Tradingchance: TelesensKSCL, eine vergessene Perle?!! - 500 Beiträge pro Seite

[Hobbyguru]

Hallo,

Ich halte derzeit die Aktie von Telesens für sehr interessant.
Das Unternehmen konnte gerade in den vergangenen Wochen sehr positive News vermelden.
Der Kurs konnte sich jedoch im Gegensatz zum Gesamtmarkt kaum von seinen Tiefs erholen.
Es ist m.M nur eine Frage der Zeit, bis dieser Wert wiederentdeckt wird.
Eine wichtige Marke dürfte die 30 sein.
Die Empfehlungen der Banken, gerade in jüngerer Zeit, sind fast gänzlich Kaufempfehlungen.

Die Analysten des Bankhauses Sal. Oppenheim stufen die Aktie von
TelesensKSCL (WKN 529970) weiterhin mit „Buy“ ein.
Das Unternehmen habe die Billing-Components-Sparte von CSC Plönzke
übernommen. Damit könne man das Produktportfolio um Angebote für kleinere
Telekom-Carrier erweitern. Hierbei handelt es sich nach Ansicht der
Wertpapierexperten um einen attraktiven Markt.

Der Neue Markt-Titel verspreche dem Anleger nach wie vor gute Kurschancen.
Das Papier sei mit 52 Euro fair bewertet.

TelesensKSCL Einstiegsmöglichkeit Datum : 25.01.2001
Zeit :10:17


Die Analysten des „Neuer Markt Inside“ sehen auf aktuellem
Niveau von TelesensKSCL (WKN 529970) eine überaus günstige
Einstiegsmöglichkeit, die man sich nicht entgehen lassen sollte.
Im Rahmen der Korrektur an den Technologiebörsen habe das Papier des
Billing-Spezialisten vom Hoch im November des vergangenen Jahres weit über
60% verloren. Die Aktie habe jedoch inzwischen im Bereich von 25 Euro
einen festen Boden bilden können. Die Anleger scheinen das Papier,
angesichts der Kursverluste, ungerechtfertigter Weise zu meiden, weil der
Kurs kaum auf die positiven Neuigkeiten reagiert habe.

Der Geschäftsbereich Billing Components habe von einem
TelesensKSCL-Gesellschafter, der CSC Ploenzke AG, übernommen werden
können. Es solle über mehrere Quartale hinweg in bar bezahlt werden. Das
Unternehmen könne nun mit dem dazu gewonnen Geschäftsbereich auch
Billing-Komponenten für kleine und mittelgroße Mobilfunk- und
Festnetzbetreiber, so genannte Tier-3-Kunden mit bis zu 500.000 Kunden
offerierren und somit ein breites Marktsegment bearbeiten. Man habe sich
ursprünglich lediglich auf Großkunden fokussiert und entsprechend nur
größere Billing-Systeme im Angebot, welche für Tier-3-Kunden nicht
geeignet gewesen seien.

Vorstandschef Genadi habe mitgeteilt, dass sein Unternehmen im 2. Quartal
2001 die Gewinnschwelle erreiche. Der Konzernchef peile mittelfristig auch
die Umsatzmilliarde (in DM) an. Die Experten des „Neuer Markt
Inside“ würden davon ausgehen, dass es spätestens im Jahr 2004
soweit sein dürfte. Die Übernahme werde auch von Analystenseite überaus
positiv gesehen. Das Bankhaus ABN Amro habe die Erwartungen für das
Ergebnis pro Aktie nach oben gesetzt. Die Analysten würden für 2001 und
2001 von 0,28 und 1,48 Euro Gewinn/Aktie ausgehen. Das Papier sei damit
auf dem aktuellen Niveau mit einem KGV für 2001 von 91 und 2001 von 17
angesichts der hohen Wachstumsraten günstig bewertet. Durch die weitere
Expansion in die USA und nach Osteuropa erhalte der Wert zusätzlich
Phantasie auf steigende Kurse.






Gute trades

Hobbyguru

[OnkelIstvan]

Der Wert gefällt mir auch.
Wird hier in diesem Board kaum diskutiert.
Einer der wenigen Werte, die noch nicht explodiert sind.
Ich bin hier schon seit ein paar Tagen dabei.

mfg

Onkel Istvan

[HerrMoser]

Endlich wieder Leben in der Bude. Ich schätze auch, daß wir dabei sind, einen guten Boden zu bilden. Die Meldungen wurden nicht "nicht beachtet". Sie waren nicht objektiv positiv genug. Die Marktteilnehmer wollen Fakten, Zahlen etc.

Strategisch halte ich jedoch die Übernahme für gut. Über den Preis lässt sich streiten. Ressorcen sind ein knappes Gut und Telesens entwickelt sich immer mehr zum Big-Player.

Ich warte nur noch auf eine richtig schöne Meldung. Viel passieren dürfte auf diesem Niveau nix.

[Lassemann]

Hi hobbyguru, OnkelIstvan, HerrMoser,

neue Mitstreiter, das gefällt mir. Übrigens der Wert wird sehr wohl heiss diskutiert hier im Board. Ich weiss, nicht, ob Ihr bspw. meinen Thread "TelesensKSCL AG: Diskussions- und Infotreff mit Basis-Analyse" gesehen habt. Ist nicht zu finden, bei Eingabe von Telesens mit Kriterium "Aktie", sondern leider nur unter "Stichwort" -Suche zu finden. Nur mal so als Hinweis, falls Ihr noch Informationen sucht.

Gruesse

Lassemann

Good trades

[Hobbyguru]

@ Lassemann: Ein wirklich interessanter Thread, danke für den Hinweis.

@HerrMoser: "Anbrennen" dürfte auf diesem Niveau wirklich nicht viel. Das Chance/Risiko Verhältnis ist ausgezeichnet.

Gute trades

Hobbyguru

[tigra2000]

schaut euch mal # 750 388 an, aber vorsichtig agieren.
gute geschäfte

tigra

[lexjones]

@hobbyguru

falls die Zahel unter den Erwartungen liegen und die Zukunftsaussichten nicht
mehr gehalten werden können ist der Kurs ruck-zuck bei
10€.

Ich halte auch Telesens, allerdings gibt es sicherlich risikolosere
Papiere.

Mal sehen, was kommt.

lex

[Lassemann]

Hi tigra2000,

interessante Neuigkeit, die wohl keine ist. Hatte mich schon immer gefragt, ob es bereits Optionsscheine für den Wert gibt.

Danke für die Infos.

Lassemann

[Hobbyguru]

@lexjones: An schlechte Zahlen glaube ich in diesem Fall nicht. Hast aber natürlich recht, risikoarmer wäre da ein Daxwert.(mein Favorit in diesem Segment ist übrigens Bayer)
Die Aussage bezog sich aber mehr auf den Chart.
Seit Dezember befindet sich der Wert in einer engen Rnage zwischen 25-30 Eur.
Marktauschläge werden nur sehr gedämpft nachvollzogen, soll heißen: Auch bei einem erneut einbrechenden Gesamtmarkt dürfte das Risiko bei Telesens begrenzt sein-ganz im Gegensatz zu anderen Werten, die in den vergangenen Wochen explodiert sind. (Brokat, I-D Media, ce Consumer etc.)
Hier ist die Gefahr einer größeren Konsolidierung, gerade bei schwachem Markt, größer.

Gute trades

Hobbyguru

[steperjo]

Ich finde den Wert interessant!

[steperjo]

Ich finde den Wert interessant!

[Alias]

@Alle

Glückwunsch

[Hobbyguru]

Wow, was geht denn jetzt gerade ab. +9,8%, schaut mal auf den Intradaychart.

Gute trades

[dance]

das papier hat aktuell ein kgv von 11!!! N U R

[HerrMoser]

Hat sich schon mal jemand überlegt, wodurch es zu dem plötzlichen Anstieg kam? Das kommt sicher nicht einfach so. Da ist was im Busch...

[HerrMoser]

Achtet auch mal auf die Umsätze!!

[berniek]

schaut euch mal den link an,der führt zur homepage von TELESENS/KSCL.sehr interessant.es geht um die neue GPRS technik und die abrechnungmöglichkeiten die man anbietet.ACHTUNG ist `ne PDF datei.man braucht den acrobat reader zum lesen.

http://www.telesens.de/de/download/news/gprs_whtp_pr.pdf

[Lassemann]

Hi there,

nach dem gestrigen erfreulichen Interesse an TelesensKSCL ist es heute hier wieder ein bisschen ruhiger geworden. Na, ja, gibt eigentlich keinen Grund. Denn TLZ hat gestern die 38-Tage-Linie durchbrochen. Jetzt kommt es darauf an, dass dieser signifikant in den nächsten Tagen bestätigt wird.



Grüsse

Lassemann

[Hobbyguru]

Ich bin weiter optimistisch.
Der Kursrückgang, übrigens bei äußerst geringen Umsätzen, ist eine Reaktion auf die derzeitige Marktschwäche.
Bei steigendem Markt werden wir bald deutlich höhere Kurse sehen. Der Ausbruch über 30Eur ist nur eine Frage der Zeit.
Ein wenig Geduld ist hier angebracht.


Gute trades

Hobbyguru

[HerrMoser]

Ist ja schon stark! Alles über 28 ist nach dem gestrigen Anstieg spitze.

Noch müssen wir allerdings zittern. Ab 30 gibts wohl einige Käufer, dann wird das Ding zum Selbstläufer und wir trauern den 28er Zeiten nach...

[chicony]

hey,

zum thema zahlen von telesens : www.deraktionaer.de

-> "telesens" unter suchen eingeben (interview mit dem chef)

http://www.deraktionaer.de/upload/btr/1172_980510708_realaud…



ich kann nur sagen : super !!

mfg
chicony

[HerrMoser]

Hab kein RealAudio hier, was sagt er denn?

[chicony]

hey,

kurze zusammenfassung:
- zahlen werden gut("versprochen")
- Umsatzmilliarde (DM) in 2004 oder 2005 (wird angepeilt)
- dieverse anfragen für grps (volle auftragsbücher)
- verstärkte aktivität in osteuropa (rußland)

war noch mehr (9min) aber ich glaube das war so das wichtigste.

mfg
chicony

[ArmandvanHelden]

Nu starten se wieder durch...
Überlege, ob ich mir zu den gestern erstandenen, noch einige mindestens übers Wochenende mitnehme. Wann kommen nochmal die Zahlen?

AvH

[Tho123]

Aktuell 29,85!!

Telesens startet endlich wieder durch!
Ich kann zwar nicht genau sagen, warum nach dieser wochenlangen Flaute.
Aber sind die 30 erst mal genommen und kommen dann peu a´
peu wieder bessere Nachrichten, was zu erwarten ist, dann rauscht der Kurs
wieder so schnell in die Höhe wie er vor nicht allzu langer Zeit von knapp 70 Euro in der Spitze nach unten gestürzt ist.

In der Erwartung besserer Zeiten mit Telesens!
Tho123

[Gnutz]

War ein lustiger Tag heute mit Telesens. Eigentlich war ich schon ein bischen spät dran. Aber für 27,50 konnte ich nicht wiederstehen. Ich denke auch, dass es nächste Woche (hoffentlich nicht so sprunghaft) nach oben geht.
Die Abhängigkeit vom amerikanischen Markt hat mir nicht so recht gefallen. Wenn die Amis sich weiterhin so vom kurzfristigen Traden beeinflussen lassen, kann es auch bei uns wieder zu heftigsten Gegenbewegungen kommen.
Ich empfehle ein Stop Loss für den gesunden Schlaf.

Gnutz

[Hobbyguru]

Ein stop loss darf nie fehlen, gerade beim Traden.(zumindest mental)
Ich halte meine Telesens übers WE, die nächste Woche wird spannend.
Habe mir übrigens das Interview auch angehört- klang recht vielversprechend.

Ein schönes Wochenende

Hobbyguru

[ArmandvanHelden]

Im Xetra sucht jemand 8000 Stück zu 29,4€. Hoffentlich kein Faker...

AvH

[Hobbyguru]

Hallo,

Ich habe vor ein paar Tagen wie erwähnt das Unternehmen angeschrieben, um nach den Zahlen zu fragen. Ich habe heute eine Antwort erhalten.
So sollen die ersten Zahlen schon in den nächsten Tagen(Anfang/Mitte Februar) veröffentlicht werden.
Man werde die "Aktionäre nicht enttäuschen", so die Meinung der Investor Relations Abteilung.
Ich gehe davon aus, dass diese Aussage nicht sarkastisch gemeint war
Ich werde Telesens weiter halten, wir dürfen gespannt sein.

Gute trades

Hobbyguru

[Lassemann]

Hi HobbyGuru,

Na, das klingt doch gut. Danke Dir.

Bis auf bald.

Lassemann

[HerrMoser]

30.01.2001
TelesensKSCL ausgebrochen
Bluebull


Die TelesensKSCL AG (WKN 529970) hat einen Vertrag zur Übernahme des Geschäftsbereichs Billing Components (BC) der CSC Ploenzke AG unterzeichnet, berichten die Analysten von Bluebull.

Der Kaufpreis in Höhe von 40 Mio. DM werde verteilt über mehrere Quartale aus vorhandenen Barmitteln beglichen. Der profitable Geschäftsbereich von CSC Ploenzke solle bei TelesensKSCL im Geschäftsjahr 2001 einen Umsatzbeitrag in Höhe von 20 Millionen DM liefern und ein EBITDA von 5 Millionen DM erzielen. Die bisherigen Kunden von BC würden schwerpunktmäßig in Osteuropa in Ländern wie Bosnien-Herzigovina, Rumänien, Kroatien, Slovenien und in Österreich sowie Bahrein liegen. Die letzten Analystenschätzungen von der West-LB würden für das Jahr 2001 von einem Umsatz bei TelesensKSCL in Höhe von 182 Millionen Euro ausgehen.

Durch die Übernahme von BC dürfte der Umsatz im nächsten Jahr bei rund 190 Millionen Euro liegen. Was die Zahlen des abgelaufenen vierten Quartals betreffe, so habe Telesens nur gemeint, dass man bisher keine Gewinnwarnung heraus gegeben habe und auch keinen Grund dafür gehabt habe oder haben werde. Die Linie bei Umsätzen aber vor allem auch beim Ertrag steige weiterhin steil nach oben, da man die Kosten im Griff habe. Dieser Trend werde sich laut Telesens fortsetzten und das geplante Ziel des operativen Break-Even im zweiten Quartal 2001 werde erreicht werden. Spannend dürfte es Anfang Februar werden: Telesens sei im letzten Jahr eine 70,1% Beteiligung an der Berliner Nexnet eingegangen. Damit sei Telesens in der Lage, Dienstleistungen zur Verrechnungsabwicklung zwischen Telekommunikationscarriern anzubieten.

Ab Februar nächsten Jahres sei die Deutsche Telekom nicht mehr verpflichtet, für die Call-by-Call-Anbieter die Forderungen an säumige Zahler einzutreiben. Dafür müsse die Deutsche Telekom die Daten gegenüber Dritten offen legen und Telesens könne mit Hilfe von Nexnet als Vermittler zwischen der DTAG und dritten Unternehmen auftreten. Telesens habe gemeint, dass man genügend Call-by-Call Anbieter unter Vertrag bekommen habe, um die Analystenschätzungen zu erfüllen. Telesens sei charttechnisch ausgebrochen-nach langer Seitwärtsbewegung werde es jetzt erst einmal nach oben gehen.

[OnkelIstvan]

Hier baut wohl gerade jemand mit Brachialgewalt Bestände ab.
-7% in Xetra. Ich würde einen engen stop setzen.

mfg

[lexjones]

Die Analyse von BLuebull stimmt ja optimistisch !
Allerdings: wer ist Bluebull ?

Die Prognose, dass es jetzt erstmal nach oben geht deckt sich zwar
mit meiner Erwartung, allerdings sieht die Realität anders aus !

Hoffen wir mal, das Sie heute wieder ueber dreissig schliessen !

lex

[Jean_II]

Das Problem ist, daß Telesens die 30 euro einfach bis jetzt nicht nachhaltig durchbrochen hat, Wir brauchen erst einen Schub bis auf die 32, 33 und zwar ohne folgenden Rücksetzer unter 30, um diese Grenze nachhaltig zu durchbrechen!
Also lassen Wir Telesens noch bißchen mit der 30ger Grenze kämpfen, nach unten dürften Wir bei 25 ganz gut abgesichert sein!

Gruss Jean_II

[Hobbyguru]

Morgen,

Nach dem Einbruch in den vergangenen Tagen zeigt sich Telesens heute recht stabil.
Der Ausbruch ist zwar vorerst gescheitert, ich gehe aber davon aus, dass der Kurs neue Impulse durch die bevorstehenden Zahlen erhält.

Gute trades

Hobbyguru

[burakiye]

Wann sollen denn die Zahlen kommen???

Danke

[Scream3]

Die Zahlen kommen doch erst im Mai.
Steht auf der Hompage von Telesens.
Weiß da jemand mehr als ich?

[Lassemann]

Hi Scream3,

da hast du dich wohl verguckt:

Veröffentlichung des Jahresabschlusses 2000 22.März 2001
Bilanz-Presse- und Analystenkonferenz zum Geschäftsjahr 2000 22.März 2001 (die Q4/00 werden aber aller Voraussicht schon in den nächsten 2 Wochen kommen).
Ordentliche Hauptversammlung 21.Mai 2001
1. Quartalsbericht 2001 Mai 2001


Gruesse

Lassemann

[Hobbyguru]

@ all: Erste Zahlen sollen lt. Unternehmen in den nächsten Tagen Anfang/Mitte diesen Monats veröffentlicht werden.
Die endgültige Veröffentlichung mit allen Details gibt es dann zu dem von Lassemann angegebenen Termin.

Grüße

Hobbyguru

[OnkelIstvan]

Wow, so etwas nennt man sell out, -9,17%.
Was meint ihr: Insiderverkäufe?
Die Zahlen dürften wohl eher weniger erfreulich ausfallen.
Ich setze ein stop loss bei 24,50, die ersten Verluste sind die geringsten.

mfg

Onkel Istvan

[Bobadilla]

Von Sellout kann bei diesen Umsätzen nicht die Rede sein, aber mir gefällt das Ganze auch nicht. Es muß aber nicht unbedingt viel heißen. SL 24,50 ist wohl trotzdem ganz vernünftig.

[Turbocharlotte]

Hallo!

Um die mutmaßliche Kursentwicklung von Telesens zu bestimmen, solltet ihr (wie so oft) nach Amerika sehen. Solange dort die Anbieter von Billing- Software unter Druck stehen, wird sich auch Telesens schwer tun.
Ich denke dabei an Portal Software, Amdocs, Sema group usw.

Charlotte

[club34]

Sal. Oppenheim faselt von einer unglaublich günstigen Einstiegschance. Ihr kennt das Spielchen, wenn Anal-lysten von unglaublich günstig sprechen. Ich vermute mal die möchten noch ein Paket günstig an den Mann bringen. Ob Telesens tatsächlich seine Umsätze und damit einhergehend seine Gewinne so schnell wird ausbauen können, steht zunächst nöch in den Sternen, bzw., ist durchaus mit Unsicherheiten behaftet. Der Markt ist schwierig, Telekoms müssen zudem sparen, was nicht unbedingt für die Margen spricht. Zudem dürfte die für November vorgesehene Kapitalerhöhung nur verschoben sein, was wiederum die Ergebnisse in 2002 verwässert, so daß man über eine verläßliche Bewertung der Aktie derzeit keine Aussagen treffen kann. Aufgrund der miserablen technischen Verfassung der Aktie halte ich Kurse um 20 Euro in Kürze für eher wahrscheinlich als den ausbruch über die wichtige 30-iger Hürde.

[smootch]

Wenn ich die Aussagen vom CEO richtig interpretiere, so wurden anstatt der Kapitalerhöhung mittels neuer Aktien, Fremdgelder/Kredite (Banken?) für künftige Einkäufe aufgenommen. Weiß jemand näheres?

Grüße

smootch

[Lassemann]

Hi there,

auch wenn ich sicherlich auch enttäuscht bin, von einem Sell-Out kann keine Rede sein. Okay, die Aktie hat knapp 2 Euro nachgegeben, dennoch jat die 25 Euro-Marke gehalten. Technisch sieht es gar nicht so schlecht aus m.E.. Im Gegenteil es hat sich ein sehr standhafter Boden heraugebildet. Diess war nach dem rasanten Abschwung unbedingt notwendig. Auch glaube ich nicht, dass die Zahlen enttäuschen werden. Vielmehr werden sie leicht besser als erwartet ausfallen. Auch wenn ich nicht unbedingt ein Fan von FOcus-Money bin. Ich hatte heute soviel Zeit in der Bahn, dass ich diverse Zeitschriften lesen konnte. Hier der kurze Hinweis im Focus-Money zu TelesensKSCL (allerdings schon am 01.2.):

"Frohe Botschaft"

Anders als US-Konkurrent Portal wird TelesensKSCL mit den Zahlen zum 4. Quartal nicht enttäuschen. Beobachter gehen davon aus, dass Umsatz und Ergebnis beim Experten für Abrechnungssoftware besser als erwartet ausfallen.
Zudem soll TelesensKSCL-Chef Genadi Man vor Abschluß einer Pilotanwendung mit einem großen Telekom-Provider stehen. Fondsmanager rechnen daher mit Kursschub für die Aktie. Seine Quartalszahlen will TelesensKSCL in Kürze vorlegen.


Kommentar: Wenn die Fondsmanager mit einem Kursschub rechnen, dann dürften sie schon investiert sein. Trotzdem: Wenn es so kommt wie im Bericht, dann wird es sicherlich bei gutem Umfeld zu einem Anstieg kommen. Wie hoch dieser sein wird, wird abhängig von der Höhe der positiven Abweichungen und dem Ausblick sein.

@club34: Wir wissen alle, dass die Telcos angesichts der hohen UMTS-Investitionen, Aquisitionen, und geringeren Margen "sparen" müssen. Dennoch: Dies werden sie nicht für die UMTS-begleitenden Infrastruktur-Investitionen tun. Schließlich sind sie an einer schnellen Amortisation und schnellen UMTS induziterten Umsätze interessiert. Dazu werden sie aber an neuer Software und sonstigen Infrastrukturkomponenten nicht herumkommen.

@Smootch: Das ist richtig. Soweit ich verstanden habe, ist aber derzeit noch kein Kredit im größeren Stil aufegommen worden. Der CSC-Kauf wird über innenfinanzierten Cash Flow generiert über ein paar Perioden verteilt. Es wäre übrigens sehr positiv zu sehen, wenn die Banken mit FK einsteigen.


Gruesse

Lassemann

[Marciavelli]

Es ist Wochenende, Lassemann!!! Gönn` Dir mal eine Pause.
Gute Nacht!

[Lassemann]

Hi Marciavelli,

das ist doch Pause für mich. Hab doch Spass dabei, und kann mich super entspannen.

Gruesse

Lassemann

P.S.: Schau mal in Dein Userzentrum.

[Lassemann]

Einen schönen Sonntag wünsche ich,

die Seite der TelesensKSCL AG nimmt langsam aber sicher Formen an. Hier die aktuellen Ratings zusammengefaßt. Ich war sehr überrascht, als ich das neue Rating von HSBC Trinkhaus & Burkhardt las. Insbesondere weil es nicht in den Medien zu finden ist:

1. WestLB Panmure, 23.Jan.2001 Kaufen/45
2. Sal. Oppenheim jr. & Cie, 22.Jan.2001 Kaufen/52
3. HSBC Trinkhaus, 25.Jan.2001 Reduce/23
4. ABN Amro, 22.Jan.2001 Kaufen/-
5. Morgan Stanley Dean Witter,Neutral/31

Die Verkaufsempfehlung stimmt mich doch jetzt mißtrauisch. Daher werde ich nicht wie geplant, noch Stücke nachkaufen. Der SL steht bei 22,50.

Ist schon merkwürdig, zu welchen stark differierenden Ergebnissen die Cover-Institute kommen. Könnte mir vorstellen, dass HSBC sich von ihren Stücken getrennt hat und nun eine Verkaufsempfehlung ausspricht. TelesensKSCL hat sich daher ein zusätzliches Institut (Morgan Stanley Dean Witter) ins Boot geholt. Diese haben erstmal sehr vorsichtig auf neutral gestellt.

Positiv: Obwohl es natürlich ohne Zweifel ein schlechtes Rating ist, stellt TelesensKSCL die Information auf Ihrer Page zur Verfügung. Ich konnte dieses rating sonst nirgends finden. TelesensKSCL stellt sich also dem schlechten Rating. Das läßt hoffen.

Gruesse

Lassemann

[Sig]

Sieht zumindest kurzfristig nicht gut aus, der Kurs dürfte bei den aktuellen
Indexständen wohl morgen unter die 25 gehen und das wiederum werden viele
Marktteilnehmer als Verkaufssignal werten. Ein erneutes testen der alten Tiefstände
bei 20,5E ist deshalb nicht auszuschließen, hoffe natürlich das euch das erspart
bleibt.
Bin selbst noch draußen und werde mir die Sache mal von der Ferne aus ansehen.
Auf jeden Fall halte ich Telesens aber nach derzeitigen Informationsstand für sehr
aussichtsreich. Man weiß leider nur nie ob nicht schon wieder einige mehr wissen.

SIG

[newbeta]

Hei Lassemann,
kannst Du mir mitteilen, wo Du die Bewertung der HSBC Bank her hast. Möchte die Bewertung gerne lesen.
Gruss
newbeta

[Lassemann]

Hi newbeta,

habe leider auch nur die Information, die ich hier reingestellt habe. Diese Info ist von der TelesensKSCL eigenen Homepage im IR-Teil.

Konnte das rating sonst in keiner Veröffentlichung finden. Das stimmt mich u.a. skeptisch.

Gruesse

Lassemann

[smootch]

Hallo,

das "Rating" von HSBC war absehbar.

Zur Erinnerung:
[...]
29.11.00
Die HSBC Trinkaus & Burkhardt-Analysten stufen die TelesensKSCL-Aktie von „Add“ auf „Halten“ herab, Kurserwartung: 43 €.
[...]

Bemängelt wurden die rückläufigen Auftragseingänge (TDM):
Q1: 6,2
Q2: 19,2
Q3: 14.1

-27% von Q2 - Q3

Freundlicherweise wies man auf die tatsächlichen Umsätze hin (TDM):
Q1: 5,9
Q2: 10,5
Q3: 17,7

+68% von Q2 - Q3


Und die Anhebung der zu erwartenden Umsätze für 2000 von 50 MEur auf 80 MEur am 16.11. für Telesens und KSCL zusammen war HSBC zu wenig, da Sie daraus einen Umsatzrückgang von 7% bei Q3 zu Q4 sehen (Telesens allein). Daraufhin reduzierte HSBC die Umsatzerwartung für 2001 von 161 MEur um unglaubliche 6 MEur auf 155 MEur! Ungefähr die Summe, die die Konsortialbanken beim Börsengang bekamen. HSBC war ja auch dabei.

Und auschlaggebend für das letzte "Rating" dürfte das Interview von G. Man in der Euro am Sonntag im Dezember gewesen sein als er über die Analysten von HSBC sinngemäß sagte, daß sie keine Ahnung von dieser Geschäftssparte haben.

Interessant finde ich auch die Aussage im Interview, daß man mit dem momentanen Bestand von 40 MEur noch 4 Jahre bestehen kann. Das war als Antwort auf die geringer werdenden liquiden Mitteln gemeint.
Erwartet man von dem Unternehmen, daß sie die Einnahmen vom Börsengang aufs Sparbuch legen? Aber die 4 Jahre würden bedeuten, daß man im Q4 wohl ein operatives Ergebnis von ca. - 4,8 TDM erwirtschaftet hat (ohne Investitionstätigkeit).
Bedeutet (in TDM):

Q1: -37,0
Q2: -19,6
Q3: - 9,7
Q4: -4,8

Prognostiziert ist ein erstmaliger operativer Gewinn auf Quartalsbasis für Q2/2001 wobei ich Q1 auch nicht ausschließen mag.

Die Firma versprach uns eine weltweite Expansion, steigende Umsätze und den baldigen Break Even.
Sollten tatsächlich bereits 100 MEur in den Auftragsbüchern für 2001 stehen und weitere Vertriebsaktivitäten Erfolg bringen, so mache ich mir keine Sorgen um die Story der Firma.
Für mich stimmt die Richtung und ob ein Analyst buy oder sell sagt ist mir sch.....

Einige "Fakten" habe ich aus dem Gedächtnis gepostet, sollten Fehler vorhanden sein so bitte ich mich zu korrigieren.

Und vielleicht wissen HSBC wirklich mehr und diese "Pommesbude" Telesens ist Schrott.
Ja ja, diese Zweifel....
Ich liebe die Börse :-)

Grüße


smootch

[Lassemann]

Guten Abend,

also jetzt verstehe ich gar nichts mehr!?!? Habe gerade unter folgender Adresse (http://www.aktiencheck.de/partner/digital/analysen.asp?Analy… ausformulierte Rating von Morgan Stanley Dean Witter gefunden:

31.01.2001
TelesensKSCL neutral
Morgan Stanley Dean Witter
Die Analysten von Morgan Stanley Dean Witter stufen die Aktien der TelesensKSCL (WKN 529970) auf „Neutral“ ein.

Bei dem Börsengang am 21. März 2000 habe sich die Telesens auf seinen eigenen Markt konzentriert. Nach der Fusion mit KSCL sei man zu einem Anbieter für End-to-End-Werbung geworden. Die Deregulierung und ein Outsourcing würden weiteres Wachstum für die TelesensKSCL sorgen, zumal die Analysten ein jährlichen Marktwachstum von 34 Prozent sehen würden, das in 2003 18,5 USD erreichen könne.

Für das laufende Jahr erwarten die Analysten einen Gewinn je Aktie von 2,13 Euro. Für das Jahr 2002 sehe man dann einen Gewinn je Aktie von 1,36 Euro.

----------------

Also, sorry, aber hier kann es sich nur um gleich mehrere Fehler handeln.

1. Anbieter für End-to-End-Werbung???? Entweder hat sich MSDW nur sehr fehlerhaft oder oberflächlich mit dem Unternehmen beschäftigt. Oder die Content-Bearbeiter bei aktiencheck.de haben irgendetwas durcheinander bekommen.

2. jährliches Marktwachstum von 34%? sehr mißverständlich ausgedrückt. Der allgemeine Markt vielleicht, aber sicherlich nicht TelesensKSCL.

3. für das laufende Jahr einen Gewinn je Aktie von 2,13!?!?
Hier kann es sich nur um einen Fehler handeln. Vor allem vor dem Hintergrund, dass sie für nächtes Jahr einen fast gehälfteten Gewinn prognostizieren. Wahrscheinlich auch wieder Tippfehler von aktiencheck.de

Vielleicht habe ich ja irgendetwas verpasst, aber mit diesem Text oder der Analyse kann irgendetwas nicht stimmen.


Lassemann

[smootch]

Hi Lassemann (oder besser Lars?),

bist wohl auch auf der Suche nach dem Inhalt des HSBC Ratings? :-)

Konnte es bisher auch nirgendwo finden außer bei Telesens selbst.
Zumindest verschweigen sie solche "Ratings" nicht.


Grüße


smootch

[Lassemann]

Hi Smootch,

klingt einleuchtend. Keine Angst, ich nehme Analysten-Empfehlungen auch nicht immer für bare Münze. Dennoch gilt es diese zu hinterfragen.

Deine aufgezeigten Argumente klingen einleuchtend. War mir entgangen, dass Herr Man diese Bemerkung ggü. HSBC geäußert hat.... war wohl indirekt.

Danke für die Aufklärung.

Gruesse

Lassemann

[Hobbyguru]

Morgen,

das ist doch mal wieder interessant. Die Aktie zeigt heute relative Stärke. Hier halten Institutionelle den Wert in einem engen Korridor von 25-30euro.
Ein Unterschreiten der 25 wird ebenso verhindert wie ein nachhaltiger Ausbruch über 30!
Jetzt kommt es auf die Zahlen an, die in den nächsten Tagen erscheinen sollten.

@Lassemann: Danke für Deine umfangreichen Recherchen.
Auf Bankeneinstufungen gebe ich übrigens nicht sehr viel.
Ich vertraue mehr auf meine eigenen Analysen

Gute trades

Hobbyguru

[smootch]

@Hobbyguru

vermute daß die MM heute sehr vorsichtig sind und nicht die selben Fehler wie in der Vergangenheit machen wo man zeitweise Spreads von 20 % sah (Freitag eine Order mit 1900 die den Kurs auf 15,26 drückte). Paketgroesse wurde auch von 700 auf 800 geändert und die 1000er Pakete sind mir neu. Könnte aber auch die Software vom zweiten MM sein. Überraschenderweise wurde die 25,6 wieder ergänzt! Früher konnte man die Taxen mit 10 Stück verändern.

Zeit: 11:03

BID:
1 800 25.7
1 1000 25.6
1 1000 25.5
2 1800 25.3
1 15 25.2
ASK:
1 26 1000
1 26.06 800
1 26.4 800
1 26.7 200
1 27.7 1000

Letzte Transaktionen
Zeit Quantität Kurs
11:03 1000 25.6
10:20 500 25.7
10:19 228 25.55
10:19 200 25.5
10:05 300 25.3


Wie gesagt, nur Vermutung.

Grüße

smootch

[lexjones]

Auf der Seite von Telesens findet man auch einen Bericht von
den VDI-Nachrichten, die Telesens als Aktie der Woche empfehlen.

Ist ja sehr bemerkenswert, dass es heute gegen den Trend nach oben
geht ! Vielleicht schaffen wir ja endlich den Ausbruch !

Nochmal ne Frage zu den Zahlen:

Sind Vorabankündigungen angedeutet worden ?

Noch ein Gedanke:

Beim Kurs von ca. 60€ sollte ja eine Kapitalerhöhung durch-
grführt werden. Dies wurde bei ca. 30€ verschoben.
Jetzt mein Gedanke:
Hätte Man, bei einem sich abzeichnender schlechten Geschäfts-
entwicklung nicht versucht, die Erhöhung durchzudrücken um
mitzunehmen was möglich ist. Er wird also auf höhere Kurse
spekuliert haben, also sollte das Geschäft ja auch gut laufen.

Gruesse,
lex

[lexjones]

Jetz sind innerhalb von 15min über 10000 Stück im Xetra
gehandelt worden, das aber leider bei fallenden Kursen.

Was soll man davon halten ?

[dance]

die zahlen werden den plan erfüllen war schon aus den lletzten adhoc zu sehen. vielleicht stell ich die noch mal rein

[dance]

Das neue Kursziel für Telesens/KSCL liegt für die Analysten von ABN Amro
auf Sicht von zwölf Monaten bei 40 EUR. Der Wert bleibt auf der Kaufliste.
ABN Amro erwartet ein langfristigews Wachstum von jährlich 35 Prozent. Für
den Gewinn je Aktie vor Goodwill werden für 2000/01/02 -1,21/+0,41/+0,60 EUR
angegeben. Telesens habe die kritische Größe erreicht, um seine Kundenbasis
erstrangiger Telekomunternehmen auszubauen, betonen die Analysten. Hinzu
komme das erfahrene Management und die innovative Produktpalette. +++
Claus-Detlef Großmann
NZ
vwd/5.2.2001/cg/gos
Sal. Oppenheim stuft TelesensKSCL weiter mit "Buy" ein und sieht die
Aktie bei 52 EUR fair bewertet. Die Übernahme der Billing-Components-Sparte
von CSC Plönzke erlaube es Telesens das Produktportfolio um Angebote für
kleinere Telekom-Carrier zu erweitern. Hierbei handele es sich um einen
attraktiven Markt. +++ Manuel Priego Thimmel
NZ
vwd/22.1.2001/mpt/reh
Köln (vwd) - Die TelesensKSCL AG, Köln, hat einen Vertrag zur Übernahme
des Geschäftsbereichs Billing Components (BC) der CSC Ploenzke AG, Kiedrich,
unterzeichnet. Der Kaufpreis in Höhe von 40 Mio DEM werde verteilt über
mehrere Quartale aus vorhandenen Barmitteln beglichen, teilte TelesensKSCL
am Montag ad hoc mit. Der profitable CSC-Bereich leiste im Geschäftsjahr
2001 einen Beitrag zum Umsatz in zweistelliger Millionenhöhe, hieß es
weiter.

Telesens gewinne durch diese Akquisition ein Team von rund 50
Mitarbeitern. Diese seien auf Entwicklung und Implementierung von
End-to-End-Lösungen für kleine und mittelgroße Mobilfunk- und
Festnetzbetreiber spezialisiert. Damit erschließe sich TelesensKSCL ein
neues Kundensegment. +++ Martin Zwiebelberg
NZ
vwd/12/22.1.2001/zwi
Sehr positiv bewerten die Analysten von Sal. Oppenheim den Auftrag von
Red Cube, über den das Unternehmen am Freitag berichtete. Der Auftrag
demonstriere die Stärke von Telesens KSCL bei content-basierten
Abrechnungssystemen. Das Anlageurteil lautet weiterhin auf "Buy", das
Kursziel beträgt 50 EUR. Aufgrund der verkürzten Abschreibungsfristen für
den Firmengoodwill von KSCL nehmen die Analysten die Schätzungen für das
Ergebnis je Aktie zurück.

Die Ergebnisreihe für 2000/01/02 lautet nun -1,26/-2,55/-1,61 EUR, zuvor
waren -0,95/-0,99/+0,09 EUR je Aktie prognostiziert worden. Der operative
Break-Even soll im 2.Quartal 2001, der Cash-Break-Even soll im 4. Quartal
2001 erreicht werden. Sal. Oppenheim war beim Börsengang von Telesens im
Emissionskonsortium vertreten. +++ Claus-Detlef Großmann
NZ
vwd/22.12.2000/cg/ros
Köln (vwd) - Die TelesensKSCL AG hat von Red Cube, Zürich, einen Auftrag
in zweistelliger Millionenhöhe über das weltweit erste System erhalten, das
in der Lage ist, die Internet-Dienste von Red Cube und Drittanbietern
content-basiert abzurechnen. Wie die Telesens AG, Köln, in einer
Ad-hoc-Mitteilung am Freitag schreibt, wird die erste Phase noch im
laufenden Geschäftsjahr umsatzwirksam. Damit sei das Erreichen der
Umsatzziele 2000 bei TelesensKSCL mehr als sicher. +++Sigrid Meißner
NZ
vwd/12/22.12.2000/mr
Eine signifikante Unterbewertung haben die Analysten der WestLB Panmure
bei Telesens entdeckt. Die Aktie wird daher zum Kauf empfohlen. Es bestehe
ein Kurspotenzial von bis zu 70 Prozent, zumal die Aktie auf Basis 2003 mit
einem KGV von etwa elf recht günstig bewertet sei. Ein Hintergrundgespräch
habe die Erwartungen übertroffen, heißt es zur Begründung. Zweifel an dem
Auftragsbestand zum Jahresende hätten dabei ausgeräumt werden können. Mit
einem Bestand von voraussichtlich über 50 Mio EUR sei ein
zufriedenstellendes Auftragspolster vorhanden. +++ Michael Fuchs
NZ
vwd/20.12.2000/fm/ros
Die Analysten von Telesens KSCL stufen nach der Analystenkonferenz vom
Donnerstag Telesens KSCL weiter mit "Buy" ein. Das Unternehmen habe dort
einen guten Einderuck hinterlassen, betont Sal. Oppenheim. Die Ergebnisreihe
für 2000/01/02 lautet -0,95/-0,34/+0,79 EUR. Die ausgefallene
Kapitalerhöhung werde sich nicht negativ auf das Wachstum des Unternehmens
auswirken, heißt es. Die gegenwärtige Schwäche des Werts biete eine gute
Kaufgelegenheit. +++ Claus-Detlef Großmann
NZ
vwd/15.12.2000/cg/tr
Die West LB reduziert ihr Kursziel bei TelesensKSCL auf 40 EUR. Die Aktie
wird weiterhin als "Outperformer" eingestuft. Den Gewinn je Aktie behalten
die Analysten für die Geschäftsjahre 2000/2001/2002 mit -0,48/0,57/1,20 EUR
bei. Die Umsatzschätzung für 2000 für Telesens wird auf 28,5 Mio EUR von
26,9 Mio EUR angehoben. Beim Gesamtkonzern prognostizieren die Analysten für
2000 nunmehr einen Umsatz von 41,5 Mio EUR statt vorher 39,9 Mio EUR. Das
Papier sei überproportional vom Abwärtstrend am Neuen Markt betroffen.
Insgesamt schätzen die Analysten das fundamentale Umfeld für
Billingunternehmen nach wie vor positiv ein. Telesens habe sich besser
entwickeln können als die Konkurrenten Portal, Sema und Daleen. +++Angelika
Breinich
NZ
vwd/1.12.2000/§ab/tr

[Hobbyguru]

Schätzung ABN Amro: 2000/01/02 -1,21/+0,41/+0,60 EUR

Schäzung Sal.Oppenheim: 2000/01/02 -1,26/-2,55/-1,61 EUR

Schätzung West LB: 2000/2001/2002 -0,48/0,57/1,20 EUR

Reden die eigentlich über das selbe Unternehmen?
Hoffen wir, dass Telesens hier mit der Präsentation der Zahlen ein wenig zur Aufklärung beiträgt.

[smootch]

Die Schätzungen für 2000 wird die Firma wohl nicht erreichen wenn man sich den 3. Quartalsbericht anschaut. Wird vor Goodwill wohl zwischen -1,3 und -1,5 liegen.
Die WestLB hat die Zahlenreihen nicht wie Sal. Oppenheim korrigiert. Für die WestLB hat das Kassieren beim Börsengang Vorrang, so wie für die meisten dieser "Häuser".
Für mich ist der Tag nach den Zahlen Einkaufstag.

Grüße


smootch

[lexjones]

Meinst du nicht, diese schlechten Zahlen durch die Goodwill-
Abschreibungen sind im derzeitigen Kurs enthalten ?

[smootch]

@lexjones

für mich sind die Zahlen auch wenn sie zw. -1,3 u. -1,5 liegen nicht so schlecht, da für mich die Richtung stimmt, besonders auf der Kostenseite und daß die Firma sehr bald Gewinne (aus gew. Geschäftstätigkeit) schreiben wird. Die momentane Bewertung bei Berücksichtigung der Marktkap. und des Umsatzmultiples ist für mich eindeutig zu hoch. Aber der Kurs ist ja auf das Wachstum/Zukunft ausgerichtet. Und wenn dann die "seriösen" Schätzungen der Analysten nicht erreicht werden, na dann...

Besonders lustig finde ich nachdem man Portal abgestuft hatte, ich glaube es war Goldman Sachs, da man die Wachstumschancen geringer einschätzte, preschte HSBC mit seinem Ranking nach und stufte mit der selben Begründung TLZ ab. Und als begleitende Bank TLZ im ersten Jahr auf Verkaufen zu stellen ist für mich wieder mal eine sehr amüsante Begebenheit. Auf der HP von Trinkaus wird ja erwähnt, daß man im Sinne seiner honorigen Kunden nur seriöse Firmen begleitet und sehr genaue Prüfungen durchführt :-)

Meiner Meinung nach kann noch keiner die Zukunftsaussichten für den mobilen Bereich genau einschätzen und das macht solche Werte interessant für mich.

Grüße

smootch

[Lassemann]

Hi Smootch, hi Lexjones,

entscheidend ist m.E. das EBITDA (also auch vor Goodwill). Nur so läßt sich ein objektiver Vergleich herstellen.

Übrigens gibt es News aus der Peer-Group:

Der amerikanische Schlumberger-Konzern, seines Zeichens Ölfeld- und IT-Service-Dienstleister, hat offenbar gesteigertes Interesse an der Übernahme der schlingernden IT-Gruppe Sema. Wie Beobachter melden, sind 5 Hausbanken der Amerikaner damit beschäftigt, eine Anleihe im Wert von rund 3 Milliarden US-Dollar aufzulegen, um ein Übernahmeangebot zu ermöglichen. In der Vergangenheit waren auch die Branchenkollegen Cap Gemini und Logica als mögliche Aufkäufer im Gespräch. Der Sema-Kurs explodiert daraufhin um 20 Prozent auf 474,25 Pence.

Gruesse

Lassemann

[lexjones]

Wie sieht es bei Telesens eigentlich mit einer Aufnahme in den
NEMAX50 aus ? Von der Marktkap sind sie unter den ersten 40 !
Von den Umsätzen müßte das auch hinhauen.

[Lassemann]

Hi Lexjones,

die MK ist sicherlich für den NEMAX50 geeignet. Die umsätze ziehen auch an, sind aber noch nicht stabil genug. Weiss auch nicht pb sie vom volumen ausreichen.

Gruesse

Lassemann

[lexjones]

@lassermann

wie interpretierst du dnn die letzten zwei Tage ?
Starke Umsätze, aber der Kurs fällt !
Man könnte argumentieren, da verkaufen welche, die schon mehr wissen.
Andrerseits kaufen auch welche, die mehr wissen ?

Bin mir bei Telesens wirklich ziemlich unsicher, wohin die Reise geht !

[Lassemann]

Hi lexjones,

da kann ich dir leider auch nicht merh zu sagen. Ruf doch mal bei Frau von Moltke an. Ist sehr nett. Vielleicht kriegst du was raus. Stelle allgemeine Fragen und versuche Rückschlüsse zu ziehen.

Gruss

Lassemann

[lexjones]

Naja, glaube kaum, dass die etwas konkretes sagen wird.

Es sind in letzter Zeit doch soviele positive Kommentare
zu Telesens gekommen. Die Analysten sollten doch eigentlich
mindestens den Wissensstand wie den hier am Board haben.
Also entweder, die vera..... uns, oder die haben keine Ahnung
oder Telesens steht gut da und die Zahlen werden zumindestens
zufriedenstellend.

[Lassemann]

Hi lexjones,

alles möglich. Schau dir mal das rating von Morgan Stanley an, das sagt alles über den Wissensstand einiger Analysten aus:

"31.01.2001
TelesensKSCL neutral
Morgan Stanley Dean Witter
Die Analysten von Morgan Stanley Dean Witter stufen die Aktien der TelesensKSCL (WKN 529970) auf „Neutral“ ein.

Bei dem Börsengang am 21. März 2000 habe sich die Telesens auf seinen eigenen Markt konzentriert. Nach der Fusion mit KSCL sei man zu einem Anbieter für End-to-End-Werbung geworden. Die Deregulierung und ein Outsourcing würden weiteres Wachstum für die TelesensKSCL sorgen, zumal die Analysten ein jährlichen Marktwachstum von 34 Prozent sehen würden, das in 2003 18,5 USD erreichen könne.

Für das laufende Jahr erwarten die Analysten einen Gewinn je Aktie von 2,13 Euro. Für das Jahr 2002 sehe man dann einen Gewinn je Aktie von 1,36 Euro.



Gruesse

Lassemann

[Sig]

Da könnte ich doch glatt zur Sau werden, ich hab`s die ganze Zeit gewußt
das bald die Stop loss Order geplündert werden, und habe ein Kauflimit 23,5
gesetzt.
Heute war`s nun soweit und diese Säcke haben alles zu 23,7 abgeräumt und ich
durfte zu 26 kaufen.
Übrigens für alle die noch drin sind, nach dem abräumen der Stops geht nach
meinen Erfahrungen anschließend die Post ab - oder hat hier jemand Angst vor
Cisco?

SIG

[HerrMoser]

Guter Kommentar. Wenn einmal die Stop Losses aufgeräumt sind ist die Gefahr nach unten nicht mehr ganz so groß. Zumindest vorerst nicht! Wenns wieder ein Stückchen aufwärts geht, wirds wieder neue Stop Losse in diesem Bereich geben. U.a. auch von mir ;o))

Trotzdem gut, daß es nicht krass nach unten geht, wie sonst beim Stop loss wegpusten, sondern daß sich der Wert trotzdem wieder gefangen hat. Meiner Erfahrung nach ist das ein SEHR gutes Zeichen!

[Projekt_2005]

@Lassemann

Der Analyst von Morgan Stanley Dean Witter muß wohl in geistiger Abwesenheit bei seiner Analyse gewesen sein.

Die Telesens AG wird nach eigenen Angaben in diesem Jahr voraussichtlich erstmals die Gewinnzone erreichen. Ein Gewinn von 2,13 € je Aktie im Jahr 2000 ist reine Utopie und vollkommen aus der Luft gegriffen. Ferner wäre es logischer wenn im Jahr der Gewinn/Aktie weiter ansteigt. Und ein jährliches Wachstum von 34 Prozent?? Welche Aktie hat der analysiert? Das Wachstum bei Telesens ist weitaus höher. Und End to End Werbung??????

.... Hicks

Good trade

Projekt_2005

[Sig]

Denke auch der hat da was verwechselt, sind eben alles nur gestreßte
Bürokraten die offenbar nach Leistung äääh Menge bezahlt werden.

SIG

[smootch]

@Sig

Das sogenannte "Abräumen" der Stops findet bei TLZ seit Wochen statt, oder wieso glaubst du hab ich den Wert den ganzen Tag auf einem Moni? :-) Ist aber kein Abräumen meiner Meinung nach. Hängt damit zusammen, daß der Wert relativ markteng ist (außer er wird im Board gepusht) und die MM ihre Taxen einmal stellen und dann wieder nicht. Und glaube mir, dann ist viel Platz nach unten. Nach 23,9 kamen nur mehr ein paar Stücke bei 23,65 und dann lag ich heute bei 22,21 auf der "Lauer". Einmal gehts einmal nicht.

@Projekt_2005

Gemeint ist auch 2001 -> "dieses Jahr"

Grüße


smootch

[smootch]

kleiner Nachtrag, meine natürlich die Xetra Werte.

Grüße


smootch

[lexjones]

Sieht heute ganz gut aus !
TLZ hält sich mal wieder gegen den Trend.
Heute abend könnte es weiter nach oben gehen !


Voller Hoffnung,
lex

[lexjones]

Wenn Goodwill keine schlechten Kurse mehr macht

Entlastung für viele Unternehmen des neuen Marktes


Amerikanische Unternehmen erhalten Schützenhilfe von ungewohnter Seite. Eine Änderung der
Bilanzierungsregeln nach US-GAAP macht Schluss mit den Goodwill-Abschreibungen. Das freut
auch viele Unternehmen Deutschland.

Bisher unterschied US-GAAP (Generally Accepted Accounting Principles) zwei Möglichkeiten der
Bilanzierung von Unternehmenskäufen. Wenn eine Gesellschaft die Übernahme einer anderen
nach der Pooling-of-Interest-Methode bilanziert hat, war der Grundgedanke die Übernahme und
Eingliederung mit Aktiva und Passiva. Der Bedarf einer Goodwill-Abschreibung entstand hier vom
Prinzip her nicht.

Die zweite, so genannte Purchase-Methode errechnet bei einer mehrheitlichen Übernahme aus
Kaufpreis und Bilanzpositionen des übernommenen Unternehmens den Goodwill. Dieser
Geschäftswert muss über einen Zeitraum zwischen 5 und 20 Jahren abgeschrieben werden. Diese
Regeln werden auch von vielen europäischen Unternehmen angewendet. So bilanzieren rund die
Hälfte aller Unternehmen am Neuen Markt nach US-GAAP. Künftig entfällt die
Pooling-of-Interest-Methode. Und auch die Goodwill-Abschreibungen werden abgeschafft. Ihre
Aussagekraft ist ohnehin beschränkt. Welchen Stellenwert der Goodwill aber gegenwärtig hat,
wird aus einer Untersuchung von Morgan Stanley deutlich: Die 500 größten US-Unternehmen
haben zusammen rund 750 Mrd.$ in den Büchern stehen. Das ergäbe eine Steigerung des
Gewinns um durchschnittlich mehr als 15%.

Zu viel Freude wäre aber verfrüht. Erstens ändern sich die Relationen zwischen den Unternehmen
ja kaum, wobei allerdings die mit einer besonders aggressiven Übernahmepolitik im Vorteil wären.
Zweitens wird die Praxis der gewohnheitsmäßigen Goodwill-Abschreibungen ersetzt durch eine
regelmäßige Prüfung des Wertes jeder einzelnen Beteiligung. Dadurch soll sichergestellt werden,
dass die Bilanzen immer die zeitnahen Unternehmenwerte ausweisen. Drittens schließlich sollen
Übergangsregelungen greifen, so dass hier keine sprunghaften Änderungen zu erwarten sind.

Vielleicht sollte man mit dem Inkrafttreten der neuen US-GAAP Richtlinien daher eher über Aktien
von internationalen Wirtschaftprüfungsgesellschaften nachdenken. Die sollten auf jeden Fall
profitieren. Im Ernst zählt aber wahrscheinlich die Telekommunikations-Wirtschaft insgesamt zu
den Branchen, die durch eine solche Änderung am stärksten entlastet werden.

Die Auswirkungen im Einzelfall lassen sich z.B. an SAP SI verdeutlichen. Für die ersten neun
Monate des vergangenen Jahres kam das operative Ergebnis vor Fusions-bedingten
Goodwill-Abschreibungen auf 16,7 Mio.€. Nach Goodwill entstand ein Verlust von 17,4 Mio.€. Auf
die einzelne Aktie heruntergebrochen ergibt sich vor Goodwill ein Ergebnis von plus 0,25€, nach
Goodwill aber eines von minus 0,70€.

Weitere bekannte Namen an Neuen Markt, die nach US-GAAP bilanzieren und nennenwerten
Goodwill in den Büchern stehen haben: Adva, Broadvision, D.Logistics, Kontron, Net AG, PSI. Die
Liste ließe sich noch beliebig verlängern.


***********

Wie sieht das bei Telesens aus ?
Das Ergebnis wurde doch auch stark durch die Goodwill-Abschreibungen belastet.
Demnach sollten doch erfreuliche Zahlen ins haus stehen, wenn die neue Bilanz schon
nach diesen Regeln erstellt wurde.

Was meint Ihr ?

[Lassemann]

Hi lexjones,

sicherlich wäre die "Pooling-of-Interest-Methode" ein einschneidendes Bilanzierungsinstrument, dass die GuV-Zahlen kosmetisch verbessern würde. Ich gebe jedoch zu bedenken, dass dies im Endeffekt reine KOSMETIK ist. Darüberhinaus würde u.U. die Steuerbemessungsgrundlage erhöht werden. Hier habe ich aber leider zu wenig Ahnung von den Auswirkungen der Methode auf den zu versteuernden Gewinn.

Kann hier jemand etwas zu sagen?

Entscheidend bleibt also nicht der ausgewiesene Gewinn pro Aktie, sondern die cash-flow-orientierte Kennzahl EBITDA (=Earnings before Interests, taxes, depreciation and amortisation). Entscheidend also die Frage: Welches cash-flow-orientierte operative Ergebnis bleibt übrig zur Befriedigung der

1. FK-Geber (bei TelesensKSCL eher unwichtig)
2. Steuerbehörden (soweit mir bekannt ist auch noch zu vernachlässigen)
3. EK-Geber (das sind wir und wir wollen Kohle )

-Depreciation = Abschreibungen aus normaler Geschäftstätigkeit (evtl. außerordentl.), es fließt also kein Cash Flow ab nach außen
- Amortisation = Goodwill-Abschreibungen, auch hier kein Cash-Abfluß

Wir wollen aber wissen wie sich die Cash-Bestände im Laufe der Perioden verändern. Und nur diese (Free cash-flow) sind für den Unternehmenswert von Bedeutung.

Gruesse

Lassemann

[lexjones]

Also, wenn es jetzt nicht endlich weiter nach oben geht !
Schade, dass die Nasdaq heute so ein Spielverderber ist !


ots Ad hoc-Service: TelesensKSCL AG Continued strong growth: TelesensKSCL reached the break-even point in the fourth quarter of 2000 - ahead of schedule

20:40 07.02.01

ots Ad hoc-Service: TelesensKSCL AG Continued strong growth: TelesensKSCL reached the break-even point in the fourth quarter of 2000 - ahead of schedule

responsible for the contents of this announcement.
-----------------------------------------------------

Cologne(ots Ad hoc-Service) - TelesensKSCL (listed on the
Frankfurt Stock Exchange`s "Neuer Markt") reached the break-even
point in the fourth quarter of 2000. Following results of minus 3.7
million euros in the third quarter of 2000, fourth-quarter EBITDA was
positive (earnings before interest, taxes, depreciation, and
amortization). This is a measurement of results in accordance with
international accounting standards (IAS), adjusted for IPO and
acquisition costs. Analysts had not expected to see a positive EBITDA
figure before the second quarter of 2001.

Strong fourth-quarter sales of 24.9 million euros (compared with
9.1 million for the third quarter) contributed heavily to these
results. KSCL, included in consolidated group bookkeeping since
November 2000, accounted for 14.5 million of the overall
fourth-quarter sales figure. Telesens sales rose by around 400
percent over the same period a year earlier to a level of 10.4
million euros.

[ymb]

Hi, Telesens wurde ja heute ohne erkennbaren Grund stark abgestraft. Was nun? Wo seid Ihr alle? Hoffe auf einen regen Meinungsaustausch.

[Sig]

So Leute, heute haben mir die Shortseller die Telesens zum Absturtz gebracht haben
etwas verkauft mal sehen, vielleicht kann ich denen schon morgen den selben Dienst
erweisen.

SIG

[Greenfalcon]

Hallo Freunde!

Ich bin REDFALCON!

Ich komm mit der Anmeldung nicht mehr rein. Da mögen mich einige nicht odes es paßt ihnen nicht so.
Nicht war Lassemann ? Jetzt hast Du auch keine Worte mehr für Telesens übrig.
Immer die geilsten News schreiben, damit MAN verkaufen kann, nicht war ?

Also an alle Telesensianer: Verkaufen bevor `Försch` sein Stop loss erreicht wird.(Auch seltsam ?)
Morphosys Kursziel 1000 Euro: heute 88 Euro
Telesens Kursziel 45 Euro : ??????????????

Und hier meine Beiträge, womit ich rauskam :

Telesens Kursziel `` 7 `` EURO !
Nach Aufassung des Analysten Red Falcon ( TELE tubbies ) hat die Aktie von Telesesn KSCL ein Kursziel von sage und schreibe `` SIEBEN `` Euro !!!
Der Analyst rate dem Langfristig orientiertem Anleger einen PUT auf Telesens zu kaufen und ca. so bei 7 Euro dann die Aktie zu kaufen. Ein Teil der PUT`s sollte er allerdings doch behalten, denn wer weiß, ob die Fusion mit KSCL wegen Zahlungsschwierigkeiten nicht doch Platzt ? und außerdem `UMTS` ist sowieso Sch..., alle sagen damit kann ``MAN`` kein Geld verdienen !




von REDFALCON 05.12.00 23:06:41 3812307026
Eilmeldung !!!!!!!!
Red Falcon bleibt bei seinem Kursziel von 7 EURO. Es habe sich für TelesensKSCL nichts geändert meint Red Falcon, ganz im Gegenteil das schlimme steht noch bevor!
Siehe oben Nachricht vom 01.12.00.
7 geschrieben: SIEBEN EURO,


von REDFALCON 09.02.01 09:07:41 2873865
Sal. Oppenheim
Rating " Buy "

2001= ( - 2,12 )
2002= ( - 1,26 )
__________________________

Morgan Stanley Dean Witter
Rating " Neutral "

2001= ( + 2,13 )
2002= ( + 1,36 )
_________________________
soviel zu Analsten!
_________________________

Teletubbies
Rating " Verkaufen"

2001= (- 5,98 )
2002= (- 7,59 )
_________________________


Billing Weltmarktvolumen

2000= 19,3 Mrd.( Milliarden ! )
2001= 27,8 Mrd.

1% davon sind 278 Millionen
_____________________________

Telesenskscl ein "Globel Player" mit 0,5 % Weltmarktanteil !

Tolle Leistung Man, weiter so !


von REDFALCON 09.02.01 16:59:51
Telesens bald auch bei ALDI !

Nun kann man Software von Telesens auch bei Aldi haben.

Die Software erlaubt dem Endverbraucher die Kostenkontrolle für das Handy .
Z.B. kann ein Teeny sogar mit einem furtz Handy im Klassenzimmer, wenn er gerade eine "Liebes SMS" an seine Mitschülerin versendet, genau verfolgen, was sein Datenpaket für ihn gekostet hat, und kann somit ausrechnen wieviel Taschengeld er noch für die Woche übrig hat.

End-to-End-Werbung
Die Software soll es schon für 99 Pfennig geben, doch Aldi führt noch Gespräche mit Medion, bzg. Sponsoring.

d.h. wenn Medion Sponsor wird, könne man es sogar Kostenlos anbieten. Die Kostenlosen CD´s müssten dann in ein paar Wochen in jeder Aldi Filiale zu haben sein.


Das zeigt uns wieder mal die Qualität von Telesenskscl Produkten. Der Führende Anbieter von Billich-Software baut sein Geschäft konsequent auf.
Damit dürfte Telesenskscl sein Weltmarktanteil von derzeit 0,5% auf 0,51% steigern und zu den ganz ganz großen Big-Playern im Billich-Markt werden.

[ymb]

Also bei allem Respekt, was du da für einen Mist verzapft hast ist nicht mehr schön. Kein Wunder das dein Alter Usernamenicht mehr funzt. Bist wohl gesperrt. Ist wohl auch besser so. Habe ich das jetzt richtig verstanden du zitierst deine eigenen Analysen und begründest damit die angeblich schlechte Situation von Telesens?
Mail an w:o ist raus. Hoffe dir ist es in Zukunft nicht mehr möglich hier zu posten!

[lOOPO]

Hallo zusammen,

news vom 12. März wurde im allg. Gemetzel wohl übersehen (Quelle: www.telesens.de):

SmarTone erweitert Partnerschaft mit TelesensKSCL



Hongkonger Kommunikationsanbieter rechnet neue Dienste jetzt auch in Macau mit Jupiter Solutions ab

Köln, 12. März 2001 -- TelesensKSCL baut seine führende Marktstellung bei der Abrechnung von 3G-Diensten weiter aus. Der Kölner Billing-Spezialist wurde vom Hongkonger Kommunikationsanbieter SmarTone beauftragt, eine weitere Customer Care & Billing-Lösung der Produktreihe Jupiter Solutions zu liefern. Das Unternehmen setzt das System für die Abrechnung seines neuen Serviceangebots in Macau westlich von Hongkong ein. Hier hat SmarTone vor kurzem eine Lizenz für mobile Kommunikationsdienste erworben. Der asiatische Raum ist führend bei der Entwicklung mobiler Kommunikationsdienste der dritten Generation (3G).
SmarTone gilt als Experte für Mobilfunk, mobile Datenübertragung, Internet, Breitband-Multimediadienste sowie IDD (Internationale Direktwahlgespräche). Das Unternehmen investiert massiv in 3G-Dienste für mobile Datenübertragung und führte in Hongkong als erster Anbieter WAP (Wireless Access Protocol) und GPRS (General Packet Radio Service) ein. Der neue Auftrag bestätigt den Erfolg der bisherigen Zusammenarbeit mit TelesensKSCL. „Bisher nutzen wir Jupiter Solutions für unsere Internetdienste, ISMART und unser GSM/PCS-Netzwerk in Hongkong“, sagt Alex Ip, Manager für Geschäftsentwicklung von SmarTone. „Da sich die Partnerschaft mit TelesensKSCL erfolgreich entwickelt hat, setzen wir auch für unsere neuen Dienste in Macau auf Jupiter Solutions.“ Laut Ip stützt das Engagement in Macau die Pläne von SmarTone, außerhalb Hongkongs zu expandieren, um auch Kunden in anderen Regionen ein hochleistungsfähiges Netzwerk, innovative Dienstleistungen und exzellenten Kundendienst zu bieten. Nach Erhalt der Lizenz für Macau ist jetzt besonders China im Fokus. SmarTone plant, auch dort Jupiter Solutions für die Abrechnung von 3G-Diensten einzusetzen.

Gruß, lOOPO.

[Greenfalcon]

@ ymb !


Ich bin drin!
und werde es auch in Zukunft. Es gibt ja genug Farben!!



Schlechte Situation ?

Das ist ja noch die bessere Situation, die Schlechte kommt noch.


Überleg doch mal : Wenn Schweinebacke schon die Aktie empfehlt, dann bedeutet es nichts gutes !!!
Entweder einer will größere Positionen abbauen, oder einer will schnell die große Mark machen.


ymb, nimms nicht persönlich aber Telesensianer werden keinen spaß haben.

Zumal vor 2003 noch keine Gewinne geschrieben werden !!!!




ymb the nuggets !!!

[Greenfalcon]

@ ymb!

Ich habe schlechte Nachrichten für dich !

Kurs um 11 Uhr 20,10 Euro.

Stop loss von Berndi ist gleich ausgelöst! Buuuum !

Die erste Vermutung war richtig: `Da will einer größere Positionen abbauen`



Tut mir leit für dich.





!

[Greenfalcon]

An alle !


Gnadi Man besitzt über 6 Mio. Aktien ! Bei einem Durchschnitt von nur 20 Euro sind das 120 Mio(120000000) Euro .

Einhundertzwanzigmillionen Euro= Zweihundervierzigmillionen Deutsche Mark

Für das nicht melden von Aktienverkäufen zahlen Altaktionäre 100.000 Euro,

das sind unter 1% !!! Pienuts für Man.

Weniger als die Bankgebühren ( Provision bei Verkauf) bei einer Filialbank !



Und nun zu Lassemann:

Wer so professionell Analysen durchführt , der kann kein Privatanleger sein.

Der wird ja wohl noch andere Hobbys gehabt haben, als den ganzen Tag Positives über Telesens zu berichten.

Also ich will nichts unterstellen, doch warum hat er aufgehört?

Auftrag erledigt ?





ODER WAS ?




!

[Frührentner!!!]

@greenfalcon: Sag mal, versuchst Du hier nur die Aktie zu verbilligen, oder meinst Du das wirklich alles Ernst?

Erstens siehst du Telesens, meiner Meinung nach natürlich, viel zu negativ. Telesens hat bisher alle Erwartungen bei weitem übertroffen.

Zweitens wäre Genadi Man, wer ihn einmal erlebt hat weiß das, der Allerletzte, der vor Ablauf der Frist Aktien verkaufen würde. Nachzulesen ist dessen Meinung dazu im heutigen Kölner Stadtanzeiger(http://www.ksta.de/wirtschaft/1520217.html), wo Genadi Man vorgestern an einem Forum teilgenommen, und die Zuhörer begeistert hat.

Drittens ist Lassemann zum Glück nicht mit der Telesens-Aktie verheiratet und die Verpflichtung, sich in diesem Board immer wieder zu melden, wird sowieso zu hoch eingestuft. Wer sich sich nicht permanent verewigt, hat nicht grundsätzlich diese Aktie abgeschrieben!!

Telesens wird mittel- und langfristig seinen Weg gehen und allen Investierten noch gute Gewinne bringen, davon bin ich fest überzeugt.

[falang]

@greenfalcon
Was bist du denn für ein Vogel?Wenn du von Telesens nix hältst dann ist das dein Ding,aber mach hier nicht so ne Welle!

[ymb]

@Greenfalcon: Gewinne schreiben die seit 4/00. Haben bisher in alle Quartalen Ihre Prognosen übertroffen. Gewinnschwelle halbes Jahr vor Planung erreicht, ständig neue Aufträge
Höre mir ja immer gerne andere Meinungen an und bin auch gern zu Diskussionen bereit, aber nicht mit dir. Bitte informiere dich mal über die Firma. Bisher steckte hinter deinen Aussagen nur heiße Luft.

[Greenfalcon]

Hallo!

Gewinne, gewinne, gewinne
wie auf Kirmes: 9 Nieten ,1 Gewinn mit 5 Pünktchen.



Zitat aus Empfehlung von Perfomaxx:

"Ein Restrisiko über den endgültigen Erfolg des Mergers bleibe dennoch zum jetzigen Zeitpunkt bestehen. Es könne im Kampf um Marktanteile zu sinkenden Margen kommen. Weitere hohe Investitionen führen noch bis 2003 zu Jahres-fehlbeträgen."


Nebenbei:
(Stock-world.de)
Der totale Sell-Out

Wer am Mittwochmorgen noch zufrieden auf die Index-Tafeln geschaut hat, der reibt sich am Mittag verwundert die Augen. Alle wichtigen Indizes in Europa sind nach einer freundlichen Eröffnung zu Handelsstart in die Verlustzone gerutscht – und zwar schlagartig.

Der DAX verliert bis 13.00 Uhr 210 Punkte oder 3,5 Prozent auf 5.753 Punkte. Der Nemax-50 reduziert sich um 5,9 Prozent oder 105 Stellen auf 1.705 Zähler. Sämtliche DAX und EuroStoxx-Titel rutschten am Mittag in den Minusbereich.

Neben den deutlich im Minus liegenden US-Futures sorgen Gerüchte über finanzielle Probleme bei dem großen japanischen Bankhaus Daiwa zusätzlich für schlechte Stimmung am Markt. Den Spekulationen zufolge berät die Japanische Notenbank derzeit in einer Krisensitzung über die Lage. Händler warnen aber, dass das Gerücht mit Vorsicht zu genießen sei. Der Daiwa-Kurs brach an der Londoner Börse ein.

Nach unten geprügelt wurden am Berichtstag besonders die Finanztitel, nachdem Goldman Sachs die Gewinnerwartung für mehrere große Bankhäuser nach unten revidiert hat. Gleichzeitig bereinigen Händler ihre Positionen vor dem Verfall an den Terminbörsen am Freitag. Dies erhöht den Verkaufsdruck.

Daneben wollen laut Marktteilnehmern die Spekulationen um eine weitere Gewinnwarnung von Nokia [ Kurs/Chart ] nicht verstummen. Dies belastet die gesamte Technologiebranche.

Auch technisch gebe die Situation Anlass zur Sorge, sagen Chartanalysten. Die Baisse weite sich nun auf die traditionellen Titel der sogenannten Old Economy, wie die Versicherungen aus. Das neue Verkaufssignal seit dem Unterschreiten der Januar-Tiefs habe die Hoffnung zerstört, dass die Bodenbildungsphase bereits begonnen habe. Die Bodenbildung könne nun vermutlich frühestens in sechs bis zwölf Wochen angegangen werden.

© 14.03.2001 www.stock-world.de


Aktueller Kurs: 19 Euro !

[Frührentner!!!]

Hab wenig Zeit, darum nur ein Satz: Was hat der heutige Kurs, der während dieses extrem desolaten Markt-Zustands entstanden ist, mit der Beurteilung über Telesens zu tun? Nichts!

[Greenfalcon]

@ Frührentner !


Doch etwas:
Nemax: -7,6 %
Telesens: -14,8 %


DAS DOPPELTE !


@ alle:


Vögel haben bekanntlich einen besseren Überblick und verschärftes Sehvermögen.






Beileid an alle. Gleich eröffnet die Wallstreet!





!!!

[Sig]

@Greenfalcon,
war natürlich gestern ein voller Griff in`s Klo Telesens zu kaufen aber das wird noch übertroffen von
dem was du uns hier auftischen willst.
Servierst uns hier alte Hüte von vor 3 Monaten als der Markt noch davon ausging Telesens habe sich mit KSCL
übernommen. Inzwischen sprechen die veröffentlichten Zahlen eine ganz andere Sprache und wenn du uns
hier einen Satz aus der aktuellen mehrseitigen Studie von Performaxx reinstellst dann vergiß bitte auch
nicht das Rating "Telesens übergewichten" zu nennen.
Niemand kann in diesem Markt sagen wo der Kurs von Telesens morgen stehen wird, aber sicher ist deine
Beiträge sind genauso dumm wie überflüssig.

SIG