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    Monatsabschluss Maerz 2001 - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 31.03.01 12:17:58 von
    neuester Beitrag 10.04.01 14:55:35 von
    Beiträge: 31
    ID: 372.463
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      Avatar
      schrieb am 31.03.01 12:17:58
      Beitrag Nr. 1 ()
      Moin! Diesmal bin ich offenbar der erste ;)

      Endstand Maerz 10300 Euro, Monatsperformance -7,3%, Jahresperformance 2001 +23,6%. Damit bin ich nicht ganz unzufrieden :), ich haette eigentlich schlimmeres erwartet, aber das kann ja noch kommen...

      tosse
      Avatar
      schrieb am 31.03.01 13:26:26
      Beitrag Nr. 2 ()
      hi tosse,

      gratuliere zu der jahresperformance. wie hast du das geschafft?

      ute - die dick in der roten tinte steckt
      Avatar
      schrieb am 31.03.01 14:31:51
      Beitrag Nr. 3 ()
      hallo 50-er monatsabschluss-freaks,

      @tosse
      klasse, das du eine postive performance für dieses jahr geschafft hast.
      welche einzelwerte hast du denn momentan im depot ?
      was hat zu der minusperformance im märz geführt ?
      worauf begründest du deine plusperformance in 2001 (bist du rechtzeitig ausgestiegen, wenn ja mit sl oder nach bestimmten signalen) ?

      also mein monatsabschluss sieht nicht so berauschend aus...

      kumuliert:
      105 tdm investition (kumuliert 10_03_1999 bis heute)
      87,2 tdm depotvolumen
      ---------------------
      - 17,8 tdm verlust (-16,9 %)
      ---------------------

      jahr 2001:
      -50,8 tdm depotverlust (-36,8 %)
      -65,8 tdm perfomance (-47,7 %)

      monat märz:
      - 7,7 tdm depotverlust (-6,5 %)
      -12,6 tdm performance (-10,7 %)

      einzelwerte im depot
      - emc
      - medion
      - juniper networks
      - palm
      - siebel system
      - commerzbank put-verkauf basis 30

      wichtige erkenntnisse im monat märz:
      - zu schwammige und ungenaue abgrenzung wachstum und spekulative einzelwerte

      - optionsgeschäfte sind überwiegend für seitwärtsszenarien gut einsetzbar (bei fallenden märkte werde ich vorsichtig sein).

      - ich möchte alle aktiengeschäfte bei einem broker haben

      liebe grüsse und einen schönen sonntag noch

      rolf
      Avatar
      schrieb am 31.03.01 16:32:38
      Beitrag Nr. 4 ()
      Monatsperformance März: +24,9%

      Jahresperformance seit 1.1.01: +209.0%, seit Tief am 8.1. sogar +456,2% :eek:

      Ich bin sehr zufrieden ;)

      Halte gerade 86,8% Cash (hatte gestern außerbörslich noch ein paarDAX-Calls gekauft)

      Gruß

      :) casel
      Avatar
      schrieb am 31.03.01 17:24:54
      Beitrag Nr. 5 ()
      @casel:
      Ich bin gerade dabei mir zu überlegen, meine Optionsschein-Zocks endgültig aufzugeben. Ich mache in erster Linie Verluste, brauche zu viel Zeit und bin frustriert.

      Da kommst Du wieder mit Deiner beneidenswerten Performance. Die glaube ich Dir natürlich, keine Frage. Aber toll ist sie schon.

      Darf ich so neugierig sein und fragen, wie gross Dein Depotvolumen ungefähr ist (Größenordnung)? Ich kann mir gerade noch vorstellen, dass man aus DM 10.000,- am Jahresanfang jetzt DM 30.000,- machen kann (+200%), obwohl das schon wahnsinnig wäre. Aber aus DM 100.000,- mit OS-Zocks DM 300.000,- zu machen oder aus DM 500.000,- DM 1,5 Mio. ist praktisch nicht möglich. Oder?

      Ich glaube, ich bin trotz unzähliger OS-Zocks zu risiko-avers (steige zu schnell aus) und nicht diszipliniert genug für dieses Geschäft.... und lasse dieses Spiel wieder.

      Tschüss




      Denki

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      Avatar
      schrieb am 31.03.01 17:33:40
      Beitrag Nr. 6 ()
      casel,

      auch von mir die frage, wie machst du das?

      lg. ute
      Avatar
      schrieb am 31.03.01 19:45:27
      Beitrag Nr. 7 ()
      Hallo Zusammen!
      Nun stelle Ich auch einmal mein Optionsschein-Depot sowie die jeweilige „Monatsstrategie“ vor: DM 25.000,- lege ich maximal an, mehr ist auf dem Konto nicht. Verliere Ich, bin Ich selber schuld, gewinne Ich, fließt das Geld nach Abzug der Steuern direkt in meinen GeldmarktFonds!

      Ein durchweg schlechter Monat, sollte man meinen! Für mich war es einer der besten Monate überhaupt, zumindest was dieses Konto anbelangt!
      „Geputtet“ hatte ich im Lauf des Monats nicht viel, dafür aber intensiv ;) Qiagen, Ciena, Nemax, Nasdaq und Dax-PUT’s waren und sind die Renner im Depot des laufenden Monats.


      Gesamtstand 31.03.01: ca. DM 123.000,--, was einem Gewinn von 392 Prozent oder DM 98.000,- (vor Steuern) im März entspricht.


      Nun habe ich gestern die letzen Scheine verkauft und überlege mir eine neue PUT-und Call-Strategie für den Monat April. Wird schon werden!

      Ich hatte wirklich nicht viel zu tun dieses Monat, „vertraute“ nur meinem Gefühl auf „fallende Kurse“! Ein Dank an die diversen informativen Seiten des Internets, welche Ihren Teil dazu beitrugen ;)

      Gruß Warren, äußerst zufrieden mit dem Monat März 2001!
      Avatar
      schrieb am 31.03.01 19:49:05
      Beitrag Nr. 8 ()
      @all: Sorry, ich muß meine Performance noch mal (nach oben) redivieren. Nicht, daß ich nicht rechnen kann, sondern ich verwalte einige Märker von meinem Vater in meinem Depot, daher ist die Rechnung schwierig.

      Monatsperformance März: 27,3%

      Jahresperfrmance 01: 213,5%

      @denki, ute: Eigentlich wollte ich nie mein "Vermögen" hier posten, ich mach es aber ausnahmsweise doch: Ich habe jetzt fast 40 TDM, davon 35 zum Anlegen, also in der Tat nicht viel :rolleyes:

      Geschafft habe ich das mit Daytrading, vorwiegend mit Nemax-Aktien (mit Hilfe der Markttiefe), allerdings auch mit OS (allerdings ausschließlich Calls und fast nur auf den DAX) nur auf Indizes. Mit OS auf Einzelwerte trade ich nicht mehr, da man (ich) nur Indizes zuverlässig kurzfristig vorausahnen kann.
      Bei Interesse und weiteren Fragen postet sie bitte in meinen Thread. Ich beantworte sie dann dort.

      Schöne Grüße

      :) casel
      Avatar
      schrieb am 31.03.01 19:58:32
      Beitrag Nr. 9 ()
      @warren

      :laugh: :laugh: :confused: :eek:

      gute idee übrigens, nur noch das optionsscheindepot vorzustellen :laugh: :laugh: :laugh:

      hoppla, 400% in einem monat, das ist eine herausforderung, wie soll man dieser begegnen :laugh: :confused: :laugh:

      auf jeden fall extrem cool, werde mich anstrengen im april, versprochen :eek:

      war nur zwei wochen zugegen, bin mit meiner neuen taktik sehr, sehr zufrieden :)

      gruss
      shakes - der mit dem lustigen und weniger lustigen depot :laugh:
      Avatar
      schrieb am 31.03.01 20:10:08
      Beitrag Nr. 10 ()
      hallo freaks,

      halte zwar nicht viel von monatsperformance, aber spaßeshalber:

      märz/01: ca. -14%

      quartalsergebnis 1/01: ca. -46%

      depotwerte:

      millennium
      vertex
      protein design
      sepracor
      qiagen (2/3 ausgestoppt im januar)
      sanochemia
      cybio
      aixtron
      tatneft
      call auf siemens (eine position limitiert verkauft im januar)

      keine nachkäufe wegen mangelnder liquidität :D

      fonds:

      adig fondamerika (fondsparplan)
      abn amro germany (fondsparplan)
      dws provesta (vl-sparplan)

      habe neue sparpläne eingerichtet:

      dws vermögensbildungsfonds i
      gartmore europe

      gruß penny - gelassen :cool:
      Avatar
      schrieb am 01.04.01 01:49:44
      Beitrag Nr. 11 ()
      @Casel:
      Danke. Du hast also aus gut DM 10.000,- jetzt DM 35.000,- gemacht. Tolle Leistung.

      @Warren:
      Wahnsinn. Diese Rendite, unglaublich. Ich hatte zwar auch das Gefühl, dass es runtergeht, habe aber diesem Gefühl nicht getraut und bin dann immer wieder viel zu schnell aus Put-OS-Positionen ausgestiegen.
      Und jetzt fängst Du den April wieder mit DM 25.000,- an, der restliche Gewinn wird in den Geldmarkt-Fond gesteckt?
      Das finde ich gut, damit sicherst Du den Gewinn. Ich denke nämlich auch, dass diese Strategie nicht beliebig "skalierbar" ist. Oder hättest Du aus DM 250.000,- tatsächlich über 1 Mio. in einem Monat gemacht?

      Tschüss

      ein beeindruckter

      Denki, der "neidisch" anerkennen muss, dass er es mit OS (zumindest im aktuellen Marktumfeld) nicht gut kann
      Avatar
      schrieb am 01.04.01 08:08:55
      Beitrag Nr. 12 ()
      @denki

      also, wenn ich am 1.1. 1.000 dm in einen siebel-putoptionsschein gesteckt hätte, hätte ich heute 11.000 mark, mindestens, also eine performance von 1.000 % , obwohl ich "nur" 10.000 dm zugelegt habe....

      hm, casel hat 10.000 dm verdreifacht in drei monaten, das ist sicher toll, nur, was soll er denn machen, wenn nicht zocken mit solchen einsätzen?
      ich habe mit meinen optionsscheingeschäften die letzten zwei wochen "mühelos" dm 15.000,- knapp verdoppelt, aber schwamm drüber, erwähne das nur nebenbei.

      warum? ich habe nach zusammenlegung aller gelder mit meiner frau heute eine summe zusammen, die im sechsstelligen bereich liegt. so habe ich eine ganz andere verantwortung.

      beispiel: nehmen wir an, dass ich dm 500.000,- (ich nehms nur an!!!!) zum anlegen hätte, mein ziel wäre eine jährliche rendite von 20 %, also dm 100.000,- im ersten jahr, eine sicher stolze leistung und "normalerweise" würde das euch interessieren, wie ich das gemacht habe.

      nachdem es sich in diesem thread seit ein oder zwei monaten nur noch um die performance als solche dreht, müsste ich, wenn ich bei diesem beispiel im plan liege, sagen, meine monatsperformance märz liegt bei 1,66 % .

      damit würde ich wohl schallendes gelächter ernten....statt eine diskussion einleiten, leider, obwohl ich dm 8.000,-- zugelegt hätte, die verantwortung aufgrund dieser summe verbietet jedoch irgendwelche grössere zockeraktionen!
      kurzum: mich würde interessieren, wie leute, die sagen wir über dm 80.000,- besitzen ihr geld anlegen, und zwar gesamt.

      das beeindruckt mich mehr, wenn einer sagt, er hätte z.b. 5% plus seit jahresanfang, als nur reine performance angaben ohne angabe von summen.....das beispiel mit den 1.000 mark ist ja nett, aber was bringt mir das? nichts!


      ich besitze neben einem aktiendepot (dank umschichtungen) nur noch minus 28% seit jahresanfang auch
      ein fondsdepot (davon ca. 60% noch cash und abwartend)
      sowie ein optionsscheindepot zum aktiven trading auf tages-und wochenbasis.....und zur gesamtperformancesteigerung ;).


      darüber hinaus bin ich pennys meinung, monatsthread ist totaler quatsch! ein quartalsthread würde völlig reichen, wie eben jetzt zum 31.03.01.

      werde mich also mit exakteren angaben am 30.06.01 wieder melden und hoffe, dass die "hysterie" um zockereien nicht alles ist, was hier interessiert. würde mich nämlich wirklich freuen, wenn grössere depots besprochen werden könnten.


      gruss
      shakes mit dem wort zum sonntag
      Avatar
      schrieb am 01.04.01 08:15:54
      Beitrag Nr. 13 ()
      trotzdem noch ein wort zu warren....

      du liegst in meinem bereich mit dm 25.000 monatlich, ich habe dies mit ca. 20.000 vor, was gewonnen wird, fliesst in monatliche fondssparpläne nach abzug von provisionen für mich...;)

      dennoch, auch wenn ich den ganzen märz zeit gehabt hätte, und der märz war ein sehr sehr guter monat, 400% plus hätte ich niemals, auch nicht annähernd geschafft, daher glückwunsch. mittlerweile bin ich puts gegenüber auch aufgeschlossener, nur setze ich vermutlich viel engere sl als du....

      so viel wie früher mach ich auch nicht mehr, ein bis zwei trades pro tag, das muss reichen....

      wünsche dir und allen anderen happy trades im april, wäre mit einer 30% performance im optionsscheinbereich bereits mehr als zufrieden.....schau mer mal.


      gruss
      shakesbier - der konservative anleger :eek:
      Avatar
      schrieb am 01.04.01 10:43:31
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hi Performancefreaks,

      Meine Performance ist eher bescheiden im Vergleich zu den Put-Käufern.

      Meine verkauften calls sind fast alle wertlos verfallen, obwohl diese bei verkauf knapp (BASF und Bayer deutlich) im Geld lagen.
      Dieser Gewinn hebt die verluste aus den verkauften puts auf.
      Bei den verkauften Puts (alle aus dem Geld) verfielen die auf CBK und BAS.
      Die closings für TKA waren hingegen teuer, dafür gab es hier Dividende, was es etwas abmilderte.
      Unterm Strich wäre das Ergebnis wohl ausgeglichen oder leicht negativ (-1 %) gewesen, leider verhagelte Intershop und Lucent wie im letzten Monat die Performance gründlich, so dass ein Minus von über 3 % für den März zu beklagen ist.

      Performance:

      Jan. 01 + 5,82 %
      Feb. 01 + 0,21 %
      Mrz. 01 - 3,18 %

      Jahresperformance 2001 + 2,85 %
      Avatar
      schrieb am 01.04.01 15:19:34
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hi shaky,

      noch ein kleiner Nachtrag zu Zockerei und großen Depots:

      Ich denke, der Betrag, den man für Zockerei verwendet, wächst in der Regel langsamer als das Gesamtdepot. Daher ergibt sich automatisch ein weniger volatiles Depot mit zunehmender Größe.
      Jemand, der von 50.000 Dm Gesamtdepot 25.000 Dm für Zocks verwendet, wird bei einem Depot von 500.000,- DM keine 250.000,- DM riskieren, sondern z.B. nur 50.000,-
      Damit lassen sich aber keine Gesamtrenditen mehr erzielen, wie sie tosse oder casel erreichen.

      Da dann selbst 100 % Performance p.Monat mit OS nur einen kleinen Zuwachs der Gesamtperformance ausmachen, verliert dieser Bereich auch etwas von seinem Reiz.
      Die Zeit, die man mit kleinem Depot für Zockerei verwendet, wird man später in Gedanken über Absicherung und Kapitalerhalt investieren und auch dazu übergehen, in langfristigeren Zeiträumen zu denken.

      Grüße vom Bimbes
      Avatar
      schrieb am 01.04.01 20:20:21
      Beitrag Nr. 16 ()
      Ich verwende zum Zocken immer nur 10 TDM, in Ausnahmen 20 TDM. Daher werde ich die Februar-Performance kaum wiederholen können.

      Meine Zockereien sind "konservativ", das heißt pro Trade riskiere ich allerhöchstens 3% Verlust, mehr nicht.
      Avatar
      schrieb am 02.04.01 15:38:23
      Beitrag Nr. 17 ()
      @Denki
      Das geht nur mit "Spielgeld". Mehr würde Ich niemals einsetzen. Ja, DM 25.000 sind wieder zur Anlage frei, die Hälfte davon steckt seit heute mogen schon in PUT`s auf Dow und Dax.
      @Shakes
      Gelassenheit ist alles, SL setze Ich in der Tat großzügig.

      Gruß Warren - mit den Märkten nach unten, mit dem Tradingdepot hoffentlich nach oben ;)
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 12:19:44
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hi Freunde,

      als bekennender Fan der Performance-updates duerfen meine Zahlen hier natuerlich nicht fehlen.
      Ist-Kapital um 01.04.01: 52 TE
      davon liquide Mittel: 18 TE
      Performance 01.01.-31.03.: -17 %

      Fazit: Die Boerse spielt verrueckt aber ich spiele nicht mit. Mit den Nachkaeufen warte ich die Bodenbildung ab, wenn sie denn mal kommen wird.
      Ansonsten ist es schon erstaunlich wie gelassen man beobachtet wie tausende von Maerkern des sauererarbeiteten(erspekulierten) Geld in Abfluss verschwindet. Der Herrgott gibt`s, der Herrgott nimmt`s auch wieder.

      In diesem sinne

      glueckauf
      jaroel
      Avatar
      schrieb am 05.04.01 14:27:59
      Beitrag Nr. 19 ()
      Liebe Performance-Vorsteller

      Mit einer solchen kann ich derzeit noch nicht dienen, denn wenn ich auf mein Depot schaue, mache ich beide Augen ganz fest zu.

      Ich habe nämlich das Problem - wie schon von Shakesbier und Bimbesverwalter angerissen -, eine nette sechsstellige Summe schon auf der Seite zu haben, die jetzt bombensicher (jawohl, Herr Eichel, nicht mehr auf dem Tagesgeldkonto, wo Sie immer gleich 30 % kassieren!) angelegt werden muss. Mit Unterstützung von Shakesbier und tiefem Nachdenken geht das wohl in den nächsten Wochen/Monaten in Gemischte oder Rentenfonds.

      Also:
      Konservativer Bereich heißt für mich in diesem Zusammenhang mindestens Erhalt dieses Teils meines/unseres Vermögens

      Wachstumsbereich nennen sich bei mir die Fondssparpläne, die ich - gestützt auf Duessels Thread - monatlich laufen lasse

      Spekulativer Bereich wird meine Spielwiese sein für einen eigenen "Luxusgüteraktienfonds" (Shakesbier, hier lüfte ich ein bißchen den Schleier über mein Vorhaben, vielleicht auch noch ein anderer ähnlich exotischer Bereich - wo ist denn bloß das Geld, das Ihr alle verloren habt) und natürlich für das Lernen und Nachvollziehen der Transaktionen, die zum Beispiel Shakesbier, Bimbesverwalter, Casel, Warren und andere beherrschen. Denn auf diesen Gebieten bin ich noch Nichtwisserin.

      Gruß
      Dreierbande
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 15:25:56
      Beitrag Nr. 20 ()
      triuls, Learner, Endlich komme ich dazu, die Fragen zu beantworten - tut mir leid, dass ich Euch so lange habe warten lassen!

      Meine Einzelwerte finden sich im Thread "Depotvorstellung", der sich wiederum im Forum "Finanzstrategie" findet. Ist eben nicht mehr der jüngste ;)

      Ein Hauptgrund für die positive Performance in 2001 ist wohl, dass ich im Dezember mein Depot kräftig ausgekehrt habe, und meine Selektionskriterien dabei weiter verschärft habe. Der Ansatz ist jetzt ungefähr: Große Chancen vorhanden, alle Risiken eingepreist, Wert weit außerhalb des Anlegerfokus`, dann darf die Aktie ins Depot ;) Die "Hauptperformanceträger" sind dabei interessanterweise Werte, die seit Herbst letzten Jahres im Depot liegen... Verschlechtert sich die fundamentale Situation bei einer Aktie, fliegt sie ziemlich gnadenlos raus; das Gleiche gilt für die Charttechnik. Für neue Engagements definiere ich mir eine "weiche" Toleranzgrenze - etabliert sich der Kurs darunter, fliegt der Wert. Die Anzahl meiner Transaktionen hat sich im neuen Jahr auch drastisch verringert - wenn shakesbier schreibt, ein bis zwei Trades pro Tag, sind`s bei mir nur ein Auftrag alle 2-3 Tage, und häufig fallen mehrere auf einen Tag... Ich kann mein Depot sogar ganze Wochen alleine lassen ;)

      Es ist nicht ganz einfach, Werte mit hoher Substanz oder starkem Wachstum oder erfolgreichem Turnaround oder sonst großer "Fantasie" zu wirklich billigen Preisen zu finden (halber Buchwert oder KGV im unteren einstelligen Bereich wäre so die Wunschgröße), aber hin und wieder... das Board hilft dabei ungemein :) Dabei landet man natürlich oft bei sehr illiquiden Nebenwerten, was Vor- und Nachteile hat: einfach mal den Chart von Esterer angucken - keine Geldseite diese Woche, und über etwa 350 erwarte ich auch keine. Die letzten Wochen war`s umgekehrt. Zum Kaufzeitpunkt kostete die ganze Firma 4 Mio Euro, hohe Substanz, man munkelte von Turnaround. Beides hat sich bestätigt, der Turnaround sieht nachhaltig aus, die Kurschancen sind immernoch groß, die Risiken vertretbar, außerdem liege ich ganz gut vorne damit, also kein Problem, den Anlagehorizont zu verlängern.
      Schaltbau lief dagegen andersrum: Turnaround sehr wahrscheinlich (KGV 4-5), allerdings stehen nun juristische Probleme wegen der Restrukturierung ins Haus - flog raus wegen dem vorerst unkalkulierbaren Risiko. Vielleicht bei zehn Euro wieder...

      Mit den -7,3% bin ich übrigens nur deswegen zufrieden, weil da 700 Euro enthalten sind, die in eine andere Anlage flossen, die ich mit 0 Euro eingerechnet habe ;) Der April läuft bis jetzt viel schlechter, und ich bin SEHR unzufrieden :(

      Gratulation übrigens an die fleißigen Putter! So ein glückliches Händchen hätte ich auch gerne...

      Die Frage, wie man größere Beträge anlegen würde, habe ich mir auch gestellt, und ich denke, meine derzeitige "Strategie" ist halbwegs skalierbar, wobei die Gewichtung sich außer nach dem Risikoprofil dann auch mehr nach der Liquidität richten müßte, und ein Anteil sollte in Anleihen stecken; auch die Fremdfinanzierung würde ich bei größeren Anlagesummen zurückfahren; der Grund für den großen Kreditanteil ist meine Neigung, weit zu diversifizieren, dazu braucht man nunmal eine gewisse Mindestsumme.

      @penny, shakesbier: Monatliche Performanceberechung halte ich selbst bei längeren Anlagezeiträumen für sinnvoll, besonders in volatilen Zeiten; die monatliche Kontrolle dient mir dazu, zu überprüfen, wie ich zum Markt (und zur "Peer Group" ;) ) stehe, und ob ich schwere "strategische" Fehler mache. Bei quartalsweiser Kontrolle würde sich das wohl viel zu spät herauskristallisieren.

      tosse
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 23:04:55
      Beitrag Nr. 21 ()
      hallo tosse,

      danke, das du unsere fragen so ausführlich beantwortest hast.

      du schreibst "Große Chancen vorhanden, alle Risiken eingepreist, Wert weit außerhalb des Anlegerfokus`, dann darf die Aktie ins Depot"
      - bis du, was die beobachtung deiner kandidaten angeht, auf irgendwelche segmente, branchen, regionen beschränkt oder schaust du dir regelmässig den gesamten weltmarkt an ???

      - hast du dir für die substanzwerte eine "kriterienbandbreite" festgelegt oder beobachtest du jeden kandidaten einzeln ?

      - ich liebe auch den monatsvergleich unter den 50-er und trauere schon lange unsere alten 50-er datei nach, wo ich mich mit anderen 50-er vergleichen konnte, deren volumen, sparleistung etc. in etwa gleich war...

      liebe grüsse

      rolf, der gerade vor seinem finanzmonatsabschluss ist (dank aktiengeschäfte steht ein ganz dickes minus im finanzhaushaltsmonat märz...)
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 23:36:21
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Learner: Was meinst Du mit Kriterienbandbreite?
      Avatar
      schrieb am 06.04.01 23:48:03
      Beitrag Nr. 23 ()
      hallo tosse,

      z.b. (rein fiktiv) kandidaten, die bei einigen ,von dir selbst festgelegten auswahlkriterien mindestens innerhalb bestimmter bandbreiten liegen...

      - kgv 5-10
      - peg 0,1 - 0,5
      - umsatzmultiple 0,1-1,0

      das könnte unter umstände die suche nach möglichen kandidaten erleichtern, oder ?

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 00:23:37
      Beitrag Nr. 24 ()
      den Geistesblitz eines genialen 50er Vordenkers aufgreifend
      möchte ich an dieser Stelle meine Quartalperformance
      von -8% erwähnen, nicht ohne darauf hinzweisen, das ich
      das mir gesteckte Ziel einer monatlichen Sparrate nicht
      erreicht wurde. Im Gegentum: private Verbindlichkeiten
      haben zu unverschämt erniedrigenden Entnahmen geführt,
      so das daß Depot nun im deutlich fünfstelligen Bereich
      rumhängt.

      Gruß
      Forticus
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 01:28:03
      Beitrag Nr. 25 ()
      @Learner: Von PEG oder gar KUV halte ich recht wenig. Eher achte ich auf das KGV, aber bitte mit gutem Cash Flow (was nuetzt ein hoher bilanzieller Gewinn, wenn das Geld nicht rueberkommt? Siehe OAR!). Ausschlaggebend sind da auch keine Zahlen etwa aus BO (hoechstens als erste Orientierung), sondern die persoenliche Einschaetzung, was moeglich sein koennte: Welches Marktpotential ist vorhanden, welcher Marktanteil moeglich, und ist das Produkt sinnvoll oder gar notwendig? Was macht die Konkurrenz, bzw. gibt es Hindernisse, Kunden zu erreichen und zu gewinnen - bzw wieder zu verlieren? Welche besonderen Risikofaktoren gibt es (technische, finanzielle, juristische, personelle,...). Wenn das Unternehmen auf solider finanzieller Basis steht und ein vernuenftiges KGV (z.B. 2002 < 10) bei massvoll angesetzten Wachstumsraten (moeglichst organisch!) und realistischer Umsatzrendite bietet, bin ich dabei.
      Bei Substanzwerten ist das Vorgehen natuerlich anders, da muessen zu einer gesunden (oder, in Turnaroundsituationen, gesundenden) finanziellen und operativen Basis noch Vermoegenswerte kommen, am besten nicht ausgewiesene... (z.B. TAG Tegernsee AG mit den netten See- und Bahnhofsgrundstuecken...) - und der Boersenwert deutlich unter der Summe von Geschaefts- plus Vermoegenswert liegen - und ein Grund vorliegen, der begruendete Hoffnung auf eine Neubewertung gibt. Gerade hier ist der Blick in Geschaeftsberichte sowie die Hilfe/Anregung von WO unverzichtbar...
      Habe heute uebrigens wieder einen absoluten Kaufkandidaten der 1. Sorte fuer mich entdeckt ;) In dem ganzen Wust von Ergebniszahlen, der noch aufzuarbeiten war, wirklich die Stecknadel im Heuhaufen; andererseits gibt es durchaus einige interessante Unternehmen, die (immer noch) zu teuer sind - aber Geduld habe mir ich inzwischen etwas angeeignet: denn im Einkauf liegt der Gewinn ;)

      tosse
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 01:51:27
      Beitrag Nr. 26 ()
      Da fehlten noch ein paar Antworten zum ersten Posting...
      Grundsaetzlich schliesse kein Land, keine Branche, kein Segment aus; nur sehe ich in manchen Maerkten allgemein recht grosse Risiken bzw. Probleme: China ist z.B. weit weg, gross, und undurchsichtig. Japan steht am Rand eines Abgrunds. USA hat inzwischen ein recht grosses Waehrungsrisiko (ganz abgesehen von den sonstigen wirtschaftlichen Problemen) usw usf. Praktisch gar nicht beschaeftige ich mich mit Lateinamerika und Afrika, abgesehen von Goldminen. Auch das europaeische Ausland interessiert mich nicht besonders, da die Rahmenbedingungen aehnlich sind wie in Deutschland - warum sollte man nicht das naeherliegende betrachten? Fuer interessant halte ich Russland, Thailand und Suedkorea wegen der besonders grossen Kurspotentiale - gegen grosses Risiko, versteht sich -, ist aber alles nicht dringend.
      Softwareunternehmen und IT-Beratungen mag ich nicht, gibt zuviele, und alle Wochen einen neuen Trend (ausser vielleicht Baan, als Turnaroundspekulation?), ebenso fette Grossunternehmen.
      Kurz gesagt, was die Unternehmen machen, muss MIR plausibel scheinen, in naeherer Zukunft fuer hoehere Bewertungen zu sorgen - und das kann ueberall passieren ;)

      tosse
      Avatar
      schrieb am 07.04.01 12:54:22
      Beitrag Nr. 27 ()
      hallo tosse,

      danke für deine ausführlichen darstellungen.

      ich kann deine auswahlkriterien sehr gut nachvollziehen.
      für mich spielt die bewertung auch eine sehr wichtige rolle. was nützen mir die tollsten wachstumsraten, wenn das unternehmen krasss "überbewertet" ist.


      ich glaube deine vorgehensweise würde evt. zu meinem "konservativen bereich" gut passen...

      sag mal wie hoch ist denn so in etwa dein zeitlicher aufwand für research ??

      kannst du uns nicht deine "nadel im heuhaufen" verraten ??

      liebe grüsse



      rolf
      Avatar
      schrieb am 09.04.01 12:10:47
      Beitrag Nr. 28 ()
      Wegen der Vorgehensweise ist der Aufwand natuerlich sehr hoch, wenn ein Kandidat ins Blickfeld geraet. Dafuer ist nicht viel zu tun, wenn keiner auftaucht, ausser auf Einstiegskurse zu warten. Ich schaue fast taeglich in WO und auf meine Watchlist, das dauert eine halbe Stunde; ein Unternehmen zu durchleuchten, kann dann schon einen ganzen Tag (huebsch verteilt in kleine Haeppchen) in Anspruch nehmen.
      Die Stecknadel kann ich nicht verraten, weil ich sie erstmal selber kriegen moechte - zu einem vernuenftigen Preis ;)

      tosse
      Avatar
      schrieb am 09.04.01 12:34:19
      Beitrag Nr. 29 ()
      hallo tosse,

      also ehrlich: wir sind doch unter uns und wollen bestimmt nicht gleich 1 mio aktien von deiner "stecknadel" kaufen.;)

      du machst uns nur noch neugieriger...

      liebe grüsse

      rolf
      Avatar
      schrieb am 10.04.01 14:32:16
      Beitrag Nr. 30 ()
      Es ist Integrata Training. Taeglicher Umsatz ein paar tausend Euro, also nicht besonders liquide ;) , nd ich habe gestern tatsaechlich nicht mehr viel bekommen; heute ist`s schon zu teuer :(

      tosse
      Avatar
      schrieb am 10.04.01 14:55:35
      Beitrag Nr. 31 ()
      hallo tosse,

      gratulation !
      die sind heute in stuttgart um über 14 % gestiegen.(haben aber größere kursunterschiede je börsenplatz).


      liebe grüsse

      rolf, der berechtigte hoffnung auf eine postitive monatsperformance april hat ...


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