio-techs, Bio-techs nur als Depotbeimischung, Stopps, etc.). Hier ist natürlich jeder für sich selbst verantwortlich.

      Zum Schluß meine aktuelle Einschätzung: Ein Anleger, der sich für Biotechnologie interessiert und bereit ist ein hohes Risiko (eventuell durch Risikomanagement abgemildert) einzugehen, findet derzeit sehr attraktive Einstiegskurse vor.
      Avatar
      schrieb am 25.11.00 16:18:16
      Beitrag Nr. 12 ()
      Habe auch ICOS, eine Gefah für das Erektionsmittel sehe ich z.B. durch Macrochem, auch wenn die noch brauchen. Aber die Ergebnisse und Nebenwirkungsprofile sind bislang ausgezeichnet. weshalb ich ICOS halte? Na die haben ja noch mehr in der Pipeline.

      Gruß

      Marc XIX.
      Avatar
      schrieb am 26.11.00 22:32:01
      Beitrag Nr. 13 ()
      @all

      ICOS,Cephalon,Vertex und Human Genome: STRONG BUY auszeichnung von amerikanischen Analysten!

      Habe auf Human Genome ein Kauflimit von 81EURO auf morgen gesetzt.
      Auf Vertex ein Kauflimit von 75EURO für morgen.
      Hoffe ich komme zum ZUG!

      PS:Gruß an Schnippelbohne

      mfg, Rodriguez
      Avatar
      schrieb am 09.12.00 15:00:54
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hi Leute,

      hab Vertex zu 81Euro und Human Genome zu 83Euro bekommen.
      Ich sag euch in diesen Werten steckt Zukunft pur!!

      Erst vor 2 Tagen hab ich mal interesse halber auf einer sogenannten Hotline
      angerufen. Die Analysten halten ganz große Stücke von beiden genannten Unternehmen!!
      Die beiden Werte (auch Xoma,Aviron und Millennium)werden in der nächsten Hausse
      übermäßig steigen "explodieren"!!!!

      Naja, wie dem auch sei.Zudem hab ich Donnerstag bei Rambus zugeschlagen.Einmal zu 53,30EURO
      und nochmals zu 52EURO.Merryll Lynch oder wie man den schreibt gab jedenfalls
      vor kurzem ein KZ von 200US-Dollar heraus.
      Der Aktionär meint 500EURO auf sicht von 12Monaten.

      Meiner Meinung sollten bei Rambus bis Ende Januar,Anfang Februar 120Euro drin sein.


      Also nix wie rein in die Biotechs und Hightechs.

      mfg,Rodriguez
      Avatar
      schrieb am 09.12.00 16:59:58
      Beitrag Nr. 15 ()
      Ich brauch eure Meinung!!!!
      Ich verfolge Icos schon seit fast 2 Monaten und brauch mal eure Einschätzung:

      Sie hat sich gegenüber dem Gesamtmarkt sehr gut gehalten und die unterstützunszone um 45E hatt sich auch bewährt, und ich bin überzeugt, dass sie steigt, wenn das Potenzmittel zugelassen wird, wenn wird das aber sein?????

      Manchmal les ich im Dezember, manchmal im Februar, manchmal im April.
      Weis es jemand von euch?????

      Bin für jeden Tip dankbar!

      MFG der Sombrero
      Avatar
      schrieb am 10.12.00 16:47:52
      Beitrag Nr. 16 ()
      @Sombrero1,

      kann ich dir auch nicht genau sagen.Hab gehört, die zulassung soll schneller von
      statten gehen,weil die Tests so positiv gelaufen sind und das mittel kaum Nebenwirkungen aufweist.

      Sorry, mehr konnt ich auf die schnelle auch nicht rausfinden.

      Adios, hasta luego
      Avatar
      schrieb am 14.12.00 10:35:33
      Beitrag Nr. 17 ()
      Icos kaufen und Geld in 2 Jahre einsammeln
      Avatar
      schrieb am 03.01.01 22:12:57
      Beitrag Nr. 18 ()
      Sind alle ICOS-Fans in den Winterschlaf getreten oder weshalt ist hier so eine totale Ruhe. Gibt es nicht hoffenungsvolles Neues??? Bitte bringt den Trade und den Kurs wieder in Schwung
      Avatar
      schrieb am 04.01.01 00:43:15
      Beitrag Nr. 19 ()
      @gmltwist,

      bin deiner Meinung, hier geht zur Zeit gar nichts!

      Hier deine Neuigkeiten:

      Quelle:Aktionär vom 4.Januar

      Icos und Texas Biotechnology wollen mit dem Wirkstoff TBC3711 in die
      I Phase der klinischen Tests einsteigen.Das Medikament soll zur Therapei von Herzerkrankungen
      eingesetzt werden.Außerdem will Icos Phase IIb- und III-Studien mit Sitaxsentan, einem weiteren Herzmedikament, durchführen.

      ***** Sterne vom Aktionär und ein KZ von 80Euro Stopp:OHNE

      in diesem sinne, tschüss und auf ein gutes Börsenjahr
      Avatar
      schrieb am 04.01.01 00:55:20
      Beitrag Nr. 20 ()
      Es ist schön, daß sich doch noch jemand für diese Aktie interessiert! Wer weiß einen Link, auf dem man etwas zur Dauer der Phase III von Cialis zu lesen bekommt?

      A nice performance
      wünscht VoodooChild
      Avatar
      schrieb am 04.01.01 16:47:46
      Beitrag Nr. 21 ()
      was heißt hier interessiert..?? icos ist zur zeit meine beste position im depot..und das auch noch richtig fett im plus...wo gibt es so etwas sonst noch ?
      "der aktionär" hat icos schon länger in der empfehlung und irgendwann auch mal im musterdepot gehabt. kz 80 steht auch schon seit einiger zeit, nur bewegt hat sich nicht viel seit dem.
      cu
      ok
      Avatar
      schrieb am 04.01.01 20:44:22
      Beitrag Nr. 22 ()
      @VoodooChild

      da gibt es auch auf der homepage von icos nichts neues.
      ich habe aktuell eine anfrage laufen die die gesamte cialis geschichte betrifft.
      gruss
      gl
      Avatar
      schrieb am 04.01.01 21:12:08
      Beitrag Nr. 23 ()
      @gigalooser: Hmja. Die meisten Biotechs versuchen ja nicht gerade, einem ihr unglaubliches Potential schmackhaft zu machen. Verstehe ich eigentlich gar nicht.

      Jedenfalls überlegen sich die Börsen gerade, ob sie vielleicht mal aufhören wollen, sinnlos Panik zu schieben und ich beabsichtige daher, meine Cashreserven in den Markt zu schmeißen. Bin eher einer von den Langfristigen (ja, die gibt`s auch noch). Was mir an ICOS so gefällt, ist die relative Stärke z. B. im Vergleich zu Millennium (in die ich auch investiert bin). Die Cialis-Phantasie ist natürlich klasse. Ein (Wahrscheinlich-)Blockbuster-Präparat aus dem Nichts, das sollte für einen vielleicht sogar 100%-igen Kursanstieg gut sein.

      Ich hab`s nicht allzu eilig; bitte stelle doch mal das Ergebnis Deiner Anfrage hier in den Threat.

      Warum läuft das hier eigentlich alles unter Cephalon???

      A nice performance
      wünscht VoodooChild
      Avatar
      schrieb am 07.01.01 03:42:58
      Beitrag Nr. 24 ()
      @VoodooChild,

      Antwort auf deine Frage: weil ich den thread damals einfach zu meinem anderen Biotechliebling Cephalon reingestellt hab.Wenn du unter Icos schaust, wirst du denselben Thread dort auch sehn.

      PS:Hab grad gesehen, daß du die Quelle vom Aktionär schon gelesen hast.Hab sie nämlich grad nochmal in einen anderen thread für Dich reingestellt.
      Du hast mich gefragt wo mein Entusiasmus zu Icos ist.
      Die antwort ist ganz einfach: mit Icos hast du einen superbiotechtitel der langfristig auf jedenfall zu den Gewinnern der Biotechbranche zählt!!!

      schöne grüsse auch an alle andern Threadfreunde,ciao


      @all,

      momentan bewegen sich einige Biotechtitel vor wichtigen Charttechnischen unterstützungen. Human genome momentan bei 59,50 hat bei 58 eine wichtige unterstützung.sollte die brechen würde ich vorerst ersmal ein Engagement und eine Bodenbildung abwarten.Für Langfristige anleger würde ich diese Aktuelle Kursschwäche absolut ausnutzen und Kaufen!!!

      Nicht das ganze geld in den Markt werfen.Wir befinden uns immernoch in der Korrekturphase der Märkte.Erst wenn die Marktsituation wieder ein klares Kaufsignal abgibt würde ich den Rest in Aktien setzen.
      Andernfalls kann ich jedem auch einen Fonds empfehlen.

      In diesem sinne tschüss
      Avatar
      schrieb am 07.01.01 18:06:03
      Beitrag Nr. 25 ()
      Hallo V-Child,

      Hier einmal die Antwort von Icos wo die Infos zu finden sind. Bin noch nicht dazu gekommen da mal nachzusehen.
      Mal sehen ob ich in den nächsten Tagen dazukomme.

      Ich würde mir auch Zeit lassen mit den Investments. Ausserdem würde ich mir schon überlegen ob gerade der Biotech bereichnicht einer ist wo langfristigkeit nicht unbedingt gefragt ist. Ich weiss das man sich mit der Einstellung keine Freunde macht, aber die Kursschwankungen sollte man schon nutzen. Ich halte auch wenig davon Verluste Auszusitzen. ICh halte nur Diveidendentitel sehr lange obwohl die Dividendespek. auch eine witzige Sache sein kann.

      There are several sources for information on our collaboration with Eli
      Lilly on Cialis/IC351 that are available to you immediately through the
      Internet.

      The S-3 is a document recently filed with the SEC that summarizes all our
      collaborations including the one with Eli Lilly. The S-3 can be accessed at
      www.icos.com, select "Financial Summary" from the navigational bar, then
      link to the Edgar database on the right hand side of the screen.

      Also from the ICOS website, select "News" and link to our press releases.
      The joint venture was announced in October 1998 and that press release also
      summarizes the agreement.

      gruss
      gl
      Avatar
      schrieb am 14.01.01 17:35:17
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ marcXIX

      Macrochem haben ihr Potenzprodukt auch in Phase 3. Weißt Du genaueres über die Wirksamkeit, Nebenwirkungen. Wenn ich mir den Kursverlauf anschaue sieht es so aus, als ob die den Wettlauf mit ICOS verlieren würden. Andererseits bei einer Zulassung bei einer Marktkapitalisierung von 60 Mio. Dollar ein lohnendes Investment!


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