SAP und die TA - 500 Beiträge pro Seite

[brokersam]

Hi SAP-ler

beginnen möchte ich in "weekly".Der Positive Harami,der bei deutlich steigenden Umsatz enstand,sollte als klares K-Signal gelten.MACD,RSI,Momentum,Slow S.sind alle im neutralen Bereich auf K-stehend.Es fehlt im Moment noch die Signifikanz.Diese tritt ein,wenn der Harami bestätigt wird.
Charttechnisch steht die Entscheidung noch aus:Verbunden die Hochpunkte im Frühjahr 2000 und Spätsommer 2000 und weitergezogen bis heute ist ersichtlich,daß die Linie erneut getestet wurde,aber noch nicht überwunden.Ein Wochen-SK über 180E wäre die Erlösung.Gut möglich,daß beim Chart der Vorzüge die Welt etwas anders aussieht,aber ich denke,daß die Bedeutung der Vorzüge nachläßt und Techniker auf den aktuellen Chart gucken






Beim Daily-Chart(2-Jahreschart klemmt,sorry)machen die Kerzen einen unentschlossenen Eindruck:Nach der hammerähnlichen Version,die am DO entstand(die durchaus als Hanging Man zu verstehen ist)ist am Fr ein Kreisel entstanden.MACD steht vor ein K-signal an der 0-Linie.Slow S.ist krass überkauft und könnte für leichtere Kurse sorgen.
RSI und Momentum sind ohne ernsthafte Impulse.Zum Schluß möchte ich auf den OBV eingehen:Beim Weekly-wie beim Daily-Chart steht er auf Rekordhoch.Ich gehe davon aus,daß starke Hände von Insties und Fondmanagern mitgemischt haben.Ein positives Vorzeichen,wer weiß,was die wissen

Auf gute Diskussionen freu ich mich.


MfG brokersam

[RCZ]

[lemsche]

Der Aktienkurs von SAP hat im letzten Jahr eine grosse

Doppeltop Formation gebildet - extrem negativ.

Wie bei dem Chart, den RCZ reingestellt hat schön zu sehen

ist, ist der Kurs immer wieder von der langfristigen

-3jährigen - Abwärtstrendlinie nach unten abgeprallt, der

kurs steht jetzt genau unterhalb dieser trendlinie und wird

bei diesen trüben Konjunkturaussichten höchstwahrscheinlich

wieder nach unten abprallen.

Weiter negativ zu werten ist, dass das letzte 3-fach-top

unter erhöhten Volumen nach unten aufgelöst wurde.

Ebenfalls negativ zu werten ist, dass die letzte Aufwärts-

bewegung sich in Form eines bärischen Keils vollzieht.

Meine Schlussfolgerung: eine massive Abwärtsbewegung in

den nächsten wochen ist sehr wahrscheinlich.

mein Kursziel für die nächsten Wochen: 125 oder sogar 85 euro.

Übrigens ist auch das KGV von SAP mit über 40 m.E.

übertrieben hoch.


lemsche

[Angela01]

hallo sam
bin am freitag raus zu 170 mit opti 627478,ich denke sap
wird die 180 nich so schnell packen.
werde bei 150 wieder rein gehen?
wie ist deine meinung danke

m f g
angela

[brokersam]

Hi Angela01,

im Tageschart ist Slow S.krass überkauft,daher ist die Konso normal.Ein Abrutschen unter150E sollte nicht vorkommen,sonst wird das Gap bis 140E geschlossen.Denke aber,daß bei 150E gute Einstiegsmöglichkeiten geben kann(aber nicht muß!).Das Rekordhoch vom OBV stimmt mich(noch)zuversichtlich und der Umsatz heut morgen ist nicht aller Welt.Mal sehen,wo SAP heut schließt,dann kann ich mehr sagen.

MfG sam

[Mabuse_Dr]

Also ich würde erst einsteigen, wenn SAP die Tradingrange, die zwischen ca. 160 EUR und 180 EUR verläuft nach oben hin verlässt!

M.

[xelzbrod]

Wollte bei der Korrektur letzte Woche nochmal rein. Aber von meine Hausbank bis zur DAB dauerte eine Überweisung 5 Tage . So kam das Geld einen Tag zu spät.

Eine nochmalige Korrektur bis 150€ wäre sehr passend.

Aber wenn die Tradingrange bei 180 € durchbrochen wird kauf ich trotzdem.

Grüße

Lothar

[RCZ]

10 Tage Chart

[RCZ]

Hi,

hat jemand nen Nachbörslichen Kurs von SAP
L&S funzt bei mir nicht

[RCZ]

könnte Ihr den Chart von Heute sehen?
mit Bollinger Bändern???
oder den, den ich zuerst mit diesem Dateinamen abgespeichert hatte ohne BB´s?

[RCZ]

[RCZ]

GAP wurde heute geschlosseen

[Angela01]

bin gestern mit einer kl. pos. rein,werden sehen was sap macht.

[brokersam]

Hi Angela01,

bei was für einen Kurs hast Du zugelangt?Bin noch mit SL(SK)
148,95 noch drin.Slow S.hat sich nun abgekühlt,was wieder Luft nach oben geben könnte.Die Fed wird später wol alles klar machen,was auch nach unten gilt,ciao

MfG brokersam

[RCZ]

WKN
716460
Name
SAP
BID
159.55 EUR
ASK
161.05 EUR
Zeit
2001-06-27 23:02:27 Uhr

Gute Ncht

[brokersam]

Hi SAP-ler!

Ein toller Rebound heute.Nachdem SAP bis nachmittag enttäuschte,setzte auf einmal unter hohen Umsatz die Wende ein.Konnte nicht lesen,was die Ursache war.Wer kann mir helfen?

Nun gibt es wieder Chancen,das3-er Top mit SK ü.185 vergessen zu machen.Genügend Kraft gibt es von den kurzfristig eingestellten Indikatoren.MACD,RSI,Momentum,Slow S.sind im neutralen Bereich und stehen auf K(Muß unbedingt morgen bestätigt werden,da das Signal noch schwach ist).Die heutige Kerze sollte den Boden festgehämmert haben.Sie ist bullish zu werten.Über die Wochentechnik komm ich morgen darauf zurück,bei Vollendung der Wochenkerze.Den SL hebe ich (intraday)auf152,95 an.Das sind etwa 2-3E unter meinen Einstand.
MfG brokersam

[RCZ]

WKN
716460
Name
SAP
BID
163.12 EUR
ASK
164.62 EUR
Zeit
2001-06-28 22:58:08 Uhr

[brokersam]

Bid-Ask 165,26-166,76 um 8.38.01

MfG brokersam

[Angela01]

Die Analysten der WGZ-Bank stufen die Aktie der SAP AG als Outperformer ein.

Das Unternehmen SAP stocke seinen bisherigen Anteil an Commerce One um 16% auf 20% auf. Der Kaufpreis betrage rund 225 Mio. Dollar. Die weiteren Vereinbarungen lauten: keine Anteilsaufstockung über 23% oder Übertragung der Beteiligung ohne Zustimmung des Commerce One-Vorstandes.

Mit dieser Anteilsaufstockung an Commerce One knüpfe SAP nahtlos an die seit gut einem Jahr verfolgte Unternehmenspolitik an, zukunftsträchtige Geschäftsfelder nicht mehr ausschließlich in Eigenentwicklung aufzubauen, sondern dies vielmehr über Kooperationen und Beteiligungen zu forcieren. Bereits im Juni 2000 habe SAP den Anteil an Commerce One (globaler Marktführer bei Software-Lösungen für elektronische Marktplätze) um 3% auf 4% erhöht. Der damalige Kaufpreis habe 250 Mio. Dollar betragen. Die Analysten werten die Anteilsaufstockung, verbunden mit der Möglichkeit, auch zukünftig einen Vorstandsposten bei Commerce One zu besetzen, positiv. Kritisch anzumerken sei der Kaufpreis, der zwar im Vergleich zum Vorjahr in der Phase der Internet- und Marktplatzeuphorie günstig erscheine, jedoch zum aktuellen Kurs einen Aufpreis von 17% darstelle.




02.07.01 11:45 -aa-
Kurzzusammenfassung der Analyse
Analyst: WGZ-Bank Rating: Outperformer
Kursziel: k.A. KGV 02e: k.A.
Besprechungskurs: k.A. WKN: 716460

[TraderWorker]

02.07.2001: SAP Warten auf klare Verhältnisse
Wert: SAP Indikatoren (KF): Chart (KF):
Gesamt: Indikatoren (MF): Chart (MF):


Die Aktien von SAP kommen nicht so richtig in Fahrt und dies trotz der vielen Kaufempfehlung von Seiten der Banken und Investmenthäuser. Die Ursache ist die weiterhin hohe Bewertung und die Angst vor einer Umsatz- oder Gewinnwarnung. Diese Unsicherheit drückt sich auch in dem charttechnischen Verlauf der Aktien aus. An extrem schwachen und volatile Tagen treten anschließend sofort wieder gehäuft Käufe auf, die zu einer Stabilisierung der Aktien im oberen Bereich führen. Ob das auf Dauer reichen wird bleibt abzuwarten. Fakt ist, dass die Aktien die Widerstandszone bei 175 Euro und die Abwärtstrendlinie (2) nicht überwinden konnten und derzeit eher seitwärts bis abwärts gehandelt werden. Dabei wurde kurzfristig mehrmals die Unterstützungslinie (3) nach unten durchbrochen. Die Aktien bewegen sich damit in einer heiklen Situation. Das Abwärtsrisiko ist somit angestiegen, womit als Kursziele die Marken von 119,10 Euro und 102,20 Euro ins Kalkül gezogen werden muss. Ein Befreiungsschlag aus der misslichen Situation ist erst bei Kursen oberhalb der Höchststände von April und Mai zu sehen.

Die Indikatoren sprechen derzeit keine einheitliche Sprache. Kurzfristig scheinen sich Kaufsignale, wie in der Grafik zu sehen, auszubilden. Im längerfristigen Bereich ist die eine Hälfte der Indikatoren seit Mai unverändert long und die andere Hälfte dreht bereits wieder ab und ist eher short zu interpretieren. Damit ist das Ergebnis neutral.


Fazit

Ein Aufbau von Positionen sollte erst bei klaren Verhältnissen geschehen. Steigt die Aktie in Richtung 180-182 Euro kann ein erneuter Einstieg vorgenommen werden. Der Stopkurs könnte sich bei bestehenden Beständen aktuell im Bereich von 148-151 Euro bewegen.

Aktuelle Nachrichten und Kurse von SAP

Von Michael Hofer, FinanzNachrichten.de-Redaktion

[Angela01]

bin raus !!!

hallo sam

wie weit wird sap zurückkommen ?????????????

[RCZ]

@Angela01

bei ca. 150 ist ne Unterstützung wie du auch an den Charts oben sehen kannst, wenn diese fällt, und wenn die Nasdaq ebenso ein Verkaufssignal gibt, dann kann man sich Puts auf SAP kaufen, Kurziele wurden hier schon genannt, als erstes Kursziel würde ich dann 130 € sehen.

[RCZ]

update
den kurzfristigen Trend habe ich blau eingezeichnet

[brokersam]

Hi Angela01,

verzeih meine späte Antwort.Bin nur noch am Sa u.So daheim und habe unterwegs kein Internet.
Die letzten 3Tiefpunkte haben einen Abwärtstrendkanal gebildet.Zur Zeit sind wir an der Unterstützungslinie angelangt.Nach oben ist bei 161,5 der Deckel drauf.Kurzfristig ist SAP(Panikartig)überverkauft und es sollte ab Mo.eine technische Rally -161,5E geben.Überwindet SAP das Niveau mit SK163 nicht,dann raus aus dem Zock.Geht es darüber,dann SL hochsetzen.Dennoch halte ich ein Abprallen für wahrscheinlicher.
Hoffe,Dir geholfen zu haben,
ciao
sam

[RCZ]

die Gewinnwarnung von Corning wurde bis jetzt ganz gut verdaut
Intraday hat SAP den unteren Trendkanal getestet, und auch die Unterstützungslinie von loredda ( )[habe leider kein update]kurzfristig dürfte es für diejenigen die Long sind besser werden wenn wir die 140 knacken, wie man hier am 10 Tages Chart sehen kann, den ich am 26.6 um 18:48 reingestellt habe.
Heute hat es auch zur Abwechslung wieder ein paar weiße Kerzen gegeben

WKN
716460
Name
SAP
BID
138.09 EUR
ASK
139.59 EUR
Zeit
2001-07-09 23:02:02 Uhr

so long
RCZ

[RCZ]

[RCZ]

hat jemand eine Meinung zu dem Chart den ich am 13.7 gepostet habe?

[brokersam]

Hi RCZ und SAP-ler,

ich bin nur noch am Wochenende daheim,daher kann ich nur noch begrenzt posten.Habe unter der Woche kein Internet.

Im Tageschart ist der Doppelbottom(Inverted Hammer in der Mitte)nicht zu übersehen.Die kurzfristig eingestellten Indikatoren sprangen auf K(MACD steht noch davor)und Slow S. ist mal wieder überverkauft.
Der von mir beschriebene Trendkanal ist intakt.SAP hat exakt am oberen Ende des Kanals geschlossen.Daher ist es am Mo.spannend,ob es SAP gelingt,den Kanal nach oben zu verlassen.Die Indikatoren könnten es unterstützen.Investierte bleiben mit SL(SK)134,95long.Gelingt der Break,dann SL hochsetzen.

MfG brokersam

[Crack@Ware]

Ist schon "erbaulich", wie sich die Meinungen, völlig unabhängig voneinander doch decken. Hierzu mein BO-Thread :



"Update auf Tages-SK-Basis:"

Forum-Name: Eingefügt am:
Crack@Ware 13.07.2001 22:05:51

Beitrag:
Vorab diese Meldung:

AUSBLICK: Analysten erwarten 52 Cent Gewinn pro SAP-Aktie im zweiten Quartal


FRANKFURT (dpa-AFX) - Der größte europäische Softwarekonzern SAP wird nach Einschätzung von Analysten im zweiten Quartal 2001 ein Betriebsergebnis (EBIT) vor den Aufwendungen für das Mitarbeiterprogramm "STAR" von 264,5 Mio. bis 338,5 Mio. Euro bekannt geben. Die Analystenprognosen der Banken WestLB Panmure, Berenberg, ABN AMRO, der HypoVereinsbank sowie des Investmenthauses Merck Finck & Co setzen einen Umsatz zwischen 1,774 Mrd. Euro und 1,816 Mrd. Euro an. Die von Thomson Financial/First Call befragten Analysten gehen von einem Gewinn pro Aktie (EPS) von 52 Cent je Aktie aus.

Das im DAX gelistete Unternehmen wird vorraussichtlich am 19. Juli die Quartalszahlen veröffentlichen. Im zweiten Quartal des vergangenen Geschäftsjahres hatte SAP ein Ergebnis vor STAR von 246 Mio. Euro erzielt und 1,498 Mrd. Euro umgesetzt.

Anders als die US-Konkurrenz hatte SAP nicht mit Gewinnwarnungen für das zweite Quartal 2001 geschockt. Die Analysten führten das auf die starke Position von SAP in Europa zurück. Dadurch sei SAP weniger von der Konjunkturschwäche in den USA getroffen worden als andere Unternehmen.

Ein Rückgang der SAP-Ergebnisse sei im dritten oder vierten Quartal zu erwarten. Die Konjunkturschwäche wirke sich nun auch stärker auf Europa aus. Es wäre verwunderlich, wenn nicht auch SAP im vierten Quartal davon beeinträchtigt werde, sagte ein Analyst. In Erwartung niedrigerer Ergenisse hatte die ABN AMRO ihr Anlageurteil für die SAP-Aktie auf "Add" (Hinzufügen) von "Buy" (Kaufen) herabgestuft./FX/ac/rh/hi


So, zum Chart: Ich weiss, ich weiss, 21-er MA, sowas ist "ungehörig". Aber zum frühzeitigen Erkennen darf und kann man es ja mal wagen *gg*. Auch wenn es ein geringes Überschreiten selbiger Linie gibt - hier ist nix, sorry, wirklich nichts entschieden. Vorsicht ist angesagt, auch wenn es nicht zu den von mir erwarteten Gewinnmitnahmen gekommen ist. Positiv ist wohl das NASI und DOW im Plus bleiben werden heute. Ist ein gutes Zeichen. Wenn SAP am Montag deutlich über 160 schliessen sollte, gehe ich allerdings auch von einem Test der ~180€ aus. Aber bis dahin ist noch ein "kleiner Weg". Immerhin haben wir seit 138€ 14.5% gemacht. Das ist nicht wenig (der Schein 48% *gg*).
Mein persönliches SL liegt jetzt (eng) auf 151.80€ Gilt auch für meinen Call, der dann auch fliegen würde!

Wünsche allen noch ein schönes WE und ... happy trading
Grüsse CW




Grüsse
CW

[GERRIXX]

vor den zahlen werde ich mich wohl komplett raushalten.
alles andere ist nicht planbar.

mfG.

[xylophon]

...mal ne Frage an die chartexperten: wenn ich die Hochpunkte von vor ca. 1 1/2 Jahren (Höhepunkt des Techno-hypes) und vom letzten Hoch im Herbst verbinde, komme ich auf einen Abwärtstrend, der bisher einige Male kurzfristig durchbrochen wurde, unter dem sich die Aktie jedoch jetzt wieder befindet und der ungefähr bei 162 Euro verlaufen sollte...ist dieser Trend noch von Bedeutung und umgekehrt, kann das nachhaltige Überwinden dieses Trends - also für einen längeren Zeitraum als die bisherigen kurzfristigen Überschreitungen - dem Kurs auch einen positiven Schub geben???

[Crack@Ware]

@Gerrixx:
Ja, klar, das würde ich auch. Aber ich bin drin :-) Daher
mein sehr enges SL. Gewinne gibt man nicht gerne wieder her.

@Xylophon:
Sicher ist dieser langfristige Abwärtstrend von Bedeutung.
Es stellen sich mir aber zwei Fragen:
a) Wo ist das nachhaltige Überwinden (Zeitraum/Kurs)?
b) Wenn Überschreitung, nach der Definition von a),
bedeutet das dann zwangsläufig den Test des ATH ?

Wir SAP-ler wissen alle um die Volalität dieser Aktie. Bei
guten Zahlen kommende Woche steht der Kurs ruck zuck auf
180€ oder mehr. Bei (geringfügig) schlechten Zahlen, auch
insbesondere für die Erwartungen Q3/4, rauscht sie sofort
wieder unter 150€.
Ich für meinen Teil halte daher kurz- mittelfrist-Invests
mit Blick auf den Trendkanal (siehe Chart), für zur Zeit
aussichtsreicher.

Grüsse
CW

[GERRIXX]

Hallo CW !


bei einem Fundamentalschock am 19. halte ich ein gap (wie kürzlich) für möglich. in dem fall nützt ein SL nicht allzuviel. willst du vor den zahlen aussteigen ? gehst du nochmal short, wenn die obere kanalbegrenzung bestätigt wird ? wie gesagt, ich widme mich zwischenzeitlich anderen kühen ... ;-)

mfg, GERRIXX alias EU-Trader (BO/BG) alias ... ;-)

[xylophon]

..also mit langfristig meine ich nur, daß die Aktie sich über mehrere Wochen über der Linie hält, die ja immer weiter abfällt....wenn sie jetzt bei 162 steht, sind es in 3-4 Wochen vielleicht nur 155, wo die Linie verläuft.

Mir ging es auch mehr darum, ob die Linie überhaupt noch von Interesse ist oder wegen des langen Zeitraums eher zufällig.
Vom ATH wage ich im Augenblick nichtmals zu träumen, mir reicht es, wenn wir uns kurzfristig weiter seitwärts zw. 150 und 180 bewegen und längerfristig nach oben statt nach unten ausbrechen...

[Crack@Ware]

Hi hi hi, Gerrixx, so trifft man sich halt wieder *g*.
Vielleicht bin ich ja zu naiv, aber ich denke ein SL bei meiner geliebten SAP sollte schon greifen, zumal meines ja bei deutlich über 150€ liegt. Und solange steige ich auch nicht aus. Ich warte einfach ab. Wenn wir heute und morgen mit minus rausgehen, wird das SL eh ausgelöst. Und damit hat der Markt dann die Entscheidung getroffen ;-)

Short werd´ ich garantiert VOR den Zahlen nicht gehen. Das wäre ja Casino *gg*. Ich glaub da steh´ ich drüber (Bin immerhin 20 Jahre dabei :-)).

Nochmal @Xylophon:
Da spielen ja dann auch andere techn. Faktoren eine wichtige Rolle. Sollte der langfristige Down-Trend längere Zeit durchbrochen werden, marschiert der Kurs auch zwangsläufig durch den 200-er GDL. Und das, glaub mir, ist für seeeehr viele dann ein Top-Kaufsignal. Die moderne Chartanalyse bietet soviele Möglichkeiten der Auslegung - ich glaube die MASSE der Anleger verlässt sich eher auf die "althergebrachten" Chartsignale, und dazu gehören standardmässig eben die 38-er und 200-er GDL´s auf Tagesbasis.

Goodi, wünsche allen gute Kurse und "fette Beute"

Gruss
CW

[Crack@Ware]

"Vollzugsmeldung"! Ausgestoppt mit 152€ glatt :-(((

Schade - aber der Markt entscheidet.

Grüsse
CW

[Paravisiodio]

Was meint ihr zu den Zahlen von SAP? Werden die gut? Ich habe diesmal irgendwie ein schlechtes Gefühl! Allerdings bin ich sicherlich kein guter Indikator - habe bisher jedesmal bei SAP daneben gelegen. (Bin wahrscheinlich schon durch den gesammten Pessimismus am Markt beeinflußt!)

Grüße

Para

[thespacecowboy]

@para - wenn du ein schlechtes Gefühl hast und meistens daneben liegt........ist doch gut dann. Besser als wenn du ein gutes Gefühl hättest und dabei daneben liegen würdest.

s.

[xylophon]

..so sehe ich das auch...sofern der Indikator hinhaut,melde dich doch in Zukunft öfters vor den Zahlen.

[speedy001]

SAP Call noch vor den Zahlen kaufen ??? bin neu bei SAP, od.
abwarten.

[Crack@Ware]

Man ist doch "bescheuert" oder was? Da legt man sich selbst ´ne Tradingrange hin, sieht wie es oben abprallt, wird ausgestoppt (!), und zieht dann nicht den Put *grgrgr*. Zumindest bis heute, einen Tag vor den Zahlen wär´s wunderbar gelaufen. Hätte, wäre, wenn und haste nicht gesehen

Grüsse
CW

[Taxiguide]

@Paravisiodio & xylophon

[Paravisiodio]

Ich weiß ich weiß - ich bin ein relativ guter Kontraindikator! *lol*

[xylophon]

@ Para...: ich habe aber leider die Erfahrung gemacht, daß es zum ersten Mal schief geht, wenn man sich an dieser Erkenntnis orientiert und sie zu Geld machen will...nur zur Warnung vor den nächsten Zahlen...

[Angela01]

Hallo Sam

170/180 eu in den nächsten Tagen, wie ist Deine Meinung.

m f g

[bubble1]

absoluter kauf, allerdigs ohne steigende nasdaq geht nichts,sollten die märkte weiter drehen, ist sap outperformer,weil sie neben guten zahlen noch phantasie beinhalten.wer#s riskant will kauft 0s-scheine mit längerer laufzeit,.sap ist back.gruß bubble1

[lemsche]

VORSICHT
bei ca.160 sind widerstände:
1: abwärtstrendlinie
2: 38 - tage-linie

habe heute erste position Put bei Kurs von 159 gekauft.

[Red Shoes (†) [KommA]]

@ lemsche: Richtig!

@ brokersam:
Der Chart der Vorzüge sah zum Schluss wesentlich harmloser aus!

Red Shoes

[Paravisiodio]

Was würdet ihr machen? Jetzt noch irgendwie eine Position aufbauen (habe einen Call gefunden - aber habe nicht so richtig den Mumm WKN:651225)

Grüße

Para

[xylophon]

jetzt eher nicht, entweder nach einem kleinen Rücksetzer bis auf ca 150 oder nach Überschreiten und erfolgreichem Test der 200-Tage-Linie.

Allerdings ist SAP die Aktie in meinem Depot, mit der ich ruhig alt werden kann, die ich bei Schwäche eher aufstocken würde. Die Fähigkeit, auch in schweren Zeiten gute Zahlen abzuliefern und Krisen zu meistern ist in Geld kaum aufzuwiegen.

[RCZ]

der kurzfristige ABT wurde zwar gebrochen, aber der Nasdaq Future ist bereits 2,55 % im Minus, long zu gehen wäre also doch sehr spekulativ

mfg
RCZ
heute leider ohne den aktuellen Chart mit Trendlinien

[cabernet]

@paravisidio

Du solltest dich mal informieren, um einen günstigen Optionsschein zu finden:
z.B. ist 656884 ca 3 Cent (ca 10%)billiger als der 651225 bei deutlich niedriger impliziter Volatilität und nur einer Woche kürzerer Laufzeit.
Nur, wer mit Optionsscheínen spekulieren will (ich habe schon viel Lehrgeld bezahlt), sollte die Quellen kennen, um die Preiswürdigkeit eines Scheines zu ermitteln. Wer im Board um Meinungen zu einem Optionsschein fragen muß,sollte besser die Finge von Derivate lassen (außer er will die Banken sponsern).
Dies ist keine Empfehlung, nur ist der Schein von UBS-Warburg (ein Beispiel) allemal um Klassen besser als der 651225 von der Citybank. Sobald die Volatilität zurückgeführat wird, ist der Spekulant beim Citibankschein der Dumme.

Gruß

cabernet (der viel lieber mit guten Rotweinen spekuliert).

[RCZ]

Commerce One erwartet Breakeven erst Ende 2002
Longview (vwd) - Commerce One Inc, Pleasanton, hat im zweiten Quartal einen deutlich höheren Verlust verzeichnet, als von Analysten erwartet. Das Unternehmen kündigte am Donnerstrag daraufhin strikte Kostenkontrolle, die Divestition von nicht-strategischen Dienstleistungen sowie die Konzentration auf Unternehmenskunden an. Commerce One erwartet eigenen Angaben zufolge im dritten Quartal einen unveränderten Umsatz, im vierten Quartal sei nur mit einer leichten Steigerung zu rechnen. Als Folge verschob Commerce One den Breakeven auf Ende 2002. Das Unternehmen begründete dies mit dem konjunkturellen Umfeld.


vwd/DJ/20.7.2001/nas

20. Juli 2001, 00:35

[Paravisiodio]

@cabernet

Da hast du schon recht - mir ist bewußt, daß es billigere Scheine gibt - allerdings möchte ich auch nicht auf die Vorzüge der Citibankscheine verzichten - als Consors Kunde kann ich die bis 22 Uhr handeln - das kann mit den UBS-Warburg-Scheinen nicht!

Comprende...

[bubble1]

hallo,da die zeiten doch noch rauh sind würde ich mir einen schein am geld oder im geld mit 1 Jahr laufzeit aussuchen, wenn`s läuft am nasdaq, dann geht sap ab.leider geht es ohne angst und mut nie nachoben,speziell bei sap,aber ich denke jetzt wo fast alle quatralsergbnisse raus sind,die karten offengelegt sind,ist der turnaround an der börse nicht weit weg,alle haben die kommenden zahlen heruntergeschraubt,so daß sie leichter zu toppen sind,also ich sehe mehr chancen im moment auf steigende kurse,totz oder gerade wegen der depressionen im umfeld. gruß bubble1

[brokersam]

Hi Angela01 und SAP-ler,

bin gerade heimgekommen und habe vorerst nur einen flüchtigen Blick auf SAP geworfen.So wie ich es gesehen habe,ist der Trendkanal gestern nach oben bei steigenden Umsatz gebrochen worden.Die heutige Intradaybewegung hat SAP(vorübergehend)wieder in den Kanal reingedrückt,aber der Kurs liegt aktuell auf der Linie.
Genaueres am SO.
Ciao

[xylophon]

nach den - etwas ungenauen Charts im comdirect-infomer sollte SAP genau über der 200-Tage-Linie geschlossen haben bei 156, während man noch knapp unter der 38-Tage-Linie liegt - die bei rund 160 verläuft. Es bleibt wohl spannend, mit Hilfe aus den USA könnte es aber klappen.

[RCZ]

noch ein Bericht zu Commerce One

http://www.vwd.de/news/unternehmen/247180.html

[Crack@Ware]

Hallöle SAP-ler,

will jetzt auch mal ein bisschen bullish sein Warum? Na hier, der Chart:




Ausbruch aus dem Abwärtstrendkanal, und das ist wichtig, auf Tages-Schlusskurs-Basis an beiden Tagen über der 200-er GDL und dem Trendkanal geblieben. Nun ja, ist knapp, ich weiss, aber immerhin.

Ganz Mutige glauben jetzt halt an den gestrichelten, neuerem Aufwärtstrendkanal und der "Unterstützung" bei 136.50€. Ich persönlich werde aber trotzdem die Bestätigung des Ausbruchs abwarten (überschreiten der 38-er GDL in rel. kurzer Zeit, weil in 10 Tagen nützt´s nix mehr) und dann mal mittelfristig auf die 180€ "schielen" !

Noch was, positiv sind auch die Umsätze am 2. Tag "danach", die m.E. nach zu dem deutlich angenehmeren Tages-Schlusskurs geführt haben. @RCZ danke für den Link wegen C1, aber ich glaube, da die Walldorfer am Donnerstag schon drauf hingewiesen haben, ist dieses bereits eingepreist.

Grüsse und nice weekend
CW

PS.: freenet ist mal wieder recht langsam, also nicht aufgeben, falls der Chart nicht kommt ---> F5, F5, F5

[lemsche]

HI SAPler
@Crack@Ware

1.SAP hat die 200-Tagelinie am donnerstag überschritten und am Freitag in einem Rücksetzer ganau darauf aufgesetzt.

2.SAP hat den kurzfristigen Abwärtstrend nach oben durchbrochen - sofern man einen Candlestickchart zugrunde legt.

3.legt man einen Linienchart zugrunde, dann ist der kurzfristige Abwärtstrend noch nicht gebrochen worden.
denn der verläuft hier bei ca. 160,

4.die 38-tagelinie wurde ebenfalls noch nicht geknackt, sie stellt auch bei ca.160 einen Widerstand dar.

5.Ausserdem gibt es noch den langfristigen Abwärtstrend,der bisher 5 mal bestätigt wurde und der zur Zeit bei ca. 170 verläuft - schaut euch mal den 3-jährigen Chart an, da kann man es genau sehen.


meine Schlussfolgerung:
es bleibt abzuwarten ob dieser ausbruch aus dem kurzfristigen Trend bestätigt wird und
von Dauer ist.
bei günstigem Umfeld hat SAP kurzfristig noch Luft bis ca. 170 Euro.
Ich gehe davon aus,dass der Kurs spätestens dann wieder nach unten abdreht. nicht zu vergessen dass bei 170 das KGV auf Basis der für 02 erwarteten geschätzten Zahlen deutlich über 40 ist, und das bei einem geschätzten Wachstum von 20% für dieses Jahr.

meine puts die ich donnerstag gekauft habe, habe ich freitag mit zufriedenstellendem gewinn verkauft.
neue put-positionen bieten sich beim abprallen an 170 an,
oder beim unterschreiten des kurzfristigen Abwärtstrends.
long-positionen sollten erst mit überschreiten des langfristigen abwärtstrendstrends eingegangen werden.
bei calls als trading -positionen sollten die charttechnischen widerstände genau beobachtet werden.

lemsche

[lemsche]

HI

möchte noch was hinzufügen.

der langfristige aufwärtstrend ab 1997 betrachtet wurde nach unten durchbrochen.

die nächste längerfristige aufwärtstrendlinie - ab 1995 - betrachtet, verläuft aktuell bei ca. 85 Euro.

im schlechtetsten falle ist ein zurücksetzen auf diese längerfristige aufwärtsrendlinie denkbar -

das würde bedeuten: Kurse um die 100 Euro herum.

lemsche

[brokersam]

Hi SAP-ler,Nun schauen wir den 2-Jahres-chart(weekly)mal genauer an:

Verbunden die Hochpunkte im Frühjahr2000 und Sommer2000 und mittlerweile Jun2001,die als Baisse-Linie gilt.Ein Wochen-SK von ü.170(besser175)würde als Befreiungsschlag gelten.
Nun zu den unteren Punkte,die verbunden werden:
Der Tiefpunkt zum Jahreswechsel2000/2001 und der Tiefpunkt Anfang Apr.(nicht der lange Schatten der schw.Kerze,sondern der Tiefp.der darauffolgenden weisen Kerze)gilt als untere Unterstützungslinie.Er wurde(fast)mit der vorletzten Wochenkerze erfolgreich getestet.
Beide Linien zueinander laufend macht den Eindruck eines zulaufendes 3-Ecks.Daher stellt sich die Frage,in welcher Richtung das Dreieck verlassen wird.Die Umsätze nahmen in den letzten6Wo.stark zu.
Die Indikatoren wollen nicht verraten,in welche Richtung es geht.MACD,ohne Signal,tot auf der 0-Linie laufend,RSI exakt im neutralen Bereich,Momentum mit negativen Vorzeichen unter 0gefallen.Mut macht dagegen Slow S.mit dem Versuch einer Bodenbildung.Angst macht allerdings der OBV.Mit der letzten Kerze ging viel Geld aus SAP.Ein Wocheschluß unter138E.bedeudet das AUS!

Der Tages-Chart von CW(Danke fürs reinstellen!)zeigt schön an,wie der Downtrend nach oben durchbrochen wurde.Mit stark gestiegenen Umsatz ging es erst einmal deutlich darüber.Der grün eingezeichnete Aufwärtstrend,der allerdings sehr steil ist,gibt vorerst die nächste Handelsanweisungen.Schließt SAP am Mo. unter 153,dann ist der Trend kaputt und SAP ist wieder im Downtrend drin.Dann gilt es,die Position(sicherheitshalber)glattzustellen.

So,nun wünsche ich allen einen schönen So.!Ich melde mich am nächsten Wochenende wieder.
MfG brokersam

[Crack@Ware]

@lemsche

Tschuldigung für den miserablen Chart, hatte grad nix anderes, aber den Zweck erfüllt er:



Also komm mir nicht damit *gg* ! Wie man sieht, ist bei SAP der long - up - Trend schon lange nicht mehr. Wir alle (ich hoffe auch Du) sind uns ja wohl darüber im klaren, dass wir auf einem "Vulkan tanzen". SAP ist und bleibt eine der interessantesten Aktien, weil sie enorm volatiel ist, weil sie am frühesten und schnellsten auf positive NAS (und DOW) reagiert, und, weil sie von (fast) allen Tech-Werten in den letzten 18 Monaten mit recht ordentlichen Ergebnissen aufwarten konnte. Das soll nicht bedeuten, dass ich hier den Bullen spielen will. Ich erlaube mir nur, auf die enormen Möglichkeiten der SAP hinzuweisen, wenn, ja WENN der Markt mal wieder "anspringen" sollte. Nicht mehr - und auch nicht weniger.

CU und gute Kurse
CW

[lemsche]

hi crack@aware

die langfristige aufwärtstrendlinie ab 1993 ist ein deinem

chart falsch eingezeichnet.

lass die trendlinie am tiefsten punkt anfang 1993 anfangen,

dann wirst du sehen, dass sie jetzt bei ca. 100 verläuft.

lemsche

[xelzbrod]

Folgende Meldung kam heute

WALLDORF (dpa-AFX) - Der Softwareentwickler SAP muss sein Finanzergebnis und damit auch das Vorsteuerergebnis sowie das Ergebnis je Aktie (EPS) des ersten und zweiten Quartals des laufenden Geschäftsjahres um zusammen rund 90 Mio. Euro nach unten revidieren. Dies berichtete die "Frankfurter Allgemeinen Zeitung" (FAZ) in ihrer Samstagsausgabe unter Berufung auf einen Unternehmenssprecher. Grund sei die rückwirkende Berücksichtigung von Verlusten aus der Beteiligung an Commerce One .

SAP müsse nach der Aufstockung der Commerce One-Beteiligung auf rund 20 Prozent von Ende Juni entsprechend der Beteiligungsquote Verluste von dem amerikanischen Internetunternehmen im eigenen Finanzergebnis auch rückwirkend berücksichtigen. Commerce One hatte am Freitag seine Zahlen bekanntgegeben. Daraufhin verlor die Aktie mehr als 17 Prozent auf 4,03 US-Dollar. Durch die Beteiligung an Commerce One verschlechtere sich das Finanzergebnis von SAP im ersten Halbjahr von minus zwei auf rund minus 90 Mio. Euro. Das Nachsteuerergebnis sinke damit von 323 Mio. Euro auf rund 233 Mio. Euro. Der Gewinn je Aktie falle nach Berücksichtigung der Beteiligung von 1,03 Euro auf 0,78 Euro./bl/ep


Bei Lang und Schwarz gehts auch schon leicht runter. Hoffentlich kommt morgen kein Absturz

Grüße

Lothar

[xylophon]

xelzbrod: die Meldung steht weiter unten auch schon. Zum Glück sind SAP aber nicht am NM, wo Privatanleger aufgrund solcher schon bekannten Meldungen durch panikverkäufe den Kurs beeinflussen können...die Fonds werden schon wissen, wie sie das zu würdigen haben - und wissen sicher mehr als die FAZ am Montag.

[Crack@Ware]

Mal eine Grundsatzfrage, wie seht ihr das? Was zählt denn nun für die weitere TA, die SAP Vz. (erster Chart) oder die SAP St. (zweiter Chart)? Ist ja nicht ganz unwichtig, auch mit Blick auf die Umsätze jetzt, die ja deutlich höher sind, und somit die Indikatoren "durcheinander würfeln".

@lemsche, da sind dann aber wirklich nur zwei Aufsatzpunkte Anfang und Ende 1993, da fühl ich mich nicht wohl mit Der Rest "hängt" dann in der Luft. Brauche immer ein paar mehr bei meinen TA´s.

Grüsse
CW

[lemsche]

hi

legt man den linienchart der STammaktie zugrunde,

dann gibt es heute bei ca.160 einen 2-fachen Widerstand:
1. die 38-Tagelinie
2. den kurzfristigen Abwärtstrend

mal sehen ob dieser widerstand geknackt wird

lemsche

[xylophon]

..es bleibt knapp. Schlußkurs xetra: 159,99....


Schön wäre, wenn die Amerikaner die 2000 nicht nur halten, sondern auch noch das Gefühl kriegen, daß sie hält und damit billig ist, zu kaufen anfangen und damit SAP für morgen einen guten Start ermöglichen. Wobei heute die 160 mehrmals kurzfristig überschritten wurden, ohne daß es gehalten werden konnte.

Schlecht wäre, wenn die Amerikaner keine Lust mehr auf Aktien haben und die 2000 einfach aufgeben....

[Toppgun]

SAP revise down its reported first-half net profit, taking into account losses by 20-percent-owned Commerce One Inc. .

German watchdog probes SAP profit revision - paper

FRANKFURT, July 23 (Reuters) - Germany`s state supervisory
office for share trading is investigating whether business
software maker SAP AG violated share trading law, the
Berliner Zeitung daily newspaper said on Monday.
Germany`s SAP said on Saturday it had to revise down its
reported first-half net profit, taking into account losses by
20-percent-owned Commerce One Inc. .
In an advance release of an article from its Tuesday
edition, Berliner Zeitung said the supervisory office would
examine whether SAP should have issued the profit revision
earlier as it could influence the company`s share price.
There was no comment immediately available from the
supervisory office.
A spokesman for SAP said the company saw nothing in the
revision which could have moved its share price and required it
to issue a formal announcement over the stock exchange`s
electronic information service.
Reuters reported the profit revision after confirming the
contents of a newspaper article with SAP on Saturday.
Analysts said the revision was a non-cash accounting
charge, below the operating line and that it did not affect the
group`s profitability.
"It makes no difference to the cash flow or the
profitability of the business. We consider it largely
immaterial," said Credit Suisse First Boston analyst Matthew
Hammond.
By 1800 GMT on Monday, SAP shares were 1.99 percent higher,
making them the third-biggest gainers on the DAX index of blue
chip stocks.
SAP on Monday clarified the downward revision to its
first-half net profit was around $90 million, rather than the
figure of 90 million euros ($78.12 million), which a company
spokesman gave on Saturday.
The revision came after Commerce One, which makes software
that powers online marketplaces, on Thursday reported a
greater-than-expected net loss of $2.06 billion in the second
quarter, including charges. It cited in part the global
economic slowdown.
SAP also reported its second-quarter and first-half results
on Thursday.
((Frankfurt Newsroom [phone],
[e-mail]))
($1=1.152 Euro)
REUTERS
*** end of story ***

[brokersam]

Hi SAP-ler,

es gibt gegenüber letzter Woche nicht allzu viel neues zu berichten.Die Entscheidung steht immer noch aus.MACD und RSI
sind neutral,Slow S.hat auf K gedreht und Momentum versucht es sich an der 0-Linie.Etwas störend ist der gefallene Umsatz und die Kerze,die entstand erinnert mich an ein Tweezer(aber vom Top keine Spur).

Weiterhin gilt:WochenSK ü.170 gilt als bullischen Startschuß und unter 138 gehen die Lichter aus.

MfG brokersam

[lemsche]

hi,

SAP hat am Freitag knapp über der 38-Tagelinie und knapp über dem kurzfristigen Abwärtstrend geschlossen.

Wenn sich der Kurs über diesen beiden -jetzt unterstützungen- halten kann, ist ein anstieg bis zum
langfristigen abwärtstrend bei 170 das nächste ziel.

[ramiro]

also an euch mal ne frage:

ich bin nicht so fit in der charttechnik, aber ich sehe da keinen langfristigen abwärtstrend mehr. im gegenteil: dieser scheint gebrochen.
sowohl kurzfristig als auch langfristig gehts jetzt bis 175 nach oben. die unterstützung bei 157 scheint zu halten.

[GERRIXX]

die rote trendlinie ist noch nicht überwunden.



- ohne anspruch auf vollständigkeit -