Rambus jetzt kaufen !!! 08/2001 - 500 Beiträge pro Seite

[Kitty2]

Preise 128 MB RDRAM 800

01.06.01 299,00 DM bei Alternate
01.07.01 229,00 DM bei Alternate
01.07.01 219,00 DM bei Vobis = -26,9% in einem Monat.
01.08.01 148,90 DM bei Mindfactory.de = - 32,01% in einem Monat
http://www.mindfactory.de

Hier gibt es umfassende Informationen zu den neuen Rambus 32 und 64 bit Rimm Modulen:
http://www.rambus.com/developer/downloads/RIMM3264_06.12.pdf…

Hier eine Übersicht über die gewaltige Bandbreite der heutigen und zukünftigen Rambus Rimms.
http://home.t-online.de/home/chrkrapp/memmap.htm

Eine riesige Intel und AMD Prozi Übersicht:
http://users.erols.com/chare/586.htm

Chipsätze so weit das Auge reicht:
http://users.erols.com/chare/chipsets.htm

Intel Memory Roadmap Update vom Rambus Developer Forum 2001.
http://www.rambus.com/developer/downloads/RDFjapan_Intel.pdf




Vom Juni Thread

#47 Gateway P4 1.7 für 2999,- DM

#255 von Intel RDRAM Technology Myths and Realities
http://www.intel.com/eBusiness/pdf/prod/desktop/p4p/wp012402…


auf einen guten Börsenmonat

mfg kitty2

[wolfchri]

Oje....

http://www.theinquirer.org/31070114.htm

Intel abandons Rambus to own devices

Memory Moloch = Sacrificial Lamb?
By Mike Magee, 31/07/2001 11:07:46 BST


A STORY IN EE TIMES implies that Intel is leaving its little buddy Rambus to its own devices, hardly a ringing endorsement of its premier memory platform.
The story, which you can find here, quotes Intel`s CEO Craig Barrett, currently on a trip to Taiwan, Malaysia and Singapore, as saying the "market will decide" on whether Rambus will survive in the Pentium 4 family.

This, of course, contradicts Intel`s official line but as Barrett is the boss, maybe this is now the official line.

It also contradicts roadmaps Intel has recently shown its customers, which have Rambus RIMMs occupying the high end right through from now until Q3 of next year, at which time a new chipset, Tulloch, which also supports faster Rambus RIMMs, also hits the marketplace.

Intel is shortly to introduce the Brookdale (i845) SDRAM chipset for the Pentium 4, and the roadmaps show that and the future DDR i845 chipset will hog something like 60 per cent of the mainstream Pentium 4 market.

The DDR version of the chipset is ready now, but is being held back because of agreements between Intel and Rambus, or that`s how the rumours go.

However, if Barrett is indeed leaving Rambus to "sink or swim" in the EE Times` words, that should cause some alarm bells to ring in Santa Clara. Existing reviews of the i845 chipset both in Tecchannel and in Tom`s Hardware Guide, seem to suggest that the SDRAM version is nothing particularly brilliant in the performance stakes.

Two weeks back, La Intella decided to switch its focus completely to the Pentium 4 and to its Celeron family on the desktop level, bringing the Pentium III to an early demise, apart from a small family of isolated PIIIs it is expected to launch in August and which will have no long existence.

EE Times quotes an executive at Asus, one of the largest Taiwanese mobo makers, as saying that Intel will phase out its 850 chipset which supports Rambus in the middle of the year.

We wonder what Rambus Ink thinks of all this. First, it contradicts recent public statements by Intel, and secondly it flies in the face of an agreement in which La is supposed to do its best by RMBS, unless that agreement has been quietly ditched.

And there`s another thing. Intel has little sense of history when it suits it, and seems to have completely forgotten the fact that it pushed Rambus onto the market, stubbornly flying in the face of the PC industry, persisted in pursuing that goal until it was forced to, and now seems ready to sacrifice its little friend - once the much feared Moloch of Memory - on the altar of expediency.

Now we feel sorry for little Rambus for being the fall guy if these reports are correct. How could this ever happen? µ

[Kitty2]

Neue RDRAM Tiefstpreise in US:

256 MB Samsung 800 RDRAM < $100 for the first Time.

$ 98 nexthardwareshop.com = 219,- DM für 256 MB




Hier ein guter Artikel der sehr genau beschreibt, warum Intel auf RDRAM setzt und wahrscheinlich kein DDR bringen wird.
Der Autor ist der Meinung, dass ein P4+RDRAM (und teilweise P4+SDRAM) gegen AMD+DDR gewinnen wird. Ein P4+DDR würde gegen AMD+DDR verlieren.
Aber lest selbst:


http://boards.fool.com/Message.asp?mid=15476829
From: Geoff Tober <geoff.tober@s...>
Date: Tue Jul 31, 2001 1:43 pm
Subject: RE: [GGList] Rambus story-RDRAM 3 times the price


P4+DDR, from a Gorilla Game perspective, seems to be a massive mistake on
Intel`s part.

First, if Intel is indeed the Gorilla, it should be establishing the
standards, not adopting the standard the chimp AMD is pushing.

Second, if Intel wishes to truly offer a differentiated product offering
from AMD, they will not offer their product with the same limitations one
gets from DDR. Those limitations would be a slower data transfer rate and
higher pin count on DDR. If P4+DDR becomes a product offering, Intel
competes directly with AMD on processor speed and price. They will further
commoditize their own product offering.

This is not the stuff of a Gorilla. P4+DDR would settle the debate as to
whether Intel is a Gorilla, to me.

P4+SDRAM is necessary because Intel needs to push the P4 into the mainstream
now. The P4 is ready to ramp now. RDRAM is not ready to ramp that fast, I
believe. P4+SDRAM is simply a necessity. Intel, I`m sure, wants all of their
desktop PC`s with a P4 within the next 18 months. RDRAM cannot become 75% of
the market in 18 months. Especially since RDRAM is appearing in Sony`s
Playstation, HDTV`s - etc. There is too much plant expansion/refabrification
that is ncessary. Too bad, because if it could we`d see much cheaper RDRAM.

If Intel goes P4+DDR they make a strategic business mistake. The only way
this would make sense to Intel is if RDRAM really does become a niche memory
and DDR is the only rational alternative for high-speed memory. This is
already not the case in terms of alternatives.

P4+RDRAM is the best business decision Intel can make. Therefore, I think
the P4+DDR may never happen. I would not be surprised if, in about 6 months,
this is dropped from the Intel roadmap. Like the whole socket debate that
raged a few years back, Intel supported and pushed one standard, and when
AMD finally adopted it, Intel switched. If Intel continues to include DDR in
their roadmap, AMD will continue to design it in theirs, and then Intel can
drop out and use this as a differentiation feature.

This is pure speculation, but Intel has done so before. I would view this as
a fantastic move on Intel`s part, and could really do some harm to AMD in
the process. The only way AMD counters, like all chimps eventually do, is
adopt RDRAM.

http://groups.yahoo.com/group/GorillaGameDiscussionList/mess…


Weiter geht’s:

http://boards.fool.com/Message.asp?mid=15478245
ghtober Date: 7/31/01 2:26 PM

Thanks for the kind words to all. ctkrod, I don`t mind you posting this message at all. Quite the contrary, I believe anything posted in a public forum is fair game, both to the positive and the negative.

Paul, yes I`m a Canuck. I`m not sure about taking over the world, but I was LMAO at the "Canadian New World Order" quote. I can just imagine, if half of the US is disappointed in W, just what wrath our political leadership would invoke.

But we can always hope.

I think the original article in question is simply noise. RMBS is about RDRAM and adoption of RDRAM. A positive lawsuit may make them a Gorilla, but product adoption of next gen. memory may also do so. In addition, that article misquoted and completely took out of context the quotes of Barrett. More of the same. I have learned to read all of them with a very skeptical eye. Junk, usually.

The whole Intel question is paramount. Does Intel want to differentiate themselves from AMD or not. In that context, this holy war is not RMBS vs. MU, Infineon etal, but it is about Intel/RMBS/DELL and the entire value chain surrounding them, vs. AMD/MU/Infineon/Hynix and the AMD-centered vendors. (i actually can`t think of any that are AMD exclusive, which is revealing in itself)

My guess is that any problems Intel has with RMBS (rumored or otherwise) is because Intel could kill AMD by causing Micron or the others to defect to their side. And RMBS, with the pursuit of SDRAM/DDR SDRAM royalties, is hurting this. I think I`d be a little PO`d as well. Now, Intel has to get into a price war. (before I get taken to task for this - yes, there is more to it, but RMBS is not helping. Intel is used to their value chain helping, not hurting)

Look at the product each (Intel/AMD) offers, and decide which will win. ("product" idea from Tinkershaw, that was really a great article) An Intel etal. win - as long as all things remain the same - is a RMBS win. No other way to cut it.

A DDR-P4 is an Intel loss to AMD.

Tinkershaw, I am currently running a P4 - 1.5GHz. This thing is absolutely smoking, but I feel that I could probably make use of 10 times the power if I had it. The upgrade cycle is coming. No two ways about it. You are absolutely correct wrt. the architectural change.

mfg kitty


P.S. Der eeTimes Artikel ist Bullshit

[schmeissfliege]

Halbleiter vor möglichem Upmove !!

Jetzt ggf. Rambus gross einkaufen !!

Alles stimmt. Es könnte eine Rally die uns mehrere 100%
in die Taschen spült beginnen. Vorsicht ist aber noch
immer Angesagt.
Insgesamt sieht es für Rambus aber gut aus.
DIE US-FOREN BEOBACHTEN !!! yahoo, scottrade, und schwab !

[BONCL]

@ schmeissfliege
...mir fehlen die Worte
Gruss Boncl

[schmeissfliege]

nana boncl.
Vorsicht ist noch immer Angebracht.
Im anderen Thread hab ich zwei charts reingestellt die
vielleicht die technische übersicht erleichtern.
Eine Erholung muss nicht von dauer sein. Aber wer kann
das vorher wissen ? Keiner.

[Kostolany4]

@Kitty
Alle Prozessoren mit ihren elektrischen Spezifikationen (P4-1.8G = 88.9Watt!)
http://users.erols.com/chare/elec.htm

@schmeissfliege
Bullish für Rambus ? Kann das wahr sein ?
Bitte rechtzeitig vor Ausbruch warnen, da ich nach wie vor "short" in Rambus bin.
Aus meiner Sicht gibts einen kleinen Bounce so wie heute. Der Abwärtstrend ist sehr stabil.

[Kitty2]

Is JEDEC a joke?

http://www.theinquirer.net/02080101.htm

... Déjà vu with DDR? Today, we`re headed straight into the same abysmal standards-abyss with DDR, and it looks as though Intel will have to step in to spare the consumer the hassles of interoperability again. Until this happens, the good news for OEMs is that they will be able to hook the consumer into only buying their version of non-Intel-standardized DDR (and no doubt charge a premium for it). The bad news for those who build their own systems is, they will be more than likely stuck with one brand of DDR, and have to use only that version

While the press and pundits have forever blamed Intel for forcing RDRAM memory onto the industry, who can blame Intel for attempting to offer a better performing, genuinely standardized memory system that enables processors the headroom to go far into the future - and without compatibility problems?
The accusations have been cast towards Intel for strong-arming the industry into Rambus. And Rambus has been an ideal scapegoat for Intel`s move. Additionally, Rambus has been the target for the press forever, and the company has been perpetually plagued by intentional erroneous reports that are picked up by analysts and CNBC as truths. It`s disappointing when one of the only analysts who follows Rambus reports three consecutive times to his clients the falsities published in one of the highly inaccurate, biased trade publications with a track record of getting things wrong about Rambus.
…

Sehr interessanter Brief der da im “The Inquirer” veröffentlicht wurde und der für alle Rambus Aktionäre ein muss ist.
Auch die ganzen Rambus Hasser sollten sich diesen Brief mit Verstand durchlesen und mal ein wenig über den Tellerand schauen.

mfg kitty2

[Wallstreetler]

Rambus nach wie vor KEIN Kauf!!!

1. Die 20-Tage-Linie wurde noch nicht mal nach
oben gekreuzt

2. Money Flow kein Ausschlag nach oben

3. Volumen lachhaft

4. MACD hat den Trigger nicht gekreuzt

5. OBV so tief wie nie

6. PROC noch immer negativ

7. RSI unter MA 20

8. Kurserholung kam nur durch starken Semiconductor-Index
in den letzten Tagen zustande

9. Sogar US-Daytrader haben das Interesse an RMBS verloren,
Volatilität so gering wie nie

10. KURSZIEL NACH WIE VOR: 5 $ in den nächsten
Wochen/Monaten. Endkursziel wird bei 1 - 2 $ liegen.
RMBS wird ein Pennystock!

Es gibt genügend Alternativen zu RMBS. Es besteht keinerlei
Handlungsbedarf, um sich mit dieser Loser-Aktie zu befassen.

good trades

[Peier]

@Wallstreeter :
Meine Güte bist Du ein Schwachkopf !
Wie fällt einem bloß so eine Scheiße ein ????
Hast Du solche Anfälle öfter ?
Wenn ja, solltest Du umgehend einen Schlachthof aufsuchen !
Du frißt doch Aas ....

[Indiancigar]

Ein Gedanke ist mir noch gekommen:Wenn Rambus also Ideen und Entwicklungen aus der JEDEC gestohlen haben soll,um die Patente zu erweitern:da muss doch die Frage kommen,welches Genie dann diese Ideen hatte und wieso zum Teufel wurden diese nicht patentiert????Denn keine andere Firma ausser Rambus hat ja anscheinend Patenten auf SDRAM und DDR SDRAM.Dann wären das in der JEDEC wirklich äusserst grosszügige Firmenie Kerle erfinden komplexe Speicherbusse und melden dann nicht mal Patente an....das nenne ich christliche nächstenliebe,ich werde Infineon und Co etwas Geld spenden!!!

@Kitty2 Wie lautet dein Username bei Yahoo Finance?Mit dieser Info kann ich dich im Rambus Club anmelden.Die wirklich guten Posters verlagern sich immer mehr dorthin,denn im normalen Rambus Board ist das Niveau auf unter Null gesunken.

[Kashogi_de]

@Kitty
Sehr guter Artikel!!!!!!
Rambus hat meiner Meinung nach nur ein einziges Problem und das ist ein reines Image-Problem. Wenn Rambus das nicht lösen kann, dann hilft scheinbar auch die beste Technik nicht.
Kommt es zu einer Revidierung des Betrugsurteils, dann gibts meiner Meinung nach kaum ein Halten mehr. Dann ist der Durchbruch endgültig geschafft.

@Kostolany4
Keine Sorge, der Abwärtstrend ist vollkommen intakt. Ende des Jahres haben wir dann Kurse von etwa -6$. Also keine Panik.Ende 2002 sind wir dann bei so etwa -50$.

Gruss Kashogi

[Kashogi_de]

@Indiancigar
Die Frage, wer denn nun die Ideen zu SDRAM hatte, hat mich auch schon immer beschäftigt. Laut Richter Payne muessen sich alle Mitglieder der JEDEC getroffen haben .. und... pling... da war SDRAM plötzlich aus dem Nichts aufgetaucht und Rambus , diese Dreckschweine, haben sich das einfach patentieren lassen. Und das geht ja nun wirklich nicht.
So muss es gewesen sein, ob man`s nun glaubt oder nicht.
(BTW: Die amerikanische Rechtssprechung ist für Europäer nicht nachvollziebar; wir sind zu doof)


Gruss Kashogi

[Indiancigar]

das neue,sensationelle Rennspiel Gran Tourismo 3 wird die Verkäufe der PS2 gewaltig ankurbelnas Spiel ist das beste Renngame,das ich je gesehen habe!!Super Grafik etc.Es wurde bei Giga.de schon mehrmals erwähnt und die Spielgemeinde hat jetzt über 1 Jahr darauf gewartet.Viele Einzelhändler bieten es im Bundle mit PS2 kostenlos an...und bis jetzt 14.8 Millionen PS2 verkauft!

Sony Playstation 2 Konsole inkl. Game GT3

Preis exkl. MWST CHF 649.63
Preis inkl. MWST CHF 699.00



Beschreibung Die meistverkaufte Spielkonsole im Set mit dem Spiel des Jahres!

Sprache
Betriebssystem
Lieferfrist


5 Tage

Maße: 301 mm (B) x 182 mm (H) x 78 mm (T)
Gewicht: 2,4 kg
Unterstützte Formate: PlayStation2 CD-ROM / DVD-ROM
PlayStation CD-ROM
Audio CD, DVD-Video, Dolby Digital™ (AC-3), DTS™
Central Processing Unit (CPU) 128 Bit "Emotion Engine™ "
Taktfrequenz des Systems 294,912 MHz
Hauptspeicher Direct RDRAM
Speichergröße 32 MB
Grafiken "Graphics Synthesizer"
Taktfrequenz 147,456 MHz
Embedded Cache VRAM 4 MB
Sound SPU2
Spurenzahl 48 Kanäle plus Software
Soundspeicher 2 MB
IOP I/O-Prozessor
CPU PlayStation CPU+
Taktfrequenz 33,8688 MHz oder 36,864 MHz (wahlweise)
IOP-Speicher 2 MB
Laufwerke CD-ROM und DVD-ROM
Geschwindigkeit CD-ROM 24-fach
DVD-ROM 4-fach

Grafik-Synthesizer 147,456 MHz
maximal 75 Millionen Polygone/Sek.
Schnittstellen DIGITAL OUT (OPTICAL)
Universal Serial Bus (USB)
i. S400 I.LINK
Controller (2)
Memory Card-Steckplätze (2)
AV MULTI OUT
Neue Features Laufwerkfach (für ein 3,5-Zoll-Laufwerk)
Erweiterungseinheit (für eine Netzwerkschnittstelle)
Im Lieferumfang enth. Zubehör Analog Controller DUALSHOCK™
2 V-Multikabel, Netzkabel (Wechselstrom)
Weiteres Zubehör Analog Controller DUALSHOCK™ 2
Memory Card (8MB)
Multitap

[weehaa]

Im Juni sanken die weltweiten Halbleiter Umsätze gegenüber Mai um weitere 8,8% auf $11,6 Milliarden. Nach Regionen erlitt lt. SIA (Semiconductor Industry Association) die USA mit 12,9% den heftigsten Rückgang, gefolgt von Europa mit 10,6%, Japan mit 5,8% und dem Asien/Pacific (ohne Japan) Bereich mit ebenfalls 5,8%.

Auf Basis der im ersten Halbjahr stattgefundenen und weiter anhaltenden Reduzierung der Lagerbestände erwartet SIA`s Präsident George Scalise im vierten Quartal wieder den Übergang zu sequentiellem Wachstum.

© Godmode-Trader.de

[Kitty2]

@Indiancigar
>Mit dieser Info kann ich dich im Rambus Club anmelden.

Danke für das Angebot. Seit gestern bin dort bereits aktiv.
Der Club wurde auch langsam Zeit weil man die guten Postings nicht mehr zwischen dem ganzen Gebashe finden konnte.
Für WO wäre der Gedanke eines zensierten Boardes auch sehr gut, weil man die absoluten Hirnis wie Schmeissfliege oder Wallstreetler einfach ausschließen könnte.
Buggi und Neubiene würde ich mit leichtem Widerwillen drin lassen.


@kashogi_de
Image ist tatsächlich ein Problem. Wo soll das Image herkommen, wenn die ganze Presse immer nur vom teuren Rambus spricht. Die Insatbilitäten von DDR (Datenverlust) werden nur immer im Beisatz erwähnt und der Normaluser nimmt das gar nicht wahr. Auch weiß der Normaluser nicht, das ein großteil seiner "Windows Schutzverletzungen" durch schlechten Speicher kommt. Eine instabile Maschine ist doch das Letzte.
Da brauchen wir mehr Aufklärung.

Eine gute PR-Abteilung die mal den Vorteil des P4 mit RDRAM unters Volk bringt, würde ich mir sehr wünschen.


mfg kitty2

[Oyabun]

@K2 und Indiangar

Kann man diesem Rambusclub beitretten ?
Mich nervt es auch dieses rumgezanke und suche eine Infoquelle ohne diese Streitigkeiten.Bin absolut pro Rambus/Intel.

@Contra Rambus Jünger
Bitte keine Kommentare wie blöd ich doch bin.
Weis es schon selbst

Mfg Oyabun

[Körschgen]

Klar, wenn die Aktie nicht steigt, liegt es selbstverständlich an der PR-Abteilung.

[Kitty2]

@Oyabun
Schick mir mal Deine eMail und Du bekommst eine Einladung zum Club.

@Alle
Fred Hager hat gerade ein Sonderupdate geschickt.
Er spekuliert darauf, dass der neue I/O bus, 3GIO der den PCI Bus ersetzen soll Technik von Rambus enthalten könnte.

Meine Senf:
Eine genaue Aufklärung gibt es erst zur Intel Developer Conferenz Ende August.
Das ganze ist natürlich hoch interessant und birgt wieder jede Menge Sprengstoff in sich, da dieser neue Bus von Intel das Gegenstück zum Hypertransport von AMD ist.
Jetzt dürfen nicht nur über den besten Prozessor streiten, sondern auch noch über den besten Bus. (im wahrsten Sinne des Wortes BUS=RAMBUS).

Gute Nacht an alle Longs

mfg kitty2

[schmeissfliege]

Ja, long könnte jetzt die richtige lösung sein.
Mann sollte sich jetzt kaufbereit machen und wenn der
Rambus abfährt sofort (auch ohne limit) aufspringen.
Es könnte (könnte!) eine Riesenerholungsrally starten !!

[schmeissfliege]

Ob da meine $5,03 order noch bedient wird ?? Wohl kaum.

[Feijoada]

@ schmeissfliege

meine Worte !!!
lass die Ungläubigen,hab mich heute massiv mit Calls eingedeckt

gruss

[schmeissfliege]

Optionsscheine ? auf rambus ? hohohoho.
das kann aber nett danebengehen. Die Vola wird dich in einem
schnellen anstieg zermürben. Da wird der Emit für sorgen.....ich weiss das
Ausserdem könnte es noch nicht so weit sein.
Ich würd auf jeden fall ganz vorsichtig mit solchen dingens
sein. Und schnell raus falls noch ein downmove kommt, man
weiss ja nie......

guts nächtle meine lieben.

[Feijoada]

776811----0.034


pssssssst

[schmeissfliege]

naja, †coba†schein†

alles oder nix. nehme an mit (sehr) kleinem Geld drin.

Allein für den Spread muss Rambus kräftig steigen.

Ist ein reines Glückspiel. Hoffe du bist dir dessen bewusst.


so jetzt nächtle ins ländle.

[neubiene^^^^]

@ Kitty2
Und wenn schon:

Lösung a) 3GIO benutzt Rambus-Technologie, aber Rambus erhält keine Royalties. -> Dann isses wurscht für Rambus, ob sich 3GIO durchsetzt.

Lösung b) 3GIO benutzt Rambus-Technologie und Rambus erhält Royalties. -> Standard wird sich nicht durchsetzen, da es viele kostenlose Konkurrenten gibt

Lösung c) 3GIO benutzt nix von Rambus (am wahrscheinlichsten)

Ich halte es für sehr wahrscheinlich, dass 3GIO von den technischen Daten Hypertransport übertrumpfen wird.
Aber Hypertransport ist PCI-kompatibel und kommt 2 Jahre vorher, während 3GIO inkompatibel ist und daher sehr viel R&D von sehr vielen Firmen verlangt.

[sieker]

Mal was technisches.

Gibt es eigentlich eine Liste der Fernsehhersteller die auf Rambustechnologie setzten ?

Ich habe mir nämlich einen neuen Fernseher gekauft, und der Techniker konnte nichts zum verwendeten Speicher sagen, und ich frage mich nun, ob ich mir "aus versehen" RDRAM ins Haus geholt habe ?

[Kitty2]

@Sieker
Um in den Genuss von RDRAM im TV zu kommen musst Du Dir schon einen High End TV zulegen. Die Geräte die mir bekannt sind, sind nur für HDTV NTSC in Japan und US ausgelegt.
Ob es schon Pal TV´s mit RDRAM gibt kann ich nicht mit Sicherheit sagen.

Folgendes sagt Rambus zu dem Thema:

High Definition TVs
These systems incorporate a state-of-the-art MPEG2 decoder and use Rambus 128Mb RDRAM to achieve 1.6GB/sec data rate for high quality digital imaging.

In der folgenden Liste sind einige Hersteller aufgeführt u.a. Sony und Panasonic: http://www.rambus.com/products/products_where_to_buy.html#Co…


Größere Chancen auf dem deutschen Markt „Rambus Inside“ zu finden hast Du bei TFT-Displays der Marke Eizo.

mfg kitty

[Cornflake]

Tja, dumm gelaufen ... dann werd ich mal meine paar Scheinchen wieder verkaufen


Intel content to let Rambus sink or swim,
Barrett says

By Mike Clendenin
EE Times
(07/30/01, 2:29 p.m. EST)

TAIPEI, Taiwan — Intel Corp. chief executive officer Craig Barrett signaled
on Monday (July 30) that he was quite content to let synchronous DRAMs
and not Rambus DRAMs serve as the dominant memory in Pentium 4
systems.

"The consumer will decide" the fate of Rambus, Barrett said at the beginning
of a two-day visit to Taiwan.

In the short term, it seems like motherboard makers have already decided
which memory they prefer. Taiwan`s top-tier motherboard makers, such as
Asustek Computer Inc. and Gigabyte Technology Co., estimate that
SDRAM-based boards will represent 70 percent to 80 percent of Pentium 4
system shipments by the end of the year. Like many in the PC industry,
Barrett believes Intel`s 845 chip set, which will support SDRAM as main
memory, will trigger sales by making Pentium 4 systems cheaper. "SDRAM
obviously allows you to hit lower price points than RDRAM at this stage,"
Barrett said. "If that cascades the Pentium 4 family into the sweet spot of
the market . . . then the consumer will have spoken."

Intel is expected to officially launch the 845 chip set, code named
Brookdale, in September, but Taiwanese motherboard makers will be getting
volume deliveries in early August and making product shipments by the end of August.
Sometime in the first quarter of 2002, Intel is expected to launch a version of Brookdale that
supports double-data-rate SDRAM.

The rollout of the SDRAM chip set marks the tail-end of Intel`s rocky relationship with Rambus
Inc. Barrett said he couldn`t predict the popularity of Brookdale, but "clearly if the 845 chip set
allows the Pentium 4 family to go to these lower price points and those are the high-volume
price points in the market, then you`d expect it to ramp very quickly."

Rambus hindered the Pentium 4 from achieving high-volume price points, despite Intel`s
slashing of CPU prices and memory makers like Samsung Electronics producing cheaper versions
of Rambus. Even newcomers to world of Rambus production view it as a specialized memory for
high-performance, high-end systems. "We didn`t expect that Rambus would become
mainstream but we do believe that there will be a niche market with just a few players there,"
said Su Yuan-mou, an executive at Winbond Electronics, one of Taiwan`s largest DRAM makers.

Barrett said he does not think Brookdale will affect Intel`s relationship with Rambus. "We`ve
said for an extended period of time that we will obviously continue to offer the RDRAM
product," he said.

An executive at Asustek, which works closely with Intel, said in the second half of next year
Intel "will smoothly phase out the 850 [chip set featuring RDRAM support] until there is very
limited supply in the market."

[Cornflake]

nochmal für die die vieleicht des Englischen nicht so mächtig sind:

Kitty sagt rmbs wird Ende 2002 den Speichermarkt dominieren.
Intel läßt den 850 (rambus) chipsatz 2002 auslaufen

Irgendwie besteht da ein kleiner Wiederspruch

[Kitty2]

@Alle
Hier ein frischer Artikel von GamePc.

Exploring the Rambus Roadmaps
www.gamepc.com
8/2/2001

Die Online Version:
http://www.gamepc.com/reviews/hardware_review.asp?review=rmb…

Die Printer Friendly Version:
http://www.gamepc.com/reviews/printreview.asp?review=rmbsvis…


Einge Snippets:


533 MHz FSB - Actually Working
The guys over at Rambus let me see one of their test vehicles for testing PC-1066 for the Pentium 4. To my surprise, the motherboard they`re testing on is none other than the Asus P4T i850 motherboard, my personal favorite, and GamePC`s best selling Pentium 4 motherboard. While having a base 400 MHz FSB, the Rambus/Asus guys were able to crank it up to 533 MHz with a little modification.

They say the process is very simple, actually. Just replacing a few clock generator chips with higher grade versions to produce a higher frequency signal, basically allowed them to overclock to 533 MHz FSB without any problems. Apparently, the i850 chipset, and the dual channel Rambus bus is more than happy to run at 533 MHz FSB, it`s just the clock generator chips holding them back.
Of course, having an unlocked Pentium 4 chip helps too.
Unfortunately, I wasn`t able to get benchmarks on the 533 MHz FSB motherboard, but it was running a continuous 3DMark loop, and seemed stable enough. We`re working on getting a test unit of a 533 MHz FSB Pentium 4 system very soon, so stay tuned!

The 533 MHz RDRAM system was also hooked up to a signal reader, which ready the clock speeds of the RDRAM modules which were running on the system. Surprise, surprise, they were running at 533 MHz. (The number would jump between 530 MHz and 536 MHz. This is a normal artifact in electronic test equipment.)

32-bit Prototype RDRAM Module



64-bit Prototype RDRAM Module


So what kind of bandwidth gains will updating the bit depth gain for RDRAM? Quite a lot actually. The combination of moving to a a 32/64-bit architecture along with pumping up clock speeds will allow RDRAM to get up to expected maximum bandwidth levels of 9.6 GB/s of memory bandwidth per module, which is 8 times what current PC-800 RDRAM can handle.


From the rumors I`ve heard, DDR II SDRAM is supposedly only going to be at 4.3 GB/s - 6.4GB /s at this time, which is more about half of what RDRAM is expecting. Of course, all this is way, way in the future, and things can and will change within the next 3 years.


The Final Word
All in all, the future looks pretty bright for RDRAM technology in itself. Lots more bandwidth, higher clock speeds, lower pricing. As for Rambus, the company, it`s going to be very tough to win back people`s opinion of how this company works. Due to their lawsuit-happy ways, Rambus has burned a lot of bridges in the industry, which will be tough and long road to repair.
So will the RDRAM of the future be enough to stop the "DDR-Revolution"? Well, that`s a tough call. For the time being, it looks like both DDR and RDRAM have their markets, and it doesn`t look like there will be much change. With VIA, AMD, ALi, SIS, and now nVidia all joining forces to promote DDR, it`s going to take a monumental feat to knock DDR out of the picture.
Personally, I like having both DDR and RDRAM out on the market. Both create competition for the other, and neither memory standard is perfect. Competition drives prices down, and urges the competing parties to keep innovating new technologies to get ahead. Having JUST DDR or JUST RDRAM would be terrible for the memory industry, as monopolies cause nothing but problems.
If nothing else, Rambus still has the support from Intel, who has pledged RDRAM support for the Pentium 4 family. Intel supposedly has a 2nd generation RDRAM-based chipset for the Pentium 4 codenamed "Tulloch", which we don`t know many details on yet. Intel is pushing the i845 P4 / SDRAM solution to get the Pentium 4 into desktops and low-end workstations, but as the clock speed of the Pentium 4 rises, the need for larger and larger amounts of memory bandwidth are going to become a key factory. i845 with DDR SDRAM may come close to performing as well as i850 with RDRAM, but you`re still losing 1.2 GB/s of bandwidth by moving to DDR SDRAM, and losing over 2.0 GB/s by going to single SDRAM.
We`ve got to give credit to the Rambus guys, they`re keeping their eye on the prize and making sure RDRAM has a home in PC`s for years to come. Let`s just hope they can overcome all these legal issues and come back to being a company of pure innovation. It`s certainly going to be an interesting few years for Rambus, and as always, we`ll be watching closely.



Ein sehr schöner “positiver” Artikel zu Rambus. Weiter so.



@Cornflake
Der 850 wird von einem neuen Motherboard ersetzt (850E oder so) das ebenfalls RDRAM unterstützt. Wo ist das Problem?
Intel hat nirgends gesagt das RDRAM nicht mehr unterstützt wird.


mfg kitty2



P.S. Cornflake RDRAM wird ab 2003/4 der dominierende PC-Speicher sein.

[Cornflake]

@kitty

Es gibt einen Unterschied zwischen den Speichermarkt dominieren und wie intel sagt *einen Nischenmarkt bedienen* ... das sollte selbst dir klar sein.

Oder ???

[ditto]

Na da unterstütze ich auch mal Rambus, hab ne Playstation 2 beim Brokerpoker gewonnen.


ditto

[Kitty2]

@Cornflake
>... das sollte selbst dir klar sein.

Was meinst Du damit?

Drück Dich mal etwas genauer aus.

Oder willst Du nur stänkern?

mfg kitty2

[Kitty2]

Pentium 4 2GHz up for sale

And desktop Tualatin PIIIs, 845 mobos
By Mike Magee, 03/08/2001 08:58:53 BST

http://www.theinquirer.net/03080101.htm

INTEL IS PREPARING ITS distributors and dealers for the introduction of the Pentium 4 2GHz processor this month, with flavours already available at some of its biggest customers.
Both Ingram Micro and Tech Data have versions of the 2GHz available on their site. The boxed 2GHz/256 (BX80528JK200G ) in socket 423 is being listed at $565 at Tech Data, while the Pentium 1.5GHz Pentium 4 (BX80531NK150G) is listed at $140 in a Socket 478 version.

...

Das sind doch Taktraten und Preise. Da kann AMD nur von träumen.

Zur Info:
Socket 423 sind zur Zeit die CPU für RDRAM Boards und Socket 478 sind für die 845er SDRAM Boards.


mfg kitty2

[Indiancigar]

Hier nochmals die Lehre von Mr.Markt:es ist meiner Ansicht nach etwas fundamental sehr wichtiges,dass man das Grundprinzip begriffen hat.Gerade bei Rambus ist eben Mr.Markt besonders cholerisch und im Moment zu Tode betrübt,obwohl RDRAM eindeutig die beste und sinnvollste neue Speicherlösung ist.

Das folgende Stück ist ein Auszug aus dem Buch "Die Aufsätze von Warren Buffet: Lektionen für die amerikanischen Firmen", das von den Davis Fonds als Geschenk an ihre Aktionäre herausgegeben wurde. Das Buch enthält, ausgewählt und arrangiert, mit einem Vorwort von Lawrence Cunningham, eine Sammlung der Briefe von Warren Buffet an seine Aktionäre von Berkshire Hathaway. Mr. Buffet schreibt seine eigenen Briefe an seine Aktionäre, und sie sind eine exzellente Quelle, um Einblick in die Gedanken des erfolgreichsten Investors der Welt zu bekommen. Da Fred Mr. Buffet als eines seiner größten Vorbilder betrachtet, dachten wir, wir sollten an einer Lektion teilnehmen, die von einem seiner Lehrer an Mr. Buffet weitergegeben wurde. Viel Spaß!

" Mein Freund und Lehrer Ben Graham beschrieb vor langer Zeit die Geisteshaltung gegenüber Marktschwankungen, von der ich glaube, dass sie einem Investment-Erfolg am dienlichsten ist. Er sagte, dass Sie sich Angebote des Marktes als von einem zuvorkommenden Burschen mit dem Namen Mr. Markt kommend vorstellen sollten, der Ihr Partner in einem privaten Geschäft ist. Zweifellos erscheint Mr. Markt jeden Tag, und nennt einen Preis, mit dem er entweder Ihren Anteil kaufen will, oder seinen verkaufen.

Obwohl das Geschäft, das Sie beide zusammen besitzen, ökonomische Gesichtszüge haben kann, die stabil sind, werden die Angebote von Mr. Markt alles andere als das sein. Aber, bedauerlicherweise, hat der arme Bursche unheilbare emotionale Probleme. Manchmal fühlt er sich euphorisch und kann nur die günstigen Faktoren sehen, die das Geschäft beeinflussen. Wenn er in dieser Stimmung ist, nennt er einen sehr hohen An-und Verkaufspreis, weil er fürchtet, dass Sie ihm seinen Anteil wegschnappen und ihm unmittelbar bevorstehende Gewinne rauben werden. Zu anderen Zeiten ist er depressiv und kann, sowohl für das Geschäft, wie auch für die Welt, nichts als bevorstehenden Ärger sehen. Bei diesen Gelegenheiten wird er einen sehr niedrigen Preis nennen, da er schreckliche Angst davor hat, dass Sie Ihren Anteil auf ihn abwälzen werden.

Mr. Markt hat einen weiteren liebenswerten Gesichtszug: Er macht sich nichts daraus, ignoriert zu werden. Wenn sein Angebot heute für Sie uninteressant ist, wird er morgen mit einem neuen zurück sein. Transaktionen sind ausschließlich Ihre Wahl. Angesichts dieser Umstände: Je manisch-depressiver sein Verhalten ist, desto besser für Sie.

Aber wie bei Aschenputtel auf dem Ball müssen Sie eine Warnung beachten, oder alles wird zu Asche werden: Mr. Markt ist da, um Ihnen zu dienen, nicht um sie zu führen. Es ist seine Brieftasche und nicht seine Weisheit, die Sie nützlich finden werden. Wenn er sich eines Tages in besonders verrückter Stimmung zeigt, steht es Ihnen frei, ihn entweder zu ignorieren oder Vorteil aus ihm zu ziehen, aber es wird verhängnisvoll sein, wenn Sie unter seinen Einfluss fallen. Wenn Sie sich nicht sicher sind,weit besser zu verstehen und bewerten zu können, was gut für Ihr Geschäft ist als Mr. Markt, gehören Sie in der Tat nicht in das Spiel. Wie man beim Poker sagt: `Wenn du 30 Minuten im Spiel gewesen bist und noch nicht weißt, wer der Einfaltspinsel ist, bist du selbst der Einfaltspinsel.`

Bens Mr. Markt Allegorie mag in der Investment-Welt von heute, in der die meisten Profis und Akademiker von effizienten Märkten, dynamischer Sicherung und Betas sprechen, altmodisch erscheinen. Deren Interesse in solche Dinge ist verständlich, seit geheimnisvolle Techniken einen klaren Wert für den Lieferanten von Investmentratschlägen haben. Schließlich: Welcher Zauberdoktor hat jemals Ruhm und Reichtum mit dem einfachen Ratschlag erreicht: `Nehmen Sie zwei Aspirin`?

Der Wert von Marktgeheimnissen für den Konsumenten von Investmentratschlägen ist etwas ganz anderes. Nach meiner Meinung wird Investment-Erfolg nicht von geheimnisvollen Formeln, Computer-Programmen oder von Signalen, die durch das Kursverhalten von Aktien und Märkten aufblitzen, erzeugt. Es wird eher ein Investor erfolgreich sein, der eine gute Beurteilung des Geschäfts mit der Fähigkeit verbindet, seine Gedanken und sein Verhalten von den super-ansteckenden Emotionen, die über den Marktplatz wirbeln, abzuschotten. In meinen eigenen Bemühungen, mich abzuschotten, fand ich es höchst nützlich, Bens Konzept von Mr. Markt gut in Erinnerung zu behalten."

[sieker]

@Kitty2

Zur Info:
Socket 423 sind zur Zeit die CPU für RDRAM Boards und Socket 478 sind für die 845er SDRAM Boards.

Bist Du Dir da sicher ?
IMHO ist der Sockel 423 der Sockel für den Williamette und der Sockel 478 ist für den in 0,13 µm Technik gefertigten P4.

Meiner Meinung ist für den verwendeten Speicher weder der Prozessor noch der Sockel massgeblich sondern nur der Chipsatz.

Da die 2-Kanal Rambustechnologie einen eindeutigen Leistungsvorteil gegenüber einer 1-Kanaligen SDRAMtechnologie hat, verstehe ich nicht warum alle grossen First-Thiers so scharf auf den 845er Chipsatz sind.
Aber ich verstehe ja auch nicht warum die überhaupt den crippeligen P4 einsetzen wollen.

Peter

P.S. Ich würde den Fernseher schon als relatives High-End Gerät bezeichnen, er hat u.a. einen Mpeg-2 Decoder für digitales Sat-Fernsehen integriert.
Leider gibt es kein Irdeto-Modul für Premiere World, so daß ich dafür immer noch die D-Box brauche.

[Kitty2]

@Sieker

>Meiner Meinung ist für den verwendeten Speicher weder der
>Prozessor noch der Sockel massgeblich sondern nur der Chipsatz.

Richtig. Die auf dem i850 Chipsatz basierenden Motherboards gibt es aber zur Zeit nur mit Socket 423.
Die 845 Motherboards zur Zeit nur mit Socket 478 und die
P4´s für den Socket 478 sind meines Wissens nach in 0,13 gefertigt.


Was für einen Fernseher hast Du Dir denn gegönnt?
Ich habe zur Zeit einen großen 85er von Loewe. Spitzenbild.

mfg kitty2

[sieker]

@Kitty2

Einen Loewe Aconda 16:9 81cm? Real Flat mit Digitalsattuner.

Der Philips mit der 36" Röhre hatte zwar ein grösseres Bild, aber der hatte keinen internen Tuner und hätte mit seinem Klotzdesign nicht in mein Wohnzimmer gepasst

[neubiene^^^^]

@ Kitty2

Meines Wissens nach, wird es auch einen 0.18µ P4 für Sockel 478 geben, denn noch hat Intel nicht die Kapazität an 0.13µ und Brookdale würde wegen Mangel an Prozessoren aussterben...

[neubiene^^^^]

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?IR=N&ClassID=1…

Motherboard makers to position DDR boards in low-end markets from 3Q

[Kitty2]

Haaaaaaaaaaaallllllllllllllooooooooooooo

Wo seid Ihr denn alle?

Hier die neuen P4 Preise ab ca. dem 26.08.01

P4 ab Ende August zum halben Preis

Intel läutet eine weitere Runde im Preiskrieg mit AMD ein. Aus Roadmaps die der Branchenprimus an Mainboardhersteller verschickt hat geht hervor, dass die Preise für die Pentium-4-Modelle am 26. August drastisch sinken werden. So wird zum Beispiel das bisherige Top-Modell mit 1,8 GHz um satte 54 Prozent billiger werden. An die Spitze der Preisliste tritt dann die 2-GHz-Version des P4, die zum gleichen Zeitpunkt neu eingeführt werden soll. Offiziell hat Intel die neuen Preise allerdings noch nicht bestätigt. Die folgenden Preise gelten für PC-Hersteller und Wiederverkäufer bei Abnahme von 1000 Stück.


http://www.tomshardware.de/news/nachricht-20010803-1831.html



Kleiner Erfahrungsbericht:
Am Montag gegen 9.00 Uhr habe ich ein 256 MB RDRAM 800 Modul bei Mindfactory.de bestellt. Bereits am Donnerstag 13.35 Uhr wurde das Modul angeliefert.
Eingebaut in meinen P4 1.7. = 512 MB RDRAM und Windows 2000.
Superschnell und Superstabil.
So muss das sein. Bestellen, einbauen und läuft. Egal welche RDRAM Marke.
Bei DDR erst mal nachschauen welches Modul im Rechner sitzt und dann versuchen das gleiche aufzutreiben. Ich lach mich schlapp.


Schönes Wochenende kitty2

[Oyabun]

@Kitty2

Ich habe dir meine Email ad. in dein Fach geschickt.
Es ging um den Rambus Club.

Mfg Oyabun

[sieker]

@ Kitty 2

Kleiner Erfahrungsbericht:
Am Montag gegen 9.00 Uhr habe ich ein 256 MB RDRAM 800 Modul bei Mindfactory.de bestellt. Bereits am Donnerstag 13.35 Uhr wurde das Modul angeliefert.
Eingebaut in meinen P4 1.7. = 512 MB RDRAM und Windows 2000.
Superschnell und Superstabil.

Was ist das denn für eine interessante Geschichte ?
Du hast also deinen überteuerten P4 mit einem 256 MB RDRAM Modul nachgerüstet.
Was war denn vorher drin 1 * 256MB oder 2* 128MB oder 4 * 64 MB (was das wahrscheinlichste ist)

Wenn Du mir jetzt noch erklärst wie Du ein 2-Kanal System mit einem Modul nachrüstest.

Sagtest Du nicht, daß Du in Florida in Urlaub bist?

Peter

[Toskka]

Was ist eigentlich zu der neuen FH Vermutung zu sagen?

Ist da schon was bekannt wie Intel gestern entschieden hat.
Wegen des I/O 2 Bus...


Toskka

[Kitty2]

Hallo Peter

>Du hast also deinen überteuerten P4 mit einem 256 MB RDRAM Modul nachgerüstet.

Saugünstig und sauschnell!
Du kennst doch den Unterschied zwischen günstig und billig?
Billig sind Athlon Rechner, die dann aber laufend abstürzen. Günstig sind P4 Rechner von Gateway, die unter Win 2000 nie abstürzen. Und schnell ist das Teil. Da kannst Du sagen was Du willst.


>Was war denn vorher drin 1 * 256MB oder 2* 128MB

2 x 64 waren drin und jetzt 2 x 256 MB RDRAM.


>Wenn Du mir jetzt noch erklärst wie Du ein 2-Kanal System
>mit einem Modul nachrüstest.

Mit 2 x 256. Den anderen 256 MB Riegel habe ich aus meinem alten PC genommen und dann dort die 2x64 MB eingebaut.
Den alten PC bekommt jetzt mein Junior.
Der Gateway ist vom technischen Aufbau noch besser als die Dell Systeme. Keine Schraube braucht gelöst werden.
Die Laufwerke steckt man in einen Schacht und durch einen Schieber wird das Laufwerk bombenfest geklemmt. Keine Schraube. Sehr gut.
Der PC ist auch sehr leise. Einfach gut.
Wenn jetzt endlich noch mein TDSL kommt, dann bin ich Computertechnisch wieder zufrieden.


>Sagtest Du nicht, daß Du in Florida in Urlaub bist?

Gewesen bin. Als selbständiger Kaufmann kann ich mich leider nur immer für 14 Tage verdrücken. Aber im Dezember gehts wieder ab.

mfg kitty2

[Kitty2]

@Toskka
Der neue Intel unterstützte Bus kommt.
Genauere Spezifikationen gibt es erst auf der Intel Entwickler Conferenz am Ende des Monats.


http://public.wsj.com/sn/y/SB996861705985349297.html
August 3, 2001
Compaq, Microsoft, Others
Plan `Arapahoe` Architecture
Dow Jones Newswires

SAN JOSE, Calif. -- Compaq Computer Corp., Dell Computer Corp., International Business Machines Corp. , Intel Corp., Microsoft Corp. and the PCI-SIG, a nonprofit special interest group, will collaborate to define a new serial I/O interconnect architecture code-named Arapahoe.

The companies said the Arapahoe architecture will allow high-speed connection of components inside a system and offer increased bandwidth for emerging applications.

The Arapahoe promoters and the PCI-SIG agreed to manage the Arapahoe architecture based on the PCI-SIG`s proven ability to promote interconnect standard requirements such as PCI, or peripheral component interconnect.

Arapahoe will be designed as a highly flexible serial I/O architecture that will scale to the theoretical limits of copper, and comprehend the needs of multiple markets.

PCI-SIG owns and manages the PCI Local Bus specification. More than 970 companies are active PCI-SIG members.

mfg kitty2

[Kitty2]

@Toskka

Jetzt habe ich noch was auf Deutsch gefunden:
http://www.tecchannel.de/news/20010804/thema20010804-5037.ht…

Intels 3GIO wird offizieller PCI-Nachfolger
04.08.2001 13:37:19

In der Nacht zum Samstag haben sich die führenden Hard- und Software-Entwickler der PC-Branche auf eine neue I/O-Technologie geeinigt. Intels "Arapahoe"-Spezifikation, auch bekannt als 3GIO, soll der serielle Bus der Zukunft werden.
Im Rahmen einer Tagung der PCI Special Interest Group ( PCI-SIG), stimmten Compaq, Dell, IBM und Microsoft Intels Vorschlag "Arapahoe" zu. Die unter diesem Codenamen entwickelte Technologie soll einen seriellen Bus bereitstellen, der mit bis zu 2,5 GBit pro Sekunde und Pin arbeitet und obendrein skalierbar ist (wir berichteten). Bei Standard-PCI mit 33 MHz und 32 Bit Busbreite ist bei 133 MByte/s Schluss, was schon ATA133 ausschöpfen wird. Bisherige Standards wie PCI, 1394, Serial ATA und USB 2.0 will man integrieren - von AMDs Hypertransport ist in den Mitteilungen der PCI-SIG und Intel nicht die Rede.


mfg kitty2

[neubiene^^^^]

Interessant dabei ist, dass sogar AMD für 3GIO gestimmt hat....

@ Kitty2
Naja zumindest mein Rechner läuft auch komplett stabil und das sogar auf Win-98. Hattest du mal schlechte Erfahrungen mit AMD-Systemen, oder benutzt du die sowieso wegen einer AMD-Phobie nicht?

[wolfchri]

@Rambus-Freaks:

Irgendwer ( :-) ) meinte hier, die Intel-to-abandon-Rambus-Meldung sei BS, ohne das weiter zu begründen.

Hier ist nochmal was dazu von XBitlabs - und die sind sicherlich alles andere als Pro-AMD:

http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=996606567

Intel verrät Rambus


" Intel Betrayed Rambus
Posted 7/31/01 at 3:09 pm by Rat

A very interesting viewpoint was expressed by Craig Barrett, Intel chief executive officer. According to Silicon Strategies, he signaled on Monday that he was quite content to let synchronous DRAMs and not Rambus DRAMs serve as the dominant memory in Pentium 4 systems: "The consumer will decide" the fate of Rambus, Barrett said at the beginning of a two-day visit to Taiwan. However, it looks as if the consumers have already made their final decision. Yesterday the mainboard makers made some forecasts for Q4. They expect that from 70% to 80% of all Pentium 4 mainboards will be based on i845 (Brookdale chipset) with SDRAM support. Nevertheless, Mr. Barret said he does not think Brookdale will affect Intel`s relationship with Rambus:

"We`ve said for an extended period of time that we will obviously continue to offer the RDRAM product," he said.
But to tell the truth, these words have every chance to be regarded as none other but just a jeer. RDRAM’s future is a foregone conclusion already. That is why Samsung should better think of reequipping some of its production lines currently making RDRAM chips. "



Muss ich das noch übersetzen, oder ist das auch so klar? Und dürfte man als Betrachter mal erfahren, warum die Intel-verät-Rambus-Meldungen alle falsch sind?!? Lügen die alle?!? Oder wird die Wirklichkeit von manchen nur noch selektiv wahrgenommen, weil die sich nicht eingestehen wollen, daß RMBS keine Zukunft mehr hat????

[Subram]

@wolfchri

Darf ich Dich mal fragen, woher Du diese Mitteilung hast?
Ich will Dir mal etwas erzählen. Das soll jetzt aber auf keinen Fall negativ gemeint sein.

Ich beobachte Rambus (und damit mein ich nicht die Aktie, sondern die FIRMA Rambus) seit ca. 1995.
Rambus hatte seit je her noch nie "Freunde".
Es gab eigentlich nur Gegner.Meine persönliche Meinung ist, daß die Konkurrenten,oder diejenigen, die in gewissem Sinne von Rambus abhängig sind, etwas neidisch darauf sind, was die Firma bisher erreicht hat.Kennst Du die Situation von z.B. Microsoft noch vor ca. 10 Jahren?
Jede Firma, die auch nur annähernd mit Microsoft zu tun hatte, versuchte den Alleingang der Firma zu stoppen.
Und wenn Du damals jedem Bericht, der irgendwo stand, geglaubt hättest,...........naja denk selber drüber nach.

Solange die Meldung nicht von Intel oder Rambus persönlich veröffentlicht wird......GLAUBE ICH GAR NICHTS!!!KEINEM VON EUCH!!

In diesem Sinne.Und damit meine ich alle in diesem Thread...
Die einen sind FÜR und die anderen GEGEN Rambus. Wer letzten
Endes sagen kann: "Ich habs Dir doch damals schon gesagt!"
- weiß niemand. Laßt uns doch einfach abwarten, wer recht hat.Diskutiert auf einem "normalen Niveau".Und noch eines.......damit mein ich jetzt diejenigen, die vom Erfolg der Firma überzeugt sind......glaubt nicht jeden Bericht, der hier oder sonstwo veröffentlicht wird!!!

P.S. Ich selber bin von dem Konzept der Firma überzeugt und glaube daran.

[renal]

Hallo Rambus-Freunde und -Gegner,

mich würde mal interessieren, wie die Entwicklungsmöglichkeiten der beiden Speicher (DDR und Rambus) sind. Das ist doch die entscheidende Frage für die Zukunft. Intel hat beim P4 in weniger als 1 Jahr ,wenn es so weiter geht, die Taktfrequenz fast verdoppelt. Wann sind die Leistungsgrenzen der Speicherformen erreicht. Bietet DDR auch bei höheren Taktfrequenzen noch die entspechende Performence oder ist Rambus auf lange Sicht "ausbaufähiger"?

Wie Ihr merkt, bin ich, wohl wie die meisten, technisch nicht so versiert, halte dies aber in Hinblick auf die zukünftige Entwicklung und auf die Frage, welcher Speicher der zukünftige Standard sein wird, für äußerst wichtig.

Vielleicht können mich ja die sog. Experten aufklären. Ich würde mich freuen!

Gruß, renal

[Kitty2]

@Renal

RDRAM ist die technisch überlegene und ausbaufähige Lösung für die nächsten Jahre.
DDR-SDRAM baut auf eine alte Technik auf (SDRAM) und ist technisch gesehen am Ende der Entwicklung angekommen.
Das heisst aber nicht, dass RDRAM dadurch automatisch der Gewinner der nächsten Jahre wird, da DDR durchaus für die PC´s der nächsten 2-3 Jahre eingesetzt werden könnte.

Meiner Meinung nach wird RDRAM sich mit dem P4 zusammen durchsetzen.


Hier eine kleine Übersicht über die Leistungsfähigkeit der einzelnen Techniken.
http://home.t-online.de/home/chrkrapp/memmap.htm

mfg kitty2

[Indiancigar]

Neues White Paper von Intel über den Xeon mit RDRAM Chipset 860:

Zurück zum Artikel
Intel® e-Business Center
www.intel.de/eBusiness
Intel® Xeon™ Prozessor: Dualprozessor-Workstation


Leistungsinformation
Durch den aktuellsten Neuzugang zur Intel® Prozessorfamilie, den Intel® Xeon™ Prozessor, der von dem neuen Intel® 860 Chipset unterstützt wird, kommen leistungsfähige Workstations in den Genuss der neuen Intel® NetBurst™ Mikroarchitektur und von Dualprozessor-Funktionen. Zu den bemerkenswertesten Funktionen dieser neuen Mikroarchitektur gehören folgende:

Mit bis zu 1,7 GHz die höchste Taktrate, die momentan für Workstations erhältlich ist
Neuer Level 1 (L1) Execution Trace-Cache
400 MHz Systembus mit einer Bandbreite von 3,2 GB/s
Verbesserter 256 KB Level 2 (L2) Advanced Transfer-Cache
Hyper-Pipeline-Technologie
Verbesserte Fließkomma- und Multimediaeinheit
Advanced Dynamic Execution
Rapid-Execution-Engine
Streaming SIMD Extensions 2 (SSE2) für erweiterte Video- und Multimedia-Anwendungen sowie 3D-Visualisierung

In Kombination mit dem Intel 860 Chipset steigern Plattformen mit Intel Xeon Prozessoren die Leistung von 2-Prozessor-Workstations in vielen Bereichen auf bisher ungekannte Weise, darunter MDA (Mechanical Design Automation), digitale Erstellung von Inhalten, computergestützte Analyse von Strömungsdynamik, Genanalysen sowie wissenschaftliche Modellierung und Optimierung.

Benchmark Data* der einzelnen wichtigen Workstation-Anwendungsbereiche machen deutlich, dass der Intel Xeon Prozessor den Intel® Pentium® III Xeon™ Prozessor in puncto Leistung noch übertrifft.

Der Intel Xeon Prozessor schafft es laufend, die Leistung des Intel Pentium III Xeon Prozessors bei nach dem Industriestandard durchgeführten Benchmark-Tests, die Prozessor- und Plattformbandbreite unter die Lupe nehmen (wie SPEC CPU2000*, LINPACK* und Wstream*), fast zu verdoppeln oder sogar zu verdreifachen.
Bei MDA-Anwendungen konnte der Intel Xeon Prozessor bei den Benchmark-Anwendungen MSC.Nastran*, ANSYS*, SPECapc* für Pro/ENGINEER* 2000i2 und SPECviewperf* wiederholt eine Verbesserung von 40-75 % gegenüber dem Intel Pentium III Xeon Prozessor erzielen.
Auch Anwendungen zur Erstellung von digitalen Medien und Inhalten profitieren von 2-Prozessoren. So konnte beispielsweise bei 3ds max* eine Leistungssteigerung von bis zu 77 % und bei mental ray* von 90 % verzeichnet werden.
Bei technischen Computeranwendungen wie Genanalysen und wissenschaftlicher Optimierung bietet der Intel Xeon Prozessor eine deutliche Verbesserung, wenn man die Leistung von Einzelprozessoren mit der von 2-Prozessoren vergleicht. Die Skalierung von Einzel- auf 2-Prozessor bei diesen Anwendungen liegt in einem Bereich von 60 % bis 90 %.

Auch wenn man wegen der Plattformunterschiede keine direkten Vergleiche anstellen kann, so entspricht die Leistung von Systemen mit Intel® Pentium® 4 Prozessor, die auf Einzelprozessorkonfigurationen basieren (auch Uniprozessor oder UP), der von Systemen mit Intel Xeon Prozessoren mit Einzelprozessoren. Allerdings unterstützt der Intel Pentium 4 Prozessor keine 2-Prozessoren. Die Abbildungen 8 bis 13 in der im PDF-Format verfügbaren zugehörigen Leistungsbeschreibung zeigen die 2-Prozessorfähigkeiten des Intel Xeon Prozessors, und sie verdeutlichen, dass er bei den für hochleistungsfähige Workstations typischen Multithread-Anwendungen und Multitasking-Umgebungen die bestmögliche Leistung bietet.

Lesen Sie die komplette Leistungsbeschreibung "Intel® Xeon™ Prozessor: Dualprozessor-Workstation".

[PROBUS]

@alle

Neue RDRAM-Preise:

64 MB PC800 79,99 DM kmelektronik.de
128 MB PC800 139,99 DM kmelektronik.de
256 MB PC800 294,96 DM pc-superstore.de

Damit sind Intels mit 2x64 oder 2x128 MB RDRAM PC800 geboxste P4 Prozessoren zum Teil teurer als wenn man den P4 Chip und sein RAM getrennt zukauft !

Beispiele?

P4 1300 349,99 DM bei zzgl.2x 64 MB PC800 159,98 DM = 509,97 DM winner-computer.de
P4 1300 inkl. 2x 64 MB PC800 boxed = 665 DM mindfactory.de
155,03 DM gespart !

P4 1400 479 DM bei zzgl.2x 128 MB PC800 279,98 DM = 758,98 DM hiqcomputer.de
P4 1400 inkl. 2x 128 MB PC800 boxed = 899 DM alternate.de
140,02 DM gespart !

P4 1500 659 DM bei zzgl.2x 128 MB PC800 279,98 DM = 938,98 DM hiqcomputer.de
P4 1500 inkl. 2x 128 MB PC800 boxed = 1070 DM mindfactory.de
131,02 DM gespart !

Auch wenn man vielleicht noch einen Lüfter braucht und doppeltes Porto bezahlt, spart man im Schnitt ca. 100 DM.

Somit macht die Meldung das Intel zukünftig keine Rambus Speicherriegel mehr beilegen wird ( und gerne von Rambusgegnern dafür herangezogen wird, daß Intel sich wieder mal und ach so bald von Rambus trennen wird ), auch Sinn.
RDRAM ist auf dem freien Markt einfach zu billig geworden ;-)


Die Preise für P4 Boards fallen übrigens auch stetig:

DFI WT70-EC, Pentium IV, i850, ATX, AC97 Sound on board 388 DM mindfactory.de
Asus P4T, Pentium IV, i850, ATX 439,90 DM mindfactory.de

Und das sind 6 Layer Boards, die jetzt so viel kosten wie DDR-Boards für den Athlon.
Ich könnte mir vorstellen, daß die 4-Layer Boards so um die 300-350 DM kommen !


Am 26.08. senkt Intel die Preise für den P4 um 50%.
Leute, dann werden die Dinger richtig billig !
Und wenn RDRAM dann noch um den Faktor 2 teurer als DDRRAM ist - wen juckt das dann noch, wenn´s doch schneller ist ?

Wer sich dann noch den P4 mit SDRAM kauft, weil er meint am RAM auch noch die letzte Mark sparen zu müssen, dem ist nicht mehr zu helfen.

Probus

[weehaa]

Die angekündigten Preissenkungen bei Intel sind nicht
normal. Das ist Harakiri.
So stark ist AMD nicht das Intel derart die Preise dumpen
muss. Da steckt vermutlich ein HUNDSMISERABLER Absatz da-
hinter.
Solche Hau-Ruck aktionen schmecken der börse nicht.
Da ist was im "Busch" denk ich.
Ich verhalte mich jetzt bis ende es Jahres erstmal völlig
passiv.

[Kitty2]

@weehaa
Die kommende Preissenkung bei Intel ist "Marlboro Friday" Teil 2.
Die erste Preissenkung Ende April hat sehr gut funktioniert und die Absatzzahlen für den P4 in die Höhe getrieben.
Durch die kommende Preissenkung holt Intel sich einen Teil der Marktanteile zurück, die sie an AMD abgeben mussten.
Als Rambus Aktionär kann uns diese Entwicklung nur recht sein. Immer schnellere P4 zu immer günstigeren Preisen.
Das heizt die P4 Verkäufe an und der größte Teil der P4 kommt mit Rambus.

mfg kitty2

[weehaa]

Ich warte noch ein wenig.
Denn ich will für meinen künftigen P4 Northwood @2,5 Ghz
noch 250 DM dazu bekommen von Intel wenn ich einen nehme...

[weehaa]

Ich warte noch ein wenig.
Denn ich will für meinen künftigen P4 Northwood @2,5 Ghz
noch 250 DM dazu bekommen von Intel wenn ich einen nehme...

[Johannes73]

Hallo zusammen!

Der Northwood kommt anscheinend mit 512k Cache - das dürfte ihn in Bezug auf das Speicherinterface (leider) etwas unabhängiger machen..

Gefunden auf lcm-network.de
P4 mit 2GHz / Northwood mit 512k Cache
(06.08.2001, Thomas [LCM])

Der Northwood könnte nach derzeitigen Prognosen als 512KByte-Modell auf den Markt kommen. Es geht das Gerücht um, dass Intel an ausgewählte US-Seiten ein Sample geschickt hat - und dieses Sample soll 512KByte L2-Cache biete. Logisch wäre der Schritt, immerhin ist der stärkste Performanceinbrauch bei dem P4 durch die relativ kleine Cache feststellbar, eine größere Cache könnte die Performance spürbar steigern. Zudem hat Intel gerade erst beim Tualatin gezeigt, dass man bei unterschiedlichen Modellen gerne die Cachegröße variiert.

Gleichzeitig bereitet Intel die Hersteller auf die baldige Einführung des Sockel478 vor. Erste Großhändler listen einen neuen P4 mit 2GHz und Sockel478. Den gleichen Prozessor soll es jedoch vorerst auch als Sockel423 geben. Es handelt sich dabei wohl um einen Willamette, der Northwood wird direkt mit bis zu 2,2GHz eingeführt werden. Mit dem Start im August werden die Preise jedoch nur sehr kurz gültig sein, denn am 26.August wird Intel die Preise des P4 deutlich senken (wir berichteten in den News), in den nächsten drei Monaten soll Intel insgesamt 2x die Preise um jeweils ca. 50% senken, was AMD das Leben etwas schwerer machen wird.

[weehaa]

@ johann73

Denke auch das INTL dem Northwood einen grösseren Cache
verpasst. 0,13µm gibt das her. Erst recht in Verbindung
mit 300er Wafern.

Man muss aber auch (zu ungunsten Rambus) sehen das die
EXTREMEN Preissenkungen ziemliche Zeitkonform mit der
Einführung des i845 zusammenfallen.
Es ist ganz offensichtlich das INTL Spottbillige P4-Komplett-
systeme ermöglichen möchte......

Bin gespannt was AMD jetzt macht !
Palomino mit Überraschung ?

[ditto]

Schade, dass sich keiner mit mir über die gewonnene PS2 freud.
ditto

In Like A Rambus
by James Rockwell


A Pentium 4 without Rambus memory is a waste of time and money.


The purpose of this article is to explain why Pentium 4`s with Rambus memory will cost less and provide more performance than Pentium 4`s with SDRAM memory.

A Pentium 4 with SDRAM memory performs from 7 to 30% slower than one with Rambus RDRAM, memory according to all the benchmarks performed so far, including one from tomshardware.com. So, I am reducing the GHZ rating on each system with SDRAM memory by a conservative 10%, for comparison purposes.

The new Intel 845 chipset, which supports SDRAM memory, will probably cost a little bit more at introduction than the 850 chipset, which supports Rambus RDRAM memory. But to be conservative, I am using an equal price for chipsets in this comparison. The four layer motherboards will also be equally priced between those supporting SDRAM memory and the motherboards supporting Rambus RDRAM memory.

I am using the current price, as of today, of $13 for 128MB name brand SDRAM (PC133) and a price of $48 for 128MB Rambus RDRAM (PC800) memory. Rambus 128MB RDRAM memory is $56 right now ($28 per 64MB module), but should be $48 or less by late August, when the SDRAM Pentium 4s will be shipping. SDRAM memory is already being sold below the manufacturers` cost, so I doubt it will go down much in price. It may even go up a little by the end of the year.

Rambus (PC800) memory and SDRAM (PC133) memory prices

http://www.pricewatch.com/

The 1.3GHZ, 1.4GHZ, and 1.5GHZ P4 will be priced the same in August, so I am excluding the 1.3GHZ and 1.4GHZ P4 from this analysis, as they will probably be dropped by Intel. The 1.9GHZ and the 2.0GHZ should be introduced by the end of August. The pricing is supposed to be in effect on August 26 according to:

http://www.theregister.co.uk/content/3/20500.html and

http://www.hwextreme.com/NewsPub/Stories/2001/07/20/99555972…

As of 8/26/01
Quantity 1000 Pricing P4 Chips
GHZ W/Rambus
SDRAM Performance Loss is 10%
Effective GHZ W/SDRAM
P4 Price W/128MB SDRAM

2.0GHZ $562
2.0
-.20
1.8
$575

1.9GHZ $375
1.9
-.19
1.71
$388

1.8GHZ $256
1.8
-.18
1.62
$269

1.7GHZ $193
1.7
-.17
1.53
$206

1.6GHZ $163
1.6
-.16
1.44
$176

1.5GHZ $133
1.5
-.15
1.35
$146




Now as you can see from the above table, if you were going to buy the fastest P4 (2.0GHZ) with 128MB SDRAM memory, you would pay $575 and get a P4 running at 1.8GHZ. If you bought a 1.9GHZ P4 with 128MB Rambus memory ($375 + $48), you would only pay $423.

This would be an incredible savings of $152, and you would get a faster computer in the bargain.

Another example is, if you were going to buy the next fastest P4 (1.9GHZ) with 128MB SDRAM memory, you would pay $388 and get a P4 running at 1.71GHZ. If you bought a 1.8GHZ P4 with 128MB Rambus memory ($256 + $48), you would only pay $304.

This would be another great savings of $84, and also a faster running computer to boot (pun intended).

There would also be a savings and higher performance for the 1.8GHZ P4. Buying a 1.7GHZ or 1.6GHZ P4 would cost only $5 more for a higher performing Rambus P4.

It will be much cheaper to buy a lower GHZ P4 with RDRAM memory than to buy a higher GHZ P4 with SDRAM memory. A lower priced Rambus memory P4 provides higher performance than a higher priced P4 with SDRAM.

Even if they gave away SDRAM memory for free in a 2.0GHZ, 1.9GHZ, or 1.8 GHZ P4, it would still be cheaper to buy a higher performing P4 with Rambus memory!

Any corporate IT purchaser worth his salt will know Rambus Pentium 4 solutions are more cost effective, and in my opinion, most will make the proper buying decision based upon price for performance. Hopefully Rambus advertising and the press can save the consumer from making a mistake.

Even the hardware benchmark sites, many of which have been very critical of the price of Rambus memory in the past, are siding with me on this. They know that SDRAM memory should not be used in a Pentium 4. This point is illustrated by Thomas Pabst, editor of tomshardware.com (a benchmarking site), and has been very critical of Rambus memory in the past because of the high price it used to be.

According to Pabst, "I personally would consider everyone as close to crazy if he should choose Pentium 4 plus i845 and PC133 SDRAM. Intel will try to use the blue men and the rest of its marketing machine to capitalize on the Pentium 4 nametag for i845-systems. However, this sad performing solution is just another sign that Intel is running out of ideas. I have to say that I am more than tired of half-baked solutions that are sold as new products."

The P4 with SDRAM is a bad solution for the consumer, for Intel, for the box makers, and for the majority of the memory manufacturers. Unfortunately, the consumer could be mislead into paying more for an under-performing P4.

Intel`s and the box makers` reputations will suffer when many consumers who buy a Pentium 4 with SDRAM memory find out how they needlessly paid more for less performance.

The memory manufacturers, who are mostly in dire straits, and losing hundreds of millions of dollars per quarter, will lose money on every single Pentium 4 sold with SDRAM memory (unless the price of SDRAM memory goes up a lot). If SDRAM P4`s were not available, they would be making a profit on every Pentium 4 sold (they still make money on Rambus memory). I am sure that Intel does not really want to hurt those memory manufacturers who have been very supportive of Intel.

A Pentium 4 with SDRAM memory may have been a good solution when Rambus memory was expensive, but that time is gone. Rambus memory is now cheap and getting cheaper every week. In fact, Rambus memory is less than half the price of what SDRAM memory was last year.

Rambus memory is cheap.

In closing, I hope Intel, a company I greatly respect, will encourage the box makers to drop the idea of a Pentium 4 with SDRAM memory. The Pentium 4 with SDRAM memory was a good idea when Rambus memory was expensive, but that time has come and gone. It would be better for everyone (the consumer, Intel, the boxmakers, and especially the memory manufacturers) if the SDRAM Pentium 4 quietly and quickly faded from view.

Click here for more in-depth analysis from Hager Technology Research.

Hager Technology Research

[weehaa]

ditto,
hast du die nachbörslichen kommentare zu INTL gelesen ?
Ohhaohha. Da gibt es Pfeffer auf die CPU

Intel scheint in einer riesenabsatzklemme zu stecken.

Allerdings sind diese "Preissenkungen" ein quasi-eingeständnis
für den AMD-Erfolg.....

Auch die Verbraucher verstehen das Intel den P4 nicht über
die technische Überlegenheit sondern über Preisdumping in
den Markt pumpen will (muss).
Die Verbraucher lassen sich nur nicht mehr so leicht ver-
arschen wie früher - das scheint das grösste Problem Intels
zu sein......

Bin gespannt auf die nächsten Intel-Quartalszahlen !

[Kitty2]

@weehaa
Intel steckt in keiner Absatzklemme.
Die Preissenkungen gehören zu Intels erklärtem Ziel, den P4 als Mainstream Prozessor bis Ende 2001 zu etablieren und verlorene Marktanteile von AMD zurückzugewinnen.
Jede Preissenkung des P4 ist automatisch gut für RDRAM, weil dann mehr P4 verkauft werden und die meisten P4 werden mit RDRAM ausgeliefert. Wenn Intel und AMD Probleme mit der Spanne bekommen, dann ist das deren Problem, aber hat im Prinzip nichts mit Rambus zu tun. Rambus profitiert von diesem Preiskampf.
Außerdem hat Intel jetzt wohl die Produktion des P4 im Griff und spielt diesen Vorteil gegen AMD aus.



Hier was zum Thema: „War Rambus ein Fehler?“

The Intel insider
Paul Otellini, VP, Intel Architecture Group
Teil 1 http://news.cnet.com/news/0-1014-202-6774590-0.html
Teil 2 http://news.cnet.com/news/0-1014-202-6774590-1.html

cnet:Realizing that decisions on adopting technology must be made years ahead, we`ll just cut to the chase on this one. Was Rambus a mistake?

Otellini: Hindsight is wonderful. The technology is not problematic. The technology is still the best technology out there for showing off the microprocessor. The problem is the cost structure. The cost structure never met the goals we had. I look back and say for the time, I really think it was the right technology.

„War Rambus ein Fehler? Die Technologie ist immer noch die Beste die zu haben ist. Das Problem ist die Kosten Struktur.“

Das ist der Punkt oder besser war der Punkt.
Rambus ist die beste Technik aber das Problem sind die Kosten.

Dieser Punkt „Kosten“ ist aber bald erledigt.
RDRAM ist vom Preis her stärker gefallen als SDRAM. Der Unterschied pro PC sind nur noch ein paar Dollar (<$50 pro 256 MB PC).
Damit ist der Hauptnachteil von RDRAM bald verschwunden.
Ab Ende des Jahres sind die 256MB Module die Mainstream Module bei Samsung. Damit wird RDRAM noch mal konkurrenzfähiger. Jedes RDRAM Modul enthält eine Steuerelektronik egal ob 64MB oder 512MB Modul. Je größer die Modulgröße (in MB) desto kleiner ist der Fixkosten Overhead.
Zusätzlich kommen die neuen 4 Layer Motherboards für RDRAM in diesem Quartal auf den Markt.
Die Zeit läuft für Rambus.


mfg kitty2

[Indiancigar]

Its revolutionary technology and marketing savvy have put this small chip company on the map--and offended some of the biggest names in the business
Rambus: Friend or Foe?
By Jean Kumagai, Senior Associate Editor

Julius Caesar might have sympathized. On 15 March, the proverbial Ides, shareholders of the semiconductor design firm Rambus Inc. looked on in shock as their stock went into free fall, losing nearly half its value in a single day. The cause: a news report hinting that the Los Altos, Calif., firm`s looming patent infringement suit against Infineon Technologies AG, of Munich, had hit a snag. Rumor had it that the judge was about to accept Infineon`s definitions of certain technical terms in the four patents under dispute. What sent the stock southward, though, was not so much the specifics, but the growing sense that Rambus` entire legal case was unraveling.

The case is just the first of seven pitting Rambus against Infineon and two of the other biggest chip makers in the world, Micron Technologies and Hyundai Electronics. Since its founding 11 years ago, Rambus has managed to leverage its high-speed memory interface technology into something approaching an industry standard for the dynamic RAM, the most widely used type of memory. The company claims that the patents for Rambus DRAM, or RDRAM, also cover aspects of two competing memory types, namely, synchronous DRAM and double-data-rate synchronous DRAM (known as SDRAM and DDR, respectively).

These memory types, though, were intended as open standards, hammered out by committee under the aegis of the Jedec Solid State Technology Association, in Arlington, Va. Rambus` insistence that chip makers pay royalties for SDRAM and DDR has earned it the wrath of many in the semiconductor industry. Although seven memory chip makers have agreed to Rambus` terms, all eyes are on the current court battle.

The stakes are high. Should Rambus lose, its current licenses for SDRAM and DDR will undoubtedly collapse, along with the leverage it sought to gain for its own memory technology. Infineon, Micron, and Hyundai stand to lose much more, said Julia Elvedge of Chipworks Inc., a semiconductor analysis company in Ottawa, Canada. "If they lose, they will need to reach a settlement with Rambus, or face an almost total shut down of their DRAM business."

In the end, though, these cases are just the legalistic manifestations of a much broader, industry-wide rift--if not an all-out war--pitting Rambus` supporters, most notably Intel, Samsung, Toshiba, and Dell, against the likes of Advanced Micro Devices, assorted chipset makers, and, of course, Micron, Infineon, and Hyundai. At issue is what will become of, and who will control, the technical standard underlying the US $29 billion DRAM market. The industry now stands at a crossroads: to go with Rambus` proprietary technology or choose the more conventional Jedec-defined approach.

"This is really bloody--it`s a fight to the death," is how Art Nutter, an expert on semiconductor intellectual property, summed things up. "If Rambus wins, they`ll be one wealthy company." The Infineon trial will set a strong precedent for the remaining cases, he added.

As it happened, the rumors of 15 March proved accurate. Infineon`s advantage was short-lived, however. Just hours after the decision, a cache of long-lost documents, recovered from an old hard drive at Infineon headquarters, was turned over to Rambus` attorneys. Among the 4000-odd pages was a 1992 memo that proposed making a "public domain" version of the Rambus technology. This, a Rambus lawyer told the judge, proved the defendants had "cherry-picked" from Rambus designs while drafting the synchronous DRAM standard. It also seemed to directly contradict what Infineon executives had said in earlier depositions.

The judge noted that the new material looked like "important stuff" and agreed to postpone the trial. At press time, it was set to begin on 20 April in Richmond, Va.


The need for speed
A visit to the Rambus offices, overlooking a nondescript stretch of El Camino Real, confounds expectations. The company moved here in January, but apparently there`s been no rush to get settled: cardboard boxes sit stacked next to the receptionist`s desk; a temporary plastic company banner flaps gently outside the entranceway. The whine of a workman`s drill cuts in and out, but otherwise, it`s very quiet. Can this low-key outfit really be the nerve center of the high-tech upstart that`s been tearing up the semiconductor industry?

Well, yes. Even as a start-up, "Rambus was very boring," recalled cofounder Mark Horowitz. It avoided much of the typical volatility of a young company: staff turnover was low, there were no management upheavals, and no one got divorced.

In other ways, though, the Rambus story began like so many Silicon Valley tales. In late 1988, Mike Farmwald, a University of Illinois professor with an entrepreneurial streak, called up Horowitz, an electrical engineering professor at Stanford University, in California, with the latest of his many neat ideas: a way to close the ever-widening speed gap between computer microprocessors and memory chips. [See "A Rambus chronology.]

Starting in the mid-1980s, central processing unit (CPU) speeds had begun to soar, while memory speeds improved only marginally. Such a mismatch is terribly wasteful: it leaves an otherwise fast microprocessor cooling its heels while data gets read from memory.

Successive generations of both processors and memories addressed the problem piecemeal. But as more demanding applications began to emerge--like streaming audio and video, three-dimensional imaging, and data mining, as well as the need to perform many of these tasks simultaneously--such incremental fixes were quickly eclipsed.

Farmwald and Horowitz talked over dinner. "I have a reputation of telling people their ideas won`t work, then going off, thinking about them for a day, and coming back and saying, `Well, you could do it this way,` " Horowitz said. "This time, it took just to the end of dinner." Although the idea seemed feasible, he told IEEE Spectrum, "I didn`t see how you could make a business from it."

Farmwald thought otherwise. That summer he quit his job and moved back to California, and he and Horowitz began working through the details.

To achieve a very high rate of data transfer between the memory chip and the memory controller, they replaced the standard 32-bit-wide memory bus--which back then topped out at 33 MHz--with a narrower but speedier bus. This bus, which came to be known as the Rambus channel, would be 9 bits wide (8 bits for data, one for parity), run at a clock rate of 250 MHz, and read or write using both edges of the clock pulse. Systems using Rambus technology would be able to transfer data at 500 MB/s--more than four times as fast as existing DRAM [see "Rambus Memory in Action"].

Investors were immediately won over, most notably Bill Davidow, who became Rambus` chairman of the board and whose conference room, at the Menlo Park headquarters of the venture capital firm Mohr, Davidow Ventures, served as the company`s first office.

The memory, logic, and systems companies that Rambus approached were more skeptical. In terms of the protocol, electrical signaling, and components, it was a radical reworking. "Most of the people we talked to said we were crazy, because we were adding complexity to increase bandwidth," Horowitz recalled. The Rambus memory would not only cost more, at least in the short run, but would also take slightly longer to retrieve the first word of data in order to decrease the time to get the rest of the data. "That was controversial at the time," Horowitz said. "But if you look at the high-bandwidth DRAMs now, they`re all using things we talked about back in 1990."

None of the chip makers were biting. Privately, though, they were taking Rambus quite seriously. And rightly so, said Joel Karp, a 35-year industry veteran who served as Rambus` vice president of intellectual property from 1997 to last year. "Rambus` RDRAM is a disruptive technology," he noted. Adopting it would entail all kinds of changes in chip testing, packaging, and motherboard design. Indeed, a 1992 memo that made the rounds at Siemens Semiconductor called the technology "a deadly menace to the established computer industry." At least a couple of companies considered buying Rambus outright.

Finally, in 1995, Silicon Graphics Inc., of Mountain View, Calif., agreed to use Rambus in its high-end workstation and later in its graphics system for the Nintendo 64 videogame console. But the real break came in late 1996, when Intel decided to develop Rambus-based chipsets for its Pentium 3 processors.

Fortifying the Rambus designs into a robust PC memory--one that could be reliably produced in volume--proved "horrendous," an engineer familiar with that effort recalled. The Rambus channel was widened from 9 bits to 16, and the clock rate was boosted to 400 MHz. At such high frequencies, though, the signal integrity could not be maintained; the eventual solution was to limit the number of RDRAM modules to two per board.

In the end, the Intel chipset went into production and the first Rambus-based PCs debuted at Comdex in November 1999--just three months behind schedule, but too late to catch much of the holiday and end-of-year buying season.


A different kind of business
In addition to its novel technology, Rambus has also pursued an unusual business model. The company does not make chips, or anything else for that matter. Instead, it licenses its designs to manufacturers, collecting royalties on whatever products emerge. Rambus now holds 104 U.S. patents, 29 of them based on Horowitz and Farmwald`s original April 1990 application.

Rambus didn`t set out to be an IP company, said Rambus` chief executive officer Geoff Tate. "It was a Catch-22. We didn`t have the billion dollars to build a wafer fab, and even if we did, people don`t want to buy from just one source, especially a brand new company on the scene." The conclusion, he said, was that "we should go to the DRAM companies and teach them our inventions and ask them to compensate us for the use of our inventions."

To be sure, Rambus was not the first to adopt such a model, even in the semiconductor industry. MIPS Technologies Inc., in Mountain View, Calif., and ARM Ltd., in Cambridge, UK, both predate Rambus. (In fact, Horowitz and Farmwald first met while consulting for MIPS.) But, Tate said, Rambus founders didn`t really consider those companies as models. They looked instead to companies like San Jose, Calif.-based Adobe Systems Inc., whose Postscript code became a standard for laser printers; and San Francisco`s Dolby Laboratories Inc., which turned its audio technology into a household name.

Much of the game plan, though, had to be worked out as they went along. In the beginning, Farmwald predicted that it would take six engineers about a year to perfect the Rambus interface and get the industry to adopt it. It was a wild under estimation, and became a favorite in-house joke.

"Early on, we thought the chip companies would be more active in marketing our technology," Tate said. "We soon realized that nobody cared about our technology as much as we did." Getting a chip company to sign a license is one thing, but getting it to make Rambus devices is quite another--and getting those devices built into products is yet another. After the first year, Rambus sharpened its sales and marketing efforts.

The strategy has paid off. Having essentially no capital expenditures, the company first became profitable five years ago. Since going public in May 1997 (the same month as another company known for its unique business model, Amazon.com), Rambus` stock has risen as high as $127, after a four-to-one split in June 2000. And, while industry acceptance came slower than Farmwald had predicted, at last count Rambus technology was shipping in over 250 products, including workstations, desktop PCs, game consoles, and high-definition TV sets [see graph]. It has also signed licensing agreements with nearly all of the big memory chip firms. In March, Samsung, Toshiba, and Elpida announced plans to rev up their production of RDRAMs significantly.

"They have an incredibly astute business strategy," noted Terry Ludlow, president of Chipworks. Many of his clients are keenly interested in what Rambus is doing, although he won`t say on which side they come down. "It`s fairly remarkable that a little company can generate so much passion and wield so much influence," he told Spectrum.


A technical challenger
At least some of that passion has been channeled into developing DDR, an alternative high-bandwidth memory architecture. Like the Rambus memory, a DDR chip uses both clock edges for sending signals. Unlike RDRAM, though, DDR is an open standard developed through Jedec and thus carries no licensing fees. It also builds on existing designs--it`s by and large an extra patch of circuitry behind the data pins of a synchronous DRAM chip--so the costs of implementation should be somewhat lower. Among DDR supporters, the rallying cry is "evolution, not revolution."

Mainstream memory is just like any other commodity, said Desi Rhoden, the chairman of Jedec as well as president of Advanced Memory International Inc., a San Jose, Calif.-based industry group that is promoting DDR`s adoption. And so there`s incredible pressure to keep costs low. "In order to make it dirt cheap, we tend not to use technology on the bleeding edge," Rhoden said. "There`s nothing in DRAM that hasn`t been around for years." From the customer`s perspective, he argued, "adding more [standard] memory is far superior to putting in a different kind of memory."

Former Rambus officer Joel Karp agrees that the marketplace will ultimately decide whether Rambus or DDR or something else prevails, but disagrees on the likely outcome. In the early 1990s, he was Samsung`s vice president of strategic product planning and a Rambus skeptic. Then he looked at the technology. "Horowitz and Farmwald basically did what people said couldn`t be done," Karp told Spectrum. "I think it will be years before the world realizes just how brilliant they were."

In fact, though, Rambus already enjoys a certain celebrity outside the industry. There are several Internet message boards dedicated to Rambus; a quick scan leaves one with the distinct impression that what`s being discussed there is less an engineering company than a sports team.

One diehard fan has even created a Web site, http://www.rambusite.com/, devoted to news about the company. Jeff Fletcher, an accountant in Lonoke, Ark., said he started the site because, as a Rambus shareholder, he grew frustrated at the attacks on the company "coming from certain sectors of the electronic trade press." The site has proved popular, racking up 60 000 hits on a busy day.

Fletcher seems genuinely pained by the controversy surrounding Rambus. "I don`t understand the animosity," he said. "What I really wish is for everyone to kiss and make up."


Full court press
It seems unlikely that Jeff Fletcher will get his wish. Rambus` legal battles began in January of last year and show no signs of letting up. First the company sued Hitachi for patent infringement; that case was soon settled out of court. Then, last August, Micron and Hyundai filed suits against Rambus, seeking to overturn its patents. Rambus in turn filed patent infringement suits against Micron, Hyundai, and Infineon.

To be sure, lawsuits over intellectual property are nothing new in the chip industry, and for Rambus, whose patents are its life blood, they may be essential. Writing about the Rambus portfolio in his company`s newsletter, Chipworks` Ludlow noted that the patents "benefit from good prior art disclosures and well-targeted claims that [appear to cover] current SDRAM and DDR SDRAM. They will be difficult to attack based on technology only."

But Rambus is also accused of misconduct--specifically, of violating Jedec`s open standards rules by incorporating into the Rambus patents technology that Jedec was discussing for SDRAM and DDR. Micron and Hyundai further allege that Rambus sought to gain a monopoly over high-speed memory technology.

Also on trial, indirectly, is Jedec. Its job was to decide what the industry standard for DRAMs will be. But if the group`s specifications can be legally, if not technically, trumped by a proprietary architecture, what purpose does Jedec serve?

When asked by Spectrum about the company`s ongoing legal disputes, CEO Tate would only say, "We didn`t do anything wrong." But during the company`s annual meeting in January, he gave a more complete defense: the Rambus nondisclosure agreements signed by the chip companies in the early 1990s prove they knew what Rambus was working on well before its engineers joined Jedec.


The new new thing
Amidst all the legal wranglings, engineers at Rambus and Infineon have continued to work together. "The lawsuits have had no effect on the working relationships between the engineers," noted Frank Fox, Rambus` vice president of engineering. Indeed, both Infineon and Hyundai (recently renamed Hynix Semiconductor, Inc.) just finished validating their 288-Mb Rambus DRAMs, clearing the way to mass production later this year.

Fox`s team is also refining a new signaling scheme that promises to double the RDRAM bandwidth to 1600 Mb/s per pin. Called QRSL (for Quad Rambus Signaling Level), it is aimed at consumer, graphics, and networking applications. The QRSL effort started five years ago, and it may be another two years before the technology begins to pay off. "It`s a neat concept that we`ve refined through practice," Fox said. "Test chips and physics keep you honest."

Rambus also has designs on the non-memory market, according to Steve Chen, Rambus` vice president of marketing. That is only logical, he said, since the DRAM share of the total semiconductor market is shrinking. Last year the company introduced its first networking product, a high-speed backplane connector called SerDes.

In the end, it comes down to this: for an IP house like Rambus to survive, figuring out the next big idea must be an all-consuming task. The court contests, the animosity, the media scrutiny--these are just distractions. "We`re an innovation company," is how Tate put it. "If you`re going to sell ideas, you`d better have innovative stuff. If your ideas are just ho-hum, people are going to say, `Why pay Rambus for that?`



--------------------------------------------------------------------------------

Contact Chipworks

Register now to receive Chipnews, Chipworks` quarterly newsletter on the semiconductor industry.

[neubiene^^^^]

AMD backs 3GIO

http://www.theinquirer.net/07080104.htm

@ Kitty2
Naja ein fehler war Rambus nicht, aber auch nicht "the next best thing sice sliced bread"

Auf die AUssagen von sogenannten Insidern scheisse ich. Was zählt sind die Aufträge der MB-Hersteller und die laufen zumindest jetzt ziemlich auf P4+SD-Ram zu.

nehmen wir an, der Absatz von P4-CPUs steigt von Q2 auf Q4 um das vierfache aber gleichzeitig der Speicher von 100% Rambus auf 25% Rambus (laut Digitimes) und dabei sinkt der Preis für Rambus-Ram auch noch um 25%.

-> Rambus Royalties fallen um 25%

Es kann natürlich auch sein, dass die STories von Digitimes nur Fakes sind, aber auch andere Quellen berichten von grossem interesse am Brookdale.

[Kitty2]

@Neubiene
Du beziehst Dich wg. der SDRAM Anteile der P4 Motherboards auf eine einzige Ausage eines Mobo Herstellers.
Die Aussagekraft ist doch sehr schwach.
Bedient dieser Hersteller hauptsächlich den LowCost Markt? Dann kann die Aufteilung ja richtig sein.
ich würde diese Aussage aber nicht einfach hochrechnen.

Ich gebrauche einfach mal meinen Verstand und überlege mal
"Wenn ich einen P4 kaufe nehme ich dann SDRAM oder das 10%-30% schnellere RDRAM mit einem kleinen Aufpreis?"

Wie würdest Du Dich entscheiden, wenn Du jetzt nicht gerade die letzten 50,- DM aus dem Sparschwein kratzen müsstest?
Meine Prognose liegt bei über 50% P4+RDRAM.

Ein P4 1.7 mit SDRAM bei Aldi findet bestimmt Käufer. Ein besserer Kauf ist aber mit Sicherheit ein RDRAM System.
Darauf setzte ich. Egal was Du denkst oder was ein LowCost Mobo Hersteller in Taiwan macht.

Auf jeden Fall spekulierst Du ja schon mal von einem deutlich steigenden P4 Absatz.
Das wolltet Ihr AMDroiden vor einigen Wochen noch nicht wahrhaben.
Die ganzen Aktionen von Intel werden AMD wieder deutlich unter 20% Marktanteil drücken.
Dann wird die Presse mal wieder etwas Positives zu Intel schreiben und hoffentlich auch mal zu Rambus.

mfg kitty2

[neubiene^^^^]

@ Kitty2

Klar, wenn ich ein P4-System kaufen würde(rein hypothetisch gesprochen ), dann würde ich mir auf keinen Fall ein System mit SD-Ram holen.

Aber Ich zähl ja net, sondern der gute alte DAU.

Die Aussage kam soweit ich weiss von Gigabyte Technologies, Link hab ich net mehr, weil Digitimes nur n Archiv über eine Woche hat...

[BUGGI1000]

@Neubiene, Kitty

Die Aussage bezüglich der 845er Anteile kam von MSI
und die sind auch nicht gerade klein ...

Hier nochmal die Meldung, die ich schon im alten Thread
gepostet habe:

"
Most motherboard manufacturers are expecting boards based on Intel`s upcoming 845 chipset, code-named Brookdale, to quickly account for most of their Pentium 4 motherboard output, relegating Intel`s Rambus-based 850 chipset to a niche.

For example, a product manager for Microstar International told The Electronic Engineering Times that the 845 chipset will power at least 70 percent of the company`s Pentium 4 motherboards distributed in the fourth quarter. Other manufacturers said they expect to base 80 percent or more of their Pentium 4 motherboards on 845 by the end of this year.

One manager with Asustek said Intel will likely phase out the Rambus-based 850 chipset in the second half of next year.
...
"

http://dailynews.yahoo.com/h/cn/20010727/tc/taiwan_motherboa…

Aber unser lieber Kitty will das ja nicht wahrhaben ...

Bezüglich der Marktanteile will ich dann auch nochmal
ein Wörtchen von mir geben - Intel will seine 80%
auf Teufel komm raus verteidigen - sollen sie tun, wenn
sie sich selber ruinieren wollen - das AMD mit darunter
leiden wird, daß steht außer Frage, aber um welchen Preis.

Nehmen wir die anderen kleinen CPU-Hersteller mal heraus,
dann sieht es derzeit wohl etwa so aus.

AMD=21-22%
Intel=78-79%

Der Sprung für Intel auf die "magische" 80er Marke bedeutet
einen Gewinn von 2 max. 3% -> WOW - hier muss immer
der Basiseffekt mitberechnet werden.
Für AMD bedeutet ein Ausbau auf sagen wir 25% schon eine
Steigerung von 15-20%!!!

Aufgrund der aktuellen Anteilssituation ist der Basiseffekt
bei AMD fast um den Faktor 4!!! höher.

Ich frage mich, ob Intel da richtet liegt, wenn man sich
für 3% mehr Stückzahlumsatz den ganzen Markt ruiniert.

Immer im Hinterkopf behalten, daß die ASP`s permanent
den Rückwärtsgang einlegen und der gesamte PC Absatz
sehr stark stagniert ... wenn das mal nicht in die
Hose geht ...

Ich freue mich jedenfalls schon auf die roten Q3 Zahlen
bei Rambus und die blutroten Zahlen in Q4.

BUGGI

[weehaa]

Lieber Kitty,

das INTL in KEINER Absatzklemme steckt das erzähl mal
lieber deiner Grossmutter aber nicht mir.

Das Preissenkungen geplant sind/waren ist eh klar, aber
das sind keine üblichen Preissenkungen sondern blanke
Panik.

[Indiancigar]

Ich frage mich seit Monaten,wieso Infineon diese Strategie gegenüber Rambus fährtie Lizenzgebühren auf SDRAM wären etwa 90% tiefer als letztes Jahr.Infineon schneidet sich selber ab von all den neuen Innovationen von Rambus wie QRSL,Yellostone etc.In Richmont hatte Infineon Glück,dass sie einen dämlichen und überforderten Richter fanden,der geradezu fahrlässig das Recht gebeugt hat.Aber wird sich diese `Glück` in anderen Verfahren wiederholen?
Was mich besonders positiv stimmt:Rambus patentiert laufend neue SDRAM und DDR relevante Anwendungen.Selbst wenn also Infineon in den 4 Patenten bei der Revision gewinnen sollte,wären sie nie sicher vor den neuen Patenten,die da noch kommen.Und bei diesen gilt das JEDEC-Argument natürlich nicht,denn Rambus ist seit Jahren nicht mehr dabei.So ist es fast ein Kampf gegen Windmühlen,wo zwar wie in Richtmont Teilsiege möglich sind,aber die Rechtsunsicherheit wird bleiben.Und das alles wofür:In wenigen Jahren wird SDRAM vermutlich nicht mehr existieren und 2003 muss Infineon die RDRAM Lizenz erneuern.Ob dann Rambus von dem begeistert sein wird,lässt sich bezweifeln.
So kann ich nur hoffen,das bald eine Einigung kommen sollte.Dann werden wir alle zu `RaSer` Millionären...

[Kitty2]

@Neubiene, Buggi
Irgendwie finde ich es einfach zum Schmunzeln wie Ihr eure liebe AMD verteidigt und für Rambus und Intel nur schlechtes übrig habt. Gut das ist euer Geld was Ihr investiert und mein Geld was ich in Rambus stecke.

@Buggi
Wenn Du schon von dem Basiseffekt sprichst, dann wird auch andersherum ein Schuh draus. 3% Plus für Intel sind dann auch 15% Verlust für AMD

>Ich frage mich, ob Intel da richtet liegt, wenn man sich
>für 3% mehr Stückzahlumsatz den ganzen Markt ruiniert.
>Immer im Hinterkopf behalten, daß die ASP`s permanent
>den Rückwärtsgang einlegen und der gesamte PC Absatz
>sehr stark stagniert ... wenn das mal nicht in die
>Hose geht ...

Der Markt stagniert doch nicht weil die PC´s billiger werden. Genau andersherum wird ein Schuh draus. Der PC Markt wird durch billigere Preise wieder anziehen.
Die größte Gefahr besteht eindeutig für AMD. Intel hat seit 20 Jahren gezeigt, das sie das PC-Prozessor Geschäft beherrschen. Intel kann deutlich billiger fertigen, Intel hat ein Top-Marketing und Intel hat inzwischen wieder den besseren Prozessor.
AMD wird wieder unter 20% evtl. auch auf <15% zurückgedrängt und wird wieder über einen längeren Zeitraum tiefrote Zahlen schreiben. Die institutionellen Anleger werden wieder in Hellen Scharen davon stürmen und AMD Aktien auf den Markt schmeißen. Zu oft hat Intel in der Vergangenheit seine Macht gegenüber AMD demonstriert.
Die Schwächephase von Intel die das Jahr 2000 und Anfang 2001 über gedauert hat ist vorbei. Die verlorenen Marktanteile müssen zurück geholt werden, weil Intel auch in Zukunft den PC-Markt dominieren will und auch seine Kapazitäten auslasten will.
Also Intel ist jetzt in einer guten Position und wird diese auch ausnutzen. Nur weil einige AMD Aktionäre das so möchten wird Intel nicht auf die verlorenen Anteile verzichten.
Genauso wenig wird Intel auf Rambus Rücksicht nehmen, wenn ein Anti Rambus Kurs für Intel langfristig deutliche Vorteile verspricht. Genau das Gegenteil ist aber der Fall. Rambus ist für Intel das Mittel um den Gorillstatus von Intel aufrecht zu erhalten. Das ist gut für Intel und auch gut für Rambus.

@weehaa
Schnupper mal in den diversen AMD Boards und Du bekommst ein Gefühl für Panik.

mfg kitty2

[BUGGI1000]

@Kitty

Der Meister hat gesprochen ...

Wir verteidigen hier nicht AMD, wir legen die Fakten ganz
einfach auf den Tisch - das Du daraus gleich wieder eine
Hetzkampagne gegen Rambus entfachen willst, kann ich verstehen,
angesichts der verheerenden Lage, die Rambus in den
nächsten Quartalen gegenüberstehen wird.

Was hältst Du eigentlich mal davon, AMD-Aktien hier aus dem Spiel
zu halten, in einer Diskussion, wo soetwas nicht hingehört.

Johannes Posting, oder besser sein kleiner Aufschrei ,
(ich hoffe Du verzeihst mir die Wortwahl) konnte ich nicht ganz nachvollziehen,
da die L2 Verwendung von 512KB schon lange beschlossene Sache zu sein scheint und das damit eine weitgehende Entkopplung von DRAM-Interface zum Großteil erfolgen kann. Ich möchte mir hier nicht tausendmal wiederholen, denn manche Leute wollen es ja einfach nicht begreifen - geht Intel auf L2=512KB, dann dürfte RDRAM überflüssig werden, umso mehr, wenn bei den Servern, wo eh schon DDR verwendet wird, L3 eingesetzt wird.

Auf 5% Performanceeinbußen muss/will/kann? Intel schei***,
wenn man die PIV Systeme mit aller Macht in den Markt
drücken will und da zählt jeder $ und das geht schlichtweg
mit RDRAM nicht.

Der richtige Hammer für Rambus wird demzufolge erst in Q1
2002 auftreten - 845er mit SDRAM + DDR und dazu noch der
Northwood mit 512KB L2-Cache. Wozu braucht man da noch
RDRAM - naja, die aufgebauten Kapazitäten können ja noch
genutzt werden und diese läßt man dann so langsam auslaufen,
bis diese abgeschrieben sind. Dann dürfte eine ehemalige
Erfolgsgeschichte sich dem Ende nähern und irgendwie in
2003 können wir uns garnicht erinnern, was oder wer
RDRAM und Rambus eigentlich war ...

Und eines noch Kitty - da Du ja treuer Leser des AMD-Boards
hier bist, brauche ich Dich ja auch nicht auf die Verkäufe
auf Seiten der Poster hinweisen ... wir haben unsere
Lektion gelernt ...

Was nicht sein darf, kann nicht sein ...

BUGGI
der Kitty nicht mehr ernst nehmen kann

[Johannes73]

Hallo zusammen,

@buggi
Dass der P4-Northwood wahrscheinlich über einen größeren Cache verfügen wird, war uns allen schon länger klar – nur auf das offizielle Statement warten wir noch….

Natürlich macht ein größerer Cache etwas unabhängiger vom RAM – dass damit für Rambus das letzte Stündlein schlägt, bezweifle ich aber stark!

Der P4 samt Netburst wird es auch in Zukunft gerne sehen, wenn ihm leistungsfähiges RDRAM zur Verfügung steht….


Der P4 wurde ursprünglich einmal mit 512k-Cache geplant, dies aber aus Kostengründen/thermischen Problemen wieder verworfen…

Ich denke, wir können durch den verdoppelten Cache von einer durchschnittlichen Leistungssteigerung von ca. 10-20% bei gleichem Takt gegenüber einem normalen P4 ausgehen…
Vor allem die „alten Anwendungen“ werden davon stark profitieren.

Bei bandbreitenlastigen Anwendungen wird aber nach wie vor das Delta zwischen SDRAM, DDR und RDRAM in der gleichen Art und weise wie bisher sichtbar bleiben.

Gruß
Johannes

[Kitty2]

>Der Meister hat gesprochen ...

Die Anrede gefällt mir.

>Was hältst Du eigentlich mal davon, AMD-Aktien hier aus dem Spiel
>zu halten, in einer Diskussion, wo soetwas nicht hingehört.

Gar nichts. Die überwiegende Mehrzahl der negativen Rambus Postings kommt von AMDroiden (AMD-Aktionären). Die Beweggründe sind doch klar.


>Auf 5% Performanceeinbußen muss/will/kann? Intel schei***,
>wenn man die PIV Systeme mit aller Macht in den Markt
>drücken will und da zählt jeder $ und das geht schlichtweg
>mit RDRAM nicht.

Die 512KB L2 kosten auch eine Menge Geld. Das RDRAM „Billig“ ist und noch billiger wird haben wir beide doch letzte Woche noch durchgekaut.
Was hältst Du mal von etwas mehr Sauerstoffzufuhr für Dein armes Studentenhirn? Soll gut fürs Gedächtnis sein.
Außerdem sollte auch RDRAM von dem erweiterten L2 Cache profitieren dürfen. Warten wir doch mal ab bis es soweit ist und wir die ersten richtigen Zahlen auf den Tisch bekommen.
Das größte Problem mit einem evtl. größeren Cache bei dem P4 hat auf jeden Fall der AMD Athlon. Der P4 hat dann bei gleicher Taktrate die gleiche Leistung wie der Athlon (oder fast). Autsch.


>... wir haben unsere Lektion gelernt ...

Wir beide verfolgen eine grundsätzlich andere Anlagestrategie. Das meine Strategie seit Juli 2000 in die Hose gegangen ist will ich gerne zugeben. Trotzdem bin ich seit August 95 bei der Aktienanlage und bin immer noch im Plus.
Auch mit Rambus werde ich irgendwann wieder gut im Plus sein. Schaun wir mal.
Auf jeden Fall ist mit AMD auf Jahresfrist kein Staat mehr zu machen.


>der Kitty nicht mehr ernst nehmen kann

Du hast mich ja noch nie ernst genommen, also Null Problemo.

Mir reicht es schon fast, dass viele AMDler jetzt so langsam von Ihrem hohen Ross herunterkommen.
Wenn AMD jetzt noch einen Rambus Chipsatz ankündigen würde (Wahrscheinlichkeit in 2001 <20%), dann wäre mir das noch lieber.


mfg kitty2

[BUGGI1000]

@Johannes

"
Ich denke, wir können durch den verdoppelten Cache von einer durchschnittlichen Leistungssteigerung von ca. 10-20% bei gleichem Takt gegenüber einem normalen P4 ausgehen…
Vor allem die „alten Anwendungen“ werden davon stark profitieren.

Bei bandbreitenlastigen Anwendungen wird aber nach wie vor das Delta zwischen SDRAM, DDR und RDRAM in der gleichen Art und weise wie bisher sichtbar bleiben.
"

Die Leistungssteigerung wird nicht so groß sein, daß sieht
man daran, wie stark der Tualatin zulegen konnte, dessen
Cache beim Mobile-Modell von 256 auf 512KB genommen wurde.
Ich schätze eher einen Bereich von 5-10%, aber auch das
ist reine Spekulation.

Das Delta wird sich imho gerade verringern - daß ist doch
genau das Ziel - Unabhängigkeit vom langsamen Speicher, wenn
man diesen mit dem L1 oder L2-Cache vergleicht.

Das Intel gerne größere Caches hätte ist schon klar,
aber die Die-Größe ... die für mich fast noch entscheidenere
Größe ist der L1-Cache, der beim PIV ja exorbitant schnell
ist, aber leider auch nur 8KB umfasst.
Eine Steigerung auf 16KB würde imho wahre Wunder bewirken,
ist aber nicht denkbar, da dann die Yields in den Keller
sacken und die MHz-Zahlen deutlich abfallen würden.
Dann hätten sie den IPC von AMD erreicht, aber auch die
gleichen Taktraten - wir wissen ja nun, wie Intel`s
Taktik aussieht - Leistung ist "egal" - Hauptsache die
Zahlen sind groß...

Das der PIV eine sehr gute Prefetching Einheit hat ist auch bekannt, d.h. der L2 Cache wird immer gut mit Daten
befüllt sein, die dann eben nicht aus dem RAM gelesen
werden müssen, was natürlich auch sehr von der Programm-
struktur abhängig sein dürfte. Ich bin kein Andreas Stiller,
aber das Delta wird sich in 90% der Anwendungen deutlich
verringern. Aktuell ist doch bei Office Anwendungen der
Unterschied zu SDRAM nur im Bereich um 10% angesiedelt - meine
Annahme ist, daß DDR mit dem Northwood die gleiche
Leistung wie RDRAM im Officebereich wird erbringen können und das
ist für viele Leute das Hauptaugenmerk.

Quake III dürfte weiterhin weniger Frames ausspucken,
aber mal ehrlich, wie wichtig ist das?


@Kitty
Kannst Du denn überhaupt keine Kritik vertragen?
Die möchtest wohl am liebsten das Board hier zensieren
und alle kritischen Stimmen verbannen ... man man man ...

Schon mal was vom Palomino gehört - gepaart mit dem
Crush-Chipsatz mit Dual-DDR ... ich weiß nicht, wer da
mehr Angst vor hat - ich schätze, daß Intel nachdem sie
die Benches gesehen sehen haben, ganz schön die Düse
geht und deshalb die Taktraten auf Teufel komm raus
anheben wollen, denn der gewöhnliche DAU fällt ja noch
auf sowas rein ...

Das AMD RDRAM verwendet, daß kannst Du Dir definitiv
abschminken!!! Beim Athlon wird es nicht eingesetzt und
deren Derivaten und der Sledgehammer bekommt ein
On-Die-DDR Interface gekoppelt mit HT - das steht auch
schon fest.

BUGGI

[Oyabun]

Hallo zusamen,

die ganze Diskussion Intel oder AMD is doch mühselig.
Am Ende wird sich der durchsetzten der die meiste Kohle und Macht(Beziehungen) hat und das is mit Abstand nun mal Intel.

Die Frage ist ob mit oder ohne Rambus??

[Coubert]

@buggi

> die für mich fast noch entscheidenere
> Größe ist der L1-Cache, der beim PIV ja exorbitant schnell
> ist, aber leider auch nur 8KB umfasst.
> Eine Steigerung auf 16KB würde imho wahre Wunder bewirken,

Dummerweise hängen Grösse und Geschwindigkeit (Latenz) eines
Cache zusammen. Die Intel-Ingenieure haben das alles schon vorwärts
und rückwärts gerechnet und simuliert. 8 kb ist vermutl. das Optimum.
Die Grösse für zusaätzliche 8 spielen so gut wie keine Rolle.

Auch die Vergrösserung von 256 auf 512 beim L2 hilft
nicht viel - ausser man will vermehrt lahmes (billiges)
RAM verwenden.

Das Preis-Delta dürfte dann die Kunden weit mehr interessieren als
das Performance-Delta. Vom einem spüren sie nämlich was - vom andern nullo.

Damit aber dürfte die RDRAM-Lösung als eine (weitere)
Kuriosität in die Geschichte der PC-Architektur eingehen.
Immerhin haben sie den Eintrag in die Kategorie "Anwesend waren..."
geschafft. RIP.


Coubert

[weehaa]

HOPPLA,
was les ich da grad auf Heise.de ??????

SIS und VIA wollen noch im AUGUST ihre Chipsets für den
P4 mit DDR-Ram auf den Markt bringen !!!!!
Anfang September folgt dann Intel mit dem i845......

Das wird so oder so an den "100%" Rambus-Anteilen am
P4 Markt arg zerren.....

Und ich wette darauf das fast alle Mobo-Hersteller schnellstens
Boards für DDR/P4 bringen werden.

Man sollte sich mal Gedanken drüber machen ob vielleicht
Rambus nicht so sehr beliebt ist in der Produzentenszene.....und deshalb Rambus geschnitten wird.

[Coubert]

@weehaa

Aus http://www.heise.de/newsticker/data/jow-07.08.01-000/

"Im Unterschied zum derzeit einzigen Chipsatz,
dem Intel i850, benötigen sie DDR-Speichermodule und nicht die etwa dreimal
teureren Rambus-Module.

Auch Intel will mit einem neuen Chipsatz dem Pentium 4 den Weg in den
Massenmarkt ebnen: Der i845 (Codename Brookdale) unterstützt herkömmliche,
nochmal etwas preisgünstigere PC133-Module, doch er wird wohl erst im
September erscheinen. Die DDR-Version des i845 lässt vermutlich sogar bis
Jahresende auf sich warten.

Die Verzögerungen beim DDR-Chipsatz begründet Intel mit den unzureichenden
Spezifikationen dieser recht neuen Speichertechnik. Während SiS schon DDR333
(ohne nähere Informationen) propagiert, arbeitet Intel an einer sauberen Spezifikation
von DDR266/DDR200 und versucht, die Speicherhersteller zum Einhalten dieser
Standards zu bringen."


Natürlich steht Intel aber weiterhin 100% hinter Rambus.
Sie wollen einfach DDR-RAM in Schönheit sterben sehen.
So `ne Art Landschaftspflege.

Coubert

PS.
Mal schauen, wieviele Harcore-Busler hier auf dem Board
deutsch lesen und verstehen können.

[neubiene^^^^]

Intel - King of DDR

http://www.theinquirer.net/07080117.htm

Intel preps all out anti-Via attack

Our team DDR better than yours
By Mike Magee, 07/08/2001 16:43:04 BST


DOCUMENTS SEEN BY THE INQUIRER which appear to come from Intel, have launched an all out attack on Via`s claims about DDR and on its P4 chipset.
The short presentation seems aimed at establishing Intel`s lead in supporting double data rate (DDR) technology and saying its implementation with the Pentium 4 is better than anyone else`s.

The first slide on the presentation alleges that DDR chipsets account for less than 10 per cent of Via`s chipset business, while the AMD Athlon chip "shows no significant performance benefit from the higher bandwidth DDR memory".



Das wird ja so langsam fast schon peinlich was Intel da für Sachen macht. hört sich für mich fast schon verzeifelt an, wenn man versucht die Konkurrenz runterzumachen, bevor überhaupt das Produkt draussen ist....
Und Intel selbst kann DDR natürlich viel besser, denn sie haben ja schon so viele DDR-Chipsätze auf den marktgebracht *rofl*

[Coubert]

@neubiene

Intel wird DDR-RAM noch als DEN grossen Innovationsschritt
in der Speichertechnik anpreisen. *ROFLMAO*

Coubert

[Subram]

@wehaa

Anscheinend ist mein Beitrag nicht sonderlich oft gelesen worden.Deshalb hier noch einmal!!!!

Du hast auf HEISE.DE gelesen, daß die und die Firma das und das macht und so weiter.............??????????

Ich beobachte Rambus (und damit mein ich nicht die Aktie, sondern die FIRMA Rambus) seit ca. 1995.
Rambus hatte seit je her noch nie "Freunde".
Es gab eigentlich nur Gegner.Meine persönliche Meinung ist, daß die Konkurrenten,oder diejenigen, die in gewissem Sinne von Rambus abhängig sind, etwas neidisch darauf sind, was die Firma bisher erreicht hat.Kennst Du die Situation von z.B. Microsoft noch vor ca. 10 Jahren?
Jede Firma, die auch nur annähernd mit Microsoft zu tun hatte, versuchte den Alleingang der Firma zu stoppen.
Und wenn Du damals jedem Bericht, der irgendwo stand, geglaubt hättest,...........naja denk selber drüber nach.

Solange die Meldung nicht von Intel oder Rambus persönlich veröffentlicht wird......GLAUBE ICH GAR NICHTS!!!!

In diesem Sinne.Und damit meine ich alle in diesem Thread...
Die einen sind FÜR und die anderen GEGEN Rambus. Wer letzten Endes sagen kann: "Ich habs Dir doch damals schon gesagt!"- weiß niemand. Laßt uns doch einfach abwarten, wer recht hat.Diskutiert auf einem "normalen Niveau".Und noch eines.......damit mein ich jetzt diejenigen, die vom Erfolg der Firma überzeugt sind......glaubt nicht jeden Bericht, der hier oder sonstwo veröffentlicht wird!!!

P.S. wehaa hör bitte auf solchen Schwachsinn bzw. solche Sachen hier ins Board zu stellen, von denen Du nicht weißt ob es wahr ist. Und außerdem hab ich festgestellt, daß Du Dich immer gleich ziemlich aufregst wenn "einer" mal nicht Deiner Meinung ist. Besonder Kitty hats Dir angetan :-)
Deshalb meine Meine Meinung zu Dir:
Ja wehaa Du hast recht; Rambus wird es in einiger Zeit nicht mehr geben. Die Firma ist eigentlich jetzt schon dem Untergang geweiht. -- Bist Du jetzt zufrieden????
Wenn nicht, dann kann Dir glaub keiner mehr helfen......

[weehaa]

Jetzt komm, fang nicht an Rambus mit MS in zusammenhang zu
bringen. Der Speichermarkt und der Softwaremarkt sind
zwei völlig verschiedene paar Schuh.
Du kannst mit Software Leute "binden" aber nicht mir
Hardware.
Ausserdem hab ich schon mal gehört, Rambus wäre die neue
Microsoft. Das hat sich erledigt.

[Cornflake]

Guten morgen,

nur als Frage eines interessierten aber leicht angenervten Mitlesers (und rmbs shareholders) gedacht:

Wäre es nicht möglich einen "normalen" Rambus thread zu eröffnen ?

Ich meine mit normal einen in dem kompetente Menschen wie Johannes, Buggi und neubiene controvers diskutieren können und man sich diese Streitereien mit Menschen wie kitty sparen kann ?

Ich persönlich kann dieses "rambus ist zwar bei 1 c und intel hat rambus auf der schwarzen Liste (was hoffentlich nie eintritt !!!) aber die Zukunft ist bestens" Gewäsch von kitty und Konsorten sowie ihr ständiges Anpöpeln von allen die nicht ihrer Meinung sind nicht mehr ab.

Ich wäre dankbar darum.

corn

[Kitty2]

Das erste Mobo für den neuen P4 Socket 478 und RDRAM

The All New Abit TH7II-Raid & Skt. 478 P4 CPU!
i850 Socket 478 Motherboard and a glimpse of Intel`s new CPU

http://www.hothardware.com/hh_files/Motherboards/th7ii-raids…

This is just a bit of "show and tell", so to speak, on an all new motherboard from Abit and the new Socket 478 Pentium 4 CPU! The TH7II-RAID is Abit`s follow on product to our favorite P4 motherboard, the TH7-RAID. The TH7II-RAID is designed around Intel`s i850 chipset as well, except the board comes equipped with an "mPGA478" (Micro Pin Grid Array w/ 478 pins) socket to house Intel`s latest CPU.
…
Finally, not to be forgotten is our first look at a live Socket 478 Pentium 4 CPU. These things are tiny when compared to T-Birds or the Socket 423 Pentium 4.


Die genauen Spezifikationen des MoBo http://www.hothardware.com/reviews/images/th7ii/specs.htm





Zum Thema Samsung 3. Generation RDRAMs
…
Samsung has started mass production of third-generation 256Mb Rambus DRAM chips

1G in 0.19 micron
2G in 0.17 micron
3G in 0.15 micron 08/2001
4G in 0.13 micron 12/2001


…The 0.15micron technology applied to 256Mb Rambus DRAM production improves the chip output per wafer by 30 percent compared with 0.17 micron, while the internal signal processing speed has been also upgraded from 800MHz to 1GHz or faster.

Samsung said it has also reduced the size of the new 256Mb Rambus DRAM chips, ensuring their price competitiveness in comparison to SDRAM.

Rambus DRAM chips are now used for digital products requiring high performances such as high-end PCs, workstations and game consoles. Samsung said digital TV sets, set-top boxes and next-generation digital media will use Rambus DRAM chips, expanding the market further.

…
The company plans to mass produce the fourth-generation Rambus DRAM based on 0.13 micron technology at the end of this year. It also plans to produce 4Bank Rambus DRAM chips in the first half of next year.

The 4Bank Rambus chips are 3 percent smaller than SDRAM chips, making them 10 percent cheaper than their DDR counterparts when mass produced, suggesting a faster penetration in the market, Samsung said.

Intel`s new Pentium 4 chip, which was expected to drive memory sales because it works best with fast-memory chips, is designed to work smoothly with Rambus memory-chip technology, developed by U.S.-based Rambus. But Rambus itself has struggled with patent-infringement battles with memory makers over licensing.

Meantime, a few companies, including Samsung Electronics, are producing and making profits from Rambus chips, while other players in the chip sector are mired in a prolonged slump.

Research firm Gartner Dataquest has forecast 2001 would be the memory chip sector`s worst year. Gartner has forecast global DRAM chip sales will fall 55.5 percent to $14 billion from $31.5 billion in 2000.

Memory chipmakers are pinning their hopes on a possible recovery in the second half. One hopeful sign is that video-game consoles are expected to be big sellers this Christmas, at least in the U.S. market. Microsoft, Sony, and Nintendo plan to aggressively market their own models, which will jack up demand for memory chips.

And Intel continues to slash prices for its Pentium 4 chips in a bid to push them into the mainstream market. As a result, the street price for Pentium 4 desktop PCs in major distribution outlets in Seoul has gone from over 2 million won to around 1 million won apiece, expanding its market share at a brisk pace.

Microsoft is set to release a new version of its Windows operating system software, Windows XP, in October. Windows XP will require more memory than any of the other versions of Windows currently in use, analysts said.

http://www.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2001/08/08/2…



Hier noch einmal der wichtigste Satz aus dem Artikel:

The 4Bank Rambus chips are 3 percent smaller than SDRAM chips, making them 10 percent cheaper than their DDR counterparts when mass produced, suggesting a faster penetration in the market, Samsung said.

4i RDRAM Chips können ab 1H/02 für 10% billiger produziert werden als DDR Chips.

RDRAM ist 10% billiger zu produzieren als DDR.



@Cornflake
Wenn Du was "Kompetentes" von Buggi und Neubiene lesen willst, dann geh doch einfach in den AMD Thread.
Ein besserer Rambus Thread ist mit den ganzen "..." den Leute wie weehaa, Schmeissfliege, Kostolany4, wolfchri, Buggi, Neubiene, Sieker, coubert, und "beliebiger AMDdroid Name hier einsetzen" einfach nicht möglich.
Ich interessiere mich ernsthaft für Rambus und möchte auch ernsthaft hier diskutieren.
Wenn dann zum xten Mal hier Blödsinn veröffentlicht wird, dann platzt mir eben ab und an der Kragen.
Wenn Du da nicht mit Leben kannst, dann komm nicht in diesen Thread.

mfg kitty2

[Kostolany4]

Vogel friss oder stirb, sagt Barrett.... der Kunde soll es entscheiden
http://www.eetimes.com/story/industry/semiconductor_news/OEG…

Intel content to let Rambus sink or swim, Barrett says

By Mike Clendenin
EE Times
(07/30/01, 2:29 p.m. EST)

TAIPEI, Taiwan — Intel Corp. chief executive officer Craig Barrett
signaled on Monday (July 30) that he was quite content to let
synchronous DRAMs and not Rambus DRAMs serve as the dominant
memory in Pentium 4 systems.

"The consumer will decide" the fate of Rambus, Barrett said at the
beginning of a two-day visit to Taiwan.

In the short term, it seems like motherboard makers have already decided
which memory they prefer. Taiwan`s top-tier motherboard makers, such
as Asustek Computer Inc. and Gigabyte Technology Co., estimate that
SDRAM-based boards will represent 70 percent to 80 percent of Pentium
4 system shipments by the end of the year. Like many in the PC industry,
Barrett believes Intel`s 845 chip set, which will support SDRAM as main
memory, will trigger sales by making Pentium 4 systems cheaper. "SDRAM
obviously allows you to hit lower price points than RDRAM at this stage,"
Barrett said. "If that cascades the Pentium 4 family into the sweet spot
of the market . . . then the consumer will have spoken."

Intel is expected to officially launch the 845 chip set, code named Brookdale, in September,
but Taiwanese motherboard makers will be getting volume deliveries in early August and
making product shipments by the end of August. Sometime in the first quarter of 2002, Intel
is expected to launch a version of Brookdale that supports double-data-rate SDRAM.

The rollout of the SDRAM chip set marks the tail-end of Intel`s rocky relationship with
Rambus Inc. Barrett said he couldn`t predict the popularity of Brookdale, but "clearly if the
845 chip set allows the Pentium 4 family to go to these lower price points and those are the
high-volume price points in the market, then you`d expect it to ramp very quickly."

Rambus hindered the Pentium 4 from achieving high-volume price points, despite Intel`s
slashing of CPU prices and memory makers like Samsung Electronics producing cheaper
versions of Rambus. Even newcomers to world of Rambus production view it as a specialized
memory for high-performance, high-end systems. "We didn`t expect that Rambus would
become mainstream but we do believe that there will be a niche market with just a few
players there," said Su Yuan-mou, an executive at Winbond Electronics, one of Taiwan`s
largest DRAM makers.

Barrett said he does not think Brookdale will affect Intel`s relationship with Rambus. "We`ve
said for an extended period of time that we will obviously continue to offer the RDRAM
product," he said.

An executive at Asustek, which works closely with Intel, said in the second half of next year
Intel "will smoothly phase out the 850 [chip set featuring RDRAM support] until there is very
limited supply in the market."
==========================================================================

Da gibt es nicht mehr viel dazu zu sagen. Es wird eng für Rambus.
Für Rambus sollen gerade mal 20-30% der P4-Sucker-Systeme übrigbleiben.
Jerry Sanders sagte sinngemäß: Wenn ein Schrottauto sehr billig ist, ist
es immer noch ein Schrottauto. Der P4 ist auch bei 2.0 Ghz für mich nichts
als teurer Elektronik-Schrott. Für alle, die wie ich short in Rambus sind,
läuft die Sache prima.

Ein Rat für die letzten Longs: Letzter, aber auch allerletzter Stoploss
sollte 7,95 Dollar sein. Wenn die 8 nicht halten, sind wir wirklich bald
bei 5.

Wer noch halbwegs Realist war, ist bei 17 ohnehin ausgestiegen (Endless,
langfristanleger, matrix, jethor tull, usw. usw....

[Cornflake]

@kitty

Du bist nicht diskussionsfähig, bzw. verwechselst beleidigend werden mit argumentieren.

[Indiancigar]

@kostolany,du bist viel zu naiv für die Börse,du glaubst auch jeden sch....
Deshalb glaubst du auch,dass AMD bald Intel als Marktführer und Gorilla im Chipbereich ablösen wird.ha,ha..

[Kitty2]

@Cornflake
Wann hast Du versucht mit mir zu diskutieren?

mfg kitty2

[ditto]

Und immer noch keiner freud sich mit mir über meinen Gewinn einer PS2, jetzt will ich auch nicht mehr.

ditto ohne Gruss und in der Hoffnung das HI bald wieder da ist, der ist wenigstens ein Freund in allen Lebenslagen

[Kitty2]

@Buggi
Im Fool Intel Board ist ein interessanter Thread über die P4 Strategie von Intel.
Es geht dort um den Intel ASP und auch die geschätzten Produktionskosten für den P3 und P4.
Müsste eigentlich für Dich sehr interessant sein.
Du musst die Links selber anklicken weil auch Tabellen bei den Postings sind die ich hier in WO nicht darstellen kann.


Der Thread startet mit einigen Gedanken zu RDRAM-SDRAM.

The real value of Brookdale? http://boards.fool.com/Message.asp?mid=15514283

Noch ein kleiner Nachtrag: http://boards.fool.com/Message.asp?mid=15515098

Die Performance des P4 mit SDRAM+RDRAM und die geschätzten Herstellungkosten des P4. http://boards.fool.com/Message.asp?mid=15516121
I don`t know precisely what the latest PIII and P4 direct manufacturing costs are, but I would guess the following:
Pentium III (0.18u) $40
Pentium III (0.13u) $30
Pentium 4 (0.18u) $55
Pentium 4 (0.13u) $40



http://boards.fool.com/Message.asp?mid=15516441


Die geschätzen ASP des P4 für Q3=$205 und Q4=$234. Trotz Preissenkung. http://boards.fool.com/Message.asp?mid=15519624


http://boards.fool.com/Message.asp?mid=15519624
http://boards.fool.com/Message.asp?mid=15526201


Viel Spaß beim Rechnen.


@ditto
Herzlichen Glückwunsch zu Deiner PS2. Etwas spät aber besser spät als nie...
Da hast Du ja auch endlich 32MB RDRAM im Haus.


mfg kitty2

[jethor tull]

Hallo Kitty
was hat es mit dem Rambusclub auf sich? Mö chte auch gerne hinein!!Du kannst dir garnicht vorstellen, wie mir dieses dumme Geschmarre hier auf den Geist geht. Lauter "Superprofis",welche überall ihren Senf dazugeben, ohne eine Ahnung zu haben, bzw. nur destruktive Meldungen reinstellen. Das zieht einen ganz schön runter und dazu habe ich keine Lust mehr.
Meiner Meinung nach ist so ein Board für Gleichgesinnte gedacht und nicht für die Gegner.
Bitte gib mir Antwort in mein Postfach.

Danke
jethor

[BUGGI1000]

@Kitty

Das nennst Du Berechnung ... da wird so ziemlich
alles vergessen und "falsch" gemacht ...

Ich kann doch nicht den Blended-ASP derart berechnen,
indem ich den Baureihen feste Werte zuordne.
Desweiteren gibt es Preisverschiebungen innerhalb des
Quartals, die zu erheblichen Differenzen führen können
und last but not least weiß man nie, in welchem Zeitraum
wieviele CPU`s verkauft werden - ein Faktor, der die
ganze Berechnung über den Haufen werfen kann, wenn es
innerhalb des Quartals zu massiven Preissenkungen kommt usw. usw. ...

Nicht vergessen dürfen wir außerdem die Rabatte, die den OEM`s gewährt werden, wobei man prinzipiell von den
offiziellen Intel-Preisen für den Retailkanal 5-10% abziehen kann.

Wenn ich mir die Werte so ansehe, dann sind diese doch ganz bewußt so
gewählt, daß Q4 automatisch besser aussieht - das sind
zwar Annahmen, die man machen kann, entbehren aber
jeglicher fundamentaler Tatsache. Den ASP kann man nur
tracken und selbst dann sind Aussagen kaum möglich, da
es zuviele Unbekannte gibt. Ich habe das am eigenem
Leib erfahren müssen und Du kennst ja meine Tabellen
auch - komplizierter kann man es schon nicht mehr
machen ...

Für mich und für die Analysten sieht die Sache so aus,
das Intel sich die ASP`s ziemlich kaputtmachen dürfte
und das bei steigenden Produktionskosten - ein doppelter
belastender Faktor. Aktuell sehen viele Analysten den
Blended ASP auf ca. 160$ in Q3 fallen.

Die Herstellkostenangaben kann ich in keinster Weise
so bestätigen - aufgrund der enormen DIE-Fläche
dürften die Kosten um den Faktor 2,5-3 höher als beim
PIII/Celeron liegen und die Kosten sind wohl dort richtigerweise
im Bereich 30$ anzusiedeln, wobei dann der PIV-0,18m auf
mind. 75-80$ kommen dürfte. Allein an dieser Tatsache
kann man sehr leicht erkennen, wie die Margen sinken
müssen. Wenn Intel die Abschreibung degressiv vornimmt,
dann können die Kosten eventuell auch etwas niedriger
liegen, aber unter 60-65$ kann da nichts gehen.

Alle Modelle bis zu 1,5GHz sollen auf 133$ gehen, daß
macht eine Marge ohne sonstige Kosten von etwa 70$.
Davon kann man die üblichen 10% Händlerdiscount abziehen,
da die Listenpreise nie erzielt werden können und schon
sind wir bei 65$. Dann kommen noch die ganzen Promotion-
aktionen hinzu, sodaß die billigen Modelle in der Summe
mit PlusMinusNull verkauft werden - bitter!

Rechnen wir den PIII einfach mal gegen - die ganze Zeit
war dieser in Bereichen 150-200$ angesiedelt. Ziehen
wir von den 150$ mal die 30$ ab, dann verbleiben 120$-10%
=110$, wobei davon wieder die übrigen Kosten abzuziehen
sind. Sehr leicht läßt sich hieran erkennen, daß der
PIV sehr stark belastend wirkt.

Der ASP kann im allergünstigsten Fall gehalten werden,
doch die Kosten steigen stark an, da sich doch der
ganze Mix hin zum PIV verschiebt.

Ich könnte jetzt noch ne Menge schreiben aber ich denke, das dies die Meisten hier eh nicht sonderlich interessiert ...

BUGGI

[Johannes73]

@kitty, jethor

Rambus-Club? habe ich da was verpasst?
Wer hat den eröffnet, wer ist alles Mitglied?

Wer /wie wird man aufgenommen?

Gruß
Johannes

[neubiene^^^^]

Sorry, das es mal wieder schlechte News gibt:

Toshiba kürzt RDRAM-Produktion!
http://www.eet.com/story/OEG20010808S0035

[ditto]

vom Freitag:
Intel (INTC, $32,11) Chef Craig Barrett meldete sich dann am
Donnertag zu Wort und unterstrich die Einschaetzung von Brett
Hodess. Der PC-Markt hat seinen Tiefpunkt erreicht und wird sich
im zweiten Halbjahr 2001 stabilisieren koennen. Intel konnte
aufgrund dieser Meldung gestern 4,4% zulegen und setzt sich damit
auf den ehemaligen Wiederstand bei $31. Ich erwarte, dass sich
fuer Sie nochmals bei $31 eine Einstiegsmoeglichkeit ergeben
wird, anschliessend wird sich der Kurs in Richtung $35 bewegen.
Binnen Jahresfrist erwarte ich eine Kurs von $45.

Ich habe es bereits mehrfach erwaehnt: Intel hat als Quasi-
Monopolist seine Margen so hoch geschraubt, dass in schwachen
Marktphasen flexibel reagiert werden kann. So erklaeren sich die
derzeit so niedrigen Chippreise: Advanced Micro Devices (AMD, $
19,76) hat erstmals einen wirklich besseren Chip als Intel und
kann darueber hinaus die Nachfrage befriedigen (altes
Lieferproblem von AMD). Intel reagiert darauf mit Kampfpreisen
und wird sich somit als erster wieder ueber steigende Umsaetze
freuen duerfen. Der Aktienkurs wird dies honorieren. Wenn dann
die Konjunktur erst anspringt und dadurch die Nachfrage wieder
ansteigt kann Intel die Margen wieder ein wenig erhoehen, was
sich positiv auf die Ertragssituation auswirken wird. Intels
Aktienkurs ist also ein klarer Fruehindikator fuer die sich
erholende US-Wirtschaft.

[dosto]

Rambus falls to five-year low

the end is always near

roll rambus roll
in the graveyard.

[Kitty2]

@Buggi
>Sehr leicht läßt sich hieran erkennen, daß der
>PIV sehr stark belastend wirkt.

Nur kurzfristig. Die hochgetakteten P4´s erzielen eine sehr gute Marge, denen AMD einfach nichts entgegensetzen kann.
In ein paar Wochen hat Intel 500 MHZ Vorsprung vor AMD. Das ist optisch und Werbetechnisch eine ganze Menge.
Die 1,5er P4 setzten AMD Preistechnisch unter Druck und mit den 1,7-2,0er P4 verdient Intel das Geld.


>Der ASP kann im allergünstigsten Fall gehalten werden,
>doch die Kosten steigen stark an, da sich doch der
>ganze Mix hin zum PIV verschiebt.

Ein gehaltener ASP wäre doch in dieser schwachen Zeit ein großer Erfolg.
Auf jeden Fall wird der P4 deutlich günstiger produziert wie Du glaubst. Intel ist der absolute Weltmeister in kostengünstiger Massenproduktion.
Diesen Vorteil spielen sie jetzt aus und holen sich den verlorenen Marktanteil der letzten 2 Jahre zurück (zum Teil).
Was AMD ab 2H/2002 zu bieten hat müssen wir dann mal abwarten.
Im Moment stehen alle Zeichen auf Grün für Intel P4. Davon meiner Meinung nach der größte Teil mit RDRAM.

mfg kitty2

[Kitty2]

Neue RDRAM Preise bei Mindfactory.de

256 MB Samsung RDRAM 800 270,- DM
256 MB Micron DDR 266 145,- DM

128 MB NEC RDRAM 800 in USA $39 = 87,- DM


Meine 256MB RDRAM vom 02.08. haben noch 318,- DM gekostet, d.h. der Preis ist in einer Woche um 15,09% gefallen.


mfg kitty2

[tockey]

Apropos Rambus Club:
Vielleicht ist diese Seite ja dazu geeignet:
http://www.myresearch.de/board.php?company=130&btype=7&cmd=s…

[Kitty2]

Intel starts P4 promotions
http://www.theinquirer.net/09080109.htm

Rebates galore
By Mike Magee, 09/08/2001 11:15:47 BST


CHIP GIANT INTEL has started to unveil elements of its big Pentium 4 blitz, with a special promotion to its system integrators and dealers.
The firm has notified its distributors and dealers that it will give a $30 rebate for its channel programme members who buy both a "designated boxed" P4 at 1.5GHz, and a boxed D850GB Intel motherboard between August the 12th and September the 29th.

The objective - says Intel - is to "drive the P4P and GB sales in Q3" with this "high value" bundle.

The qualifying products are the Boxed 423 pin 1.5GHz chip either with no Rambus memory, with 128MB of RDRAM or with 256MB of RDRAM.

The desktop boards are the D950GB or the D950GBAL, the latter coming with integrated audio and LAN.

This, we predict, will be just one of many other offers that La will come up with during the next weeks and months. µ



Vom 12.8. - 29.09. gewährt Intel einen weiteren RDRAM Rabatt auf 1.5 GHz P4.
Damit wird ganz klar auf den unteren Mainstream Markt und AMD gezielt.
Zusammen mit den kommenden Preissenkungen dürfte das die RDRAM Stückzahlen kräftig in die Höhe drücken.

mfg kitty2

[neubiene^^^^]

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010809/sis.…

SIS stellt DDR-333 Chipsatz für P4 vor

[weehaa]

Rambus wird ganz schön unter Druck gesetzt.
DDR 333 - wenns denn erhältlich ist - könnte
für wenig Geld sehr viel Leistung bieten.

[Kitty2]

@Neubiene, weehaa
Ihr seit ja echte Schlaumeier.
Übersetzt mir euren Link mal eben.

>DDR 333 - wenns denn erhältlich ist -
>könnte für wenig Geld sehr viel Leistung bieten.

Wenn denn... könnte...

Rambus bringt bereits jetzt viel Leistung.
Das wenig Geld haben wir auch in ein paar Wochen geschafft.
Schaut euch doch die Preise an.
Dann noch die zusätzliche Hilfe von Intel (siehe #102) und Ihr könnt eure DDR-Träume abhaken.

Was seit Ihr eigentlich so auf DDR fixiert?
Der einzige DDR Vorteil ist momentan noch der Preis.
Dieser Vorteil geht einher mit Instabilität und Inkompatibilität.
Was wollen wir dann noch mit DDR, wenn der Preisnachteil von Rambus nur noch gering ist?
Wann würdet Ihr denn sagen, "OK, jetzt ist der Preis von RDRAM in Ordnung"?
20% Preisnachteil gegenüber DDR und dafür 10% mehr Leistung?

Oder geht es euch nur um das Prinzip auf Rambus rumhacken weil dadurch auch Intel beschädigt wird.

Wie wärs mal mit einer Antwort?


mfg kitty2

[Oyabun]

@alle

Test in PC Professionell.
"DDRRAM kaum schneller als SDRAM" max. 10 % je nach Anwendung.Meistens weniger.

Lustig finde ich das hier einige Fanatische Rambusgegner anderen vorwerfen sie seien Fanatische Rambusanhänger.
Und Sie mit jeder noch so blöden Nachricht beweisen wollen wie scheisse doch Rambus ist.
Da kann man sich nur an den Kopf fassen .

Mfg Oyabun

[Faulus]

Auf Englisch war es ja schon in den letzten Tagen zu lesen, jetzt nochmal in Deutsch:

Samsung, der größte RDRAM-Hersteller der Welt, hat sich mit der Optimierung des Produktionsprozesses beschäftigt. Ab sofort werden 256MBit-RDRAM-Chips im 0,15µ-Verfahren hergestellt. Bisher waren in 0,17µ produzierte 128MBit-Chips das höchste der Gefühle. Die neuen Chips bringen gleich mehrere Vorteile mit sich. Zum einen sinkt der Stromverbrauch, was bei den "heißen" RDRAM-Chips nicht verkehrt sein kann. Weiterhin kann Samsung die neuen Chips höher takten als die alten. Von bis zu einem Gigahertz ist die Rede. Gemeint sind hier vermutlich 533MHz. Da RDRAM die DoubleDataRate-Technologie (DDR) nutzt, kommt man auf effektiv 1066MHz. An eben dieser Geschwindigkeit arbeitet Rambus schon einige Zeit. Im nächsten Jahr sollen die 1066MHz-Module marktreif sein.
Ein weiterer, nicht zu unterschätzender Vorteile, sind die nun möglich gewordenen größeren Module. Bislang konnte man nur 512MB-Module herstellen, mit den neuen Chips werden theoretisch erstmals auch 1GB-Module möglich.
Schlußendlich sinken auch noch die Herstellungskosten um 30%. War ein 128MBit Chip bislang noch ganze 29% größer als ein 128MBit SDRAM-Chip, sind die neuen 256MB Chips nur noch 9% größer als die SDRAM-Konkurrenz. Diese Ersparnis wird sicherlich früher oder später auch dem Endkunden zugute kommen.

Bis Ende des Jahres möchte Samsung den Produktionsprozess weiter verfeinern. 0,13µ sollen dann möglich sein. Im ersten Halbjahr 2002 erwartet uns dann Samsungs Eigenentwicklung 4i. 4i-Module kommen mit nur 4 Speicherbänken aus, während bisherige Designs 32 Bänke nutzen. Änderungen am Chipdesign liessen die Speicherchips bedeutend schrumpfen. 4i-Chips sollen 3% kleiner sein als DDR-RAM Chips, die Produktionskosten sollen sogar 10% unter denen von DDR-RAM liegen. Auf die Performance wirkt sich das Design angeblich nur unbedeutend negativ aus. Schwerer wiegt da schon die Tatsache, dass 4i nicht mit bisherigen Chipsätzen laufen wird.



http://www.hartware.de/news.html?id=20743

[weehaa]

OH weh Oh weh, goodby RAMBUS.
Und VIA und SIS stehen auch schon in den
Startlöchern.............goodby i850 !

Mülheim (in) – Intel kann derzeit die Nachfrage nach dem neuen i845-Chipsatz für den Pentium 4 nicht bewältigen. Laut einem Bericht des Magazins "Digitimes" konnten gerade einmal 30 Prozent aller Bestellungen erfüllt werden.

Intel knüpft an die Auslieferung des i845-Chipsatzes die Bedingung, dass der Abnehmer auch eine bestimmte Menge an Sockel-370-Mainboards produzieren muss. Der Chip-Hersteller beabsichtigt damit, spekuliert "Digitimes", den Verkauf seines Pentium III mit Tualatin-Kern ankurbeln und den Markt für Pentium-III- und Celeron-CPUs beleben.

Wie "Digitimes" weiter berichtet, will Intel nicht nur am i845-Chipsatz verdienen. Der Chip-Hersteller hält deshalb eine große Menge Chipsätze für das eigene Mainboard mit der Bezeichnung "D845WN" zurück. Laut "Digitimes" soll das Board für 90 Dollar in den Handel kommen.

Quelle: Chip Online

[Kitty2]

@weehaa
Du hast meine Frage noch nicht beantwortet.
Noch mal kurz wiederholt:

"Warum schreibst Du immer irgendwelchen Stuss über Rambus?"
"Was sind Deine Beweggründe?"


Mein Tip: Pubertäre Hormonschwankungen.

mfg kitty2

[Kitty2]

http://www.forbes.com/2001/08/09/0809rambus.html?partner=yah…

Hier gibt es einen netten Forbes Artikel.
Kurze Zusammenfassung: Rambus hat eine spitzenmäßige Technologie die viel mehr ist als nur Speicher für PC´s, sondern auch HDTV, PS2 und SerDes.
Leider laufen mehrere Gerichtsverfahren, die unter Umständen noch Jahre dauern können. Das ist länger als der Anlagehorizont der meisten Anleger.



mfg kitty2

[wolfchri]

Interessante News, aber mal wieder nicht gut für die Lizenz-Melker:


http://www.heise.de/newsticker/data/ciw-10.08.01-000/

Speicherhersteller drosseln Produktion

Die Halbleiter-Sparte des japanischen Elektronikriesen Toshiba schließt eine komplette DRAM-Produktionslinie. Besonders interessant ist, dass die beiden Fabs 1 und 2 am japanischen Standort Yokkaichi hauptsächlich Rambus-DRAM herstellen. Nun soll ab Oktober der monatliche Ausstoß dieser Fabrik von 11,5 auf nur 4,5 Millionen Chips zurückgefahren werden. Die gesamte Toshiba-DRAM-Produktion der Fabs Yokkaichi, des 1999 übernommenen US-Standortes Dominion Semiconductors und des taiwanischen Zulieferers Winbond soll dann von bisher geplanten 27,5 Millionen auf genau 20 Millionen Stück monatlich sinken. Allerdings hatte Winbond kürzlich angekündigt, verstärkt auch RDRAM, also Rambus-Speicher, zu fertigen.

Kürzlich hatte die südkoreanische Hynix eine Produktionsdrosselung bekannt gegeben. Der wichtigste RDRAM-Hersteller Samsung Semiconductors scheint aber keine Absichten zu hegen, seinen Ausstoß zu senken. Einige Branchenkenner erwarten ein Kräftemessen im Speichermarkt – speziell der US-Branchenführer Micron und eben Samsung wollen demnach so lange Speicher zu Tiefstpreisen verkaufen, bis eine Marktbereinigung eingetreten ist.

Taiwanische Fabs wie eben Winbond, TwinMOS oder ESMT tun sich wegen der zurzeit nicht kostendeckenden Preise besonders schwer. Manche dieser Firmen sind dabei verlängerte Werkbänke großer Marken – Winbond für Toshiba, Nanya für IBM, ProMOS für Infineon und Mosel Vitelic, Powerchip für Mitsubishi. Einige von diesen, wie etwa Vanguard, haben bereits vor einiger Zeit angekündigt, aus dem hart umkämpften Speichergeschäft aussteigen zu wollen. Einige größere Halbleiterfirmen, darunter Hynix und auch UMC, fahren zwar jetzt die Produktion zurück, wollen aber diese Zeit für eine beschleunigte Umrüstung ihrer Anlagen auf kostensparendere Produktionsverfahren wie 300-mm-Wafer und 0,13-µm-Prozesse nutzen.

Kleinere Firmen ohne große finanzielle Polster oder Standbeine in anderen Märkten springen in dem mörderischen Preiskampf natürlich schneller über die Klinge. Nach den europäischen Modulherstellern Workx AG und Memory Card Technology könnte es nun den kalifornischen Speicherspezialisten Viking Components treffen, wie das kalifornische Blatt Orange County Business Journal meldet. Angeblich sei der Speicher-Modulhersteller auf der Suche nach einem Käufer. Als potenziellen Interessenten nennt die Zeitung den ebenfalls im kalifornischen Orange County ansässigen Konkurrenten Simple Technology.

Ganz in der Nähe, in Fountain Valley, betreibt Kingston das Payton-Project. Hier zerteilt man die Wafer aus der Toshiba-Fabrik Dominion in einzelne DRAM-Chips und prüft und verpackt diese anschließend. Toshiba hat im letzten Jahr diesen gesamten "Packaging"-Prozess an Kingston weitergegeben. (ciw/c`t)

[jethor tull]

wolfchri,
dein erster Satz sagt alles über dich aus. Ich kann nur den Kopf schütteln und deine Beleidigung in die unterste Schublade einordnen.
Leider wird durch solche Menschen wie dich, das Board hier zu Müllhalte gemacht. Schade eigentlich.

jethor

[weehaa]

Silicon Integrated Systems (SiS) hat mit dem SiS 645/SiS 961 einen DDR-333-Chipsatz für den Pentium 4 vorgestellt. Erste Muster sollen noch im August erscheinen, die Massenproduktion will SiS im September starten.
Die SiS-Chips sind auf Basis der Open Architecture gebaut. Der SiS 645 unterstützt DDR 333 und entspricht der Northbridge, der SiS 961 der Southbridge. Der von SiS patentierte Multi-Threaded-I/O-Link schafft Bandbreiten von bis zu 533 MByte/s zwischen den beiden Chips.


quelle: computerchannel.

DER MARKT WIRD IMMER ENGER FÜR RAMBUS-PRODUKTE !!!

[Indiancigar]

Intel gaining Ground in all segments!AMD ist um 500 Mhz. abgehängt und verliert den Anschluss immer mehr.Den nächsten Preishammer von Intel am 26.Aug 2001 um teilweise über 50% beim P4 wird AMD den Rest geben.
Ein Gorilla bleibt eben ein Gorilla,und AMD ist nur ein kleiner,mickriger Monkey,der zwar viel Krach macht,aber nichts dahinter hat.Und der Gorilla Intel setzt voll auf Rambus.Die ganze Architektur des Pentium 4 ist auf RDRAM ausgerichtet,und in kurzen 4-5 Monaten wird P4 Mainstraem sein.Alle Berichte von wegen `Intel lässt Rambus fallen` sind frei erfunden und entbehren jeder Grundlage.Ich sage dies hier im Board seit 12 Monaten,aber auf jede neue Meldung fallen irgendwelche Spinner wieder herein!!


http://www.intc.com/intel/finance/presentations/PDF_Files/Pi…

[weehaa]

In gewissen weise kann man schon sagen das Intel Rambus
fallen lässt:

Auf der neuen und zukunftsträchtigen Intel-64bit Platform
setzt Intel offenbar voll auf DDR.

Oder hat jemand etwas von 64-Bit Systemen für Itanium oder
später McKinley die auf RDRAM setzten gehört? Ich nicht.
Das verfügbare Design für Itanium setzt auf DDR.

Aber gerne lasse ich mich belehren, falls doch ein 64-bit
RDRAM-Desing geplant sein sollte....

gruss

[wolfchri]

@jethor tull:

1. sind juristische Personen nicht beleidungs"fähig"
2. habe ich diese Bezeichnung einem Bericht von Tom Pabst entnommen, den kennst du ja vielleicht von tomshardware.com:

http://www.tomshardware.com/mainboard/01q3/010702/pentium4-0…
"RDRAM memory would be a extremely bad choice, since its acceptance in the market still remains very low, partly due to Rambus unethical actions of listening to ideas in JEDEC-conferences and then patenting them as their own inventions and milking JEDEC members with demands for license fees."

Verstehst du das oder muss ich es noch übersetzen? Also beschwer dich bei Tom Pabst, wenn dir "Lizenz-Melker" nicht passt. Für mich ist und bleiben Anwalts-Klitschen wie Rambus Lizenz-Melker.

[sieker]

@indiancigar

Und der Gorilla Intel setzt voll auf Rambus.Die ganze Architektur des Pentium 4 ist auf RDRAM ausgerichtet,und in kurzen 4-5 Monaten wird P4 Mainstraem sein.Alle Berichte von wegen `Intel lässt Rambus fallen` sind frei erfunden und entbehren jeder Grundlage.Ich sage dies hier im Board seit 12 Monaten,aber auf jede neue Meldung fallen irgendwelche Spinner wieder herein!!

Wie würdest Du denn die Einführung des 845er Chipsatzes bezeichnen ?
Ist das für dich ein Beispiel daß Intel 100%ig hinter Rambus steht ?
Was ist mit den Wettbewerbschipsätzen von SIS und VIA ?

Ich würde die rosarote Brille mal abnehmen, und wenigstens versuchen die Realität zu erkennen.
Natürlich ist es möglich daß die überwältigende Mehrheit der zukünftigen P4 Systeme mit Rambus bestückt ist, aber alle Prognosen sagen etwas anderes.

[Kitty2]

@weehaa
>Oder hat jemand etwas von 64-Bit Systemen für Itanium oder
>später McKinley die auf RDRAM setzten gehört? Ich nicht.
>Das verfügbare Design für Itanium setzt auf DDR.

Das Du davon nichts gehört hast zeigt doch nur das Du Dich mit der ganzen Sache nur sehr oberflächlich beschäftigst.
Auf der Intel Roadmap gibt es für den Itanium der nächsten Generation(1GHz+ McKinley) den Intel 870 Chipsatz. Dieser unterstützt beide Speichersysteme und zwar RDRAM und DDR.
Jede Menge Infos zu Chipsätzen und Prozessoren findest Du hier: http://users.erols.com/chare/main.htm


@Sieker
>aber alle Prognosen sagen etwas anderes.
Welche „Alle Prognosen“ sagen das?
Es gibt doch zwei Lager mit Prognosen. Rambus sagt das RDRAM in den meisten Fällen verwendet wird und Team-DDR sagt natürlich DDR.
Welcher Seite Du glaubst ist Deine Sache, aber stelle Deine Meinung hier nicht als Gesetz hin.


mfg kitty2

[ramnifico]

@alle

Richter Payne hat den Betrugsvorwurf gegen Rambus bezüglich DDR-Speicher fallengelassen !!!

http://www.rambusite.com/cgi-bin/forumcgi/display.cgi?page=t…

[ramnifico]

Infineon hat eine RDRAM-Lizenz, aber keine DDRRAM-Lizenz von Rambus und ich würde ein Fest drum machen, wenn ich wüßte, das sie auch nie eine bekommen werden ;-)

[Kitty2]

Endlich mal ein Teilsieg für Rambus.
Im Fall von DDR hat Rambus keinen Betrug begangen.

Der SDRAM-Betrugsvorwurf bleibt jedoch bestehen und geht vor ein Berufungsgericht.

Der Antrag von Infineon das Betrugsurteil für das Verfahren in Deutschland zu Nutzen wurde abgelehnt.

mfg kitty2

[Kitty2]

RTQ in US = + 17%

Das ich das noch mal erleben darf.

mfg kitty2

[kurzweil]

@wolfchri

Nach den Gesetzen des Marktes wird der Preis durch Angebot und Nachfrage geregelt. Daher ist die Meldung nichts außergewöhnliches, daß der Output gedrosselt wird. Habe eher kartellrechtliche Bedenken, wenn die "Großen" das Angebot veringern und dementsprechend die Preise anziehen.

[kurzweil]

War immer versucht nicht dem "Rambus" Tunnelblick zu verfallen. Aber jetzt, wo das sich eine Wende anbahnt, ist es verhältnismäßig ruhig im Board. Scheinbar ist einigen Teilnehmer das Pulver ausgeggangen. Zuvor basierten Szenarien auf hätte, wollen, sollen, können ...

Jetzt scheint ein Aufbruch zu neuen Ufern möglich.

[Cornflake]

@kurzweil

yep, aber ohne mich ... ich habe gerade meine bei 8 $ gekauften Scheine wieder verkauft, man soll nicht gierig werden.

Gutes gelingen allen

[Faulus]

Scheint für VIA ergeben sich noch einige Probleme mit ihren P4-Chipsatz:

Intel `will sue Via` over P4

http://213.219.40.69/10080103.htm

[Kitty2]

Taipei, Aug. 9, 2001 (CENS)--An Intel Corp. executive clarified that there are so far only three companies in Taiwan that are authorized to produce DDR (double data rate) chipsets related to the firm`s Pentium 4 (P4) CPUs, and those companies without Intel authorization will face legal action.

Intel is scheduled to slash the prices of various P4 CPU models ranging by 18.8% to 47.9% on Aug. 27, bringing the price levels even lower than those for P3 models.

Industry analysts said P4 computers will account for 60% to 70% of all PCs by September. Synnex Tech. International Corp., which runs one of the largest chain stores for information technology (IT) products, reported that P4 PC sales at its stores in July posted a 100% growth from June.

Acer Sertec Inc. said its sales of P4 PCs registered an even higher growth rate of 400% in the same period. Both companies expect sales of the model will outrun P3 PCs starting in September.

Chen Chun-shen, Intel`s Asia-Pacific region president, stressed in Shanghai that only three companies in Taiwan--Acer Laboratories, Inc., ADI Corp., and Silicon Integrated Systems Corp.-- are now authorized by Intel to manufacture and sell P4-related DDR chips.

Chen, who is currently in Shanghai to attend the CeBIT Asia computer show, said Intel will not hesitate to file lawsuits against other companies that make and market such chipsets without the prior approval of Intel.

He said Intel will closely watch VIA Technologies Inc.`s sales of P4X266 chipsets since the company has not yet reached an authorization deal with Intel.



Im September 60%-70% aller PC´s mit P4. Davon ist mit Sicherheit der größte Teil noch mit RDRAM bestückt.

mfg kitty2

[jethor tull]

wolfchri

nur der narr sagt was er denkt!!!!!!!!!!!
und ausserdem bleib ich dabei,dass solche Typen wie du, das klima hier sehr verschlechtern.
jethor

[schmeissfliege]

Am Downkanal heissts genau aufgepasst !!!!

Im ersten ANLAUF schroff unter hohem Momentum nach südsüd
abgeprallt.

Bei Bruch des Downtrends erholung bis ~15$ gut möglich !!!

Ich hatte euch gewarnt weiter short zu sein, aber die
alten hasen setzten sich gerade under/downtrend drauf.

Heute sind 2 heisse Stunden bis 16 Uhr !!


Dann wieder die kurze seite bei ~14-15 $ einkaufen !!!!


gruss und kopf hoch an alle die lange leiden mussten !

[Faulus]

Samsung: 1GHz RDRAM in Produktion
10.08.2001 18:15:50

Samsung Electronics hat die Serienfertigung von 256-MBit-Rambus-DRAMs mit einer Strukturbreite von 0,15 Mikron aufgenommen. Dadurch erhöht sich laut Hersteller die Geschwindigkeit des Speichers um rund 30 Prozent.
Nach eigenen Aussagen sieht sich Samsung in der Lage, die ersten Speichermodule zu fertigen, die mit einer Taktfrequenz von 1 GHz arbeiten. Ende des Jahres soll bereits RDRAM mit einer Strukturgröße von 0,13 µm erhältlich sein.

RDRAMs kommen derzeit vor allem in Hochleistungs-PCs und Spielekonsolen zum Einsatz. Daneben werden sie in Netzwerkprodukten, digitalen Fernsehgeräten und Set-Top-Boxen verwendet.




http://www.tecchannel.de/news/20010810/thema20010810-5097.ht…

[jethor tull]

Schmeissfliege,

du wirst mir ja richtig sympathisch!!!!!!!!!!!!!

Gruss

jethor

[BONCL]

@ Schmeissfliege : Du wirst mir unheimlich
Gruss Boncl

[Panospana]

@Schmeissfliege:
Hast Du etwas über Deinen Durst getrunken?
Wie kommt es sonst zu Deinem "Sinneswandel"?
Wo hast Du Dir RMBS gekauft?
Willkommen im Club!

@Boncl:
Hey, altes Haus! Alles roger?

@All:
Heute wurde ja Rambus bei n-tv ziemlich breitgetreten. Es wird vermutet, daß das Infineon-Minus damit begründet werden könnte.

Grüße
Panospana

[schmeissfliege]

Was heisst hier Sinneswechsel res. Symphatisch ??

Ich war doch lang genug ein Vollidiot (der euch gesagt
hat das RMBS bei $30 auf einstellige Werte fallen wird )

Nein. Ich mach halt meinen Job. Und hab hier schon vor
ein paar wochen gepostet das RMBS up-potenzial hat

Allerdings ist heute noch nichts wesentliches passiert.
Aber ich bin long positioniert. Ausstieg sofort bei neuem
low. Ich kenne die shortinvestments und weiss wie kapital-
stark die sind. Wenn die glattstellen (müssen) dann wird
RMBS ganz ohne weitere Käufer auf etwa $14 gehievt.
Dann muss der Markt entscheiden wie es weitergeht.

Es hängt natürlich von der gesamtentwicklung im SOX ab.
Und der sieht Charttechnisch nix gut aus.

Also, keep cool.
Und nie an Aktien _glauben_ -nur handeln-
Glauben darf man an Götter.
Aktien sind es nicht Wert das man sich damit die Freude am Leben versaut.

[wolfchri]

Und ich dachte immer, Krähen hacken sich untereinander nicht die Augen aus:

http://www.theinquirer.org/11080101.htm

Rambus faces class action

Misled investors, law firm alleges
By Mike Magee, 11/08/2001 11:27:22 BST


A GROUP OF Rambus shareholders have filed a class action in California, Cnet reports.
The shareholders claim that Rambus executives broke securities laws by spreading misleading information in relation to its SDRAM patents.

According to the action, Rambus misled investors by claiming it would collect millions of dollars from licensing the SDRAM patents, which it claims it owns, to memory manufacturers.

That - claim the shareholders - caused the stock to rise up to $450 a share before there was a four for one split.

It also alleges that Rambus failed to tell owners of its stock that it obtained information about SDRAM illegally through 15 meetings of a JEDEC committee.

The action was filed by Beatie and Osborn LLP - a US law firm.

Yesterday we reported here that Rambus had managed to get one part of a ruling overturned in a Virginian court relating to DDR memory. However, Rambus said it would take the SDRAM ruling which went against it to a Appeals Court in Washington DC.

We don`t want to interfere with the due process of US law or whatever, but we would like to point out that when we were at the Other Plaice, we reported on how Rambus` shares were sent sky high in the course of one day as a result of stockbrokers and other investment companies speculating madly on the price of its shares - something which we personally witnessed at an Intel Developers Forum. µ

[Kitty2]

4 Seiten PDF
RDRAM Scalable Memory Solution
http://www.rdram.com/pdfs/rdram.PDF



Nanya kürzt die DDR Produktion (wegen starker Nachfrage, ha ha, ha)
http://www.nikkeibp.asiabiztech.com/wcs/leaf?CID=onair/asabt…
…Separately, Nanya Technology Corp. is targeting double-date-rate (DDR) chips as the target of a production cut, because demand for DDRs was weaker than had been expected in the first half…

mfg kitty2

[Flashpompa]

Infineon gewinnt Gerichtsprozess um Patente für SDRAM-Speicherelemente
MÜNCHEN (dpa-AFX) - Der Halbleiter-Hersteller Infineon Technologies hat eigenen Angaben zufolge einen Patentrechtsprozess gegen das US-Unternehmen Rambus gewonnen. Ein Gericht in Richmond (US-Bundesstaat Virginia) habe ddie Position von Infineon im Streit um Patente für SDRAM-Speicherelemente bestätigt, teilte die Tochter der Siemens AG am Montag in München mit. Der zuständige Richter habe den Einspruch von Rambus gegen ein Gerichtsurteil vom 9. Mai weitgehend abgelehnt.

Zudem sei Infineon Schadensersatz in Höhe von 7 Mio. US-Dollar für Anwaltskosten zugesprochen worden. Außerdem sei eine Unterlassungs-Verfügung gegen Rambus ergangen. Darin werde Rambus in den USA künftig untersagt, SDRAM-Patente gegen Infineon geltend zu machen, hieß es./rw/hi/ms
ALLES VERKAUFEN ODER WAS?????????????????

[Indiancigar]

Neues Whitepaper von Intel:

Zurück zum Artikel
Intel® e-Business Center
www.intel.de/eBusiness
Warum sollte ich mich für ein System mit Intel® Pentium® 4 Prozessor entscheiden?


Die Art, wie wir heute unsere Computer anwenden, verändert sich rasend schnell: Neue e-Business- und e-Home-Anwendungen stellen noch nie da gewesene Anforderungen an Desktop-PCs. Um diesen Ansprüchen gerecht zu werden, hat Intel eine Plattformlösung entwickelt, die vollständig kompatible und verlässliche Umgebungen für die Internetwirtschaft bietet.

Im Mittelpunkt steht das Intel® 850 Chipset, das zusammen mit dem Intel® Pentium® 4 Prozessor entwickelt wurde, um das gesamte Potenzial des neuen Prozessors nutzen zu können. Verglichen mit früheren Chipsets bietet das 850 Chipset eine Reihe von Vorteilen:

Breitere Datenpipes zwischen Prozessor, Speicher und anderen Systemkomponenten für eine bessere Leistungsfähigkeit auch bei höchsten Anforderungen.
Erweiterte Fähigkeiten, einschließlich eigener Unterstützung für mehr USB-Geräte, schnellere Festplatten und anspruchsvollere AGP-Grafiken.
Neueste Verwaltungsfunktionen, darunter die Verwendung der Intel® SingleDriver™ Technologie zur Erleichterung von Support und Verwaltung von PCs in vernetzten Umgebungen.

Diese Vorteile bilden zusammen mit dem Pentium 4 Prozessor eine Plattform, die Innovationspotenzial, Vertrauen und neue Möglichkeiten schafft. Von der Leistungsfähigkeit bis zur Verwaltung stellt das 850 Chipset die fortschrittlichste und leistungsstärkste Plattform für Desktopcomputer dar.

Lesen Sie das vollständige Whitepaper "Warum sollte ich michfür ein System mit Intel® Pentium® 4 Prozessor entscheiden?".


* Allgemeine Informationen und Informationen zum Datenschutz © 2001 Intel Corporation

[weehaa]

Mein Gott wie dramatisch !!!!

Rambus hat einfach keine Freunde....naja

RAMBUS VERLIERT ERNEUT GEGEN INFINEON !!

http://www.tecchannel.de/news/20010813/thema20010813-5104.ht…

[Kitty2]

@weehaa

Der Artikel ist voller Fehler.
Einen umfassenden einigermaßen unparteiischen Artikel der eher den Kern trifft findest Du bei Heise:

Rambus und Infineon freuen sich über Richterspruch

http://www.heise.de/newsticker/data/ciw-13.08.01-000/




@Alle

Neue Preise für RDRAM bei http://www.mindfactory.de/

128 MB 800 Samsung 128,90 DM

256 MB 800 Samsung 265,00 DM


mfg kitty2

[Faulus]

"auweehaa"

deinem Gewinner gehts schlecht:

Infineon kündigt Kurzarbeit an

In den Werken des Chip-Herstellers Infineon soll es ab Oktober Kurzarbeit geben. Dies berichtet der Münchner Merkur unter Berufung auf Konzern-Chef Ulrich Schumacher. Infineon hatte zuvor bereits den Abbau von 15 Prozent seiner Belegschaft angekündigt. Allein in München sollen davon über 1000 Mitarbeiter betroffen sein.

Dem Blatt zufolge sieht Infineon derzeit noch keine Erholung am Halbleitermarkt. Zur Situation in einigen Infineon-Werken sagte Schumacher: "Momentan fahren wir eine Auslastung von 20 Prozent." Zusätzlich zu Stellenabbau und Kurzarbeit suche der Konzern nach weiteren Wegen, seine Überkapazitäten abzubauen. Dies schließe auch einen freiwilligen Lohnverzicht der Mitarbeiter ein. (dpa)/ (cp/c`t)

http://www.heise.de/newsticker/data/cp-11.08.01-004/

[HappyInvestor]

Neue Preise: 128MB RDRAM = 0.00$ (NULL) (gesehen bei Dell)
Gruss HI

[BUGGI1000]

Guten Abend

ich frage mich, warum die Infineon-Meldung hier keine
Beachtung findet, da Rambus immerhin über 7,1Mio.$ bezahlen
muss. Das heißt doch nichts Gutes für die nächste Zeit.

Die Gerichtsentscheide mit Micron stehen ja noch aus und
das Micron ein härterer Gegner sein wird, daß dürfte
außer Frage stehen und gerade US-Unternehmen sind in
solchen Fällen ja mit Zahlungsforderungen nicht gerade zimperlich.

Ich gehe davon aus, daß bei Micron demnächst über 7Mio.$
fällig werden, wobei sich dann der Cashbestand mal mir
nichts dir nichts um mind. 20Mio.$ verringert haben dürfte.

Nicht vergessen dürfen wir eventuelle Rückzahlungen,
die jetzt von anderen Herstellern zur Geltung gebracht
werden könnten. Sofern ich das noch richtig in Erinnerung
habe, steht ja mit Hyundai auch noch was aus.

Berücksichtigt man schon in Q3 eine operative Null oder
sogar ein leichtes Minus und in Q4 ein wohl recht
kräftiges Minus, dann dürfte der Cashbestand schneller
schrumpfen, als dies einigen hier lieb sein kann.

BUGGI

[gismeu]

Hatte das Folgende gerade in meiner mail box. Versteht das einer? Für `ne Aufklärung dankbar, gismeu

A Form 10-Q regarding Rambus Inc. has been filed with the United States Securities and Exchange Commission.

[Kitty2]

@gismeu
Die SEC verlangt von amerikanischen Aktiengesellschaften einen Quartals Report.
Dieser Report nennt sich 10-Q und wurde gestern von Rambus veröffentlicht.
In diesem Report stehen immer viele Erläuterungen zu den letzten Quartalszahlen.


@Buggi
Der Betrugsvorwurf wg. DDR wurde fallengelassen. Das ist eine deutliche Abschwächung des Mai Urteils.
Das SDRAM Urteil hat weiterhin Bestand, es geht aber in Berufung.
Also beruhig Dich und verbreite hier keine Panik.

Lies Dir mal lieber den folgenden Link durch:

IBM drops AMD in North America
http://dailynews.yahoo.com/h/cn/20010813/tc/ibm_drops_amd_in…

IBM has quietly discontinued using Advanced Micro Devices` chips in PCs sold in North America, as the battle for market share between AMD and Intel intensifies.

The decision to drop AMD came as part of an effort to streamline its consumer PC product line, IBM spokesman Bob Page said Monday.

"The AMD processors are not currently offered in the United States," Page said. "That choice ended in May 2001 when we simplified the product line to make it easier for customers to understand."



Seit Mai nur noch Intel und davon jede Menge P4 mit RDRAM.
Das sollte Dir Anlass zur Sorge geben.


Noch einmal zu den Gerichtsverfahren.
Rambus ist darauf angewiesen seine Patente durchzusetzen. Wenn sie die Verfahren wg. SDRAM einstellen, dann werden Firmen wie Micron und Infineon sich weiter bei dem geistigen Eigentum von Rambus bedienen und nicht dafür bezahlen.
Da Rambus eine IP-Company "ohne eigene Fertigung" ist, wäre dieser Schritt tödlich.
So belastend diese Verfahren für Rambus auch sind, gibt es doch keine Alternative dazu.
Ohne Gerichtsverfahren würde Rambus selbst in diesem „sauschlechten“ Marktumfeld nicht in die Gefahr von Verlusten kommen.
Die Gerichtskosten, die Unsicherheit und diverse Gerüchte belasten die nächsten Quartale und damit auch den Aktienkurs.
Das gewaltige Potential von Rambus ist aber nach wie vor vorhanden und wird auch irgendwann vom Markt erkannt und honoriert werden.

mfg kitty2

[Faulus]

Hier nochmal in Deutsch:

ftd.de, Di, 14.8.2001, 11:37
IBM lässt AMD fallen
Von Henry Lübberstedt, Hamburg

AMD hat in der Schlacht um Anteile am Prozessormarkt eine erste Schlappe hinnehmen müssen. IBM hat stillschweigend Computer mit AMD-Prozessoren aus seinem Programm genommen.

Allerdings betrifft diese Änderung ausschließlich den US-Markt sowie Kanada, sagte ein IBM-Sprecher. In Europa und Asien könnten weiterhin IBM-Rechner mit der CPU vom Intel-Konkurrenten bezogen werden. Die Entscheidung gegen AMD sei im Rahmen einer Vereinheitlichung der IBM Desktop-Serie gefallen, so der Sprecher. Seit September vergangenen Jahres konnten IBM-Kunden wählen, ob sie ihren Computer mit Intel oder AMD-Prozessor wünschten. Dabei sei nach Angaben von IBM die Intel-Alternative relativ selten von den Kunden verlangt worden.

Die IBM-Entscheidung trifft AMD indes nicht unmittelbar an einer empfindlichen Stelle. So erzielt der Konzern über 60 Prozent seines Umsatzes außerhalb der USA. Dennoch ist es ein Prestige-Verlust für AMD, der zu einem denkbar ungünstigen Zeitpunkt kommt. So kämpft der texanische Chipproduzent in einem erbitterter Preisduell mit Intel um jeden Prozentpunkt seiner jüngst gewonnenen Marktanteile. Über 20 Prozent konnten die Texaner Intel im vergangenen Jahr abnehmen, sie hatten das bessere Produkt und die günstigeren Preise.



Mit Dumpingpreisen gegen AMD


Intel kontert jetzt mit Dumpingpreisen, selbst bei seinen neuen Modellen. "Offenbar verkauft sich der Pentium 4 nicht so gut, wie Intel gehofft hat. Nun soll er allein über den Preis am Markt durchgedrückt werden", sagt AMD-Sprecher Jens Drewes. Seiner Ansicht nach, geht Intels Preisoffensive erstmals deutlich über die normalen Preissenkungen am Prozessormarkt hinaus. Bisher haben die Kontrahenten ihre Preispolitik gegenseitig als "normal" bezeichnet. Offenbar scheint Intel vor dem Hintergrund des ohnehin schwachen Halbleitermarktes seinen Konkurrenten ausbluten lassen zu wollen. Wer den längeren Atem hat gewinnt, denn trotz steigernder Umsätze fallen die Margen beider Konzerne deutlich. Hauptziel von Intel ist es, AMD aus dem Markt für Firmencomputer herauszuhalten. Seit Jahren versuchen die Texaner, in dieses lukrative Marktsegment des PC-Geschäftes einzudringen.

http://www.ftd.de/tm/hs/FTD8PWH5DQC.html?nv=hpm

Wie der P4 nun in den Markt gedrückt wird ist mir egal, aber RDRAM ist zumindest im Moment immer dabei .

[BUGGI1000]

Könnte den Einen oder Anderen hier interessieren ... ???

"
RDRAM demand weak – DRAM sector at a loss

South Korean and Japanese DRAM heavyweights are probably the biggest commercial supporters, and producers, of Rambus DRAM (RDRAM), but demand for the new memory has not taken off as anticipated, and now these companies are finding it hard to execute counter-strategies, especially now that the world semiconductor market is in a slump. Furthermore, some analysts are actually detecting greater sales for DDR SDRAM, the memory that could possibly take Rambus out of the running. Samsung Electronics has been left with no choice but to drastically cut prices for RDRAM, while Elpida is now leaning towards a complete switch to DDR.

In the first quarter of 2001, Samsung Electronics, Toshiba and Elpida all significantly increased output of RDRAM, which was supposed to stimulate the high-end market and turn much-needed profit during the market downturn. Samsung said production volume of 128Mbit RDRAM would double in the second half of 2001, reaching 20 million units. NEC and Toshiba said they would produce a respective five million and eight million units in the same period. But dreams of greater profit in RDRAM have since dissolved and now a few or all of these companies may wait to expand RDRAM operations any further.

As to DDR memory, Hynix Semiconductor sold 1.7 million 128Mbit units in July and now commands a leading 45% share of the global DDR market.
"

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?IR=N&ClassID=1…

BUGGI

[Kashogi_de]

Die Presseerklärung von Infineon und die Postings von BUGGI1000 sind für mich "das Pfeiffen im Wald"
Schaut man sich den Hintergrund mal etwas genauer an, dann ist doch wohl klar, dass Rambus in einer recht ordentlichen Position ist. Infineon sieht sich als Gewinner Der Schuss wird gewaltig in die Hosen gehen, das weiss auch Schumacher. Oder haben die immer noch nicht kapiert, dass SDRAM bald nur noch im Museum gebraucht wird? Auch dass "Rambus keiner lieb hat" ist ein super Zeichen. Wo sollte denn der Kurs hin, wenn Rambus jetzt schon ausnahmslos von allen als positiv dargestellt würde? Erkennt ihr das Potential, wenn die "öffentliche" Meinung sich ändert? (Und das kann ganz schnell gehen)
Den AMD-Fritzen hier im Board empfehle ich mal darüber nachzudenken, als immer nur krampfhaft für Rambus vermeintlich schlechte Nachrichtendetails hier reinzustellen.

Kashogi

[wolfchri]

@kashoggi_de:

Nochmehr Pfeiffen im Wald:

http://www.theinquirer.org/14080107.htm

More class actions face Rambus

Everyone joining in
By Mike Magee, 14/08/2001 10:15:08 BST


A VIRTUAL BLIZZARD of class actions has started against Rambus Ink since the original one filed at the end of last week.
Yesterday, Rambus lawyers heard from pleaders Abraham & Paskowitz, the Teachers` Retirement System of Louisana using Bernstein Litowitz Berger and Grossman, and also from Wechsler Harwood Halebian and Feffer.

All of the plaints come down to the same essential gripe, that Rambus executives allegedly misrepresented enforceable patents for synchronous DRAM.

As reported here earlier, Rambus intends to file an appeal in Washington against a Virginian court`s decision that this part of its action against Infineon should stand.

Look, like we said before at the Other Plaice and as we`ve repeated here, the way these shares were flying high and low was sheer craziness, and we`re amazed that people put their life savings into a firm of such volatility.

We`ve no real idea of how the US legal system works [or your own UK one, Ed.], but what`s for sure is that people from Wall Street were playing a crazy "short" game with Rambus stock.

Rambus is already spending gazillions of pesos on lawyers fees. Looks like it`s about to spend some more of its memory IP cash... µ

[Kashogi_de]

"All of the plaints come down to the same essential gripe, that Rambus executives allegedly misrepresented enforceable patents for synchronous DRAM."

Dem kann ich mich nur anschliessen. Offenbar ist die Rambusführung nicht in der Lage, den Sachverhalt richtig rüberzubringen.(Zumindest bei Judge Payne ist ihnen das nicht gelungen)
Aber was nicht ist, kann ja noch werden.
Ansätze sind ja in Italien dagewesen. Zumindest haben unabhängige Gutachter festgestellt, dass Micron Rambuspatente, die bereits lange vor der JEDEC-Teilnahme eingereicht wurden, mit ihrem SDRAM verletzt haben. Inwieweit das aber auf das SDRAM von Infineon zutrifft (gibts da überhaupt einen Unterschied?) kann ich nicht beurteilen.

Kashogi

[weehaa]

VIA stellt neuen Chipset für P4/DDR vor, hier die ersten
Benches:


Quake 3 Arena, 640 x 480, 16 Bit

SDRAM: 137 fps
RAMBUS: 168 fps
DDR-SDRAM: 168 fps

3DMark 2000, 640 x 480, 16 Bit

SDRAM: 7766 3Dmarks
RAMBUS: 9385 3Dmarks
DDR-SDRAM: 9624 3Dmarks

Sysmark 2000, default run

SDRAM: 172 Punkte
RAMBUS: 177 Punkte
DDR-SDRAM: 191 Punkte

und das obwohl noch im Prototypstadium.

alles unter http://www.chip.de/news_stories/news_stories_212155.html

Die Zeiten für Rambus werden HART

[Johannes73]

Hallo zusammen!

Tom hat sich ein P4-Via-Referenzboard unter den Nagel gerissen und erste Benchmarks veröffentlicht:

http://www.tomshardware.de/mainboard/01q3/010815/index.html

Seine Erkenntnis:

„Zusammenfassend zu den Benchmarkergebnissen lässt sich feststellen: In keiner Disziplin kann der P4X266 Chipsatz im Zusammenspiel mit DDR-SDRAM den Intel 850 mit RDRAM schlagen. Dennoch beläuft sich die Differenz auf 5 bis maximal 10 Prozent in der Gesamtperformance....“

Für meinen Geschmack ist das zu gut...

Ziemlich am Anfang des Tests findet sich folgende Bemerkung:
„...Bei dem von uns verwendeten DDR-SDRAM-Speicher handelt es sich um spezielle Module mit einer CAS Latency von 2, die derzeit im Handel nur schwer zu bekommen sind. Eine Zertifizierung von seitens JEDEC ist noch nicht erfolgt. Andererseits kann nur im Zusammenspiel mit CL2-Modulen der Intel Pentium 4 auf dem VIA-Referenzboard seine maximale Performance entfalten...“

Tom verwendet von der JDEC nicht zertifizierten Speicher – er scheint diese Organisation nicht sehr ernst zu nehmen – von RAMBUS aber verlangt er es...

Also ich bin der Meinung, dass wir erst mal abwarten sollten, bis das erste P4-Serienboard auf DDR-Basis erschienen ist – erst dann hat man zuverlässige Werte. Diese können besser oder schlechter sein, als das was Tom gemessen hat.

Er hat eine „Special Version“ bekommen:
„Referenzplatine von VIA: Das Board (VIA VT5580A) entstammt dem von uns getesteten Referenzsystem und wurde exklusiv für THG aus Taiwan eingeflogen.“

Was auch immer das heißen mag...

Ich habe übrigens auch einen Bericht bei hartware.de zu dem Teil gefunden.

Den Test hat „VIAHardware“ durchgeführt – dort war der DDR-Chipsatz von VIA – oh Wunder – dem i850 mindestens ebenbürtig

Also dann hoffen wir mal, dass wir bald von den restlichen 50% der Speicherhersteller Lizenzgebühren auf DDR-Ram bekommen , dann kann uns der Rest ja egal sein.

Also bildet euch Eure Meinung und teilt sie mir mit – aber bitte sachlich bleiben.

Gruß
Johannes


Erster P4X266-Benchmarktest
P4X266 so schnell wie i850

Anfang Juni wurde VIAs P4X266 bereits einmal gezeigt. Damals konnten wir noch nicht so richtig glauben, dass der LowCost-Chipsatz mit PC2100 DDR-RAM schneller sein soll als Intels Topprodukt i850 mit PC800 RDRAM. Zum einen gelang es VIA bisher nie, einen schnelleren Chipsatz zu designen als Intel, schon gar nicht, wenn der von Intel verwendete Speicher eine um 52% höhere Bandbreite bietet. Zum anderen wurde der damalige Benchmark von VIA durchgeführt und den anwesenden Journalisten nicht gestattet, das Testsystem zu inspizieren.
Der erste uns bekannte, unabhängige Test bestätigt nun jedoch die Überlegenheit des P4X266. VIAHardware hatte die Möglichkeit, VIAs Referenzboard kurzzeitig zu testen. Verglichen wurde mit Intels i850 und VIAs KT266 mit 1,4GHz Athlon.
Beim Speichertransfer lag der i850 28% vor dem P4X266, wohlgemerkt mit 52% größerer Bandbreite. In Quake3 war ein Vorsprung des P4X266 von 0,37% messbar. während er im 3DMark2001 wieder 1,1% zurücklag. Im SysMark 2000 übertrumpfte VIA den i850 jedoch wieder um 1%.

Die Leistungsunterschiede erscheinen marginal. Dabei sollte man aber bedenken, dass P4X266-Mainboards, so sie jemals erscheinen, bedeutend günstiger sein werden als diejenigen mit i850 - vom 190% Aufpreis für RDRAM ganz zu schweigen.

[Coubert]

@weehaa

Und aus: http://www.zdnet.de/techexpert/artikel/tests/mainboard/20010…


"Wie die Benchmarks zeigen, liefern sich beide
Chipsätze bei den Applikations- als auch bei den
Spieltests ein Kopf-an-Kopf-Rennen.
Zieht man in Betracht, dass der VIA P4X266 nicht nur
deutlich günstiger als der Intel 850er ist,
sondern auch DDR-Speicher nur ein Drittel von
Rambus-Speicher kostet, braucht man kein Prophet sein,
um zu wissen, wie es um die Zukunft des 850ers und
Rambus bestellt ist."


Tja, der technische "Vorsprung" hat sich in Luft aufgelöst.

Coubert

[weehaa]

@ johannes

muss man noch bedenken das die endgültigen Produkte um
einige Prozente schneller sind als solche Prototypen.

VIA ist ganz schön mutig, Intel hat ja mit klage gedroht .
Intel hat wohl die hosen voll das SIS, VIA, und Ali den
P4-DDR-Markt beherrschen bevor Intel den i845DDR ende
2001 selbst verkaufen möchte......

Also mal ganz ohne anti/symphatien für gegen Rambus:

Die vielen Boards die für den P4 rauskommen werden dem
i850 das Leben ganz ganz schwer machen, und damit auch
Rambus.
Fehlt nur noch der Nvidia Crush für den P4 :-))))))))))))

[renal]

@ weehaa


Fehlt nur noch, daß Rambus Lizenzeinnahmen für DDR bekommt, dann juckt mich der Streit um RDRAM / DDR überhaupt nicht!!;-)))))))

[Flashpompa]

@renal


rmbs bekommt lizenz gebühren für ddr

[Kitty2]

Bei Anand wurd auch ein Test des VIA DDR Mobos durchgeführt.

>Finally we learn how well the Pentium 4 performs with DDR memory. It doesn`t lose too
>much going from RDRAM to DDR for most applications, but RDRAM is still slightly better.


1. RDRAM ist schneller als DDR.
2. Es wurde ein Referenz Board getestet. Warten wir mal auf ein Original Board.
3. Es wurde Cas2 DDR eingesetzt, der auf Pricewatch einen Aufpreis von mehr als 50% gegenüber RDRAM hat. Der billigste DDR Cas2 Riegel PC2100 kostet $57 gegenüber $37 für RDRAM. Dazu kommt, das die eingesetzten DDR-Dimms von VIA selbst geliefert wurden. Käufliche Dimms liefen nicht mit der schnellsten Einstellung.
4. Es wurde nur mit einem P4 1.5 GHz getestet, weil a. das Via Board mit einem P4 1.8 nicht booten wollte und b. der Performanceunterschied zu RDRAM bei höheren Taktfrequenzen noch stärker wird.


Wer will einen langsameren P4 mit DDR und Via Board der dann auch noch teurer ist als eine stabile und schnellere Intel P4+RDRAM Lösung?

Die meisten der genannten Punkte treffen auch auf die anderen Test wie z.B. bei Toms Hardware zu.
Es wurden speziell von Via selektierte Boards und Speicher getestet, die keiner Norm entsprechen und auch noch teurer sind.

Der P4 wird inzwischen in Massen in den Markt gedrückt. RDRAM ist der bevorzugte Speicher von Intel.
Mit den ganzen Preissenkungen bei RDRAM ist mir um die Zukunft von Rambus nicht bange. Der aufgeklärte Verbraucher der sich für einen P4 entscheidet, der wird sich auch für RDRAM entscheiden.
Last die AMDroiden hier im Board ruhig anderer Meinung sein. Die werden mit ihren AMD Aktien auch nicht glücklich und die nächsten Q-Zahlen werden ein tiefrotes Desaster.

Was tut sich in der nächsten Zeit für Rambus:

Ende August beginnt die Intel Developer Konferenz.
Mitte September kommen die nächsten Micron Zahlen. Mein Tipp $300 Mio. Minus.
Ende September beginnt die Rambus Developer Konferenz.

mfg kitty2

[weehaa]

""RDRAM ist der bevorzugte Speicher von Intel""



Wenn ein Tiger in die Enge getrieben wird frisst er
als erstes seine Jungen.
Das wird Intel tun.

""Mit den ganzen Preissenkungen bei RDRAM ist mir um die Zukunft von Rambus nicht bange ""

Preissenkungen bei RDRAM

Preisverfall mangels Nachfrage ist die Realität.

[renal]

@ weehaa

Klar, deshalb sind in den letzten 2 Jahren auch die Preise für SDRAM in den Keller gegangen. Wegen mangelnder Nachfrage!! Mein Gott, Weehaa!!!

[weehaa]

Natürlich sind die Preise gepurzelt auf dem gesamten
Speichersektor.
Die Lager sind immernoch gerammelt voll und die produktion
wird erst jetzt langsam heruntergefahren.

Tja, überangebot=preisverfall

[sieker]

@renal

Auch wenn es Dich wundert, der Preisverfall von SDRAM hat faktisch nur einen einzigen Grund:
"Die Nachfrage ist geringer als das Angebot"

Ähnliches scheint inzwischen auch für RDRAM zu gelten, denn es muß ja einen Grund dafür geben daß der erste Hersteller inzwischen die RDRAM-Produktion massiv runterfährt.

Für Rambusaktionäre sind Preissenkungen natürlich ein zweischneidiges Schwert, da niedrigere Preise auch niedrigere Lizenzgebühren bedeutet, allerdings bei steigenden Stückzahlen.

[Kitty2]

Guten Morgen

mein Depot ist gestern auf einen neuen Tiefststand gefallen und in 30 Minuten kommt mal wieder jemand vom Finanzamt um die Lohnsteuer der letzten Jahre zu prüfen.
Wenn der eine Nachzahlung möchte könnte ich ihm noch ein paar Rambus Aktien zum Höchstkurs anbieten
Shit.
Meine Langfristanlage wird von Tag zu Tag langfristiger.



David Mooring, the president of chip designer Rambus, delights in going against the grain.
http://news.cnet.com/news/0-1014-201-6875370-0.html?tag=bt_p…



Jede Menge RDRAM Mobo´s auf Intels Roadmap:
http://www.theinquirer.net/15080118.htm


Schönen Tag noch kitty2

[Indiancigar]

Hallo Kitty,ich kann dir ganz gut nachfühlen.Ich bin jetzt auch mit allen Aktien im Minus,und das erstmals seit 1988.Diese ganze Tech-Baisse ist einfach ein furchbarer Schock,man kann es leider nicht anders sagen.Während sich die Investoren letzes Jahr um die Rambus-Aktien geprügelt haben,will jetzt unter 8$ keiner mehr kaufen,dies bei einem Minus von ca.94%!!!Es ist der reinste Wahnsinn,und ich kann es immer noch nicht glauben.Für diesen Herbst werden wir Nerven wie Drahtseile brauchen,denn ich sehe weiterhin sehr schwierige Zeiten vor uns.Die NASDAQ sieht chartmässig gar nicht gut aus und es könnte bald wirkliche Panik ausbrechen.Die Investoren sind einfach der schlechten Nachrichten müde und können es nicht mehr hören.Man darf auch die Macht der Verleiderverkäufe nicht vergessen.Letzhin sagte mir ein Banker aus dem Private Banking:Seine Kunden wollen einfach nichts mehr hören im Techbereich,alles verkaufen und fertig.Die Kunden sind es müde,ständig zu zittern,von wo der nächste Hammer kommt.Shit!!

[Faulus]

Sonys Spielekonsole wird zum Verkaufsrenner



15 Millionen "Playstation 2" verkauft


San Francisco (CA), 16.08.2001 (wg) – Trotz anfänglicher Lieferschwierigkeiten hat sich Sonys "Playstation 2" (PS2) zu einem Verkaufsrenner entwickelt. Bis zum 30. Juni dieses Jahres konnte das Unternehmen weltweit 14,95 Millionen Konsolen absetzen.

5,94 Millionen PS2 gingen nach Japan, 5,15 Millionen in die USA, 3,86 Millionen nach Europa. Dies teilte Sony am Mittwoch mit.

Auch über einen florierenden Spieleverkauf darf sich Sony freuen: Rund 49,8 Millionen Titel wurden seit dem Start der PS2 am 4. März 2000 weltweit verkauft.



http://www.computerchannel.de/news/ticker/hardware/12183.pht…

[weehaa]

@ indiancigar

Seit 1988 (!!!) mit allen Aktien im MINUS ???
Du hast Aktien seit 1988 im Depot und ALLE sind im MINUS ??
Das gibts doch nicht. Was sind denn das für Aktien ?
Oder meintest du seit 1998 ?

[MartinHoldefer]

Der Anlegerbrief: Rambus kurzfristiges Potenzial
Datum: 15.08.2001

Rambus ist ein profitables Hightech-Unternehmen mit einer faszinierenden Technologie, so die Analysten von "Der Anlegerbrief". (WKN 906870) Trotzdem werde der Aktienkurs noch stark geprägt von der Unsicherheit der schwebenden Patentstreitigkeiten. Die Volatilität und Unberechenbarkeit werde hoch bleiben, bis alle Fakten auf dem Tisch liegen würden und ein abschließendes Urteil gefällt werde. Aufgrund der schwierigen Gesamtmarktlage sowie der Unsicherheiten des bestehenden Patentrechtstreits sollte die Aktie aus fundamentalen Aspekten derzeit noch nicht gekauft werden. Charttechnisch sehe es allerdings anders aus. Nach der Kursexplosion am Freitag sei charttechnisch ein GAP-Up eröffnet worden, welcher zuerst nach unten geschlossen werden müsse. Kauforders sollten daher mit Limit 8,00 US-Dollar gelegt werden. Zur Absicherung sollte ein Stopp-Loss knapp unter 7,50 US-Dollar gelegt werden. Sollte dieses Limit bei 8,00 US-Dollar erreicht werden, besteht nach Meinung der Börsenkenner von "Der Anlegerbrief" von dort ein kurzfristiges Potential zwischen 10,00 und 11,00 US-Dollar.
Quelle: Aktiencheck.de

[Indiancigar]

Wenn ich das richtig sehe,sind diese elenden DDR-Module für die Verspätung schuld.Dazu frage ich mich,wie die Gamer bei der Xbox auf die Hitzeentwicklung,auf den Lärmfaktor und auf einen eventuellen Absturz inmitten des Spiles reagieren werden???Die sinnvolle Lösung hätte RDRAM geheissen.



Hartnäckig hält sich derzeit das Gerücht, dass sich die Markteinführung von Microsofts Videokonsole Xbox verzögern soll. Angeblich sollen die von Intel hergestellten Motherboards fehlerhaft sein. Microsoft dementierte diese Gerüchte gestern nach Börsenschluss. Die Aktien von Intel (17:52 MESZ: -1.75% auf 29.83 USD) und Microsoft (17:51 MESZ: -1.72% auf 63.57 USD) gaben dennoch leicht nach.

[Kashogi_de]

Can Rambus get by with just income from RDRAM?
Yes. It has been for years and is today a profitable business.

But doesn`t that limit your vision for the company?
There are three pieces to our business today: the RDRAM business, the network links
business, and then there`s the intellectual property business. The IP business will stay about
the same size. Where we`re growing the company is in high-speed interconnects. We`re a
chip-connections company. Because we`re called Rambus, people will probably always think
about putting interfaces on DRAM, but there are lots of other interconnects that we`ve
announced. Plus, we`re investing in some other new technologies. One of them, called
Yellowstone, we`ll be giving a first showing in September.

http://news.cnet.com/news/0-1014-201-6875370-0.html?tag=bt_p…

[schmeissfliege]

moin @all

keine chance RMBS long zu handeln. Die Jungs mit den Chewing gums sind zu stark (hey
barg du liest doch mit und was machen deine bermudashorts im bett meiner frau

Also, stellt eure postionen glatt, neues low markiert, die shorts wollen $5 testen wie ich
es schon vor monaten vermutete.
ich kaufe 1st ein bei 5,03.

Kopf hoch boyz

[neubiene^^^^]

http://www.ebnews.com/digest/story/OEG20010816S0057

Samsung makes DDR push with new DRAMs

Samsung said it plans to increase the DDR portion of its memory business from 5% of its current DRAM offering to 20% by the end of the year.

The 128-Mbit DDR333 memory is configured 8 Mbit-by-16, while the 256-Mbit memory is available in either a 64 Mbit-by-4 or 32 Mbit-by-8 configuration. Pricing information was not released today.

Samsung said it is aiming the 256-Mbit DDR333 memories at high-performance servers, desktop computers and notebook PCs with central processing units operating at 1.5-GHz and higher frequencies. The Korean memory maker also said it was pushing the high-speed DDR SDRAMs into new game consoles, digital TVs and set-top box applications.


@ Kitty2 u. Indiancigar

"Shit"

*zustimm*
Meinen Aktien gehts derzeit auch net besser, aber ich krieg ja jetzt sauviel Geld durch meinen Zivildienst, da macht mir das nix mehr aus

[langfristanleger]

Hallo verzweifelte Freunde !

Ich glaube, die Wurzel des Übels ist, daß uns die Tech-Hausse völlig den Kopf
verdreht hat. Als 1996 die Telekom-Aktie rauskam, habe ich sie meinen Kunden, Freunden
etc. nicht zur Zeichnung empfohlen. Bis Anfang 2000 hat sie sich verachtfacht. Als
Mannesmann kurz vor der Vodaphone-Übernahme in sphärische Höhen stieg, konnte ich die
Bewertung nicht verstehen. Aber diese Wahnsinnshausse war die reinste Gehirnwäsche. Man
musste alles gutfinden, was nach Zukunft aussah, sonst kam man nicht mehr mit. Hast Du deinen
Kunden keine heißen Tips gegeben, hat er sein Geld genommen und es einen anderen Finanzheini
nachgeschmissen. Also war alles gut, was mit Internet zu tun hatte. Ariba hatte beinahe 50 Mrd
Marktkapitalisierung bei ein paar Millionen Umsatz. Aber Scheißegal: Der B2B Markt hat 1,4 Billionen
da kommts dann auf so Kleinigkeiten nicht mehr an. Rambus hatte 10 Mrd. Marktkapitalisierung aber
wurscht: Die dominieren sowieso den ganzen Chipmarkt, also kaufen: Kursziel 1000. Mit Infineon kam
zuguterletzt ein drittklassiger Chipproduzent an den Markt, die Anleger hätten sich fast geprügelt um
die shares. Die DSW wollte ein Recht auf Zuteilung verankert wissen.

Zugegeben, die Erkenntnis kommt spät: Was wir sehen, ist eine gnadenlose Korrektur dieser Hysterie.
Viele können es immer noch nicht wahrhaben, daß diese Korrektur überfällig war und ist und verstehen
deshalb nicht die aktuellen Kursrückgänge. Es sollte aber jetzt allen klar sein, daß wir es mit einer
gigantischen Spekulation zu tun hatten und daß jetzt nach und nach Normalität einkehrt. Und die Normalität
ist, daß nicht mehr, als ein KGV von ca. 20 auf den nachhaltig erzielbaren Gewinn gerechtfertigt ist.
Alle hochbewerteten Aktien bekommen oder bekamen das zu spüren, ob Cisco, MLP oder Rambus.

Hinzu kommt im Moment eine unglaubliche Verwirrung in den Köpfen und in den Medien, Fragen über Fragen
tauchen plötzlich auf: Value pder Growth? Raus aus Technologie oder antizyklisch rein? Fonds oder Index-
zertifikate ? Traden oder anlegen ? Fonds, die vor einem Jahr noch 5 S&P-Sterne hatten, sind plötzlich ganz
hinten mit nur noch 2 Sternen. Die Stinkerfonds mit jahrelanger underperformance haben jetzt plötzlich 5 Sterne,
weil man einfach den Trend der letzten 2 Jahre fortschreibt. Wenn der Markt dreht, werden die Valuefonds wieder
auf 2 Sterne zurückgeratet, nachdem sie 2 Jahre underperformed haben. Das alles kann für den Anleger wirklich keine
keine Hilfe und Entscheidungsgrundlage sein.

Ich kenne keine bessere Methode, als sich old-schooled auf die seit jeher gültigen Prinzipien zu besinnen: Lang-
fristig investieren, solide Mischung aus Small-Caps und Blue-Chips, Diversifikation nach Branchen und Regionen.
Einsatz von Fonds mit langfristig soliden Ergebnissen, Einsatz von Indexzertifikaten, sparsam mit spekulativen Einzel-
werten umgehen. Skepsis ggü. Neuen Markt, hier wird international nur die Dritte Liga gehandelt.

Ein (verhalten) positiver Ausblick: Irgendwann sind die Läger leer. Irgendwann greifen die Zinssenkungen. Irgendwann
wird Liquidität zurückkehren (30 % Geldmengenwachstum in USA im letzten Quartal). Es ist nur ein Szenario denkbar, das
es verhindern könnte, daß das alles nicht zu einer Hausse führt: Schwere Rezession (wie 1929) oder Strukturkrise (Japan).
Daran glaube ich nicht. Die Aktie könnte sich als das einzige geeignete Instrument erweisen, das in der Lage ist, unsere
Sozialsysteme zu retten.

Vielleicht hört sich das alles wie ein Appell an, aber macht nix. Ich möchte keine Sprüche machen, aber ich hatte immer
ein gut gestreutes Depot und die Diversifikation hat mich vor dem schlimmsten bewahrt. Zwar ist mein Depot immer noch etwa 40 %
vom ATH entfernt. Aber seit 1995 steht immer noch ein Ergebnis von 20 % p.a. zu buche. Angesichts dieser Performance werden sich
die Besserwisser vor Lachen kringeln. Aber für mich steht fest: Keine ander Anlage hätte mir diese Rendite gebracht und mit Traden
hätte ich sie bestimmt nicht geschafft. Es gibt also keinen Grund zum Jammern. Ich sehe den Tatsachen ins Auge, sehe ein, daß es ein
großer Fehler war, zu gierig gewesen zu sein, aber das ist auch schon alles. Es geht weiter....es geht immer weiter. Die Fehler, die
gemacht wurden, sind Geschichte, wir sollten unsere Lehren daraus ziehen und weitermachen. Nur die Zukunft zählt. Das ist alles.

mfg
langfristanleger

[HappyInvestor]

Hi Langfristanleger
Dein Posting ist wie Musik in meinen Ohren. Danke für die Mühe.
Gruss HI

[Kitty2]

@Langfristanleger

Noch einmal der letzte Absatz Deines Postings #171

Aber für mich steht fest: Keine ander Anlage hätte mir diese Rendite gebracht und mit Traden
hätte ich sie bestimmt nicht geschafft. Es gibt also keinen Grund zum Jammern. Ich sehe den Tatsachen ins Auge, sehe ein, daß es ein
großer Fehler war, zu gierig gewesen zu sein, aber das ist auch schon alles. Es geht weiter....es geht immer weiter. Die Fehler, die
gemacht wurden, sind Geschichte, wir sollten unsere Lehren daraus ziehen und weitermachen. Nur die Zukunft zählt. Das ist alles.

Sehr Richtig!

mfg kitty2

[sieker]

@ Langfristanleger

In Deiner Darstellung ist ein klitzekleiner Realitätsfehler.
Du sprichst davon zufrieden zu sein obwohl Du "nur" 20% Rendite pro Jahr erzielt hast.

Da wir aber im Rambusthread sind, muß ich Dir leider sagen daß alle Rambusaktionäre die noch long sind (Analog dem Ausdruck Langfristanleger) keine 20% Jahresrendite erzielt haben.
Aber nicht nur das, sondern der Grossteil steckt tief in den roten Zahlen bis hin zu 90% Verlust.

Wie es den Optionstradern geht weiß ich nicht, aber wer sich auf das Spiel mit Optionen einläßt sollte soviel Hirn haben seine Entscheidungen selbst zu treffen, und nicht die geschönten Fakten aus diversen Boards nachplappern.

Gehörtest Du nicht auch zu den Proklamateuren der Durchhalteparolen als sich der Kurs permanent gen Süden drehte ?

Ich finde es ganz schön sarkastisch die andren erst in die Verluste zu treiben und sich anschliessend hinzustellen und von 20% Rendite zu sprechen.

Peter

[weehaa]

@ lfa

__es geht immer weiter__

das ist wohl richtig..

Aber mal was grundlegendes:

Von der Vergangenheit (an den Börsen) auf die Zukunft zu schliessen kann gefährlich sein.

Ich sehe das grundlegende Problem darin, dass wir uns gnadenlos dem Wirtschaftswachstum verschrieben haben.
Ich mach mal eine naive Rechnung auf:

In Euroland und USA rechne ich mit ~3,5 % Wirtschafts-
wachstum p.a.
Daraus lässt sich relativ einfach das BIP res. die theoretisch
daraus resultierende Kapitalisierung der wichtigsten Gross-
konzerne errechnen, und rechne das bis zum Jahre 2100 durch.........erschreckend.

Die Frage die sich daraus ergibt: Kann Wirtschaftswachstum
unendlich fortgesetzt werden, oder gibt es "natürliche"
Grenzen ?

[HappyInvestor]

@ Langfristanleger

Ich stimme Deinem Posting zu 100% zu. Dem ist nicht`s hinzu zu fügen. Ich habe meine Gedanken zu diesem Thema fast gleichzeitig im "dumm Schwätz" Thread dargelegt.


@ sieker

Deine Antwort an das Posting von Langfristanleger ist zutiefst abtossend. Langfristanleger proklamierte immer, dass die Portfolios zu diversifizieren sind. In einem breit gestreuten Portfolio ist der Absturz einer Einzelfirma kein Desaster, sondern verkraftbar. Jeder Aktienkurs einer jeden Firma kann aus irgendwelchen Gründen abstürzen. Davor schützt eben nur das Diversifizieren in verschiedene Firmen und Branchen.

Wir sind hier im Rambus Thread und zwar u.a. darum, weil wir Rambus-Aktionäre sind. Schon die Tatsache, dass ich Rambus Aktionär bin, ist eine versteckte Empfehlung. Aber die Aussage, dass Langfristanleger hier im Rambusthread andere mit Kaufempfehlungen in Verluste getrieben hätte, ist eine masslos dumme Unterstellung. Jeder ist für sein Handeln selber verantwortlich. Vor dem "Buy-Knopf-Drücken" sollte man sein - eigenes - Gehirn einschalten.

Langfristanleger ist einer der ganz wenigen, welcher mit seinen Postings diesen Thread noch lesenswert machen.


@ weehaa

Es ist immer wichtig, dass man aus vergangen Fehlern lernt. Aber sind wir doch ehrlich, was wir aus der Vergangenheit lernen, ist, das wir eben nicht`s daraus lernen. Um sich an der Börse vor einem Desaster zu schützen, muss man einige sehr einfache Spielregeln einhalten und die erste ist: DIVERSIFIKATION und die zweite ist: KEINE WERTSCHRIFTENKREDITE.

Das Wachstum wird immer weitergehen. Der Motor ist u.a. die Inflation und der soziale Wohlstand. Jeder kann sich mehr oder weniger alles leisten. Durch die Steigerung der Produktifität werden die "Waren" billiger. Sollte aber das Wachstum zum Stillstand kommen, könnte dies nur mit sozialen Unruhen, Krieg und dergleichen einhergehen. Dann heisst es aber für uns alle "Gute-Nacht" ...

Gruss HI

[weehaa]

@ happy

du hast schon recht.
Aber du sprichst auch an das es KEINEN stillstand geschweige denn minuswachstum
geben darf.
Wenn man in letzter Konsequenz darüber siniert kommt man zu dem logischen
Schluss das es irgendwann -bei Jahrzehnte/Jahrhundertelangem Wirtschaftswachstum-
nur noch "Milliadäre" geben kann.... und das ist mein Zweifel. Das Bild das da
gemalt wird heute ist mir viel zu schön. Wäre ja das blanke Paradies was uns erwartet !

Wenn du dir aber anschaust was in der (turbokapitalistischen) Realität abgeht dann beginnt
man zu zweifeln.
Die "Umsatzstärksten" Firmen sind heute nicht mehr IBM, Daimler oder GE sondern die
organisierte Kriminalität !!
Du kannst heute ja ein paar Kinder "zur freien Verfügung" in Thailand oder in Russland
"bestellen" .....naja, ich befürchte uns entgeleitet die Kontrolle über das System, und das
in ganz besonderem Masse seit dem Zerfall des Ostblocks.
Und die _Globalisierung_ wird massiv vorangetrieben. Und die nutzt in erster Linie wieder
......den Mafiösen Strukturen.....-ein Schelm der böses dabei denkt-

Wer hätte denn daran geglaubt wenn du 1980 behauptet hättest die Sowjetunion
gibt es in 10 Jahren nicht mehr ?? Du versteht auf was ich hinaus will...wir sind MITTEN
in den Veränderungen drin. Die nächsten 2 oder 3 Jahrzehnte könnten uns globale Veränderungen bringen die wir uns heute schwer vorstellen können

Frei nach G. Grass: "Der Kapitalismus läuft ausser Rand und Band und er ist unser Herr und
nicht wir Seiner"

Wir haben den Geist aus der Flasche gelassen und nun tanzt er uns auf der Nase rum.

Gruss
nice WE

[neubiene^^^^]

@ weehaa

Naja 3.5% wirtschaftswachstum bei 3.5% Inflation und schon ist nix mehr so erschreckend....

[weehaa]

@ neubiene

da hast du recht.
Das ist aber nahe der Stagflation - und das ist das totale
Gift.
Ich dachte schon an Nettowachstum.
Mit 3,5% WWT bei 3,5% Inflation bricht das System in spätestens 10 Jahren zusammen.

Nein - wir haben uns auf deibel komm raus einem realen Wirt-
schaftswachstum auf "unbestimmte" Zeit verschrieben - in dieser Ausgelieferten Lage sitzten wir in der Falle.

Wir werden einen grossen Krieg brauchen der wieder Raum für
neues Wachstum schafft (durch Zerstörung).

[gen2016]

Hi, weehaa !!

>Wir werden einen grossen Krieg brauchen der wieder Raum >für neues Wachstum schafft (durch Zerstörung).

Nichts gegen Dich, aber findest Du das nicht ein wenig heftig, was Du da erzählst oder hab ich da jetzt in den falschen Hals bekommen !?

mfg gen2016

[weehaa]

@ gen2016

is schon provokativ.
Also nicht das ich einen Krieg WILL ! nieundnimmer.
Bitte das nicht misszuverstehen.

Aber Krieg ist nun mal ein prächtiger Wirtschaftsfaktor.
Erst Aufrüstung, dann Neuaufbau.

Eine brutale Realität, aber es ist doch so das der 2. Welt-
krieg die Grundlage war für das bis heute anhaltende Wachstum.

Wollen wir das mal nicht hoffen das das Spiel von vorne
losgeht. Aber ich sehe heute eine
so gesättigte Gesellschaft das mir manchmal schon so was
durch den Kopf geht.

[langfristanleger]

@HappyInvestor

Ich möchte als erstes einmal Danke sagen für Deine Fürsprache. Ich bin
mittlerweile überzeugt: Wir sind seelenverwandt Wie könnte es sonst sein,
daß Du nahezu zeitgleich Deine grundsätzlichen Gedanken im anderen thread
niederschreibst ? Kannst Du Dich erinnern, als wir uns vor einigen Monaten
ebenfalls fast auf die Minute zeitgleich für einige Zeit aus dem Rambus-Thread
verabschiedeten ? Das ist kein Zufall. Deine Gedanken im Schwätz-Thread sind
m.e. absolut hervorragend, jeder sollte sich das durchlesen.

@Peter Sieker

Ich war etwas überrascht, daß ausgerechnet Du mich ziemlich scharf angreifst. Aber
Du wirst Deine Gründe haben. HappyInvestor hat Dein posting eigentlich schon be-
antwortet, da gibt es nicht viel hinzuzufügen.

Die 20 % Rendite p.a. seit 1995 kann ich Dir natürlich nicht beweisen. Aber ich wollte ja
damit nicht angeben, weil diese performance in diesem Zeitraum von vielen Fonds auch locker
erreicht wurde. Eigentlich war understatement mein Ziel bei dieser Aussage und ich habe die
Zahl 20 in diesem Zusammenhang nur erwähnt, um das langfristige Bild etwas zurechtzurücken.

Ich gebe meine Fehler unumwunden zu. In der höchsten Euphoriephase habe ich zum Kauf von Rambus
geraten und dabei ein Kursziel von 500 USD genannt. Ich habe mich diesbezüglich schon mehrfach
geoutet und wiederhole es hier nochmals. Ich bin weit davon entfernt, perfekt zu sein, also versuche
ich erst gar nicht, es vorzutäuschen. Aber trotz meiner Fehler und trotz der Tatsache, daß ich mit
Rambus schon mal 500 % im Plus war und ich die Aktie letztlich mit kleinem Verlust verkauft habe,
trotz dieser Fehler also, sind die 20 % p.a. nun mal Realität, weil ich einigermaßen vernünftig blieb
und diversifiziert habe. Und das habe ich in allen meinen postings sehr häufig auch anderen empfohlen.
Friede ??

@weehaa

Du macht Dir sehr tiefgehende Gedanken um die Zukunft, auch wenn Deine Aussagen manchmal etwas radikal
klingen. Meiner Meinung kann nur der Kapitalismus mit funktionierendem Wettbewerb zu Fortschritt führen.
Es gibt nun mal nichts "geileres" als Profit als Motivator für Innovationen. Hier in BRD mag ich angesichts
der sehr bequemen sozialen Hängematte eigentlich nicht von Turbokapitalismus sprechen, aber in den USA kommen
wir dem schon näher. Dafür ist die USA sehr wettbewerbsfähig. Hier das richtige Gleichgewicht zu finden gleicht
dem Ritt auf der Rasierklinge. Aber zum Kapitalismus an sich gibt es keine Alternative, davon bin ich felsenfest
überzeugt. Übrigens: Bevor die USA zur Wirtschaftsmacht aufstieg, herrschte in Amerika auch Mafia und Korruption.
Ich habe die Hoffnung noch nicht aufgegeben, daß z.B. Rußland irgendwann in den nächsten Jahrzehnten aufersteht.

Ob wir in X-Jahren alle Milliardäre sind ? Naja, das Geld "schwebt" ja sozusagen über der realen Produktion und
dient lediglich zur einfachen Abwicklung von Transaktionen. Wenn wir die Produktivität weiterhin steigern, glaube
ich schon, daß größerer Wohlstand für viele mit weniger Arbeit möglich ist. Ob wir in 30 Jahren in Millionen oder
Milliarden denken, weiß ich nicht. Ganz sicher hat in den 20er Jahren keiner gedacht, daß irgendwann einmal eine
Firma eine Billion DM Marktkapitalisierung haben wird, wie bei Cisco für kurze Zeit geschehen. Aber ich gebe ehrlich zu:
Der Gedanke an "ewiges Wachstum" bereitet auch mir so manches Kopfzerbrechen.

mfg
langfristanleger

[sieker]

@langfristanleger

Du hast mich falsch verstanden, natürlich zweifel ich Deine 20% Jahresrendite nicht an. Da Du Dich (unter anderen) für Rambus interessierst und diese Technologieaktien einer hohen Volatilität unterliegen, ist mit ein bischen Fingerspitzengefühl und einer guten Strategie eine Jahresrendite von 50-100 % durchaus möglich.

Ich frage mich nur, was wohl die Jungs denken die auf ihren dicken Verlusten sitzen ?

@ Happyinvestor

Was sollen die primitiven Beschimpfungen ?
Selbstverständlich sind hier genug Leser in die Verluste reintrieben worden.
Dieses Board ist ein Paradebeispiel für Engstirnigkeit und Dickköpfigkeit. Bei jedem Kurs wurden Personen massivst beschimpft die geringste zweifel an der Zukunft der Rambusaktie äusserten.
In jedem anderen Board findet man auch Aktionäre die sich kritisch mit "ihrer" Aktie auseinandersetzten.

Das Traurigste daran ist, daß die meisten trotz des massiven Absturz immer noch nicht das Geringste begriffen haben, und "ihre" Aktie weiter um jeden Preis verteidigen, komplett abgekoppelt von der Realität.

Peter

[GelbeSeiten]

@all - hallo + bin noch dabei.
@weeha
sorry aber wenn ich deine Zeilen lese, kann ich mir das Posten nicht verkneifen, auch wenn das eigentlich nicht in einen Thread wie diesen gehört.
Thema: Krieg - Wiederaufbau .... das kann doch nicht dein Ernst sein oder ? ( auch wenn viele Krieg sicherlich auf wirtschaftlichen Interessen beruhten )
Thema: Wachstum ... jede Volkswirtschaft kann auch Nullwachstum haben, Lagerbestände, Übeproduktionen, müssen abgebaut werden, politische Faktoren, usw. warum nicht.
Aber irgendwann wird der Bedarf auch wieder steigen, neue und bessere Technologien kommen (Rambus!) und das Wachstum greift wieder auf alle Branchen über.
"Auf 7 fette Jahre folgen 7 magere Jahre" ... vielleicht stimmt der Spruch. (obwohl die Zeitintervalle immer kürzer werden)
@schmeissfliege
freut mich von dir auch mal sympathische Beiträge zu lesen

[germane]

Bei 2$ bin Ich auch dabei

[gen2016]

@weehaa

So traurig es auch ist, aber natürlich hast Du recht, denke ich !
Es liegt nunmal in der Natur der Dinge, dass Kriege einen Mangel produzieren, Mangel an allem.

@alle

Aber jetzt zurück zum Speichermarkt. Jeder kann sehen, wie die DRAM-Preise in die Knie gehen. Es wird sogar davon gesprochen, dass die Verkaufspreise unter den Herstellerpreisen liegen. Ich kann mir das echt nicht vorstellen, dass es die Hersteller so weit kommen lassen konnten.
Ist das denn hier nur noch ein Kampf des längeren Atems, d. h. alle Hersteller, die am wenigsten Cash haben, werden weggefegt ? Es scheint hier wohl keine Preisabsprachen unter den Herstellern zu geben und zwar zum reinen Selbstschutz. Die sind alle wohl viel zu sehr zerstritten. Die versuchen gar nicht erst die Preise zu stabilisieren. Nein, die machen sich lieber selber fertig nach dem Motto
wer zuerst verereckt, der hat verloren.
Bin gespannt, wer am Ende übrigbleibt !!!

mfg gen2016

[langfristanleger]

@peter

Die Jungs, die auf Verlusten sitzen, werden sich in 2 Teile spalten:
Diejenigen, die alle Schuld auf mich und andere wälzen und die Investoren,
die einen Teil Realitätssinn bewahrt haben und an sich arbeiten.

IM ERNST: Wer Aktien kauft, weil sie ein langfristanleger oder kitty2 empfohlen
hat und sich sonst nicht groß informiert hat: Tut mir Leid: Selbst Schuld

mfg
lfa

[galle69]

....@alle der letzten Postings......

sehr selten schreibe ich hier im Board....bin schon längere Zeit Rambus-Aktionär (seit Mitte 1999)...und immer noch überzeugt davon...leider habe ich bei weitem nicht das technische Wissen bezgl. DRAM und so weiter.....aber zu meiner Entscheidung stehe ich immer noch voll....und dieses Board hilft mir sehr dabei, mich da "weiterzubilden"...hierfür an kitty neubiene weeha
lfa und auch schmeissfliege und allen anderen VIELEN DANK!!!...aber was so an Tönen und Worten hier manchmal rumschwirrt...NAJA!!...aber ein tolles Lob an die letzten 10-15 Postings....(seit dem Brief von lfa!!)...Klasse...so macht es hier echt wieder Spaß mitzulesen.....

[Wallstreetler]

Ein Beispiel für eine hervorragende Rambus-Performance!!!

Ich habe mal Rambus durch mein Handelssystem testen lassen
und folgendes Ergebnis erhalten:

Beginn der Überprüfung: 25.08.1999
Ende der Überprüfung: 17.08.2001

Testzeitraum also rund 2 Jahre

Buy/hold-Performance in dieser Zeit: Minus 68,59 %

Trading-Gewinn nach Handelssystem in dieser Zeit:
Plus 6.916,79 %!!!!

Total trades closed: 61
Winning trades 35
Losing trades 26

Fazit: Man hätte Rambus einfach nur wie ein sturer Esel
nach dem Handelssystem traden müssen, sprich kaufen, wenn
das System ein Buy-Signal generierte, verkaufen, wenn das
System ein Sell-Signal generierte und man hätte von
61 Trades 35 mal einen Volltreff gelandet mit einer
saldierten Gewinnperformance von sage und schreibe
6.916,79 %!!!!!!!! Hätte man dagegen gekauft und gehalten,
wäre man mit 68,59 % in den Miesen!!!!

Was lernt man daraus?

Traden muß man, und zwar stur nach einem computer-
kontrollierten Handelssystem!!!!

good trades

[innsbruck]

@Wallstreetler

Interesse mich im allgemeinen wenig für Horoskope, Handlinien und Kaffeesätze, aber kannst Du mir mal was zu Deinem Handelssystem mitteilen?

Grüße IBK

[HappyInvestor]

@ sieker

Wenn ich Deine Postings lese, erhalte ich den Eindruck, dass man in den letzten 18 Monaten nur mit Rambus hohe Verluste machen konnte. Gute und schlechte High-Tech-Firmen wurden in diesem Crash in den Abgrund gezogen.

Über die anderen Äusserungen in Deiner Antwort an mich, möchte ich nur zu bedenken geben, dass jede Aussage sehr viel von dem jeweiligen Autor verrät. Man nennt das Projektion des eigenen Charakters auf eine andere Person.


@ Langfristanlerger

Ich freue mich, Deine Postings zu lesen. Natürlich auch darum, weil ich meine eigene Meinung in Deinen Sätzen finde . Das Wichtigste ist, dass die grossen Fehler in den Anlagen strategischer Natur sind und nicht aufgrund einer falschen Einzelinvestition zustande kommen. Das gilt natürlich nur, wenn das Portfolio diversiviziert ist. Fehlgriffe in einer einzelnen Aktienauswahl sind unvermeidlich.


@ weehaa

Wachstum durch Zerstörung: Das ist wirklich radikal und stimmt natürlich nicht. Länder mit Kriegen werden wirtschaftlich ins Mittelalter befördert und haben fast keine Chance mehr, materiell wieder aufzuholen. Produktivität ist das Stichwort. Die Steigerung der Produktivität lässt weniger Leute billiger und ohne grossen Inflationsdruck mehr Produkte herstellen, welche sich dann die Mehrheit der Bevölkerung auch leisten kann. Und das nennt man Wachstum. Vergleiche z.B. die Zeit vor 40 Jahren zur heutigen (wieviele neue "Bedürfnisse" wurden zum Wohle aller geschaffen. (denke nur an die Zahnmedizin ))

Schönes Wochenende.

HI

[Kitty2]

Da kommen schöne Maschinchen auf uns zu:
http://www.theinquirer.net/18080103.htm





Wer die Aktienkurse nicht mehr sehen kann, der geht einfach auf den Stoppelmarkt.
Absolut das beste Wetter in den letzten Tagen, viele nette Leute und viele Gläser des Vergessens (unten gelb oben weiß ) vorhanden.

Prost. http://www.stoppelmarkt.de/indexd.html

mfg kitty2

[sieker]

@happyinvestor

Natürlich konnte man im letzten Jahr mit fast jedem Technologiewert hohe Verluste realisieren, wenn auch nicht mit jedem Wert soviel wie mit Rambus.

Dabei solltest Du nicht vergessen daß ein Teil des Rambusabsturzes selbstgemacht und vorhersehbar war.

Über die anderen Äusserungen in Deiner Antwort an mich, möchte ich nur zu bedenken geben, dass jede Aussage sehr viel von dem jeweiligen Autor verrät. Man nennt das Projektion des eigenen Charakters auf eine andere Person.

Was Du damit sagen möchtest verstehe ich nicht.

[weehaa]

@ happyinvest

Da hast du mich falsch verstanden. Ein "Kriegchen" hab ich
nicht gemeint, sonder schon Weltkrieg mit kollektiver Zer-
störung. Das ist natürlich Radikal.
Aber ich meinte das nur im Kontex der letzten 10000 Jahre
mal zu betrachten, seit es sowas wie Kulturgeschichte gibt
gibt es auch Kriegsgeschichte.
Und es gibt keinen Anhaltpunkt das sich daran etwas ver-
ändert hat.
Es ist ein mit unglaublicher Zuverlässigkeit immer Wieder-
kehrender Zyklus von Aufbau und Zerstörung.
Vielleicht ist das ein "Naturgesetz".
Aber ich betrachtete das rein theoretisch. Ist hier der
falsche Platz dafür

[renal]

@ weehaa

>Aber ich betrachtete das rein theoretisch. Ist hier der
falsche Platz dafür

Es ist nicht nur der falsche Platz dafür, es ist, zurückhaltend ausgedrückt, auch geistiger Dünnschiß!

Es gibt eine Vielzahl von Beispielen kriegszerstörter Länder, die sich nie wieder richtig davon erholt haben. Es müssen mehrere positive "Umstände" zusammen kommen, damit das passiert, was Du beschreibst.
Siehe DDR/BRD!

Die meisten Länder kommen nach einem Krieg ohne fremde Unterstützung nur sehr schwer aus dem Tal der wirtschaftlichen Tränen.

Handel unter Friedensbedingungen und stetiger Fortschritt sind Garanten für steigende Kurse und nicht Kriege, es sei denn, bei den Waffenproduzenten.

[Kitty2]

@Renal
Stimme Dir voll und ganz zu. Wenn weehaa etwas mehr geschichtlichen Hintergrund als Bildzeitungsniveau hätte, dann hätte er eine solche Äußerung nicht gemacht.
Eines der wenigen Länder wo seine Äußerung passte war der Aufschwung der BRD nach dem 2.Weltkrieg.
Wenn man allerdings das ganze Leid das durch diesen Krieg ausgelöst wurde dagegen rechnet, dann ist auch dieser Aufschwung sehr in Frage zu stellen und nichts wo man stolz drauf sein müsste oder was man sich noch mal wünschen sollte.
Soviel zur Politik und Weltgeschichte.


@Sieker
>Dabei solltest Du nicht vergessen daß ein Teil des >Rambusabsturzes selbstgemacht und vorhersehbar war.

Vorhersehbar war das ganze nur für Leute mit Glaskugel, so wie Du "Spinner"

mfg kitty2

[weehaa]

Ach leute,
ich spüre das ihr euch mit -den zugegebenermassen radikalen Gedanken meinerseits-
nicht ausseinandersetzten wollt.
Ihr habt Angst solche Gedanken zuzulassen deshalb wird mit Aggression reagiert.
O.K. thema beendet.

@ renal

Wenn du glaubst das es "Garanten für steigende Kurse gibt" dann ......
Es gibt für NICHTS Garantien, schon ganz und gar nicht an der Börse.....

Trotzdem allen natürlich steigende Kurse und viel wirtschaftlichen Erfolg !

[Coubert]

>>Dabei solltest Du nicht vergessen daß ein Teil des >Rambusabsturzes selbstgemacht und vorhersehbar war.

> Vorhersehbar war das ganze nur für Leute mit Glaskugel, so wie Du "Spinner"

RMBS -5%

Scheinen wieder `ne Menge RMBS-Spekulanten Glaskugeln gekauft
zu haben übers Wochenende.

Coubert

[schmeissfliege]

kitty,
du hälst es nicht für nötig dein grosses Maul mal ein bisschen
im Zaum zu halten ???
Der grösste "Spinner" hier im Board bist doch du.
Soll ich deine alten Postings bzgl. meiner Rambus-Prognosen
und deiner "Phantasiekursziele" in Sachen Rambus mal
reinstellen ??

Also nimm dich mal ein bisschen zusammen und pöbel hier
nicht jeden an der dir nicht passt. Das du über Rambus
gefrustet bist ist dein Problem.
Aber dieser heillos überspekulierte Wert musste abstürzen,
dazu ist keine Glaskugel nötig gewesen.

[wolfchri]

@Kitty:

Noch 5.55 USD bis zum Delisting von der Nasdaq.

Der Tag wird kommen, der Tag wird kommen...

Ich hoffe, du bist dann noch hier um dazu Stellung zu nehmen? "Rambus jetzt kaufen" - bin gespannt, wie du dass dann interpretierst. Diese Lizenz-Melker sind bald Geschichte.

[Disi]

Wie sich einige hier über Verluste anderer Lustig machen, ist meiner Meinung sehr bedauerlich.
Aber so ist das halt in dieser heutigen kranken Gesellschaft. Neid und Schadenfreude steht ja bei vielen an erster Stelle.

Nun zu Rambus: Der Kurs ist momentan bei 6.55 Dollar angekommen, wie weit er noch fallen wird, weiß keiner, alles ist nun möglich.

Man könnte Meinen, daß Weltweit alle Prozesse verloren gingen, Intel sich total von Rambus distanziert hat und sämtliche Chiphersteller Rambus verklagt haben auf Schadensersatzforderungen.

Dies ist aber nicht der Fall.
Fakt ist, daß Rambus in den USA weiter klagen darf, für DDR Lizenzgebühren zu verlangen, daß erheblich wichtiger ist als das alte Auslaufmodell von SDRAM.

Es steht noch das Vefahren in den USA mit Micron Technologies an. Noch ist da überhaupt nichts entschieden, aber in Italien hat man festgestellt das Micron eindeutig Patente verletzt.

In Deutschland läuft noch die Sache mit Infineon weiter, da ist nun das letzte Wort auch noch nicht gesprochen.

Und zu guter Letzt. Intel (dort arbeiten ja keine Schwachköpfe) unterstützt immer noch Rambus mit RDRAM, die müssen ja wissen warum.

Ich bleibe auf jedenfalls Long, in einigen Jahren kann es gut sein, daß man über diese Zeit nur noch schmunzeln kann.
Wer weiss vielleicht steigt Sie eines Tages wie Phoenix aus der Asche.
Schau mer mal, wünsche allen die Pro und Contra sind weiterhin viel Glück und Gesundheit.
Bis zum nächsten mal
Disi

[Cornflake]

vieleicht eine Hoffnung für diejenigen die ihr geld verloren haben:

Securities Fraud Lawsuit Filed Against Rambus, Inc.

WALNUT CREEK, CA --(INTERNET WIRE)--Aug 20, 2001-- The law firm of Farrow, Bramson, Baskin & Plutzik, LLP today announced that on August 10,
2001, it filed a class action lawsuit in the United States District Court for the Northern District of California charging Rambus, Inc. (NASDAQ: RMBS - news) with
securities fraud. The suit seeks damages for violations of federal securities laws on behalf of all investors who bought Rambus, Inc. common stock between February
11, 2000 through and including May 9, 2001 (the "Class Period").

The complaint alleges that Rambus and certain of its officers and directors violated the federal securities laws by disseminating false and misleading information about
the Company, and that Rambus falsely promoted its patents and technologies relating to SDRAM technology during the class period.

After the first Complaint was filed, a series of identical class action complaints were filed by various law firms. All of these cases will likely be consolidated by the
Court which will appoint a lead plaintiff and counsel to prosecute the lawsuits. The filed class actions seek to recover the damages caused by the securities law
violations described above. If you purchased Rambus, Inc. common stock during the period February 11, 2000 through May 9, 2001, you may, no later than
October 9, 2001, seek to participate in this action as a lead plaintiff. A lead plaintiff is a representative party that acts on behalf of other class members in directing
the litigation. To serve as lead plaintiff, however, you must meet certain legal requirements. If you have any questions, wish to discuss this matter, or would like to
receive a copy of the complaint and the documents necessary to participate as a lead plaintiff, you may contact:

Ansonsten sieht es ja so aus als wenn Rambus entgültig tot ist, schade drum, war eine meiner Lieblingsaktien (was die vola und die Trading chance angeht)

Gruß corn

[favelado]

was ist denn mit unserm RAMBUS los???

verdammt,ich muss schon wieder nachkaufen

wann fährt denn der Bus wieder Richt. Norden??

[Cornflake]

Hat schon eine morbide Faszination zu sehen wie sich so ein Unternehmen in Luft auflöst, sowohl von der börsentechnischen Seite als auch von der psychologischen Seite hier im board her ...
Wenn man bedenkt das JEDER der jetzt verkäuft Verluste realisiert, wenn man sieht das die Fonds schon das Feld geräumt haben (letztes Q noch 17 %).

Selbst im besten Falle massive operative Verluste in diesem Q (der ins bodenlose gefallene ASP der Speicherbausteine kommt ein Q später in der Rambus Bilanz zum tragen).

Versiegende Liquidität = nur noch begrenzte Möglichkeiten Prozesse zu führen, selbst wenn man Chancen hätte sie zu gewinnen (und das werden die Prozessgegner gnadenlos ausnutzen)

Möglichkeit das die class action zieht (bei dem Kursverlauf sehr wahrscheinlich (bedeutet selbst bei einer Quotelung das sofortige Aus für Rambus)

und soweiterundsofort.

Wie wirkt sich das auf den kurs aus ?

Nur noch extrem hardgesottene Trader kaufen (für mich im moment nicht nachvollziehbar, obwohl ich vor ein paar Tagen auch noch ein trade hatte)
Longs die es satt haben oder noch etwas retten wollen verkaufen.
Longs denen bei dem Kurs eh alles egal ist halten ...

->

Und der kurs purzelt weiter.

Das hat was bedrückendes.

viel Glück @ all

Corn

[Cornflake]

kleine Anmerkung für die AMDler

auch gegen AMD gabs mehrere class action Verfahren (97-99).
Also nicht zu schadenfreudig sein

Bei AMD haben sich die Verfahren auf elegante Art- und Weise erledigt (der Kurs stieg so weit das der Grund der Klage entfiel ..)

Ich könnte mir aber denken das einige ami Anwaltskanzleien so bei einem Kurs von 10 - 11 $ neue Verfahren anstreben, Gründe gäbe es genug.
Schon damals waren vollmundige Ankündigungen von J.S. die nicht eingehalten wurden Hauptgründe der Verfahren ... und er hat nichts dazugelernt
Allerdings könnte AMD von der Liquidität und vom inneren Wert her wohl auch ein solches verlorenes Verfahren überleben, auch wenns die Firma um Jahre zurückwerfen würde.

jetzt reichts mit meinem Sermon

Corn

[Kostolany4]

@Disi
>>Wie sich einige hier über Verluste anderer Lustig machen, ist meiner Meinung sehr bedauerlich.
>>Aber so ist das halt in dieser heutigen kranken Gesellschaft. Neid und Schadenfreude steht ja bei vielen an erster Stelle.


Ich denke nicht, dass wir - weder wolfchri noch weehaa noch ich - ueber Rambus oder deren Aktionaere lustig machen. Wir haben die Rambus-Aktionaere lange genug beraten und aufgeklaert. Konsequenz meiner Beschaeftigung mit Rambus war die, dass ich heute Rambus (wie auch Siebel, Intel, Nvidia, Verisign) short bin und damit schoenes Geld verdiene. Ich sehe auch keinen Grund, bei Rambus die Strategie zu aendern. Rambus zu shorten, und damit Geld zu verdienen, war im Verhaeltnis zu anderen Aktien ein Kinderspiel. Das macht richtiggehend Spass, wie man sein Konto wachsen sieht.

Ich hatte hier zuletzt gepostet, dass es nach dem Bruch der 8 Dollar sehr schnell auf 5 Dollar gehen wird. Wie ich es hasse, immer so schnell Recht zu bekommen....

Auf Rambus, und dass sie bald den naechsten Bounce machen. Diese Bounces sind herrliche Shortgelegenheiten.

[Cornflake]

@kostolany

was heißt short bei Dir ?
per Option oder per shortsell ?

nur mal interessehalber

Corn

[matthiasch]

Dann gehörst du ja laut Dosto zu den 4% der Aktionären, die shorten dürfen. Gratulation.

Wusste gar nicht, dass du so gut mit Verisign VRSN verdienst... nach meiner Rechnung dürftest du momentan höchstens nullzunull sein.

[Cornflake]

@matthiasch

er meint wahrscheinlich Optis, da hat sich das Wort shorten auch eingebürgert.

Sorten im Sinne des Wortes ist meiner kenntnis nach nur in usa und hk legal.

Du brauchst einen us account und eine us bonität um in den usa zu shorten.
Und die haben WESENTlich weniger als 4 % der Anleger, das bewegt sich im promille Bereich.

mit den 4 % ist wahrscheinlich die Optionshandelsberechtigung (die du in Deutschland brauchst) gemeint.

schreiben aus Langeweile

corn

[schmeissfliege]

hoppla,

†RAMBUS† sieht extrem schlecht aus.

Die Jungs drücken den deckel drauf wie auf einen schnell-
kochtopf.

Keine Chance diese Aktie long zu traden, wie es schon
seit Monaten zu beobachten ist in der Handelstechnik nutzten
die Big-Player jede gefakte erholung zu neuen käufen in
die kurze seite.

bei dieser dynamik ist es sehr sehr fraglich ob bei $5
überhaupt ein grösserer pullback stattfinden kann. Und wenn
dann werden wieder da hinein shortpositions eröffnet.

Es wird bald interessenten für RMBS geben, da bin ich sicher.
Am ende steckt gar INTL dahinter ???

[se2707]

@ cornflake

Shorten ist auch in Deutschland legal.
Es wird nur nciht von den Banken und Onlinebrokern angeboten.
Jeder der ein amerikanisches Konto eroeffnet, kann auch Aktien shorten, dies geht auch für dt. Werte die in den USA gehandelt werden.

Empfehlenswerter Broker z.B. Interactivebrokers.com

Good Trades

[zentrader]

...tja, die Spielchen der shorts...

Gute Website hierzu:
http://www.shortinterest.com

Als langfristig orientierter Anleger mache ich mir bzgl. Rambus keine Sorgen:

1. nach konventionellen KGV-Bewertungskriterien liegt dieser aktuell schon unter 10 (!), wobei er bzgl. des US-Zinssatzes (< 4) bei mind. 25 liegen dürfte => Kurs ca. 2-3 - fach unterbewertet, und dies ohne Wachstumsaussichten zu berücksichtigen...

2. da neben RDRAM m.E. auch DDR-Lizenzen nach Abschluß der lfd. Verfahren seitens RMBS lizenziert werden dürften (SDRAM lass ich mal offen - spielt aber mittelfristig auch nur eine untergeordnete Rolle), hat RMBS nachwievor sehr gute lfd. Einnahmen im konventionellen Speicher -und Controllerbereich

3. die neuen Technologien im Netzwerksegment werden m.E. aktuell überhaupt nicht in die Bewertung einbezogen, obwohl sie in ein paar Jahren mit hoher Wahrscheinlichkeit umsatzmäßig wesentlich bedeutender sein werden, als die PC-Speicher

=> also in der Ruhe liegt die Kraft - Rambus ist m.E. einer der "Techno-Diamanten" dieser Dekade!

ciao
zentrader
http://www.zentrader.de

...und wenn Ihr Euer Portfolio ein wenig diversifizieren wollt, dann solltet Ihr auch mal einen zukünftigen Biotech/Pharma-Diamanten "Helix Biopharma" (http://www.zentrader.de/helix_biopharma.html) näher anschauen...aber auch hier muß man einen entsprechenden Entwicklungshorizont von ca. 5 Jahren beachten...

[Kitty2]

Rambus Thread UP

[Coubert]

Rambus Kurs DOWN

[Wallstreetler]

Mein Rambus-Kursziel von 5 $ ist erreicht!!!

RAMBUS = FEIERABEND!!!

Der Letzte macht bitte das Licht in diesem Thread aus!!!

Danke

good trades

[schmeissfliege]

@ wallstreetler

ist MEIN Kurziel. meins meins meins.

gruss

oder sagen wir unsers

[Panospana]

@schmeissfliege, weehaa und all die anderen "Besserwisser":

Tja, nun steht RMBS bei knapp über 5 $ und ihr wollt alles ja vorher schon gewußt haben. Naja, beim Roulette gibt`s ja auch nur "Rot" und "Schwarz". Entweder - Oder ! Und wenn man richtig liegt, dann hat man ja es im Vorfeld schon gewußt! Macht euch auch mal darüber Gedanken!

Übrigens: Das RMBS bei knapp über 5 $ steht, liegt wohl sicherlich nicht am Unternehmen selber. Schaut euch doch die anderen Hightechs an. Genau das selbe Spiel. Und hier jubeln gerade "Besserwisser" über den Fall von RMBS, welche früher KZ mit 5 $ angepeilt haben, aber gleichzeitig irgend welche andere Hightech-Unternehmen mit Strong Buy und exorbitante KZ angegeben haben, welche aber ebenfalls im Sog der Marktschwäche Federn gelassen haben. UND?? Ihr "Kitty`s" der anderen Threads, habt ihr dort genau so euere Finger mit Kursprognosen verbrannt und nun euer Maul dort in den anderen Aktienthreads eingeschränkt und lasst euren Frust nun hier raus?

Denkt mal darüber nach!

Grüße
Panospana

[Kostolany4]

@Cornflake
Ich habe Call-Optionen/20/Jan-03 verkauft, da klassisches Shorten nur ueber amerikanische Broker moeglich ist. Da diese Dinger eine lange Laufzeit haben, ist die Praemie hoch. Andererseits war das Risiko, dass Rambus ueber 20 schiesst, ueberschaubar. Die Optionen kosten jetzt nur noch ca. ein Zehntel ihres Verkaufspreises und werden von mir dieser Tage zurueckgekauft.

Beim naechsten Bounce von Rambus geht das Spielchen wieder von vorne los.

[Wallstreetler]

@ Kostolany

Das Spielchen wird in Insiderkreisen als

"F..ken des Rambus-Gorillas"

bezeichnet.

good trades

[Kitty2]

[rl]http://www.tecchannel.de/news/20010823/thema20010823-5202.ht…[/url]
Telekom: 1,5-GHz-PC mit T-DSL für 1998 Mark

... Der Rechner besitzt einen Pentium-4-Prozessor von Intel mit 1,5 GHz, eine 40 GByte große Festplatte, 128 MByte RAM, ein eingebautes 56K-Modem sowie die 32 MByte Grafikkarte NVIDIA GeForce 2MX mit TV-out. Hinzu kommen Netzwerkkarte, 3,5 Zoll Diskettenlaufwerk, DVD-Laufwerk (16/40 IDE) und CD-RW-Laufwerk (8/8/32 IDE).
...


http://www.tecchannel.de/news/20010823/thema20010823-5200.ht…
Medienberichten zufolge wird Intel heute die Markteinführung zweier neuer Compiler für C++ und Fortran ankündigen. Damit sollen Entwickler in der Lage sein, Linux-Applikationen für den Pentium 4 und den Itanium zu optimieren.
...


Noch sind 100% der P4 mit RDRAM ausgerüstet.
Wie viele User bei einem Preisvorteil von 100,- DM bei 256 MB Ram einen P4 mit SDRAM oder DDR nehmen werden, müssen wir erst mal abwarten.
Der P4 2GHZ kommt ab Montag und dann ab spätestens Oktober mit 2,2 GHz. Wer will diese schnellen Maschinen für 100,- DM mit SDRAM abbremsen oder gar auf instabiles DDR setzen.
Was wir jetzt brauchen sind Benchmarks und Infos zu den RDRAM Systemen, die auch der Normal PC-User verstehen kann.
Auf den Intel Konferenz nächste Woche bekommen wir hoffentlich etwas Aufklärung.


mfg kitty2

[schmeissfliege]

@ pano

Schlechter Verlierer. Panospana.

Ich sag dir was: Eine Aktie die mit einem KGV von irgendwo jenseits von 400 gehandelt
wird ist ein gefundenes Fressen für shorts. Das hatte nichts, aber auch gar nichts mit
"Besserwisserei" zu tun.

Mir persönlich ist RMBS so Scheissegal wie jede andere Aktie auf diesem Globus.
Für mich zählt nur kurzfristiger Profit im Aktienhandel.
Für langfristanlagen gibt es Renten res. Anleihen die langfristig fast immer mehr
bringen und null controlling verlangen im vergleich zu Stocks.

byby. Pano.
keep it cool.

RMBS war high-tech-fake, höhere Kurse als jetzt sind aber durchaus möglich

[Coubert]

@pano

> Naja, beim Roulette gibt`s ja auch nur "Rot" und "Schwarz"

Sosooo, Roulette war das also? Ach!?

Und warum musste ich mich damals vom Obermufti hier
und seinen Kumpanen als Schwachkopf titulieren lassen,
nur weil ich zu Put-Versicherungen riet bei RMBS @ $60?
(angesichts des Prozess-Risikos)

Verglichen mit Roulette wär das etwa so gewesen:
Bei Rot kriegst Du den doppelten Einsatz zurück,
für Schwarz kannst Du eine Versicherung für 10%
des Einastzes abschliessen und kriegst Deinen
Einsatz wieder zurück.

Wer war nun der Schwachkopf?

Coubert

[Theo66]

Eine Frage an die Experten:

Ich habe jetzt die Rambus Aktie ein Jahr lang nicht mehr besessen/verfolgt. Damals habe ich sie alle verkauft, um unser Haus anzuzahlen.

Inzwischen habe ich wieder etwas Cash angespart und habe überlegt, das wieder auf dem Aktienmarkt anzulegen.

Weil ich damals mit Rambus ein glückliches Händchen hatte und ich außerdem viel von der Rambus-Technik halte, habe ich natürlich gleich wieder diese Aktie ins Auge gefasst.

Aber Schreck lass nach: Sie ist ja von damals $85 auf $5 gefallen!

Wie konnte das passieren? Ich weiß schon von der PC-Krise, aber die anderen Halbleiterwerte hat es doch nicht so erwischt.

Jetzt bin ich mir unsicher, ob ich wirklich wieder Rambus kaufen sollte, der Chart zeigt ja auch keine Zeichen von Erholung.

Deshalb wollte ich mir mal hier euren Rat einholen, ihr beschäftigt euch ja sicher gründlicher mit dem Wert.

Sollte man jetzt trotz Abwärtstrend kaufen ?

[innsbruck]

@Theo66

Mach einfach so wie bisher. Zu viele Infos sind manchmal des Anlegers Tod. Du scheinst nicht gerade der Überinformierte zu sein (vielleicht sogar im Gegenteil) und gehörst doch zu jenen, die mit Rambus (ohne shorten) Geld verdient haben (weil Du nicht auf Kurse von 1000 $ gewartet hast).

@coubert

ich denke, Du warst nicht der Schwachkopf

[Theo66]

@innsbruck

>Mach einfach so weiter wie bisher.

D.h. für mich dann also wohl, weiterhin (erstmal) keine Rambus-Aktien kaufen.

Vielen Dank für den Tipp!

[Panospana]

@Coubert, schmeissfliege:

Einfach köstlich mit euch, hahahahahahahahaha.

Ach ja, hätte ich noch ganz vergessen: Alle Hightechs
leiden wohl aufgrund irgend eines Prozessrisikos, gell??
Hahahahahahahahahaha.

Grüße,
Panospana

[langfristanleger]

Im Nachhinein muß man zugeben: Die Rambus-Skeptiker hatten Recht.
Ich glaube, wir haben zu viel Emotionen und Hoffnung in die Aktie
hineininterpretiert. Der Kurs ist frustrierend und ich glaube rein
gefühlsmässig, der Wert ist echt k.o.

Die Rambus-Geschichte ist mir eine Riesenlehre. Ich kaufe b.a.w keine Aktie
mehr, die ich nicht verstehe und wenn ich doch mal wieder einen ähnlichen Wert
kaufe, dann nur noch mit Stopkurs.

Eine Bitte an die Rambus-Gegner: Ich weiß, wir waren nicht immer nett zu Euch.
Besonders die AMDler - kitty - Fehde ist ja schon legendär. Aber bitte schüttet
nicht mehr so viel Spott über uns aus. Euer Zynismus schmerzt manchmal sehr. Wenn
man selbst finanzielle Verluste gemacht hat und dann auch noch zu hören bekommt, daß
man ein Börsentrottel ist - naja das tut einfach doppelt weh. Ich hoffe, daß nicht
irgendwann noch ein trauriger Rambus-Aktionär aus dem Fenster springt

mfg
langfristanleger

[Unimatrix]

Die Shorties haben die letzten Tage ja ordentlich auf die Tube gedrückt:



Neues Kursziel: $ 3,50

[schmeissfliege]

DIE UMSÄTZE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Habt ihr gesehen was bei 5,00-5,05 abgeräumt wurde ??????
they said "bang to rights"





@ lfa

kopf hoch, wenn man was draus gelernt hat hat sich die
Investition auch gelohnt.
Es war halt NICHT die neue MICROSOFT

Wenn`s morgen nicht SOFORT bei Handelsbeginn wieder über
$5 geht, sind RMBS cold blood, nächstes Ziel: $3½

[schmeissfliege]

Sei noch angefügt das es sehr sehr negativ gewertet
wird das das Gap den dritten Tag in folge sich weiter
entfernt. Das ist mies.
So fertig . War ein interessanter Tag (SIEBEL !!!! :laugh
Geh` jetzt baden

[schmeissfliege]

_______________________
Herr Krapp, was ist ??
_______________________

[gen2016]

@langfristanleger

Nur zu Deiner Information !! Du wirst doch wohl nicht glauben, dass Typen wie schmeissfliege etc. , die sich hier als Profitrader ausgeben und an Verlusten von anderen laben, selber erfolgreich sind. Was glaubst Du denn, wo die schon überall in die Sch... gegriffen haben ?? Also, sage ich Dir Kopf hoch und nicht so sehr von den "Profis" beeindrucken lassen, die keine sind.
Ich bin auch kein Profi, aber ich habe auch nie den Eindruck hier aufkommen lassen ganz im Gegensatz zu anderen Herrschaften hier.

mfg gen2016

[zentrader]

@all,

ich denke, daß die Diskussionen hier viel zu emotionalisiert laufen - technologisch hat RMBS (in der Fachwelt) unbestritten das ausgereiftere Gesamtkonzept (also nicht nur bzgl. Devices wie PC und Spielkonsolen sondern auch inkl. der Netzwerkkomponenten).

Ob sie eine "zweite Microsoft" werden wird sich noch herausstellen - man kann m.E. die kurzfristigen Kurs-Ereignisse in 2000/2001 nicht als Indiz für die Werthaltigkeit von RMBS heranziehen. Zwei Beispiele hierzu:

1. eine Microsoft hat 1987 auch Kurseinbußen von über 50% hinnehmen müssen und hat ggü. dem damaligen Kurs 100-fach zugelegt...

2. eine EMC hat Anfang der 90er ein noch größeres Debakel erlebt - interessanterweise jetzt 2000/2001 nochmals 80% verloren und weist trotzdem einen über 100-fach höherern Kurs als damals vor...

(nachprüfen könnt Ihr dies in den historischen, splitbereinigten Kursdaten von Yahoo)

=> aktuell besteht durchaus auch für RMBS die Chance - sofern sich die Technologie und Architekturen am Markt durchsetzen, diese Erfolgsgeschichte "locker" zu wiederholen, das wäre dann ein Kurs so um die 500$...

Es ist mit klar, daß solche langfristigen Betrachtungen der Märkte (vor allem für jüngere Teilnehmer in den Boards, die erst seit 2-3 Jahren mit Aktien in Kontakt sind) manchmal schwer zu verstehen sind - aber Technologie-Gorillas entwickeln sich nunmal über relativ lange Zeitspannen...

Aber auch kurzfristig gibt es durchaus positive Indizien, da Insider von RMBS bei Kursen unter 40$ (!) nicht mehr verkauft haben (Ausnahme: der altersmäßig ausscheidende Finanzchef Harmon):
http://www.rambusite.com/cgi-bin/forumcgi/display.cgi?prefte…

Also "locker bleiben" - in der Ruhe liegt die Kraft,
ciao
zentrader
http://www.zentrader.de

[Cornflake]

@zentrader

ich hab mir gerade dein "Musterdepot" angesehen ... in weniger als
einem halben jahr so ungefähr 40 -50 % des Geldes verbraten ? (wenn du es denn mal aktualisieren würdest)

gratuliere, und jetzt wundern mich deine merkwürdigen Beiträge hier auch nicht mehr

corn

[zentrader]

korrekt,

das MD sieht wirklich aktuell bescheiden aus - ich habe aber null Probleme damit, denn es ist langfristig orientiert - schauen wir mal wie es sich die nächsten Jahre so entwickelt...

ciao,
zentrader
http://www.zentrader.de

[Cornflake]

@zentrader

deine Strategie ist also erstmal die Hälfte deines Geldes zu verlieren um dann darauf zu hoffen das es irgendwann besser wird ?

Ich denke da gäbe es wesenlich angenehmere Möglichkeiten sein Geld loszuwerden, überleg dir einfach mal ob du statt dessen in Urlaub fährst

Setz dich mal unter einen Baum und überleg dir ganz zenmäßig ob du wirklich richtig an der Börse bist.

corn

[Cornflake]

@zentrader

ups, sorry, ich hab dich einfach nicht verstanden, mein Fehler,

Wenn du zen im Sinne der negation der stofflichen Realität betrachtest .. der dojo Weg .. machst du natürlich alles richtig, viel schneller kann man sein Geld wirklich nicht negieren

tschuldige
corn

[neubiene^^^^]

http://www.eet.com/story/OEG20010823S0066


Intels zukünftiger Server-chipsatz i870

In the wake of OEMs` reluctance to support Intel-led initiatives like the switch to Rambus DRAM memory, Intel has loosened its grip over server design engineering. The slow takeoff of Rambus contributed to the downfall of Intel`s last server chip set, according to sources. This time, the company is giving OEMs wide latitude to make their own design decisions and differentiate their products.

Intel`s willingness to license its key I/O switching technology is one example of this newfound openness. "What we`re doing is providing the ability to design building blocks so you can expand by bringing in different topologies," Fayé Briggs, director of chip set architecture for Intel`s enterprise products group, told EE Times after his presentation here.


Intel described the switch port as a packet-based, point-to-point coherent interconnect that transfers data at 6.4 Gbytes/second in both directions. There are six of these ports in Intel`s switch device, giving each switch an aggregate bandwidth of 76.8 Gbytes/s.

DDR offers a much larger memory configuration than Rambus and if you look at server systems, memory capacity is very important. Usually, the bigger the better," said one source familiar with Intel`s plans.


@ Theo66
So lange noch so viel Unsicherheit um Rambus ist würde ich nicht kaufen. Vor allem die Klagenflut gegen Rambus könnte weiter zu Kursstürzen führen und die Anwaltskosten könnten ne Menge Geld auffressen.
derzeit nur was für Zocker und nicht grade zur Hausfinanzierung geeignet.
Selbst ich hatte nicht gedacht, dass der Kurs so schnell weiter abstürzt, obwohl ich doch mir fast schon alle negativen Möglichkeiten durchdacht hatte.
Kauf lieber ne solide Aktie wie z.B AMD *lol*

[zentrader]

aktueller Boardbeitrag von ragingbull (inkl. Hager-Statement):
http://ragingbull.lycos.com/mboard/boards.cgi?board=RMBS&rea…

ciao,
zentrader
http://www.zentrader.de

[schmeissfliege]

@ gen2016

natürlich hab ich schon gewaltig in die Sch. gegriffen,
nur so lernt man, nur aus _echten_ erlebten fehlern lernt
man wirklich, hoffe einige ziehen ihre lehre aus dem
zusammnbruch bei Rambus !


@ all

Intel wird offenbar den DDR-Brookdale viel früher als er-
wartet auf den Markt bringen.

gelesen auf der duitsen site von www.heise.de !!



__das wussten doch schon wieder einige mehr____ ;.)))

[Indiancigar]

Langsam Zeit für Fred,sein Kursziel Rambus von 200$ kursfristig heraufzusetzen,schliesslich fehlen ja nur noch 195 $ bis zur Erreichung...das Ziel ist fast zu bescheiden angesetzt!! würg...

Re: Hager on RMBS

Find below a few exerpts from an update released today. Personally, I sold all my shares last week at around $7.60. I am looking for a re-entry point. Long term, RMBS will prevail as an IP company. Low overhead, lots of net profit after taxes, high market cap. Patience will be required. Also, someone asked about short shares recently - the number of short shares has been increasing and is currently 10.7% of the float.

Regards,
Duo_East

It’s Not Worth Watching… Unless You’re Looking To Buy.
Rambus…Just The Facts

There is a huge misperception regarding Intel’s relationship with Rambus that is spreading like wildfire again, and that is Intel is dropping RDRAM support and replacing it with DDR. Intel is not, nor do they have any plans to drop Rambus RDRAM support now and in the future. If anything, as we may see next week at the Intel Developers Forum, Intel is continuing to expand their support for RDRAM memory and Rambus technology in general. Please read the following link Intel recently sent to their business partners, and general public to help clear up the untruths and misconceptions regarding Rambus and Intel.

http://www.intel.com/eBusiness/pdf/prod/desktop/p4p/wp012402…

Those of you who’ve seen the movie Star Wars are familiar with the Millennium Falcon, the spaceship that Hans Solo and his sidekick Wookie, Chewbacca piloted around the solar system in their various adventures.

The Millennium Falcon wasn’t a particularly sleek spacecraft, and it was often prone to miss-starts, breakdowns, random attacks from various rogue factions, and the occasional asteroid that whacked the craft upside the cockpit. But, inevitably, when the machine needed to perform and outrun its adversaries, it did so swiftly and with authority. The ship was faster than anything in the universe, and no one could take it down, because they couldn’t keep up.

You’re probably scratching your head and thinking, “Rambus has hit a new low that is below the IPO price, and you’re telling us stories about the friggin’ Millennium Falcon!? Have you lost your minds?”

The answer is no, and while we’re not an investment advisory service here at Hager Technology Research, there’s no law that says we can’t offer a little sage advice. And that is, relax. Turn of the computer, stop watching the ticker, and forget about it for a while. Rambus, like the Millennium Falcon is getting hit from all sides with all kinds of things, but it too will emerge as the faster, stronger, more stable vehicle that will outrun, and outperform all others. And it too may just help save the day at the end for computer users.

We believe the reason Rambus’ price has been sliding is because of the misperception by many that Intel is dropping Rambus. Wherever we turn, and many of the people we speak to, continue to believe, despite what Intel has said time and again, that RDRAM will be dropped by Intel. Even the more sophisticated analysts who we thought knew better don’t know any better.

We believe Rambus will ultimately be vindicated of this false rumor, and in the long run they will prevail as the dominant main memory for PCs. And, we anticipate the company’s business will continue to grow beyond memory, and Rambus, as an investment will offer substantial returns for investors for the next several years. That’s our opinion and belief, and why we continue to hold Rambus’ stock, and have absolutely no intention of selling.

Just as possession is nine tenths of the law with regards to weapons and narcotics, perception seems to be nine tenths of the law to judge a company’s health. And right now, the perception out there is that Intel is going to introduce DDR as a replacement for RDRAM. And RDRAM will become an ever-shrinking aspect of Intel’s roadmap. Most of the trade press’ content, which one editor told us last week is definitely influenced by their advertisers (go figure), would like the world to believe that Intel is not perfect and has made a big mistake with Rambus. Guess who advertises heavily in many of the trade publications? Take a look sometime.

Then there are the analysts, who mostly relay the information they hear in the trade press to their clients and the mainstream press. And while they may be serving their clients needs now, they seem too entirely focused on the short-term to think about what happens after 2GHz. CNBC, and many investors don’t know the difference between a DDR, RDRAM and the WWF, and if the word out there (from analysts ala the trade press) is DDR is going into the P4, it must mean RDRAM is going out.

Since we seem to have assumed the role of last remaining arbiters of RDRAM, we might as well play the role of modern-day memory Cassandra as well. Our vocal chords are a little stressed from explaining granularity to people, but since the trade press repeats the same stupid stuff over and over again, we might as well reiterate our case once more.

First, as Intel has stated numerous times, they will be offering a selection of memory choices for the Pentium 4 for the user to decide which is best for their purposes. RDRAM will be available for those who appreciate performance, DDR for those who want the slight performance improvement over SDRAM, and SDRAM for the low end of the spectrum.

A couple of notes on these points: First, Intel’s Pentium 4 with SDRAM will have lower latency than their DDR version. (Lower is better.) Latency is the time it takes to start sending information from the chip to the processor. Critics have panned RDRAM for it’s high latency, because RDRAM is geared for larger amounts of information to be delivered, e.g. large graphics files, etc. Currently, the RDRAM P4 outperforms the SDRAM P4 in latency, due to the efficiency of the architecture of the entire chipset. The two are still pretty close (regarding latency), but RDRAM clearly outperforms the P4 SDRAM in all other areas. Therefore, we predict the DDR Pentium 4 system will actually perform worse than the Pentium 4 system with SDRAM on some benchmarks because of DDR’s higher latency. And these are the benchmarks so many publications have said are really what counts in the office environment, and the reason for saving a few bucks on an SDRAM P4 over an RDRAM P4. It begs the question of what’s the point of DDR? Whose tastes will it satisfy, really?

Also, the margin of difference in price between the three versions is continually narrowing, and with the most recent drops in processors prices (upwards of 50%) hitting this coming weekend, a 2.0 GHz P4 system with RDRAM introduced shortly will likely offer incredible performance for the price.

Second, processors are getting faster. Some people say we don’t need more speed, but they have been saying that for years. As processors get faster, higher-speed memory is needed to continue to further the relationship and enable better software to be used, as well as improved performance with Internet interaction. Rambus’ RDRAM memory is the only memory in existence that has the headroom to enable Intel to continue to increase their processor speeds, and keep systems performing better as a whole.

Third, and here’s that granularity word again, as memory requires more bandwidth, the cost-effectiveness of RDRAM chips become widely apparent due to the fact that at higher chip densities, systems can utilize fewer RDRAM chips than they can DDR chips to achieve the desired performance. RDRAM chips may cost more now, due to the learning curve, transition of equipment, and volume of shipments, but in the future, the value will certainly come from RDRAM chips, because fewer RDRAM chips will have to be purchased.

A lot of people come to us and tell us that not all good technologies make it. And we agree. There are plenty of technologies out there that far outperform their competitors, but because of price, politics, or whatever reasons, they just don’t make it. We do not believe this is the case with Rambus. Not only is it a better technology, it is a more logical, cost-effective technology for the long-term. If it were simply only providing a performance advantage that could be achieved with other forms of memory, then we think Intel would have dropped Rambus a long time ago. They haven’t, and they won’t, because they need Rambus’ RDRAM as much as Rambus needs them. It is not as simple as throwing up their hands and saying, “Oh well, this stuff’s good, but I guess nobody wants it, so let’s move on.” The situation currently with Intel and their choice of memory is reminiscent of when the company chose to stick with CISC scheme in their chips, as opposed to going with the newer and faster RISC scheme. Then, Intel chose to stick to the old tried and true platform, because the CISC scheme had more headroom. The difference today is Intel knows they cannot achieve the desired performance, nor are they going to be able to keep costs low with existing memory, or enhanced iterations, and therefore RDRAM is the logical long-term solution. And the support is there from many of their partners.

Fourth, in addition to DDR’s performance shortcomings, it is not a thoroughly stable memory currently. Yes, memory manufacturers are producing the memory chips, and yes they are selling them at prices comparable to SDRAM (and losing money in the process), but the ease in which the memory manufacturers are transitioning from SDRAM to DDR has been wildly exaggerated, and is not as simple as the press reports. The motherboard manufacturers are continuing to have problems implementing the higher speed DDR memory, and Intel has gone as far as making changes to the JEDEC spec to ensure their low speed version of DDR will work. Intel is doing exactly what they did in 1996 with SDRAM; they are using DDR, but on their terms. For those who want to make it for Intel, must do so according to their specs. The addendums they have made are to ensure stability and compatibility. Currently, we don’t think Intel has a lot of confidence in delivering higher speeds of DDR that will work properly, (at least not without major costs to the motherboards). On the other hand, Samsung reportedly has a 1066 MHz RDRAM 4i chip running and ready for a chipset to put it into. For those not familiar with 4i, it is a forthcoming lower cost RDRAM chip that will bring the difference in cost of manufacturing between RDRAM and SDRAM to within 5%. Therefore, once this chip is in production, the cost will be inconsequential, and the performance will be much faster than any DDR chip. And, more importantly, it is stable and reliable.

Fifth and finally, the reason DDR doesn’t work as well as RDRAM is because DDR is a second-rate version of RDRAM that we believe contains concepts stolen from Rambus designs. It’s kind-of funny, because we’ve mentioned this a number of times in the past, and not once has anyone argued with us on this point.

We believe that if Intel’s DDR is being introduced to replace anything it is SDRAM for lower-end systems. RDRAM can’t be touched when it comes to performance and headroom, and that will migrate up (and down) in time. DDR has nowhere to go but down (and out), really.

The latest round of negativity regarding Rambus comes from the articles and stories popping up all over the place again about the demise of Rambus, due to Intel’s launch of DDR, which apparently is coming sooner than expected.

Intel has stated repeatedly, even to the point of publicly countering news reports that were published erroneously early in the week, they will not ship their DDR Pentium 4s until the first quarter of 2002. The trade press, on the other hand, who prefers to publish their side of the story (because it’s such a better read), along with a few misinformed analysts both seem to suddenly confuse a ramp-up with a launch.

We spoke with Intel yesterday, and they confirmed that the P4 chipsets with DDR would begin to be distributed to motherboard manufacturers in and around the November timeframe. But the “world-saving” DDR chipset will not ship to consumers until the first quarter 2002.

Analysts and the press seem to have lost their manual on Intel protocol, and have forgotten that the company, like they’ve done with so many other chipsets, sends it out to the motherboard manufacturers prior to the launch date. Yet, a Bear Stearns analyst made comments yesterday that Intel was ahead of schedule with their 845 chipset that supports DDR. He never said it was going to actually be launched any time sooner than originally planned, but others took it that way.

Such news made its way over to CNBC, who promptly read it to their viewers, and the ripple effect carried onward. What the Bear Stearns analysts, and the CNBC people, and the trade press seem to fail to acknowledge is that when the “world-saving” DDR 200 MHz memory Intel has finally made stable enough to ship with their P4 chipsets, the performance may be a huge disappointment. But that news will have to wait.

While Rambus’ RDRAM seems to be the technology in jeopardy in this scenario, the truth is far from that. As we step back and look at Intel’s strategy, it is apparent they are going after AMD more so than anyone. By introducing DDR in the Pentium 4 as a performance dud, and the SDRAM successor, the memory is positioned not as high-end, but ho-hum. Which, in turn, makes AMD’s highest performing solutions seem mediocre compared to the performance of RDRAM P4 systems. Ultimately, as RDRAM migrates down, and SDRAM goes out, DDR becomes the low-end and AMD has a perception problem that looks like they only support low-end memory. That’s our speculation, but as we all know, perception can be a problem.

Next week we’re off to the Intel Developers Forum, and we’ll be reporting any and all news that is fit to print. While we are not holding our breath for any major news regarding the new bus and Rambus, we do think Rambus may be working on a new signaling solution that will work well with the new bus standard. We’ll see. We are eager to hear more about Intel’s mobile roadmap, and the new Banias processor due out later in 2002. Already, Intel lists their new 830 mobile chipset as having support for local RDRAM, and we believe they have further plans for RDRAM in laptops and portable devices. Also, there will be discussions about Infiniband, and Rambus who will be representing their Infiniband technology may have some interesting news.

[neubiene^^^^]

@ Indiancigar

der Artikel wird von mir mit einem fetten grossen *LOL* ausgezeichnet.

FH hat wirklich nix dazu gelernt und träumt sich weiterhin alles zurecht wie er es gern hätte.

[weehaa]

@ neubiene

quatsch. Rambus beherrscht doch den gesamten Speichermarkt.
Die Lizenzeinnahmen werden nur so fliessen das wir gar nicht
mehr wissen wohin mit all dem Geld...
Rambus ist die totale Zukunft in jeder Hinsicht.
Eine Traumfirma wie sie Traumhafter gar nicht sein könnte (oder Albtraumhafter?)

[weehaa]

Kann mir mal einr erklären weshalb der Domainname

www.fredhager.de


So bei der Denic registriert ist :


Domaininhaber: Bernd Foertsch
Boersenmedien AG
Hoferstr. 20
D-95326 Kulmbach


Wie kommt das denn ??

[gen2016]

@schmeissfliege

Ich denke solange Panospana seine Rambus-Aktien nicht verkauft, ist er kein Verlierer wie Du geschrieben hast. Das ist für mich sicher. Ich gebe Dir recht und mir unrecht, wenn in der Firmenzentrale von Rambus die Möbel zur Zwangsversteigerung abgeholt werden.
Und solange das nicht geschehen ist, ist kein Rambus-aktionär ein Verlierer. Ich habe Dir schon einmal geschrieben, dass sich schon mancher Shorttrader mit Rambus eine blutige Nase geholt hat. Ich gönne Dir Deine Gewinne und alles, was Du mit Shortpositionen in Rambus verdienst.
Aber Du weisst das bestimmt besser als ich.

Es ist komisch, aber warum habe ich bei Dir das Gefühl, dass Du bei Deinen Postings über jeden lachst, der nicht short in Rambus ist. Was soll´s !?

@alle
Buchungstechnisch habe ich eine bisher teuere, aber unbezahlbare Erfahrung gemacht. Was nächsten Monat, was nächstes Jahr mit Rambus ist, wird man sehen. Man kann so viel und so schlecht über Rambus reden wie man will. Mein Gedanke, der mich in Rambus hält, ist die Unterstützung von Intel, die nach wie vor existiert und die Tatsache, dass mir keine längerfristige Konkurrenztechnologie bekannt ist.

mfg gen2016

[Kitty2]

Das Rambus Dilemma
oder „Hätte ich doch nur bei $120 verkauft“


Meine Meinung:

1. RDRAM ist der technologisch beste Speicher der für PC´s verfügbar ist.
2. RDRAM Preise sinken stark und sind Preis-Leistungsmäßig absolut wettbewerbsfähig bzw. überlegen gegenüber SDRAM bzw. DDR-SDRAM. Ab 2.Q/2002 kommen die neuen 4i RDRAMs, die nur noch einen Produktionskostennachteil von 5% gegenüber SDRAM haben.
3. Intel wird RDRAM weiter als „den“ Speicher unterstützen. (Aussagen wie „...der Konsument wird entscheiden...“ sind doch O.K.) SDRAM bzw. DDR-SDRAM für den P4 sind nur eine kurzfristige Übergangslösung, die den Verkauf des P4 ankurbeln sollen. Nachdem ein Analyst die Erwartung auf 10 Mio. P4s in 2001 gesenkt hat, geht ein anderer Analyst inzwischen von 18,5 Mio. P4s in 2001 aus. Die Preissenkungen beim P4 und bei RDRAM zeigen ihre Wirkung.
http://www.intel.com/eBusiness/pdf/prod/desktop/p4p/wp01240… und http://www.intel.com/ebusiness/products/mobile/p3pm/ds012601…
4. Rambus hat großen Nachholbedarf bei PR-Fragen.
5. Der Rambus Kurs ist unter aller Sau und erfordert von den Anlegern ein hohes Maß an Standvermögen.
6. Die Gerichtsverfahren wegen der Verteidigung des geistigen Eigentums müssen sein. Es ist keine Option die Verfahren jetzt einzustellen. Letztendlich wird Rambus sich mit seinen Ansprüchen durchsetzen. Der Zeitraum ist allerdings sehr unbestimmt und kann sich unter Umständen noch Jahre hinziehen.
7. Rambus ist viel mehr als nur RDRAM. SerDes, HDTV, Yellostone, PS2 ...
8. Der Speichermarkt 2001 ist von vorhergesagten $39-$44 Mrd. auf jetzt vorhergesagte $14-$18 Mrd. eingebrochen.
9. Der PC Markt wird in 6-12 Monaten wieder deutlich anziehen.
10. Die Speicherpreise für SDRAM und DDR-SDRAM werden nicht auf diesem Ausverkaufsniveau (Selbstmordniveau, siehe Gewinne IFX und MU) bleiben und wieder anziehen.


Bei RDRAM besteht nach wie vor die sehr hohe Wahrscheinlichkeit, in 2 Jahren einen Marktanteil von über 50% bei PC Speicher zu haben.
Die ganze Panikmache und der Kurseinbruch ist absolut überzogen.
Natürlich hätte ich gerne bei $120 verkauft, aber für mich stimmt die Rambusstory und die Gründe aus denen ich investiert habe sind nach wie vor intakt. Deswegen bleibe ich investiert.



Was habe ich aus dem Kursverfall gelernt?

1. Ein Nachkauf bei $90 (Erstkauf <$17) muss nicht sein.
2. Nach 400% oder 500% Steigung in wenigen Wochen kann ruhig ein Teilverkauf vorgenommen werden (20%-30%)
3. Kauf gegen Wertpapierkredit ist verboten.
4. Optionen müssen sehr langlaufend sein (2 Jahre) und nicht zu weit aus dem Geld. In Optionen darf nur etwas Spielgeld gesteckt werden.
5. Der Einstiegs-Depotanteil sollte nicht über 20% liegen.
6. Diskussionen mit AMDroiden sind sinnlos und führen zu nichts. (Ignorieren)
7. Diskussionen mit Spekulanten die nach technischen Signalen investieren, führen zu nichts.
8. Durch die Gegend rennen wie Jesus und andere Anleger zu seinem Lieblingsinvestment zu bekehren bringt nichts als Ärger und Arbeit.
9. Fällt mir im Moment nicht ein.
10. Bitte eintragen...





Am Donnerstag nach Börsenschluss hat Rambus seinen regulären Mid-Quarter Konferenz-Call.
Zur Zeit bereite ich gerade ein Schreiben an das Rambus Management vor.
Einige Gedanken habe ich nachfolgend aufgelistet:

1. Auf der CC müssen vernünftige Fragen gestellt werden und es müssen überzeugende Antworten kommen. Keine Pleite wie beim letzten Mal, wo sich kein Analyst mehr für irgendwas zu interessieren scheint.
2. Gerichtsverfahren. Wie beurteilt das Rambus Management die Anwälte und die weiteren Aussichten. Kann das Markman Urteil gekippt werden?
3. Wo bleiben Benchmarks mit bestehenden RDRAM Systemen im Vergleich zum neuen VIA Chipsatz mit normalen 2100 DDR Speicher. Kein übertaktetes System.
4. Wo bleiben Benchmarks mit hochgetakteten P4 (z.B. 2.2 oder 2.5 GHz) und den neuen 1066 MHz RDRAM´s (RIMM 2100)
5. Kann nicht einer aus dem Team DDR zur Lizenzierung bewegt werden? Wir brauchen Erfolge.
6. Wie verbreitet sich RDRAM in anderen Anwendungen wie PS2 und HDTV. Zahlen zu HDTV ?
7. Wie ist das Verhältnis zu Intel? Bleibt RDRAM der bevorzugte Hauptspeicher von Intel? Wo bleiben weitere Statements um die ewigen Falschnachrichten zu kontern.
8. Was unternimmt Rambus, um den Usern die Vorteile von RDRAM gegenüber DDR oder SDRAM zu zeigen. PR, PR, PR.
9. Was unternimmt Rambus um sein Ansehen bei der Presse und bei Usern zu verbessern? Jeder Artikel enthält momentan die Worte „Betrug“ oder „Zu teuer“.
10. Verbesserte Struktur auf der Rambus Homepage. Einfacher Zugriff auf alle Fragen rund um Rambus und die diversen Vorwürfe. Ein aufgestocktes FAQ.
11. Was ist mit diesen Class Action Securities Lawsuit ?
12. Was hält das Management von Stock Buybacks?
13.

Weitere Anregungen und Fragen bitte hier in den Thread oder als eMail an mich.


Schönes Wochenende an alle Rambus Aktionäre und lasst den Kopf nicht hängen.
Eine Aktie kauft man grundsätzlich nicht für unter fünf Jahre Haltedauer. Bis dahin sieht das ganze wieder viel besser aus.


mfg kitty2

[innsbruck]

@weehaa

köstlich, leider hast Du Dich mit einem Bein ins Gefängnis gebracht:

"Die unten angegebenen Informationen dürfen nur zum Zwecke der technischen oder administrativen Notwendigkeiten des Internetbetriebs genutzt werden. Die Informationen dürfen ohne ausdrückliche Erlaubnis der DENIC eG weder elektronisch noch in anderer Art gespeichert werden."

So zu lesen auf der Denic-Seite.

Das Zusammentreffen von Fredhager und Förtsch scheint ja die Verschwörungstheoretiker zu bestärken, wonach die großen Abzocker auf dem Aktien-Info-bzw. Börsenbrief- und Analysten-Häuser alle unter einer Decke stecken.

Erinnert mich an den legendären Fredz aus dem WO-Board, der mit der Nemax-Hausse berühmt wurde (aber welcher Wert ging damals nicht nach oben, war wohl keine Kunst, eine zeitlang mit fast allen Tips recht zu behalten....) und jetzt auch auf seinen minus 99% sitzt.
Die großen F der deutschen Anlageberater: Förtsch - Fredhager - Fredz.


FFFreundliche Grüße IBK

[innsbruck]

@kitty2


Was nun? :

"Nach 400% oder 500% Steigung in wenigen Wochen kann ruhig ein Teilverkauf vorgenommen werden (20%-30%)

Eine Aktie kauft man grundsätzlich nicht für unter fünf Jahre Haltedauer."

***

zum religiösen Teil:

"Durch die Gegend rennen wie Jesus und andere Anleger zu seinem Lieblingsinvestment zu bekehren bringt nichts als Ärger und Arbeit. "

Das die "anderen Anleger" sich nicht freuen, von 120 auf 4 zu gehen, darfst Du denen aber nicht übelnehmen. Ist doch menschlich verständlich.

Du könntest ja durch die Gegend rennen und wie Jesus Rambus in Wein verwandeln. Für lediglich 4 Rambus-Aktien bekommst Du eine ganz ordentliche Flasche Cabernet Sauvignon, das genügt um die "anderen Anleger" auf einen versöhnlichen Umtrunk einzuladen. Ich hoffe, Du hast nicht mehr Anleger zu Rambus bekehrt als Aktien im Depot, sonst geht sich`s mit dem Umtrunk natürlich nicht ganz aus.


Grüße und schönes Wochenende von einem ignorierten AMDroiden.

[weehaa]

@ innsbruck

nicht ganz richtig.
Die daten zum zwecke der verwertung....

Aber jeder kann selbst auf www.denic.de unter"whois"
nachschlagen !

Diese Daten stehen allerdings auch auf der Seite www.fredhager.de , das steht das die Börsenmedien AG
das copyright hat und verantwortlich ist für die
Seite www.fredhager.de .

dafür muss man allerdings etwas suchen.

Ich bin heute erst darauf gekommen das Förtsch was damit
zu tun hat. Ich persönlich hätte deshalb die Finger davon
gelassen. Gurus ham wir genug erlebt die letzten 24 Monate.

[weehaa]

@ innsbruck

was ich meinte: börse scheint nur noch verarschung zu sein
Aber das Mr.Dausend`s Firma auch noch hinter fredhager.de steht
hätte ich nicht gedacht.

Man muss sich nicht wundern wenn den Leuten das Vertrauen
abhanden kommt. Tja ist halt wie am Wochenmarkt, wer am
lautesten Schreit verkauft am meisten

[Smitheros]

Hi,

Ich habe mich vor ein paar Monaten zuletzt hier umgesehen und zu meiner Überraschung sind immer noch alle alten Bekannten hier.

z.B.
Kitty (die immer noch versucht RAMBUS hochzupuschen und schon zum X-mal die Kursziele revidiert hat.
Wo ist das nächste ?
(Bin schon ganz scharf darauf zu wissen, wann ich mir einen Porsche kaufen kann.)

Kostolany(irgendwas) ist weiterhin der festen Überzeugung das Rambus, über den Jordan geht und setzt auf Leerverkäufe.
Ich bewundere ihn für seine Ausdauer und hoffe er hat schon gut verdient.

Aber es gibt auch neue (jedenfalls für mich) wie z.B.
Schmeißfliege (Hey, wie kann man nur auf so einen Namen kommen ???)

Der Typ fordert es richtig heraus das man ihn gründlich verarscht. Er scheint auch eine gesunde Antipathie gegen Rambus zu haben. Doch ist er Charttechnisch ziemlich fit,
daher bin ich gespannt wann er endlich zum Kaufen rät.

Ich persönlich versuche den Anblick des RMBS Charts mit viel Alkohol und Hoffnung zu ertragen.

Also meine Freunde

DIE HOFFNUNG STIRBT ZULETZT

[Luci]

@kitty
ich weiß das ich mich hier verdammt selten melde, lese aber immer mit. Oftmals mit großer Verärgerung über die vielen absolut geistlosen Kommentare - du und einige wenige andere jedoch behalten den Überblick, sind wirkliche Anleger, die in den Genuss von Kostos "Schmerzensgeld" kommen werden. Von neutraler Seite wurde erst kürzlich wieder festgestellt "Rambus verfügt über eine großartige Technologie" - nur, sie muss sich durchsetzen und eine positive Kursänderung kommt nur, wenn die Verfahren abgeschlossen sind. Wäre ich Fondmanager würde auch ich für meine Kunden keine Investition in Firmen wagen, die in durchaus risikoreiche Prozesse verstrickt sind. Geht man jedoch von der vorgenannten großartigen Technologie aus und addiert die bereits jetzt bestehenden Fakten -die du gerade wieder einmal aufgelistet hast- dazu, so bleibt die Chance auf fette Beute innerhalb der nächsten 5 Jahre. Auch ich gehöre zu den Anlegern, die mit 10 - 15 % Kursgewinn in 12 Monaten zufrieden sind und die sich wegen einem Kursverfall nicht aus dem Konzept bringen lassen. Es gibt auch in anderen Bereichen Einbrüche mit weit über 90 %. Als Beispiel sei hier genannt JDS Uniphase oder auch Nortel. Und auch bei diesen Werten bin ich überzeugt, das der Kursverfall völlig überzogen ist und ein Engagement jetzt, bzw. ein Nachkauf zu bereits bestehenden Positionen Früchte tragen wird.
Aber was solls, jeder hat so seine eigenen Vorstellungen und Ideen und sollte diese auch umsetzen. Was mich hier stört(was für ein milder Ausdruck) sind die Leute, die sich an dem Kursverfall von Rambus erfreuen und sich schadenfroh gegenüber anderen zeigen. Diese Leute haben einen besch.. Charakter und ich wette, sie sind selbst in einer Hausse absolut erfolglos. Also Kitty - cool bleiben, Fakten beachten und immer die langfristigen Möglichkeiten beachten. MfG Norbert

[neubiene^^^^]

@ Smitheros

Schmeissfliege ist sogar selbst mal eingestiegen, aber wenige Tage später wurde er knapp unterm Einstiegskurs wieder ausgestoppt...

[man76]

Hallo,
ich habe schon lange RMBS auf meiner Watchlist Meiner Meinung nach ist die Chance groesser mit Rambus viel Geld zu verdienen als es zu verlieren, deshalb habe ich mich auch gestern dazu entschlossen, in Rambus zu investieren.


Gruss Manuel



P.S Bis auf wenige Ausnahmen sind Eure Beitraege sehr informativ und ich habe sie auch alle durchstudiert. Weiter so.

[schmeissfliege]

@ happyinvestor

woche aus. rmbs aus.
Ja, ich hab was verdient mit rmbs. Habe (musste) heute eindecken.
Man darf den Bogen nicht überspannen. Vielleicht kommen $3½ , wer weiss.
Damit ist rmbs für mich erstmal erledigt. War ne schöne Zeit. Ne klassiche bubble-aktie.
Ob ich mich long positioniere - muss man schauen. Kann sein das das heute ein
Fake-up war. Schön wäre ein zweiter trampolineffekt auf $5. Rambus ist stets
fähig 50% die woche aufzulaufen. Ich lass die auf der watchlist.

Du hast ja offenbar nicht gross gelitten, hast nur geringen Anteil im Depot.
Es soll aber Leute hier geben die >50% rmbs Depotanteil haben und dazu noch
Kredit. Soviel dummgier ist kaum begreiflich.

Schaue mir demnächst Siebel und Adobe genauer an.
Wenn bei Adobe die ~$25 fällt -> sehen wir $10 !! (Wenn nicht haben die Potenzial)
Und über Siebel muss man nich` mehr viel sagen denk ich


Viel Glück,



@ luci

hast recht - mieser charakter - aber wenn du den nicht hast wirst du kein guter trader.
Die grössten Schweine haben den grössten Erfolg. Das ist aber an der Börse seit
Jahrhunderten so
Entscheident ist nur das man den aufgesetzten "Charakter" um 4 Uhr ausschaltet und
morgens wieder anschmeisst

Viel Glück allen die in rmbs dringeblieben sind.
Und scheisst auf die selbsternannten Gurus. Es gibt keine.


@ man76

hast recht. Aber nachhaltig unter $5 sollten die nicht mehr fallen.
Denn dann sind nochmal locker -50% in wenigen Tagen möglich.

Viel Glück

[zentrader]

@all,

Rambus + 16% an der NASDAQ - kein Wunder, wenn schon AMD jetzt Software Engineers mit Rambus-know how sucht...:
http://www.rambusite.com/cgi-bin/forumcgi/display.cgi?prefte…

Schönes Wochenende,

ciao,
zentrader
http://www.zentrader.de

[Luci]

@schmeissfliege
besch..Charakter kann verschiedene Bedeutungen haben und ich habe mit Absicht niemanden namentlich benannt, würde ich auch nie tun, da ich letztendlich niemanden von euch persönlich kenne und das wäre für eine solche Bewertung absolut notwendig.
Zudem und das ist dir ja wohl klar, bin ich kein Trader und will auch gar keiner sein. In meinem Bekanntenkreis gibts einige die Trader sind oder waren - niemand hat unterm Strich langfristig einen nennenswerten Erfolg errungen. Das einzige was sie alle haben ist die Sucht nach dem schnellen Geld und die ist mehr als nur gefährlich - auch du wirst diese Erfahrung machen müssen, was mich aber dann nicht zu einem freudigem Statement veranlassen würde.
MfG Norbert

[schmeissfliege]

@ luci

du hast natürlich völlig recht das die Sucht nach dem
schnellen Geld gefährlich ist. Deshalb überleben 95% der
"Daytrader" das erste Jahr nicht.
Ich bin aber schon länger als ein Jahrzehnt dabei.
In Zeiten als es noch kein "Internet" gab musste man sich
in einem Tradinghouse einen Arbeitsplatz mieten wenn man
auf eigene Rechnung traden wollte. Das war gut für den
Anfang weil man permanent mit anderen Tradern in Kontakt ist
und viel redet über den Markt und ein besseres Gefühl dafür
bekommt. Und nicht alleine ist wenn man ein Problem hat.

Das Internet hat genau zum gegenteil geführt, die Kids sitzen
alleine vorm PC und handeln hin und her und hin und her.
Aber dabei lernst du rein garnix, weil dir personality feedback
anderer Trader fehlt. So ein board wie dieses kann daran
auch nix ändern, weil nicht real.
Traden an den Börsen ist ein Handwerk das gelernt werden
muss, das übersehen viele die einsteigen und loslegen auf
der Suche nach dem Glück.

[Panospana]

@Schmeissfliege:

Wenn Du ja schon über 10 Jahre tradest, dann müßtest Du ja schon längst ausgemustert sein bzw. bist Du noch eine der letzten lebenden Fossilien, die meinen, weiterhin im Recht zu sein. Ich frage mich denn, ob Du überhaupt RMBS geshortet hast und uns hier Deine "tollen" Gewinne nur auf die Nase binden willst.
Wie Du schon sagtest, es überleben nur "5 %" der Trader, aber die überleben es auch nicht für eine Ewigkeit, denn die Börsenjahre und Anlegeverhalten ändern sich sehr schnell. Und erzähle mir nicht, daß "Erwachsene" in dessen festgefahrenen Gedanken schneller und flexibler reagieren, wie "junge dynamische" Trader. Das Risikoverhalten wird entsprechend gering sein. Wie DU auch schon mit Deinen "festverzinslichen" Anlagemöglichkeiten propagierst und zu deuten gibst. Es könnte durchaus sein, daß Du mal in der Vergangenheit recht erfolgreich gewesen sein könntest, allerdings sicherlich NICHT auf der SHORT-Seite.
Damals warst Du risikofreudiger, und auch erfolgreicher. Jetzt redest Du von "Standartwerten" und gehst kurzfristige Shortpositionen bei Hightechs ein. Das beißt sich gewaltig, denn die Börse ist derzeit NICHT berechenbar, das weist Du so gut wie jeder andere. Die heiligen Kühe (z.B. DOW) werden zum Schluß in einer Baisse geschlachtet, aber sie WERDEN GESCHLACHTET. Man möge vielleicht die richtige Grundtendenz haben, egal ob LONG oder SHORT, aber der Markt macht eben nicht das, was man sich vorstellt. Folglich wird man kurzfristig auf die Nase fallen, egal was man machen sollte.

Andererseits bezweifle ich, ob Du je erfolgreich gewesen bist, denn solltest Du es jemals gewesen sein und auch genug Geld und Erfahrung gesammelt haben, dann dürftest Du jetzt sicherlich nicht mehr nötig haben, Geld mit kurzfristigen Shortpositionen zu verdienen. Dann legst Du einfach festverzinlich an und basta. (So wie Du es ja auch propagierst!) Denn wenn man "genug" Geld verdient hat, läßt man es sich im Leben in der Regel etwas besser ergehen. Oder wer hat Lust, mit 50 und aufwärts sich noch voll ins Zeugs zu legen? Solltest Du nun aus der "Sucht" heraus handeln, dann wird Dein Handeln über kurz oder Lang zum Scheitern verurteilt sein. Denn die Sucht ist das Schlimmste, was es gibt. Kommt nun das Argument, daß Du nur mit "Kleingeld" kurzfristige Zocks eingehst, dann allerdings verbringst Du viel zu viel Zeit, hier in den Board zu lesen und zu schreiben. Dann kommt wieder der Punkt "SUCHT" zum Vorschein.

Egal, wie Du es anstellst, Du beißt Dich selber in den Hintern. Waise zu handeln und das Leben auch zu genießen, wäre wohl an Deiner Stelle eher angebracht.

Lies Dir doch mal das Buch "Börsenerfolg" von Dr. Alexander Elder durch, es reichen nur die ersten 50 Seiten, dann weißt Du, was ich damit meine. Falls Du das Buch noch nicht haben solltest, lautet die ISBN 3-932114-13-2, kannst bei Amazon bestellen.

Viel Spaß und alles etwas entspannter betrachten.

Panospana

[HappyInvestor]

Cyberfreunde, Schmeissfliege hat mit seiner $5-Progrnose das Fahren einer Ehrenrunde verdient und er darf auch einen Pokal in Empfang nehmen. Diese Prognose war mehr als mutig, aber das Rennen ist jetzt gelaufen und ist bald "Schnee von Gestern" oder eben Geschichte. Konzentrieren wir uns auf die zukünftigen Rennen und lernen aus unseren Fehlern. Lassen wir uns von niemandem einreden was sein müsste, sondern schauen wir vermehrt auf das was eben ist - der Aktienkurs. Aber eben gerade dieser Kurs bei Rambus scheint mir heute genauso untertrieben, wie ein Kursziel von $200. Und diese Überlegung lässt mich meine Rambusaktien behalten.

@ Kitty2
>>> Der Einstiegs-Depotanteil sollte nicht über 20% liegen.
Es mag jedem selber überlassen sein, wie hoch er sein Portfolio diversifiziert. 20% für eine Einzelinvestition ist m.M. nach viel zu hoch, vorallem wenn es sich dabei um Aktien mit hohem Betafaktor handelt. Ich würde bei diesem Aktientyp niemals über 5% gehen, zumal gerade bei diesen Aktien das Timing so unwahrscheindlich schwierig - oder wie wir (fast) alle bei Rambus gesehen haben, unmöglich ist. Die Diversifikation ist ja lediglich ein Schutz gegen unser eigenes Fehlverhalten und unsere Fehleinschätzungen. Dieser Schutz ist wie eine Versicherung gegen Totalausfall einer Einzel-Komponente zu sehen.
>>> Kauf gegen Wertpapierkredit ist verboten.
Das ist richtig. Mit einem Wertschriftenkredit verkauft man den Luxus Zeit. Hat man einen Wertschriftenkredit und läuft das Timing nicht, sind die Folgen verheerend - zum Timing: siehe oben ...

Börsenbriefe (ChangeWave):
Like any family, sometimes we all need a little support and attitude adjustment when our lives get rough. So, so, wir müssen diese Börsenbriefe haben, wir brauchen diese Unterstützung. Vorallem, wenn in den wöchentlichen Briefen jedesmal die Meinung und die Strategie geändert wird ...

Schönes Wochenende

HI

[zentrader]

@all,

RDRAM nicht nur stabiler, sondern auch in der neuesten Version 10% günstiger als DDR...:

http://www.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2001/08/08/2…

Schönes Wochenende,
ciao
zentrader
http://www.zentrader.de

[schmeissfliege]

@ panospana

gebe dir vollkommen recht wenn du sagst " man solle das leben etwas entspannter angehen".
Aber mir wird "entspannt" schnell "langweilig" - you know what I mean ?
Man ist solange dabei das die Indices ein teil des lebens geworden sind und einem was "fehlt" wenn man nicht
"informiert" ist.............
Den Nervenkitzel relativ kurzfristiger Investments, naja is doch das salz in der suppe des investors
Ich bin aber heute nicht mehr so verrückt und setzte bei jedem Investment fast
alles auf eine Karte hab ich früher gemacht, heisst: musste ich machen wegen Geldnot.
War viel Glück dabei das ich nicht bei den 95% dabei war......
Ich sage nicht das ich mit "Kleingeld" riskant spekuliere aber mit max. 20% des Gesamtkapitals.
Als Kind hab ich mal gelernt das wer den Pfennig nicht Ehrt die Mark nicht Wert ?!?!

Man muss nur Aufpassen das einem Erfolgserlebnisse nicht leichtsinnig machen,
das ist es was wohl den meisten Einsteigern in letzter Zeit zum Verhängnis wurde, alle
hatten Erfolg, was nicht schwer war in der Hausse, aber jetzt trennt sich die Spreu vom
Weizen....

p.s. Du sagst: Die Börse ist heute NICHT berechenbar.
Sag mir mal wann sie das war ?


@ happy


ich pfeiff auf ne Ehrenrunde. danke trotzdem. der käse rmbs ist gegessen. und war gut.
vollidiot, scheissfliege, knallkopf, würstchen, pisser, schwachkopf, basher...hat sich irgendwie erledigt
und die profis á la indiancigar, kashogie, toskka, endless, peier, körschgen, etc... sind _scheinbar_ auch nicht mehr da

======================================================================================

@happy & panospana

habt ihr einblick/interesse an osteuropa sp. tschechien, slowenien, polen im hinblick auf EU-konformität ?
dann könnte es interessant sein einen thread zu eröffnen der zur informationsbeschaffung dessen dient.
Börse Wien liefert hier gute perspektiven der anlage. Halte insb. von tschechien viel. ein aufsteiger mit sehr guten
zukunftsaussichten.
Die Amis interessiert das Thema kaum. die haben nur die EFTA im blick.
Wie wäre es ?


so schönen abend wünscht sm


bin nun länger nicht mehr anwesend, aber selbst die `Börse ist mir schnipe wenn meine über (fast) alles verehrte Sheryl (www.sherylcrow.com) on tour ist. Am dienstagabend in Maryland Heights

[Kitty2]

Das erste Posting von Schmeissfliege in seinem ersten Thread
Titel:" Ich möchte sehr reich werden"

#1 von schmeissfliege 13.03.01 20:27:23 3092617

Hallo,
wer kann mir denn bitte einen tip geben, wie ich sehr
schnell sehr reich werden kann ??
Risiko dabei egal, es geht um alles oder nichts.

Ich wünsche schönen abend und auf wiedersehen.

____________Schnipp______________

Ich denke das sagt alles.
Schmeissfliege und 10 Jahre erfolgreich an der Börse?
Lachhaft!


Schmeissfliege, tu mir einen Gefallen und lass Dich hier nicht mehr sehen.
Mach einen neuen Deiner ungelesenen Threads auf.
Dort kannst Du schreiben was Du willst und es braucht sich hier niemand Deinen Schwachfug antun.
Bekommst auch ne Mark von mir.


mfg kitty2

[schmeissfliege]

moin moin,
ohhh herr kitty rechnet vor:::::::::



Kittys 1. Posting am 06.10.2000
============================================================

Ich rechne jetzt mal ein Beispiel. Am 1.1. wurden 100000,- DM in Rambus investiert.

1. Abovetrade

Einsatz:____________: 100000,-
Gewinn:____________: +747%
Gewinn:____________: +747000,-
Steuern 50%:________: -373500,-
Anlage nach Steuern_: 473500,-
Rendite nach Steuern_: +373,5%


2. Buy-and-Hold (Meine pers. Strategie )
Einsatz:____________: 100000,-
Gewinn:____________: +371%
Gewinn:____________: +371000,-
Steuern 50%:________: -0,- (in diesem Beispiel ab 1.1.2001)
Anlage nach Steuern_: 471000,-
Rendite nach Steuern_: +371%

Dieses Beispiel geht mit einem leichten Vorteil zugunsten der Trading-Strategie auf. Trotzdem bin ich überzeugt, daß ich langfristig mit Buy-and-Hold besser liegen werde.
Allerdings benutze ich gerne Charttechnische Signale zum Einstieg oder Nachkauf. Aktuell steht der Chart bzw. die Empfehlung bei „BUY“. Wer noch nicht mindestens 50% seines Depots in Rambus investiert hat, der sollte jetzt nachlegen.

===========================================================

Vor fast einem Jahr riefst du auf "mindestend 50% seines
Depot in Rambus anzulegen".

UNGLAUBLICH SOLCHE FRECHHEITEN !!!!!!!!!!!
__________________________________________________________

War trotzdem mein letztes posting hier, die Geschichte Ram-
bus ist vorerst gegessen.
Spende die DM der Katholischen Kirche Krapp !!
__________________________________________________________

[HappyInvestor]

@ Kitty2
@ ditto

Ich denke, Ihr beide seid mit schmeissfliege etwas unfair. Was habe ich selbst diese "pöbelhaften" Postings von ihm mit seiner 5-$-Prognose für Rambus gehasst und ich habe, so glaube ich zumindest, ihn sogar als erster "scheissfliege" genannt.

Auf der anderen Seite haben wir Fred Hager mit seinem unglaublich schönen und gepflegten Schreibstil. Der prognostizierte Rambus-Aktienkurs von $500 wird mit äusserst stichhaltigen Argumenten und dem feinsten englisch wöchentlich mittels dem Börsenbrief verbreitet. Als Rambus über $100 notierte, schrieb Fred, dass er nicht eine einzige Aktie verkaufen würde. Dann kamen die Prozesse, wo wir alle glaubten, dass Rambus diese mit "links" gewinnen würde. Zwei Mitarbeiter von Fred Hager verfolgten diese vor Ort und wir erhielten tägliche Mails, wie wundervoll sich da Rambus schlägt und wie doof der Schuhmacher und Meyer aus der Wäsche gucke ... und das Urteil? das wissen wir jetzt ja alle. Und der Kurs? den wissen wir ja auch. Den weiss auch Fred Hager. Darum schreibt er in seiner neuesten Ausgabe folgenden Titelsatz: "It’s Not Worth Watching… Unless You’re Looking To Buy". Vielleicht bezieht sich das nicht nur auf Rambus, sondern auch auf seine Performance seiner Portfolios: YTD = -62%, -60%, -91%, -75%, -35% und -64% (wobei das Zeichen "-" MINUS bedeutet).

Es zählen an der Börse keine Argumente, es zählt nur der aktuelle Kurs. Und dieser ist so etwas wie 10`000% (zehntausend Prozent) von der professionellen Prognose von Fred Hager entfernt. Schmeissfliege hat ihn aber mit plumpen, dämlichen und doofen Postings richtig prognostiziert. Und er hat etwas richtig prognostiziert, was ich nie und nimmer für möglich gehalten hätte.

Meine Lehre daraus: Zuviel Information macht börsen-dumm oder -blind. Zuviel schön geschriebene Information setzt den Verstand auf "OFF". Kostolanys (der Richtige) Spruch "Informiert = Ruiniert" stimmt zu 100%.

Gruss HI
Welcher nach wie vor Rambus-Aktionär ist und bei diesem Kurs auch bleibt.

[Toskka]

@ Schmeissfliege

und die profis á la indiancigar, kashogie, toskka, endless, peier, körschgen, etc... sind _scheinbar_ auch nicht mehr da

Danke für die Verleihung des Titels "Profi".
Doch, doch ich bin auch noch hier dabei. Lese aber hier in letzter Zeit nur noch mit.
Außerdem hat man bei einem niedrigen Rambuskurs auch besseres zu tun.
War wie du auch mit Traden beschäftigt, und hat mir zusätzliche Einnahmequellen erschlossen. Ist aber auch extremgefährlich.

Stehe aber dennoch weiterhin zu Rambus
Wir müssen eben langfristig denken.
Und wie schon mal hier gesagt wurde, solange die momentanen Prozessrisiken auf Rambus lasten werden auch keine größeren Kauforders über den Tisch gehen, die den Kurs nach oben treiben könnten.
Aber was nicht ist kann ja noch werden....

Gruß
Toskka

[HappyInvestor]

Schmeissfliege hin oder her, aber das ist wohl das ober-doofste, was ich je gesehen habe: http://www.pcwelt.de/public/578.mpeg (bitte bis zum Ende schauen, da kommt die wichtigste Aussage ...)

Gruss HI
der nie Microsoft-Aktien in seinem Depot haben wird ...

[ditto]

@ HI

Wieso unfair. Es war lediglich eine Verständnisfrage, weil ich nicht verstehe, wie er im März fragen kann wie er schnell reich werden kann und dann aber sagt, dass er schon 10 Jahre Börsenerfahrung hat.
Gruss
ditto

[Indiancigar]

Für alle Fans von DDR,die immer noch nicht glauben wollen,dass dies eine Uebergangstechnologie ist,die in 1-2 Jahren bereits wieder am Limit ist:

Rambus RDRAM for Desktop


Challenges facing
technology transitions

The last major memory transition occurred five years ago as FSB frequencies were moving from 50MHz to 66 MHz. EDO DRAM was the incumbent technology, with SDRAM poised to become the next memory standard.Just like the transition we are facing today, there were skeptics in the DRAM industry that insisted SDRAM would not be cost effective and that EDO DRAM could evolve to meet the need of fast FSBs.2 Everyone has now recognized that while EDO could have been improved and enhanced with burst capabilities at 66 MHz as some were proposing, that would have been the end of the road and that a successor technology would have been needed to get the industry to the next level of performance.There will always be entrenched resistance to change. One of the objections to moving to SDRAM at the time was that it was less evolutionary than burst EDO (BEDO) and would be more expensive to build and test. Both of those arguments were true, and yet today BEDO doesn’t exist and SDRAM sells for less than EDO DRAM, despite ist higher production costs.The ability of the DRAM industry to cost reduce high volume commodity parts despite any initial cost premium, as has been done for SDRAM, bodes well for the eventual broad acceptance and success of RDRAM.Major objecti-ves when undertaking any substantial change to the PC architecture are minimizing the impact to the existing infrastructure and ensuring that the new technology has sufficient headroom and scalability for several years of useful life before another major transition is needed.Any new technology must also be compatible with the economics of today’s PC industry, meeting the ever-present requirement for cost effectiveness while enabling the platform to migrate to smaller form factors.Three trends – smaller form factors, PC appliances, and increased DRAM density will soon intersect, creating the need for DRAM that can provide very high performance from a small amount of memory. The Sony Playstation 2 is an example of a high performance appliance, in this case a game console,which has met the need for 3.2 GB/s of memory bandwidth from only 32 MB of memory using RDRAM (Now 64 MB of memory).The capability of the memory system to provide this level of gra-nularity and performance will become increasingly important as highly integrated processors become available, where the majority of the PC functions are packed into a single chip.

Adopting new technology on
the Desktop

Regardless of the potential of any new technology, it won’t make it into a desktop PC if it requires sub-stantial changes to the design, manufacture, or operation of the PC. There is a massive supply chain built around the PC industry, and wholesale change to large parts of that supply chain are unworkable.Change, then, by necessity comes in small increments. Although it is rare that an improved technology is form, fit, and function compatible with its predecessor,the more similarities it shares the faster and easier it is to adopt the new technology.The greatest challenge to adopting a new memory system tech-nology is minimizing the infrastructure differences.PCs today are designed around an SDRAM memory system that has constraints on the physical volume,maximum voltage and power, and heat dissipation. In order to avoid major changes to this infrastructure, any SDRAM replacement technology must fit within those constraints.



New Technology Checklist
-Cost Effective
-Compatible with smaller form factors
-High performance from systems with few DRAMs
-Minimal impact to existing infrastructure
-Performance headroom
-Scalable in width,frequency, and voltage
-Five year useful life

Infrastructure Compatibility

Backward compatibility with SDRAM would be a major benefit as well,neither DDR nor Rambus meet that criteria. That isn’t unexpected, since neither of these new high-bandwidth memory systems have the same electrical interface as PC100.This prevents module interchangeability and backward compatibility with the existing SDRAM infrastructur.The supply voltages of RDRAM and DDR are incompatible with SDRAM as well, as both are 2.5V devices, versus the 3.3V of SDRAM.There is less incompatibility with respect to the physical characteristics of board space, chassis volume and power dissipation. Both RDRAM and unbuffered DDR modules fit in the PC100 physical and thermal (power
envelope.Fitting in the existing physical and thermal envelope of SDRAM is a critical infrastructure compatibility item. Form factors are shrinking, not growing, and thermal management is an increasingly difficult problem. The trends toward smaller form factors and PC appliances dictate that memory module size cannot grow. This precludes the use of buffered modules, which require additional height in order to accommodate the buffers. DDR requires buffered modules in order to overcome the two-cycle addressing problem discussed below. This makes DDR undesirable for desktop applica-tions as well as even more compact systems like PC appliances.

Higher performance
alternatives

Recognizing that faster FSBs are critical to future processor performance and that RDRAM and DDR both break infrastructure compatibility with SDRAM, are there any infrastructure compatible options for providing the needed bandwidth? The simplest solution would be a wider SDRAM bus. This is the approach used in servers which don’t have real estate and backward form factor compatibility requi-rements, but is unworkable in the desktop. Again, the problem is shrinking form factors.Clearly, ex-panding an SDRAM bus to the 256 bits that would be required to support Willamette isn’t a viable option. The SDRAM electrical interface is being pushed to the limit as well at 133 MHz,so running the device interface significantly faster is impractical as well.Without an infrastructure compatible solution, a new architecture is the only remaining alternative.DDR improves device bandwidth by transferring data on both the rising and falling edges of each clock. This has the dual benefit of doubling the device bandwidth while keeping the bit toggle frequency relatively low.

While it sounds like an easy change to transfer data on both edges of the clock,there are signaling and timing complexities which make this apparently simple change extremely complicated when it has to be implemented in the robust manner that is essential for a device that ships in quantities of 100s of millions per year. And this change is not limited to the DRAM chip, but affects the entire memory subsystem of PCB, connectors, and components as well.Regardless of the ease or difficulty of implementation, however, simply doubling the device bandwidth still doesn’t solve the problem for Willamette.The fourfold increase needed to support the Willamette FSB would require that a DDR system double not only the data rate, but the bus width as well, to 128 bits. The pincount on the north bridge to support an interface of this speed and width would be over 300 pins, with more than 200 signals that would require routing on the motherboard. This is nothe kind of cost effective solution that the PC industry requires.

Topping off the list of problems, the infrastructure of modules, sockets, and support ICs is completely different and incompatible with SDRAM, so major infrastructure development and validation initiati-ves would have to occur.And after all of this work is done, what happens when the next performance increment is needed? There is just no headroom, either in frequency or in width, for SDRAM derived technology to improve. A massive amount of work is needed to be done to commercialize DDR as it is defined today, only to provide a point solution that can’t scale in the future.This has been recognized by no less thanJEDEC, which has formed a DDR-2 committee to determine how to extend the performance of DDR to the next level. New signaling levels, device protocols, and packaging are just some of the areas being targeted for change in order to improve the performance of DDR. Each of these proposals breaks infrastructure compatibility with DDR,
requiring an entirely new round of infrastructure development as well as extensive simulation, test, and validation of the new technology.

Enter RDRAM. A new memory architecture which, like DDR, requires an entirely new electrical interface, while fitting easily into the existing PC physical infrastructure of space, power and
thermal. Additionally, at ¼ the bus width of an equivalent DDR system and electrical characteristics that will improve and scale with improvements in semiconductor technology, there is both frequency and width headroom to allow easy performance scaling in the future.RDRAM was developed as a system level solution to the memory bandwidth problem. This is in contrast to the historical me-thod of developing faster DRAMs and then solving the system interconnect issues after the fact. Until RDRAM, separate development of the component and the system was how memory technology, inclu-ding SDRAM and DDR, evolved, leaving the system as a whole running significantly slower than it is possible to run the DRAM component in isolation.In an RDRAM system the device speed has a much closer correlation to the system speed, meaning that improvements in device performance scale much more directly to system performance than with SDRAM technology, where the DRAM may be able to run up to twice as fast on a tester as in an actual system.

The DDR two-cycle
addressing problem

The fundamental limits to DDR performance derive from its SDRAM legacy. An SDRAM or DDR memory array is organized in a matrix topology,with address and control lines routed across the array in one direction, while the data lines are routed orthogonally.This topology contains long signal stubs that limit signal quality and therefore maximum speed. As importantly, the address and data lines are unequally loaded. The address lines are routed to many more devices than the data lines.This creates large timing skews and makes tight control of timing difficult.One result of loading the address lines so heavily is that they must be driven for two clock cycles before they stabilize at a valid state. This two-cycle addressing problem limits the memory system bandwidth by its capacity to deliver addresses from the controller to the DRAMs, rather than being limited by the bandwidth of the data bus.

Figure 1 illustrates the two-cycle addressing problem. With most of the processor data locality filtered out by caches, page hits in DRAM are infrequent and therefore every access must generally send a full row and column address to the memory array.With two cycle addressing, transferring the address to the DRAM takes a total of 4 cycles. When transactions can be pipelined, the address cycle overlaps the 32 Byte data transfer from a previous transaction. With SDRAM, this 32 byte data cycle also takes 4 cycles, resulting in no wasted dead time. DDR, with a data bus twice as fast as SDRAM, only requires 2 cycles to transfer the same 32 bytes. The effect is that the data transfer rate becomes capped at half of the data rate by the capacity of the address bus,resulting in a DDR system that is no faster than an SDRAM system.Increasing the transfer size from 32 bytes to 64 bytes as shown in the bottom of Figure 1 matches the data bus capacity with the capacity of the address bus,removing the address bus bandwidth as the performance limiter of the system.Unfortunately, most processors only transfer 32 bytes at a time, eliminating the option of increasing the transfer length.As the system band-width needs increase,this problem returns as the bus width is scaled up. There is no bandwidth benefit to increasing the bus width to 128 bits unless the data transfer size is increased to 128 bytes.There are several solutions to this problem, but none of them are attractive for desktop applications. One solution is to send an individual copy of all the address and control signals to each DIMM. This would increase the pincount on the controller by about 30 pins perDIMM and would make board layout and routing impossible on a 4 layer board unless the number of modules is restricted to an absolut mini-mum.Another solution would be to use buffered DIMMs, an approach that is being used for servers. This is a triple whammy for the desktop – it increases latency by a clock cycle, adds about $15 in cost to each module 3 , and requires the module to be almost 50% larger to accommodate the additional logic devices. Cost, performance, and form factor are all negatively affected by using buffered DIMMs.An architectural solution to the DDR two cycle addressing problem is to double the data transfer size. In fact, this is exactly what Willamette does, doubling the data transfer size to 64 bytes from the 32 byte transfers done by Pentium III. As shown in Figure 1 this allows the data bus bandwidth to match the address bus bandwidth, achieving a full 1.6 GB/s from the DDR memory system.But Willamette goes one step further,quadrupling the FSB frequency. This creates a demand for 3.2 GB/s of peak band-width, which can only be satisfied by a 128 bit DDR bus. Doubling the data bus width increases the data bandwidth,but the address bandwidth remains the same, so once again there is no net improve-ment in sustained bandwidth. A 128 bit DDR bus cannot deliver any more bandwidth than a 64 bit DDR bus, unless the transfer size is doubled again, to 128bytes.In contrast to DDR, the superior elec-trical characteristics of the Rambus channel are designed to accommodate single cycle addressing. RDRAMs also have separate row and column address busses, so an RDRAM memory system can sustain full bandwidth with transfers as small as 16 bytes, a factor of 4 less than a DDR system.Figure 2 shows the relationship between transfer size and sustainable bandwidth for both DDR and RDRAM. As analyzed above, DDR is address bus bandwidth limited, and so the only way to realize higher band-widths with wider busses is to increase the transfer length. RDRAM has two address busses and a much higher aggregate address bus bandwidth and so can sustain 3.2 GB/s with a 32 bit bus (2 Rambus channels) and transfers as short as 32 bytes. The Willamette processor is charted in Figure 2 as well, showing that it lies outside the sustainable bandwidth area of an unbuffered DDR memory sy-stem, but within the capabilities of an RDRAM system.

Latency effect of insufficient
bandwidth

What is the effect on performance if the memory system cannot meet the bandwidth requirement of the FSB? With data being delivered more slowly than the processor is capable of accepting it,performance will suffer. This is the most obvious effect of insufficient bandwidth.Not as obvious is the impact on the latency of the subsequent transactions.When memory requests are pipelined, a given transaction cannot be issued until the one ahead of it in the queue has been satisfied. High me-mory bandwidth means transactions are satisfied more quickly.At 3.2 GB/s it takes 20 ns to satisfy a 64 byte request. If the memory system can only deliver 1.6 GB/s, this will add 20 ns of latency to every transaction.With several transactions in the queue,the latency for the later transactions can increase significantly if constrained by the memory system. Figure 3 illustrates the effect of insufficient band-width on effective latency, while Table 2 quantifies the latency penalty due to insufficient bandwidth.


Bus Efficiency
Even if there was a solution to the DDR two cycle addressing problem appropriate for the desktop, there are more hurdles to obtaining high performance from a DDR memory system. The biggest li-mitation is the limited number of banks in the DRAM – only four.With the processor data locality filtered out by caches and the large number of requesting agents in a PC (i.e. disk, AGP,PCI, and USB) the key to high memory system performance is pipelining. To effectively pipeline, enough data transac-tions have to be in flight to completely overlap the cycle time of the DRAM.At a DRAM cycle time of about 80 ns,four 64 byte transfers across a 128 bit bus, each taking 20 ns, must simultaneously overlap. Using a single DDR module with four banks, the probability of four random transfers falling into ex-actly four banks is ¾ x ½ x ¼ = 3/32, or about 10%. The result is that it is nearly impossible to com-pletely utilize the data bus with only four banks.Even under the most ideal conditions of no bank con-flicts and no two cycle addressing problem, DDR suffers additional inefficiencies stemming from its SDRAM architectural legacy. A statistical analysis of the effective bandwidth of a single DIMM DDR system indicates that it will be, on average, about 45% efficient, yielding a sustainable bandwidth of little more than 700 MB/s out of a peak theoretical bandwidth of 1600 MB/s.Knowing the limitations of SDRAM type architectures and memory topologies,RDRAM has incorporated many significant innovations that contribute to its high performance and scalability.Architecturally, the interface logic has been redesigned to take advantage of techniques that have proven to increase performance in processors such as deep pipelining, posted writes, and delayed writes.Electrically, the interface is a de-parture from the voltage mode technology used in SDRAM and DDR SDRAM. Current mode drivers in RDRAMs make devices on the bus appear transparent to signals propagating along the length of the bus.This makes it possible to have multiple bits from different devices present on the bus at one time. The open drain nature of the drivers eliminates the need for three-state delays, resulting in zero bus turnaround delays.RDRAMs were designed to be highly pipelined, with up to 8 simultaneous tran-sactions, and have the bank resources to accommodate efficient pipelining.Each RDRAM has 32 banks, and these banks are additive with each RDRAM in the system. For example, a 128 MB RDRAM mo-dule with 8 devices has 256 banks, reducing the performance loss due to bank interference to only a few effective bandwidth percent.The I/O architecture and topology of an RDRAM system has been optimi-zed to reduce or eliminate where possible performance robbing conflicts. There is no three state condi-tion on a Rambus channel, eliminating settling times when different devices are driving the bus.Write-read delays have been eliminated by allowing delayed writes and on-chip write posting. A statistical analysis of the of an RDRAM system indicates that it is nearly 90% efficient, yielding a sustainable bandwidth of over 1400 MB/s out of a peak theoretical bandwidth of 1600MB/s.

Scalability
The fundamental benefits of RDRAM accrue from its high per-device and per-pin bandwidth. The hard engineering problem of fast interconnect has been solved. This is why there is so much headroom in the technology. The steps that need to be taken to increase performance from the existing level are all relatively easy – improve frequency as semiconductor processes improve and move to wider busses for large increases in performance.Contrast that to DDR, where the low hanging fruit of wide busses and simple architectural changes have already been picked. To improve performance beyond what DDR is capable of today will require substantial engineering and fundamental changes to packaging and system architecture. This would be in addition to the infrastructure changes that are required just to use DDR in its current incarnation.Table 3 summarizes the relative scalability of the RDRAM and DDR architectures. RDRAM width is highly scalable. A 4x increase in the bus width of an RDRAM memory system would only put it at only 64 bits, where DDR is today.DDR at 133 MHz has reached the upper limit of what can be wrung out of improvements in semiconductor processes without making corre-sponding improvements in packaging and I/O technology. The JEDEC DDR-2 committee was formed specifically to address these weaknesses in DDR. Such changes will break infrastructure compatibility and require a whole new round of infrastructure development.RDRAM has already incorporated im-proved packaging and signaling technology and can therefore more easily benefit from further im-provements in semiconductor processes.Power supply voltages continue to decrease as device geome-tries shrink.RDRAM modules have spare pins designed to allow dual voltages to be supplied to the mo-dule, making the transition to lower voltages simple.RDRAM I/O is already at 1.8V, compatible with the next expected drop in supply voltage.DDR modules have no spare pins. To allow systems to trans-parently support modules that would operate at either 2.5 or 1.8 V requires that the motherboard sense the module type and dynamically supply the correct voltage to the module.

This capability would have to be supplied on a per socket basis to allow modules requiring different voltages to interoperate in the same system. Routing dual supply voltages on a 4 layer board and switching the large currents required by a memory module will not be trivial.Regardless of the DDR supply voltage,2.5V will still have to be provided to the modules to power the SSTL-2 I/O drivers. This will leave a legacy 2.5V requirement in the system, even after all the other semiconductor components have migrated to 1.8V.It is RDRAM’s high device bandwidth that provides scalability and opens up opportunities for new classes of systems.The memory granularity of RDRAM enables extre-mely high performance systems that need as little as 16 MB, or one DRAM’s worth of memory.The narrow RDRAM interface enables new classes of devices like integrated processors, which need tremendous bandwidth but are designed for lower end applications that can’t support the cost of high pincount packages required for a wide interface to memory. Likewise the volumetric efficiencies of RDRAM will enable a new class of smaller desktop form factors.

DDR architectural deficiencies
Write/Read turnaround delays and command conflicts
Read/Read delays between devices
Read/Write three-state delays
Data strobe preamble and postamble delays
Insufficient address and control bandwidth relative to the data bandwidth


Quality
DRAM devices up to and including DDR have been designed to a functional spec that defines operati-on and some basic electrical parameters. Each vendor designs and implements devices to that spec completely independently. This leads to inevitable inconsistencies between devices due to process differences, spec interpretation, and test methodology.This method worked well with earlier generations of devices where timing margins were measured in tens or hundreds of nanoseconds. Small differences between different vendors’ devices could be ironed out as product engineering revisions were made to the parts. Generally a de-facto specification evolved which converged around the best manufacturer’s part.As devices have become faster this method has worked less effectively. It took SDRAMs well over a year before parts from different vendors became mostly interchangeable, and even that was after Intel had implemented a vendor qualification and validation process for PC100 SDRAMs, a first in the hi-story of the industry.As system frequencies increase and nanosecond margins shrink to picoseconds, different methods must be applied to ensure device interchangeability between vendors.RDRAM is the first commodity memory technology that shares a common design database across vendors, in additi-on to a comprehensive specification. All RDRAMs are derived from the same basic schematics and die layout. Vendors optimize and adjust the design for their process and manufacturing flow.Intel has built upon the validation foundation that they put into place for PC100 to create a comprehensive test and validation program for RDRAM.RDRAMs are validated at the component, module, and system level using standardized processes at approved test facilities.To ensure system integrity, margin, andro-bustness, Intel has made, and continues to make, a significant investment in platform validation activi-ties. Here new platforms are simulated, tested, and exhaustively validated across the entire range of platform configurations,manufacturing tolerances, and operating conditions to ensure the quality and reliability of the platform. Exhaustive tests are run in nearly every conceivable scenario of system, net-work, and application environment.The Intel investment in platform validation is substantial – more than 300 people and $ 40M invested every year.This commitment to quality has resulted in the RDRAM memory subsystem being the most thoroughly simulated, analyzed,and tested in history.



Conclusion
The PC industry has recognized that a new memory technology is needed to allow processor performance to continue to improve. Although there has been significant discussion on the various merits of DDR and RDRAM technology,there’s no question that neither technology fits completely into the current SDRAM infrastructure.Implementation of any new memory system requires extensive development,simulation and verification along with new manufacturing processes and procedures for all affected elements of the PC supply chain, from semiconductors to systems.This work has already been completed for RDRAM, and will continue to pay dividends as the inherent headroom in the technology allows the performance to scale both in frequency and width over the coming years.DDR is much less far along the development path, with commercial samples only becoming available recently.Just as importantly, no organization has stepped forward to lead and fund the technology vali-dation required in order to ensure the system robustness and vendor interoperability which is essential when shipping millions of platforms using components from dozens of vendors as Intel has done with RDRAM.Finally, even should all of these essential tasks be completed, the underlying technology cannot be extended further without substantial changes approximating what is needed to get DDR to market, all over again.The need is here for a desktop memory technology to support GHz class processors and the new internet applications. RDRAM systems are validated, stable, deployed, and ramping in volume, with sufficient headroom to carry systems through the next several generations of processors.DDR is Burst EDO all over again. A seductive idea, but without the sufficient technical advantages over SDRAM needed to make it compelling, even while requiring an entirely new infrastructure.

Reference
http://www.sharkyextreme.com/hardware/reviews/cpu/pentium3_1…
http://www.pcworld.com/pcwtoday/article/0,1510,15637,00.html
http://www.zdnet.com/products/stories/reviews/0,4161,2342138…
http://www.zdnet.com/products/stories/reviews/0,4161,2459259…
http://www.techweb.com/se/directlink.cgi?EET19950116S0018
http://www.ti.com/sc/docs/apps/logic/ddr.htm

[matthiasch]

@ Schmeissfliege, die anderen können das Posting überspringen!

jetzt kannst du mal deine Qualitäten als Charttechniker unter Beweis stellen: Wie gehts kurzfristig weiter mit EXDS??

Ich will nämlich ein bisschen zocken und da kommt mir EXDS momentan gerade recht. AVGO kann man in der Pfeife rauchen, da geht nichts mehr.
Das Risiko ist mir bewusst, auch die Tatsache, dass ich mich auf andere verlasse, was man eigentlich nicht sollte.

Ich will dich nicht testen, möchte einfach deine Meinung hören und dich später nicht aufziehen wenn es nach hinten losgeht!

[Indiancigar]

Sehr gute Tests mit dem neuen Pentium 4 2 Ghz RDRAM,the world`s fastest microprocessor!!!

Extremetech on 2 Gigs
Posted by USJeff (Moderator) 27 Aug 2001 05:31 AM

`The rub here is RDRAM--its pricing has dropped considerably. In fact, Pricewatch (www.pricewatch.com) lists 128MB of PC800 RDRAM for $34, only slightly more than DDR. So on a purely price basis, RDRAM is now pretty competitive. What may be tougher for some people to swallow is the emotional baggage surrounding RAMBUS, the corporation, rather than RAMBUS, the technology. But arguments on price alone no longer hold water. Of course, the 845-based SDRAM motherboards are just around the corner, but you`d give up substantial memory bandwidth--unacceptable for high performance applications, but fine for office work and web surfing.`

Full report at
http://www.extremetech.com/article/0,3396,apn%253D14%2526s%2…

[Indiancigar]

Rambus kommt wieder,die Short`s in Amerika werden langsam nervös,diese Kerle sitzen auf einen tickenden Zeitbombe!!!Ich kann es schon hören,tic tic tic...Da kann ich als überzeugter Long schon viel besser schlafen,vor allem da ich unter 5$ nochmals nachgekaft habe,he he

Rambus Presents RIMM Module Roadmap and RaSer SerDes Cell Technology at IDF 2001
LOS ALTOS, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Aug. 27, 2001--Rambus Inc., a Gold Sponsor at Intel Developer Forum 2001, today announced it will showcase the latest in RDRAM®-based systems, products and technology in the main Rambus booth No. 523. In addition, Rambus engineers will demonstrate Rambus` RaSer(TM) SerDes Cell for InfiniBand(TM) applications and present technical papers.

Demonstration of Rambus® RaSer SerDes Cell for InfiniBand Application

Monday, August 27 - Wednesday, August 29

Booth No. 421 located in the InfiniBand area.

InfiniBand applications use high-speed serial links for server-to-server connections. Minimizing timing uncertainty, or jitter, is one of the biggest challenges facing serial link designers. This demonstration will highlight the performance of Rambus` RaSer SerDes cell, with jitter performance less than one-half the allowable jitter specifications for InfiniBand applications.

Rambus RDRAM and 32-bit and 64-bit RIMM(TM) Module Roadmap
Tuesday, August 28 12:15 PM - 1:15 PM
SJCC Room B3/4
This detailed technical presentation will highlight the
combination of incremental RDRAM frequency increases to 1200MHz with wider 32-bit and 64-bit modules that will deliver RIMM module solutions up to 9.6 GB/sec. These higher bandwidth RDRAM devices and RIMM modules will help satisfy desktop PC requirements for the foreseeable future.

Porting DOS-based Rambus Channel Characterization Tools to EFI: A Case Study

Wednesday, August 29 10:00 AM - 10:50 AM

Session No. EFIS5, SJCC Room A4

This session describes the porting of Rambus channel characterization tools from DOS to EFI on IA32. The EFI memory subsystem is described in detail. Modifications to the EFI loader that reduces the memory usage of EFI are also explained. This session will also review the creation of an EFI project from a Visual C++ 6.0 project. Results of an actual porting will be presented including lessons learned, environment peculiarities, and C library functions implemented using EFI core libraries.

About Rambus Inc.

Rambus Inc. designs, develops and licenses high bandwidth chip-connection technology and provides the comprehensive engineering support necessary for a complete system solution. Rambus` technology and intellectual property are licensed to leading semiconductor suppliers including DRAM, controller and microprocessor manufacturers, ASIC developers, and foundries for use in computer, consumer and networking systems such as personal computers, workstations, servers, game consoles, set top boxes, digital HDTVs, high-speed switches and routers.

Rambus and RDRAM are registered trademark of Rambus Inc. RIMM is a trademark of Rambus Inc. Other trademarks that may be mentioned in this release are the intellectual property of their respective owners.


--------------------------------------------------------------------------------
Contact:

Rambus Inc.
Kristine Wiseman, 650/947-5319
[e-mail]

[Kitty2]

http://www.tomshardware.de/cpu/01q3/010827/index.html

Auf Leben und Tod: Pentium 4/2000 vs. AMD Athlon 1400

Intel im starken Aufwind: P4/2000 vs. Athlon 1400

...
Dort konnte die AMD-CPU mit 1400 MHz leistungsmäßig in etwa mit dem Pentium 4/1700 gleichziehen – vorausgesetzt es wurden klassische Benchmarks zur Bewertung herangezogen.
...

In der Praxis sieht die Situation folgendermaßen aus: Der mündige König Kunde wählt sein Komplettsystem anhand den Kriterien Preis und Daten wie "Gigahertz" oder "Megabyte" aus. Während beim Preis AMD die Nase noch vorn hat, sieht es beim Kriterium "Megahertz" recht düster aus. Hier liegen die Intel-Systeme und CPUs mit Abstand in Führung und der Anwender ist verunsichert.
...

Um in die Nähe der Intel-Performance zu kommen, müsste AMD zumindest den für Anfang September angekündigten Athlon 1533 vorziehen. Dass der Hersteller große Schwierigkeiten mit der Steigerung der Taktfrequenz hat, ist mehr als offensichtlich. In unserem letzten Test des AMD Palomino hatten wir festgestellt, dass kaum Taktsteigerungen von mehr als 5 Prozent möglich sind. Einen ähnlichen Eindruck hinterlassen alle höher getakteten Athlon-Prozessoren ab 1200 MHz: Sie sind sehr schnell an ihrem Limit, selbst dann, wenn die CPU-Core-Spannung erhöht wird. Hinzu gesellt sich eine hohe Wärmeentwicklung, die auf eine steigende Verlustleistung infolge höherer Spannung schließen lässt

...
Overclocking Intel Pentium 4: 2300 MHz sind drin
Zusammenfassend lässt sich feststellen, dass der Intel Pentium 4/2000 noch genügend Spielraum zum übertakten bietet, obwohl er derzeit noch nach dem 0,18-Mikron-Verfahren hergestellt ist. Ein Vergleich mit dem AMD Athlon wäre an dieser Stelle etwas unfair.

...
http://www.tomshardware.de/cpu/01q3/010827/p4-05.html
Referenzboard für Sockel 478 mit Intel 850 Chipsatz: In diese Platine passen nur RDRAM-Module.

...

Bei dem von uns verwendeten DDR-SDRAM-Speicher handelt es sich um spezielle Module mit einer CAS Latency von 2.0, die derzeit noch nicht flächendeckend im Handel erhältlich sind. Andererseits kann nur im Zusammenspiel mit "CL2" der AMD Athlon 1400 seine maximale Performance entfalten. Wer den AMD Athlon 1400 im Zusammenspiel mit CL2,5 Modulen betreibt, verschenkt viel Leistung.

(Endlich mal eine Testseite die auf diesen Umstand hinweist. Sehr faires Vorgehen. Jetzt hätte nur noch der Preis dieser Module erwähnt werden müssen. )


...
Office-Performance: Sysmark 2001

In der Kategorie "Office-Performance" liegt der Intel Pentium 4/2000 deutlich mit großem Abstand vor dem AMD Athlon 1400. Der Intel P4 profitiert ein wenig von den neueren Applikationen, die im Sysmark 2001 integriert sind.

(Das wollen wir doch „Neue Applikationen“. Wer arbeitet denn noch mit alten Proggis wie Wordstar?)

...

Internet-Applikation: Sysmark 2001 ICC
Noch deutlicher wird der Unterschied zwischen den beiden Konkurrenten bei dieser Benchmarkdisziplin: Der Intel Pentium 4/2000 liegt mit 217 Punkten gegenüber dem AMD Athlon 1400 mit 163 Punkten eindeutig in Führung. Auch die schwächer getakteten Pentium-4-CPUs deklassieren die Konkurrenz von AMD.

...

3D-Performance: 3D Mark 2001
Der 3D Mark 2001 widerspiegelt allgemein die 3D-Spiele-Leistung. Bei dieser Disziplin kann sich wiederum der Intel Pentium 4/2000 gegenüber dem Konkurrenten AMD Athlon 1400 in Szene setzen.

...
MPEG-4-Encoding: Flask Mpeg und Divx
http://www.tomshardware.de/cpu/01q3/010827/p4-15.html

Das MPEG-Encoding ist eine besondere Stärke des Pentium 4 - obwohl wir bei dieser Anwendung jeweils die auf die CPUs optimierte Software verwendeten. Der Pentium 4/2000 erreicht mit eingeschalteten SSE2-Erweiterungen über 21 Bilder pro Sekunde, während der AMD Athlon 1400 zirka 12,5 Bilder pro Sekunde schafft. Krasser kann der Unterschied nicht mehr sein!

...

Diese Grafik zeigt den Vorteil von RDRAM gegenüber DDR-SDRAM auf: Der Speicherdurchsatz ist deutlich höher.


http://www.tomshardware.de/cpu/01q3/010827/p4-17.html

...

Fazit: Athlon 1400 hat gegen P4/2000 keine Chance!
Unter einer kritischen Betrachtungsweise können wir guten Gewissens feststellen: Der neue Intel Pentium 4/2000 schlägt klar den AMD Athlon 1400 in allen Benchmarkdisziplinen. Allein diese Tatsache ist weniger verwunderlich, da die modernere Intel-CPU mit einer über 40 Prozent höheren Taktrate strotzt.
Wo in früheren Vergleichstests der AMD Athlon einen Vorsprung dank konventioneller und teilweise veralteter Softwareapplikationen erzielen konnte, da zieht heute der Intel Pentium 4 allein durch seine hohe Taktrate auf und davon. Gegen eine 600 MHz höhere Core-Frequenz kann sich der AMD Athlon einfach nicht in Szene setzen. Hinzu kommt: AMD steckt in großen Problemen, da der Hersteller derzeit keine Antwort auf Intels "Megahertz-Wahn" weiß.
Wir von Tom`s Hardware warten auf den Athlon 1533 vergebens. Dass die Athlon-Core ziemlich am Limit angelangt ist, zeigen unsere Tests zur Übertaktung. Nur mit Mühe lässt sich der präparierte Athlon 1400 auf eine stabile Taktrate von 1533 MHz (11,5 x 133 MHz = 1533 MHz) bringen. Ganz anders dagegen der Intel Pentium 4/2000: Im Test lief der Prozessor bei 2300 MHz stabil. Besonders in diesem Punkt zeigt sich ganz deutlich, wie groß der technologische Abstand der beiden Konkurrenten geworden ist. Während AMD eher die Politik des Optimierens verfolgt, dreht Intel mit aller Macht an der MHz-Schraube.
Eines der bisherigen Verkaufsargumente von AMD, bei konventionellen Applikationen in der Kategorie Performance vorne zu liegen, entfällt vollkommen. Für AMD spricht derzeit nur und allein der günstige Verkaufspreis, der immer noch deutlich unter dem eines vergleichbaren Pentium 4 liegt. Doch der Markt ist in ständiger Bewegung. Die meisten Anwender kaufen nach den beiden gebräuchlichen Begriffen, die sich "Megahertz" und "Gigabyte" nennen. Hier ein prägnantes Beispiel dazu: Ein ahnungsloser PC-Einsteiger mit Zeitschriften-Abo konzentriert sich allein darauf, dass er möglichst viel "Hertz" fürs Geld bekommt. Und damit wird es für AMD immer schwerer, potentielle Interessenten im Endkundenmarkt zu adressieren. In Kürze will Intel die Preise für seine Pentium-4-CPUs weiter senken, so dass AMD gar keine Wahl hat und mitziehen muss. An dieser Stelle stellt sich berechtigt die Frage, ob AMD mit seinen Athlon-Prozessoren (bei einem so niedrigen Durchschnittspreis aller Prozessoren) überhaupt noch Geld verdienen kann. In einem Gespräch mit AMD sicherte der Hersteller uns zu, dass der Verkauf der CPUs noch rentabel sei. Wir bezweifeln diese Aussage jedenfalls.
Wieder einmal sieht es für den CPU-Hersteller AMD nicht gerade positiv aus. Es braut sich Unfrieden zusammen, der nur schwer abzuwenden ist. Um dem Erzkonkurrenten Intel Paroli bieten zu können, müsste zumindest der Athlon-Nachfolger - Palomino - mit höheren Taktraten schleunigst auf den Markt. Stattdessen wird der Low-cost-Duron mit 1 GHz vorgestellt. Wo sind die Marketing-Strategen, die die Brisanz der derzeitigen Lage richtig verstehen und einzuschätzen wissen?
Da wir einen perfekten Kontakt nach Taiwan haben - der Heimat der meisten Platinenhersteller - sehen wir ein weiteres Problem: Momentan ist die Umkonditionierung seitens der Boardproduzenten in vollem Gange.
Während bis vor kurzem die meisten Firmen auf Sockel 462 (Sockel A für AMD Athlon/Duron) schwörten, steigen aktuell viele auf die Intel-Plattform "Sockel 423" beziehungsweise "Sockel 478" für den Pentium 4 um. Gerade im Zusammenspiel mit DDR-SDRAM auf der Basis einer Platine mit VIA P4X266-Chipsatz ist der Intel Pentium 4 eine interessante Wahl.
Die Situation ist spannend und der Anwender profitiert in jedem Fall von neuen Produkten - sofern er diese überhaupt benötigt. AMD muss aufpassen, dass das mühevoll aufgebaute Image und Vertrauen nicht geschädigt wird.
___________________

Diese überwältigende Leistung des P4 wurde zusammen mit RDRAM erzielt.
DDR und SDRAM finden nur Erwähnung beim Preis. Wenn es aber um Leistung geht, dann gibt es nur RDRAM.


mfg kitty2

[langfristanleger]

Wahnsinn ! Rambus steigt um 30 % und kein Kommentar hier im Board.
Vielleicht ist Rambus doch noch nicht k.o ?! Ich hoffe mit Euch !

mfg
lfa

[southbound]

P4/rambus!!! aktuell 7.64$! Gap up! Sieht nach einem gewaltigen sqeeze in den nächsten Tagen aus.

JUMP THE BANDWAGGON!

Intel Breaks 2 GHz Barrier
Jump to first matched term
SAN JOSE, CALIFORNIA, U.S.A., 2001 AUG 27 (NB) -- By CT Mahabharat, Newsbytes. To commemorate the 20-year anniversary of the personal computer, Intel Corp. today introduced its 2-gigahertz (GHz) Pentium 4 processor.

Computers makers like Compaq, IBM, Fujitsu and Dell all launched systems based on the new P-4 processor, working at 2 billion cycles per second. The announcement came at the opening of the Intel Developer Forum in San Jose.

Systems based on the Pentium 4 processor at 2 GHz can create and share digital media up to 81 percent faster than a PC with a Pentium III processor at 1 GHz, said Louis Burns, vice president of Intel`s Desktop Platforms Group.

It also enables business users to increase productivity more than 50 percent compared to a 1 GHz Pentium III processor, especially in multitasking environments where background tasks like virus checking, encryption and file compression increase the processor overload, Burns said.

Intel launched the 1 GHz processor last year, incorporating the new NetBurst micro-architecture. In 1,000-unit quantities, the 2 GHz Pentium 4 version is priced at $562. Intel also launched a 1.9 GHz version priced at $375.

During the announcement, the chip giant also unveiled a new high-performance 850 chipset that would help computer makers to offer Pentium 4-based systems at less than $1,000.

Another low-cost SDRAM-based chipset, 845, integrated with video accelerators, will hit the market in three months, Burns said.

Platforms based on the 2 GHz P-4 processor have lots of new features. The Intel 850 chipset`s dual RDRAM memory banks complement the P-4Ìs 400 MHz system bus, handling up to 3.2 gigabytes of data per second. For computer makers and system integrators, Intel also announced the availability of two desktop boards today, the ATX Intel Desktop Board D850MV and the smaller Micro-ATX Intel Desktop Board D850MD.

Reported by Newsbytes.com, http://www.newsbytes.com .

[matthiasch]

Der Mythos RMBS und Fred Hager lebt!!!!

Gönne euch die Kursgewinne, habt in letzter Zeit ganz schön was mitgemacht!

Warum eigentlich dieses starke Plus? Panik der Shorties??

[neubiene^^^^]

@ lfa

haben vielleicht alle bei 5$ verkauft?

nach dem durchlesen von fast allen Benchmarks um P4-2GHZ, muss ich sagen, dass der P4 dem Athlon in der Performance ebenbürtig bis leicht überlegen ist.
Ob das allerdings tatsächlich RDRAM vorantreibt sehe ich noch nicht.
Die SER-Des Zelle für Infiniband ist IMHO noch Zukunftsmusik und Marktgrösse mir auch realtiv unbekannt.
Gibts da schon irgendwelche Marktprognosen, oder auch Infos über Konkurrenz in dem Bereich?

der 15.Oktober wird für AMD-Aktionäre spannend, da AMD erstmals ausführliche Infos zum "Hammer" preisgeben wird.

[Panospana]

@schmeissfliege, weehaa & die restlichen Panikmacher!

Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha!

Naja, wenigstens bereinigt sich das Board etwas und es werden wohl bald die Fundamentals wieder interessanter werden.

Grüße
Panospana

[renal]

Yahoo Finanzen

Montag 27. August 2001, 20:39 Uhr

"Intel Pentium 4 benutzt vorerst weiter RDRAM von Rambus

New York (vwd) - Die Intel Corp, Santa Clara, setzt bei den neuesten Pentium 4-Prozessoren mit 1,9 und zwei Gigahertz Taktfrequenz vorerst auf RDRAM-Speicher von Rambus Inc, Mountain View. Allerdings arbeitet Intel nach eigenen Angaben bereits an Chipsätzen für diese Prozessoren, die mit anderen Speichern (DDR, SDRAM) arbeiten. Der etwa doppelt so schnelle RDRAM-Speicher ist ungefähr vier Mal teurer als SDRAM. Eine Variante des i845-Chipsatzes, die mit SDRAM zusammen arbeitet, soll noch im September eingeführt werden, eine Version für DDR-Speicher im Frühjahr nächsten Jahres. vwd/DJ/27.8.2001/tw"

Der Inhalt dieser Meldung kann doch wohl nicht allein für einen Kurssprung von 30% verantwortlich sein.

[southbound]

Rambus surges following Intel release
By Mike Tarsala, CBS.MarketWatch.com
Last Update: 4:36 PM ET Aug. 27, 2001





MOUNTAIN VIEW, Calif. (CBS.MW) - Rambus shares surged 30 percent
Monday after Intel introduced its new high-end Pentium IV
microprocessors using Rambus memory.

The new Intel microprocessors use Rambus-designed memory, and run at
speeds of 1.9 gigahertz and 2 gigahertz. Intel says computers based on the new
chip can create and share digital media up to 81 percent faster than computers
based on 1-gigahertz Pentium III chips.

Chips that use Rambus` (RMBS: news, chart, profile) dynamic random access
memory, or RDRAM technology, can send data at more than twice the speed of
less expensive SDRAM-based chips.

Rambus also announced Monday that it plans to demonstrate and present
technical papers for the company`s planned RaSer and SerDes communications
products at an Intel developers` forum. The new products aim to speed up
communications links.

Rambus is developing RaSer and SerDes using developments similar to those
used in its flagship memory technology. The products are to be used in chips for
networking routers and switches, potentially opening a new market for the
company.

In addition, the chip-technology provider plans to demonstrate products on
Tuesday that will help increase memory chip frequencies to 1,200-megahertz,
which it expects will meet the future needs of personal computer makers.

Rambus shares gained $1.70 to $7.37 on trading volume of 6.85 million.

[southbound]

Seid Ihr RMBS Longs alle so drauf wie der:
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=4687909&…

[Kitty2]

Once upon a time a little girl named Gigalocks went into a computer store looking for a new computer. A salesman named Rampager offered to help her find the right computer for her. The first computer he showed her had a 2 Ghz P4 with 256MB of RDRAM. Gigalocks said "This computer`s memory is too fast and the company that designed it is evil."

The next computer Rampager showed her had a 2 Ghz P4 with 256MB of SDRAM. Gigalocks said "The memory in this computer is way too slow. Is Intel trying to screw me or what?"

Poor Rampager only had one computer left to show her. It was an off brand white box with a 2Ghz P4 and a Via chipset supporting 256MB of DDR from Micron. Gigalocks squealed with delight. "This computer`s memory is not too fast and it`s not too slow, it`s just right."

Then Rampager said "I should tell you that Via doesn`t have a license to make that chipset and Micron doesn`t pay any royalties to Rambus for that DDR. "That`s OK," Gigalocks said "I hate Intel and Rambus so anyone that sticks it to them is OK with me."

"So does that mean you will buy the computer?" Rampager said. "Oh no, of course not" Gigalocks said. "You see, like everyone else that is demanding DDR for the P4 I am an AMD supporter and would never buy anything made buy Intel. I just want Intel to adopt DDR because I think it will help AMD. And who knows, if they don`t AMD might have to use Rambus. Yuck!"

"I see," said Rampager. "Well have a nice day anyway." As Gigalocks turned to leave the store Rampager continued to smile and then under his breath he said "You stupid bitch."

The moral to this story is "Don`t waste you time with people who claim that the P4 must use DDR. They are AMD supporters who would never own an Intel product anyway."

The End

Jackson



@Renal
Auf der IDF ist eigentlich nur gesagt worden was wir schon lange wussten.
1. Intel steht weiterhin zu RDRAM als High Perfomance Lösung für den P4.
2. SDRAM kommt im September für den Low End Markt.
3. DDR kommt im Q1/02 also in 4-5 Monaten, wenn der Markt es verlangt.

Das wars!
Wegen dem Wunschdenken der AMD liebenden Presse sind wir im Kurs runtergedrückt worden.
Jetzt gehts wieder aufwärts, bis die ganzen Kursfristanleger die IDF wieder vergessen haben und dann wieder an die Propaganda von VIA und Team DDR glauben.

Ist doch ganz einfach.

mfg kitty2

[Peier]

Das ist ja alles sehr schön, und irgendwie muß ja auch mal ein Anfang gemacht werden, aber..... wir dürfen nicht vergessen, daß RMBS jetzt noch nicht einmal 8$ wert ist -
trotz eines Anstieges von 30% !
Wenn mir das einer vor 12 Mon. erzählt hätte....
Aber egal: 30% sind 30% !
Und wenn es so weiter gehen sollte, ist ja auch alles im Lot... aber bloß nicht jetzt gleich wieder die Fresse aufreißen und über die Penner Schmeißfliege und Co. lachen !
Gerade Schmeißfliege hat zwar wenig Ahnung und durchblickt auch viele Zusammenhänge nur wenig bis garnicht, aber bei einem hatte er Recht, nämlich, daß wir die 5$ sehen werden und dort abprallen...!
So - und wenn wir Ihn jetzt beim ersten Anstieg seit Wochen auslachen, kann der Schuß ganz schön nach hinten losgehen !
Wer weiß, vielleicht sind diese 30% in einer Woche schon wieder weg .... vergesst nicht : wir kommen von 135 $ .....!


MfG Peier

[Indiancigar]

Sieht aus,als kommen die guten alten Zeiten zurück!Ich kann mir nicht denken,wer in dieser Aktie short sein will,denn so was kann wirklich tödlich sein,wenn Rambus kommt,kann es in wenigen Tagen 100-200% rauf gehen.Wir haben ja lange genug gewartet.

Go Rambus!!

[guntis]

Ich bin seit heute auch wieder dabei. Mal sehn wie sich der Kurs die nächten Tage entwickelt. Ein Anfang wurde ja schon gemacht.

Gruß
guntis

[Cornflake]

beschwörs nicht indiancigar , das bringt Unglück

Cornflake, der sich mal wieder bei so 6,50 $ (viel zu spät) ne trading position aufgebaut hat

[gen2016]

@Kitty2

Den Test aus Tom´s Hardware habe ich mir auf der Zunge zergehen lassen. Tommy war doch extrem negativ auf Rambus eingestellt. Sind das erste Anzeichen eines sich anbahnenden Meinungsumschwungs ? Ich hoffe es. Und AMD muss ja wohl langsam anfangen dem Megahertzwahn von Intel etwas entgegenzusetzen.

Wie schätzt Du die Möglichkeit ein, dass AMD auf Sicht der nächsten 15 Monate zu Rambus überspringt.
Momentan sieht das ja gar nicht danach aus. Doch nicht alles ist so wie es scheint.

Das wäre doch ein Feuerwerk für Rambus !?

mfg gen2016

[Denethor]

@gen2016:

ich verstehe schon dass der Tomshardware.de Artikel Balsam auf euren Wunden war - leider war er auch äusserst einseitig pro Intel/Rambus. Wenn ihr mal mit JEDEM anderen Review (Ace/Anand/Chip/tecchannel) vergleicht werdet ihr dass auch feststellen.
solche sachen sollten nicht eure einzige Infoquelle darstellen - da verliert man sich einfach zu schnell in der Utopie!

Auch die Aussage von Tomshardware.de / Frank Völkl mit DDR CL2 die Kitty ganz eifrig zitiert hat ist leider völliger Schmarrn...... siehe z.B. K&M - Original Infineon DDR CL2 256 MB für 135 DEM - im vergleich zu Rambus für 260 DEM.

in sachen Börse macht Rambus ja wieder mal Kapriolen - mal schauen wie weit es reicht.

Denethor

[Kitty2]

@gen2016
Gegen einen baldigen Umschwung von AMD nach Rambus hätte ich nichts einzuwenden, glaube aber noch nicht daran.
Dazu ist die ganze Geschichte viel zu Politisch.
Da Intel aber fast 80% des Marktes bedient und davon bald den größten Teil mit P4´s, können wir auf AMD erstmal verzichten.

Auf jeden Fall der Toms Hardware Artikel ein erstes Anzeichen für einen beginnenden Meinungsumschwung.
Selbst eingefleischte AMD Käufer fangen an sich für den P4 zu interessieren.
Das Thema Video und MP3 Decoding ist in aller Munde und da glänzt der P4 mit RDRAM.

Die Preise für P4 und RDRAM sind schon sehr gut und werden ab Oktober absolut Top sein.

mfg kitty2

[Denethor]

Damit ich auch mal was positives für Rambus reinstelle.....
Leute die immer nur über die eine Sache gut und die andere schlecht reden wirken nämlich schnell unglaubwürdig.....

RDRAM-Based Desktop PC Prices Drop Below $1000

http://biz.yahoo.com/bw/010828/280163.html

LOS ALTOS, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Aug. 28, 2001--RDRAM-based Desktop PCs are being advertised by leading PC-OEMs at prices under $1000 for Pentium®4 systems featuring 128MB RDRAM® memory. Since their introduction in November 1999, RDRAM-based desktop PCs have progressively reached lower price points as the cost of manufacturing system motherboards, components and RDRAM memory decreased. Today, over 200 desktop PCs and PC workstations are available based on Intel 840, Intel 850 and Intel 860 chipsets.

RDRAM memory allows system designs to be optimized to meet the needs of a broad range of platforms. These systems balance the system bus with dual RDRAM channels at 3.2 gigabytes per second to ensure maximum performance. RDRAM memory, coupled with an efficient protocol, provides the memory bandwidth necessary to extract full performance from the Intel Pentium 4 processor. RDRAM-based Pentium 4 systems achieve the optimum price/performance ratio with 128MB RIMM(TM) modules costing less than five percent of the total system cost.

------

Denethor

[Kitty2]

Die neue Rambus Homepage ist Online. Komplett neu aufgebaut und übersichtlicher als die Alte. Leider sind die Grafiken z.B. für die RaSer Familiy in einer viel zu niedrigen Auflösung dargestellt, so das ein Ausdruck oder vergrößern nichts bringt.
http://www.rambus.com/

RaSer™ Family = Advanced Serial Link Technology
http://www.rambus.com/technology/raser_overview.html

mfg kitty2

[gen2016]

@Denethor

Wenn ich mir die vergangenen Beiträge von Tom über Rambus noch einmal anschaue, dann liegt die Einseitigkeit im Verhältnis von 50:1 gegen Rambus. Und in Anbetracht des Bekenntinisses, das damals gegen Rambus veröffentlicht wurde, ist dies für mich ein gewisser Beweis dafür, dass die sich nicht mehr in allen Punkten über die Schwächen von Rambus als Firma und der Technologie sicher sind.
Wenn ich mich recht erinnere, war es doch Tom´s Seite, die Rambus und seine Produkte in der Luft zerfetzt haben. Das ist noch gar nicht lange her. Ich bin davon überzeugt, dass dies jedem, der den Thread schon seit Monaten verfolgt, noch in Erinnerung ist.

Was denkst Du, wo die Gründe dafür liegen, dass es hier so ein bisschen nach einem Frontenwechsel aussieht. Purer Opportunismus ( wegen Intel ? ) oder steckt mehr dahinter ???

mfg gen2016

[ditto]

Toshiba steigt aus DRAM-Produktion aus



Der japanische Elektronikhersteller Toshiba wird seine Speicherchip-Produktion abgeben. Das Unternehmen hat zu diesem Zweck der koreanischen Samsung Electronics ein Angebot unterbreitet. Samsung ist momentan bereits der weltgrößte Produzent für Computer-Speicherchips. Bisher wurde über eine Allianz der Konzerne spekuliert, da der Preisverfall so rapide vor sich geht, dass kaum mehr Gewinne zu erzielen sind.

Toshiba hat bereits gestern bekannt gegeben, dass knapp 19.000 Stellen abgebaut werden sollen . Im Gespräch zu sein für einen Verkauf des Halbleitergeschäftes schien bisher auch der deutsche Produzent Infineon . Samsung hat den Erhalt des Angebots bestätigt, aber keine näheren Angaben verlauten lassen. Eine Konzentration der Speicherchipproduktion auf weniger Hersteller könnte mittelfristig stabilere Preise bewirken.

Autor: Fabian Oertel, 18:08 28.08.01

[favelado]

hallo Fachmenschen

RAMBUS gibt alles wieder ab--wie letztes Mal (1-2Wochen)

hmhm

keiner traut dem Braten,oder warum
oder einfach nur ein sehr volatiles Ding

gruss

[neubiene^^^^]

vielleicht weil Intel einen 3.5GHZ P4 vorgestellt hat?

http://www.theinquirer.net/28080117.htm

Oder weil 3GIO anscheinend erst 2004-2005 wirklich kommt?

[Domasle]

Hallo Jungs und Mädels-keiner traut dem Braten ?
warum geht dann eine Order mit 10 mil. Dollar zu7,44?oder bin ich blind
ciao Domasle

[Cornflake]

und wieder drausen, tjä, dat war wohl nix, gerade mal 5 % für mich, sollte nicht sein.
zum halten ist mir das Scheinchen doch etwas zu heiß bei fallenden Kursen ... erstmal schaun wos hinfällt

viel Glück

corn

[Kostolany4]

Hi RMBS-Fans,
Der Bounce kann jetzt wieder geshortet werden - ein idealer dead cat bounce - free money fuer shorter.

[favelado]

hey kitty-Rambus-Fachmann

4 Mio gehandelter Sücke ist doch sauviel,oder??


gutes zeichen

[guntis]

also ich komme auf 18,7 Mio Stücke

guntis

[Denethor]

@gen2016:
Die sache mit dem Artikel bei Tom.de ist eigentlich einfach zu erklären wenn man auf die beteiligten Personen schaut. Während der Chef persönlich auf Tom.com den selben Test mit deutlich verändertem Fazit verfasst (man achte mal auf den Ton im unterschied zum deutschen Artikel) ist der Review auf Tom.de ein echtes Propagandafest. Der Verfasser hier (Frank Völkl) ist bereits vor einem halben Jahr oder so mal mit einem seiner Artikel böse aufgelaufen..... damals war die Parteilichkeit noch wesentlich deutlicher - so deutlich dass der Chef persönlich nach massiven Protesten den Artikel zurückgenommen hat. Den Typen darf man also nur dann ernstnehmen wenn man Blue-Man-Group Mitglied ist.

Ob man daraus einen Stimmungsumschwung zugunsten von Rambus ableiten darf würde ich erstmal nicht sagen - aber eines gilt natürlich schon: Wie soll der Ruf von Rambus denn noch schlechter werden ?? Die speicherhersteller sind sicher nicht glücklich, die Käufer reagieren ebenfalls skeptisch - genau wie die Fachpresse, inzwischen sogar die Aktionäre. So gesehen kann es also nur aufwärts gehen, oder ??
Ob das auch für den Kurs gilt wage ich mal nicht vorherzusagen.

Denethor

[Kitty2]

P4 DDR Support March 2002
http://www.tomshardware.com/technews/technews-20010828.html#…

Sources at the Intel Developer Forum were indicating that Intel’s support for DDR memory for its Pentium 4 product line might not be available until at least March 2002. This is in contrast to the expectations of many of Intel’s Taiwanese OEM customers that P4 DDR will be making inroads into the market immediately in January 2002. There are two specifications being hammered out by Intel with its OEMs, one to support DDR200, and one for DDR266. It is still unclear whether Intel is confident enough in the DDR266 spec to give it its blessing early in the first quarter of 2002. This means that DDR support for Pentium 4s in the first half of 2002 is a realistic and vague enough concept, further confusing the market as to what direction to take with new system designs.
Was wollen wir im März 2002 noch mit DDR? DDR kann vielleicht die 845-SDRAM Variante verdrängen, wird aber keine Bedrohung für RDRAM sein.





Schöne heile Rambus PC Welt!

Was haben wir:

Der P4 mit 2,0 GHz und RDRAM 800 ist derzeit der schnellste PC.



Was kommt.:

1. In ca. 1-2 Monaten gibt es den P4 Northwood, der im 0,13 Verfahren hergestellt wird und wahrscheinlich einen von 256k auf 512K 2nd Level Cache erhält. Die weiteren Verbesserungen sind noch nicht bekannt. Auf jeden Fall ist bei gleichem Takt die Geschwindigkeit um ca. 5-10% höher. (http://www.tomshardware.com/cpu/01q3/010829/index.html)

2. Der Takt des P4 steigt von derzeit 2,0 GHz auf 3,5 GHz bis Ende des Jahres 2002 und auf 4,0 GHz bis 02/03. (Intel IDF http://www.heise.de/newsticker/data/cp-28.08.01-000/)

3. Die neuen RDRAM 1066 (RIMM 2100) kommen ab 2Q/02 = +33% (Rambus Roadmap, Samsung)

4. Die neuen RDRAM 1066 in 4i kommen ab 2Q/02. Diese Ausführung ist 5% kleiner als SDRAM und kann bei entsprechender Massenproduktion günstiger hergestellt werden als SDRAM. (Rambus Roadmap, Samsung)

5. Der FSB des P4 wird von 100 x 4 MHZ auf 133 x 4 MHZ = von 400 auf 533 angehoben. (http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1524&p=12 ) Laut Anand wird dadurch bei gleichbleibenden 800 RDRAM bereits ein Geschwindigkeitsvorteil von zwischen 6% bis 14% erreicht, d.h. bei einem 2 GHz P4 bekommen wir quasi zwischen 120 und 280 MHz extra. Bei einem 3,5 GHz P4 sind es dann schon zwischen 210 und 490 MHz extra. Der weitere Geschwindigkeitsvorteil von den neuen 1066 RDRAM ist noch nicht mal berücksichtigt. Wau! Dieser erhöhte FSB von 533 MHz läuft lt. Anand bereits stabil und dürfte ohne Probleme von Intel einzuführen sein (ab Ende 2002 d.h in 3-4 Monaten).

6. Ab spätestens dem 25. Oktober gibt es Windows XP. Windows XP ist Superstabil, schnell, braucht viel Speicher und läuft besonders gut auf dem P4. (http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1525&p=2)

7. RDRAM Riegel kosten derzeit 240,- DM für 256 MB und in den USA umgerechnet bereits nur noch 162,- DM. (www.pricewatch.com) Diesen Preis haben wir in ein paar Wochen auch und bis zum Ende des Jahres noch weniger. Wer kauft dann einen 2,4 GHz P4 mit SDRAM, wenn er nur ein paar Mark spart, dafür aber Leistung satt verschenkt?


Zusammengefasst: Im Sommer/Herbst 2002 sieht mein nächster PC wie folgt aus:

P4 3,5 GHz (0,13 Northwood 512 L2 Cache) mit einem FSB von 533 MHz.
Dazu passende 2 x 512 MB High Performance 1066 RDRAM 4i Speicher (2100 RIMM) und auf der Maschine läuft Windows XP Service Pack 2.
Die RDRAM Speicher sind gleich teuer oder billiger als 133 SDRAM.


mfg Kitty2


P.S. Einige Links
http://www.tomshardware.com/cpu/01q3/010829/index.html
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1524
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1525
http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1524&p=13


P.P.S.
@Denethor
Willst Du Dich nicht lieber in einem anderen Thread blamieren?

[Strini]

Hallo
An eurer stelle würde ich mal verkaufen und bei 5 Dollar wieder zurückkaufen.
Strini

[Kristian2]

28.08.2001
Rambus neutral
SG Cowen

Wie die Analysten von SG Cowen berichten, sind die Aktien von Rambus (WKN 906870) gestern in die Höhe geschossen.

Grund dafür seien angebliche Neuigkeiten, die auf der Intel Entwickler Konferenz übermäßig aufgeblasen worden seien. Tatsächlich sei bezüglich der Intel Chipsatz Technik nichts Neues verkündet worden. In drei Wochen seien Massenlieferungen von 845-Chipsätzen geplant. Im ersten Quartal 2002 würden DDR (Double Data Rate) Chipsätze folgen. Für Nutzer, welche die Leistung gegenüber dem Preis bevorzugen würden, werde Rambus immer zugänglich gemacht. Rambus’ RDRAM habe die Rolle bei den auf Intel basierenden Systemen verringert und werde sich im vierten Quartal stärker bemerkbar machen.

Die Analysten von SG Cowen stufen Rambus als neutral ein.

[Denethor]

@Kitty:
der Spezialist fürs blamieren in anderer Leute Threads bist sicher du........

oder wie war das mit den nicht vorhandenen DDR Modulen mit CL2 ???? Hast du inzwischen nachgeschaut ??

Wie wäre es denn mal zuzugeben dass du Blödsinn geschrieben hast.....
Schade - aber dass dir der Charakter dazu fehlt weiss ja jeder der deine Postings liest.

Denethor

[Cornflake]

Ich glaube bei diesem Papier ist selbst ein gutgemeinter Rat zu teuer.

Aber vieleicht ein paar eigene Gedanken zum Thema:

- Was vieleicht irgendwann Ende 2002 oder 2003 sein wird kratzt doch heute niemand.

- Das IDF Pulver ist verschossen (schade eigentlich, ich hätte mir mehr versprochen)

- Rambus WIRD ein bescheidenes Ergebnis in diesem Quatal einfahren (wer bei diesem völlig zusammengebrochenen Speichermarkt noch alle Tassen im Schreank hat weiss das). Also hochwahrscheinlich rote Zahlen

- Rambus wird infolgedessen wahrscheinlich in den nächsten 4 Wochen warnen.

- Im MOMENT verliert Rambus durch die Einführung der neuen SDRAM und DDR chipsets Marktanteile.


was sagt uns das ?

Falls der Boden Momentan wirklich bei 5 gefunden ist (zumindest bis zum Ergebnis) kann man vielleicht in diesem Bereich kaufen.

Falls einem das zu heiß ist schadet es sicher nicht zumindest bis zum Ergebnis zu warten, wenn keine unerwarteten Meganews kommen wird man bis dahin sicher nichts verpassen.


Ob irgendein PC 3, 5 oder 10 % schneller oder langsamer mit rmbs läuft spielt für den Kurs absolut keine Rolle, und Kittys getröte "fallende Rimm Preise" bedeutet erstmal auch fallende Einnahmen, mehr nicht (rmbs bekommt Prozentual auf den Verkaufspreis Lizensgebühren, d.h. Umsatz und nicht Stückzahlabhängig)


Also wie immer: selbst denken, Ruhe bewahren und auf ein glückliches Händchen hoffen

Gruß und gute Geschäfte
Corn

[Kitty2]

IDF: Brookdale-Chipsatz enttäuscht auch mit DDR-SDRAM
http://www.heise.de/newsticker/data/jow-29.08.01-000/

Bislang unveröffentlichte Benchmark-Ergebnisse von Intel mit dem i845-Chipsatz (Codename Brookdale) zeigen anhand von Messungen mit DDR-Speicher mit 200 MHz und Simulationen mit 266 MHz, dass Rambus für Performance-hungrige Anwender auch weiterhin das Speichersystem der ersten Wahl darstellt – und zwar umso mehr, je höher der Prozessor getaktet ist

Beim speicherintensiven Benchmark SPECfp2000 kann DDR200 beim 2-GHz-Pentium-4 mit i845 gegenüber PC133 rund 16 Prozent mehr Performance herausholen. DDR266 legt immerhin 24 Prozent zu, doch RDRAM bringt einen Vorteil von 46 Prozent.

Bei einem – zukünftigen – P4-System mit 2,8 GHz steigt der Performance-Vorsprung von RDRAM auf 55,5% (DDR200: 17,6%, DDR266: 27,6%).

Beim weniger speicherintensiven SPECint2000 sieht das zwar weniger drastisch aus, aber auch hier hat Rambus klar die Nase vorn: DDR200 plus 7,7%, DDR266 plus 12,5% und RDRAM plus 23% bei 2 GHz Takt.

Intel hat den i845 noch nicht offiziell vorgestellt, doch seit einigen Tagen sind Systeme und Mainboards mit diesem Chipsatz verfügbar. Er unterstützt anfangs nur PC133-Module (Single Data Rate-SDRAM), die Version mit DDR-Unterstützung soll Ende dieses Jahres erscheinen. Auch mit Hinblick auf den überraschend verfügbaren Gigahertz-Celeron erscheint dieser Termin jedoch wenig zuverlässig, zudem soll schon der jetzige Brookdale das DDR-Interface integriert haben.
Noch kosten Rambus-Module das Zwei- bis Dreifache von PC133-Modulen, doch die Differenz macht je nach Speicherausbau nur wenige Hundert Mark aus. Beispielsweise sind zwei 128-MByte-RIMMs (wegen des Dual-Channel-Interface im i850 notwendig) derzeit für je etwa 160 Mark zu haben, während ein PC133-Modul mit 256 MByte etwa 110 Mark kostet und ein DDR-Modul gleicher Größe etwa 130 Mark — diese rund 200 Mark Aufpreis könnten also gut angelegt sein, vor allem in Relation zu den aktuellen Preisen des Pentium 4, die mit für Power User "interessanten" Taktraten locker mehr als 1000 Mark erreichen.

Weitere Einzelheiten zum Brookdale inklusive Vergleichswerte mit dem i850 und weiteren Intel- und AMD-Systemen bringt c`t in Ausgabe 19/2001 (ab 10. September im Handel). (as/c`t) / (jow/c`t)


Man glaubt es kaum. Fängt jetzt auch Heise an etwas Pro-Rambus zu denken?
Da haben meine eMails der letzten Woche vielleicht doch etwas erreicht?

mfg Kitty2

[Kitty2]

@Cornflake
Bleib ruhig Junge.
> Im MOMENT verliert Rambus durch die Einführung der neuen
>SDRAM und DDR chipsets Marktanteile

Im Moment verliert Rambus noch gar nichts, weil die SDRAM Chipsätze noch nicht ofiziell geliefert werden. Ruf mal bei Dell an.
Außerdem verliert Rambus keine Marktanteile, sondern bekommt von einem größeren Kuchen ein etwas kleineres Stück.

In diesem dritten Quartal werden ca. 3,5 Mio. P4 ausgeliefert.
Davon ca. 95% = 3,3 Mio. mit RDRAM.
Im vierten Quartal sollen ca. 8-9 Mio P4 ausgeliefert werden. Davon schätze ich 60% für Rambus = 4,8-5,4 Mio. mit Rambus.
Ab dem ersten Quartal werden die RDRAM Anteile dann wieder zulegen, wenn die Kostensenkung bei den RDRAM so klappt wie geplant.


@Denethor
die CL2 DDR sind nicht mal bei Micron zu finden.
Hast Du mal versucht die Riegel zu bestellen?

mfg kitty2

[Cornflake]

kitty

mein junge ? grusel, wir haben keine Schweine zusammen gehütet, du verwechselst da was , ich stamme NICHT, ich wiederhole nicht aus einem kitty proll Geschlecht

"m Moment verliert Rambus noch gar nichts, weil die SDRAM Chipsätze noch nicht ofiziell geliefert werden. Ruf mal bei Dell an.
Außerdem verliert Rambus keine Marktanteile, sondern bekommt von einem größeren Kuchen ein etwas kleineres Stück. "

eben:

Kuchen = Markt, kleineres Stück gleich kleinerer Marktanteil

ich empfehle vorm schreiben zu denken

Andererseits was erwartet man von jemand der jede Werbebroschüre postet *tätschel

Tröhttröht rambus jetzt kaufen !! lol, bleib einfach wie du bist (du kannst eh nicht anders), aber versuch dich nicht mit mir gemein zu machen *g

corn

[Cornflake]

@kitty

ich habe heute meinen gütigen Tag, schau mal bei K&M (wie Denethor schon mehrfach sagte)

infineon DDR clk 2 256 + 512 sofort ab Lager lieferbar

jetzt hat Dir der gute Denethor schon 2 mal den Link genannt, und du behauptest immer noch clk 2 gäbe es nicht, da frägt man sich ob ein Dialog mit Dir überhaupt irgendeinen Sinn macht.
Oder hast du einfach Schwierigkeiten dich im inet zurechtzufinden, das könntest du doch offen sagen.

Auf das sich jeder selbst ein bild mach

tröht rambus sofort kaufen!!!!

corn

p.s. hast du eigentlich schon mal mea culpa gesagt für den Unsinn den du in den letzten Monaten hier verzapft hast ?

[Denethor]

@kitty

langsam find ich das jetzt affig von dir - irgendwie drehen wir uns im Kreis!
ein letztes mal:

DDR CL2 bei

a-com:
http://www.acom-pc.de/shop.cgi/preisliste.htm?uid=999092127_…
alternate / K&M / Kosatec etc...........
Jede Menge von Infineon und Apacer.
(weiter verlinken geht wegen der shopping-systeme nicht - aber du findest es wirklich einfach!)

achte vorallem überall auf das satte grün dass dir entgegenleuchtet - es steht meist für "auf Lager" bzw. "lieferbar"

und nur um das auszuprobieren werd ich sicher nichts bestellen - aber ich bin mir sicher genug andere bestellen reichlich.

So - was zu beweisen war.

Können wir das Thema jetzt einfach mit dem Endergebnis abschliessen dass du den Mist den Völkel von Tomshardware.de verzapft hat völlig unkritisch gepostet hast. Ist ja nicht weiter schlimm - du postest ja eigentlich immer reichlich unkritisch!

Denethor

[Cornflake]

@kitty

"im Moment verliert Rambus noch gar nichts, weil die SDRAM Chipsätze noch nicht ofiziell geliefert werden"

nochmal, ein kurzer blick bei z. B. k&m wird dir zeigen:

mainbords i845 sofort ab Lager lieferbar

Ich bin mal gespannt was jetzt für ne Antwort kommt *gg

Gibts nicht weil nicht bei Dell, oder nicht in der letzten rambus werbebroschüre, oder weil ich den link nicht finde oder was ?


tröööööööhhhht rambus jetzt kaufen !!!!

corn

[HappyInvestor]

@ Cornflake

>>> Die Motivation diesen Threat zu eröffnen war zu versuchen einen Ort zu schaffen an dem halbwegs erwachsen zum Thema Rambus kontrovers diskutiert wird.

Cornflake, könntest Du Dich auch in diesem Thread an den von Dir formulierten Wunsch halten (Satz aus Deinem Thread "Rambus: Chance oder Desaster ?"). Wenn Deine jetzigen Postings für Dich halbwegs erwachsen sein sollten, solltest Du diese besser in Deinem eigenen Thread posten.

Gruss HI

[gismeu]

@ HI

threat = Drohung, Bedrohung
thread = Faden
oder was das Absicht? mfg gismeu

[Kristian2]

Können einige Teilnehmer ihren Hass bzw. Privat-Fehde ablegen und wieder einigermaßen nüchtern diskutieren ???

Ist ist hier im Thread fast wie im Kindergarten....

...und über das eigentliche Thema - RAMBUS - kann man eigentlich nicht mehr viel vernünftiges lesen !!!

Tauscht doch einfach Euere E-Mail Adressen aus, dann könnt Ihr Euch gegenseitig beschimpfen und zumüllen !!!

Aber laßt doch bitte die anderen Thread-Teilnehmer von Euerer Kinderkacke verschont !!!


DANKE !!!

[Johannes73]

Hallo zusammen!

Ich habe mir gar nicht die Mühe gemacht, den Müll den hier einige verbreiten zu lesen....

Anbei auf Heise eine Meldung, dass RAMBUS dem rest (DDR, SDRAM) haushoch überlegen ist - und zwar je mehr, desto höher der P4 getaktet ist.
Das bestätigt genau das, was ich euch immer wieder einbleue - also glaubt es endlich:

EIN P4 > 2000 MHz ARBEITET NUR MIT RAMBUS MIT VOLLER PERFORMANCE - KEIN DDR UND AUCH KEIN PC2700 DDR !!!

Gruß an Kitty (hoffentlich glauben die uns endlich)

Gruß auch an neubiene (wann ist der Zivildienst vorbei?)

Gruß
Johannes

Meldung vom 29.08.2001 16:13

IDF: Brookdale-Chipsatz enttäuscht auch mit DDR-SDRAM

Bislang unveröffentlichte Benchmark-Ergebnisse von Intel mit dem i845-Chipsatz (Codename Brookdale) zeigen anhand von Messungen mit DDR-Speicher mit 200 MHz und Simulationen mit 266 MHz, dass Rambus für Performance-hungrige Anwender auch weiterhin das Speichersystem der ersten Wahl darstellt – und zwar umso mehr, je höher der Prozessor getaktet ist.

Beim speicherintensiven Benchmark SPECfp2000 kann DDR200 beim 2-GHz-Pentium-4 mit i845 gegenüber PC133 rund 16 Prozent mehr Performance herausholen. DDR266 legt immerhin 24 Prozent zu, doch RDRAM bringt einen Vorteil von 46 Prozent. Bei einem – zukünftigen – P4-System mit 2,8 GHz steigt der Performance-Vorsprung von RDRAM auf 55,5% (DDR200: 17,6%, DDR266: 27,6%). Beim weniger speicherintensiven SPECint2000 sieht das zwar weniger drastisch aus, aber auch hier hat Rambus klar die Nase vorn: DDR200 plus 7,7%, DDR266 plus 12,5% und RDRAM plus 23% bei 2 GHz Takt.

Intel hat den i845 noch nicht offiziell vorgestellt, doch seit einigen Tagen sind Systeme und Mainboards mit diesem Chipsatz verfügbar. Er unterstützt anfangs nur PC133-Module (Single Data Rate-SDRAM), die Version mit DDR-Unterstützung soll Ende dieses Jahres erscheinen. Auch mit Hinblick auf den überraschend verfügbaren Gigahertz-Celeron erscheint dieser Termin jedoch wenig zuverlässig, zudem soll schon der jetzige Brookdale das DDR-Interface integriert haben.

Noch kosten Rambus-Module das Zwei- bis Dreifache von PC133-Modulen, doch die Differenz macht je nach Speicherausbau nur wenige Hundert Mark aus. Beispielsweise sind zwei 128-MByte-RIMMs (wegen des Dual-Channel-Interface im i850 notwendig) derzeit für je etwa 160 Mark zu haben, während ein PC133-Modul mit 256 MByte etwa 110 Mark kostet und ein DDR-Modul gleicher Größe etwa 130 Mark — diese rund 200 Mark Aufpreis könnten also gut angelegt sein, vor allem in Relation zu den aktuellen Preisen des Pentium 4, die mit für Power User "interessanten" Taktraten locker mehr als 1000 Mark erreichen.

Weitere Einzelheiten zum Brookdale inklusive Vergleichswerte mit dem i850 und weiteren Intel- und AMD-Systemen bringt c`t in Ausgabe 19/2001 (ab 10. September im Handel). (as/c`t) / (jow/c`t)

[neubiene^^^^]

@ johannes

Zivildienst endet bei mir nächstes Jahr im Mai.

@ Brookdale vs i850

Noch ist IMHO nix endgültig

1. grademal zwei Benchmarks
2. Vielleicht liegts ja auch nur am Brookdale. SIS hat zumindest im Sockel-A Bereich den flottesten Chipsatz vorgestellt, es bleibt also die Frage, ob vielleicht andere Hersteller bessere Leistungen bieten können.

Es ist mir klar, dass DDR und SDR meistens langsamer als RDRAM-Lösungen sein werden, aber es kommt einfach nur drauf an, was der Kunde kauft.

[Cornflake]

@happyinvestor

ich kann nur diesen kittymüll nicht mehr hören, und ehrlich gesagt dein unterstrichenes und fettes Gesimpel auch nicht mehr

jaja, ich weiss, jetzt kommt: dich hat keiner eingeladen hier mitzulesen oder gar zu schreiben *g

Wie gesagt, eigenständiges denken wäre mal hier zur Abwechslung auch ganz nett.

Und wenn es dir darum geht frohe einträchtige Lieder mit deinen vielbesungenen "Cyberfreunden" zu singen dann lass dich nicht dabei stören

mea culpa für die Stöhrung dieses "rambus ist klasse weil kitty es gesagt hat" treats, seit einfach glücklich miteinander statt euch mit der meihnung anderer auseinandersetzen zu müssen

also rambus sofort kaufen tröööööht *g

lach, viel Spaß

corn

[neubiene^^^^]

jemand mehr Info zu McKinley?

lautm Inquirer wird er 128Bit DDR-Speicher benutzen für 6.4GB/s

http://www.theinquirer.net/29080111.htm

[neubiene^^^^]

http://www.eet.com/story/OEG20010829S0046

It remains uncertain how Rambus Inc. will react to ADT`s specification. Tabrizi said ADT`s wide bus will cost less than the narrow packet-based interface used by Rambus DRAM.

Rambus claims to hold key patents for DDR technology, some of which is being embraced by ADT.

[renal]

@ Cornflake et al.

Ich kann mich nicht daran erinnern, daß Kitty gasagt hat: Ich finde Rambus gut, also kauft die Aktie!"
Kitty und andere Rambusaktionäre bzw. -interessenten suchen Infos und zitieren sie für gewöhnlich. Das man dabei durch eine leicht getönte Brille sieht, ist als Aktionär wohl verständlich. Dennoch sehen wir die Aktie durchaus kritisch.

Wer auf den Ausdruck "Junge" wie Du reagiert, wobei der Nickname "Cornflake" dies durchaus assoziieren läßt, und in dem Zusammenhang Ausdrücke wie "Proll-Geschlecht" gebraucht, ist nicht nur kindisch sondern zu einer Diskussion wahrscheinlich gar nicht fähig.

Wo sind denn Deine fundierten Argumente. Bislang habe ich davon noch nicht viel gelesen!

MFG, renal

[ditto]

1:03pm 08/29/01 [AMD] AMD SAYS 15% REVENUE DECLINE WILL RESULT IN OP LOSS

[Johannes73]

Guten Morgen!

Auf „theregister.co.uk“ ist wieder mal was ganz schlaues zu lesen:
„Who needs RDRAM anyway?“

Da wird Anand Chandrasekher (INTEL-Mitarbeiter!!!) – allseits bekannt für den Unsinn, den er immer abgibt, damit zitiert, dass SDRAM maximal 5% langsamer als RDRAM sei…

Das bezweifelt sogar der „Feind“ : www.viahardware.com kann dieser Behauptung auch nichts abgewinnen. Die Seite widerspricht ihm damit, dass sie sagt „We all know that the i845 is up to 30% slower then i850 and P4X266 in "memory intensive" applications, such as Quake 3 Arena and OfficeBench.”

Ihr seht also, welchen Mist sogar angeblich “eingeweihte” verzapfen können.

Ich habe übrigens - um mir selbst ein Bild zu machen - seit 2 Tagen ein 2 GHz Dell 4300-System bei mir in der Firma – es ist brutto ganze 300 DM billiger – aber verglichen mit dem Delll 8100-System auch ganze 20-30 % langsamer (unter Windows 2000 /SP2) – also ich bezahle lieber 300 DM mehr!
Das 4300-System schicke ich wieder an Dell zurück…


Gruß
Johannes

[Johannes73]

Neue Preise für RDRAM bei www.km-elektronik.de

64MB RIMM PC800 59,99 DM
128MB RIMM PC800 109,99 DM
256MB RIMM PC800 219,99 DM


Gruß
Johannes

[kauftAMD]

@renal: Wirf` doch mal einen unauffaelligen Blick auf den Threadtitel (immerhin mit 3 Ausrufezeichen).

[Denethor]

Danke an Johannes für die K&M Preise....

64MB RIMM PC800 59,99 DM
128MB RIMM PC800 109,99 DM
256MB RIMM PC800 219,99 DM

hier zusätzlich zum Vergleich:

128MB DDRAM PC266 Major3rd (Samsung) 49,99 DM
256MB DDRAM PC266 OEM 89,99 DM
256MB DDRAM PC266 INFINEON+INFINEONCHIP CL2 134,90 DM

oder:

128MB DIMM 168PIN PC133 24,99 DM
INFINEON+INFINEONCHIP 128 MB PC-133 44,99 DM
INFINEON+INFINEONCHIP CL2 256 MB PC-133 93,99 DM

Somit sind 4 interessante Effekte festzuhalten:

1) Rambus ist prozentual immer noch ca. 130 Prozent teurer als hochwertiges SDRAM und ca 65 Prozent teurer als hochwertiges DDRAM. ----------> ganz schlecht!

2) Die Rambus Preise gehen runter - somit natürlich auch die Einnahmen von Rambus. ------> auch nicht gut.

3) Der Anteil von speicherbausteinkosten am Gesamtpreis eines neuen PC ist gesunken - egal welcher Speicher verbaut wird. Dies macht RDRAM natürlich attraktiver in einem P4 da informierte Käufer gerne den relativ geringen Aufpreis bezahlen werden. --------> gut für Rambus!

Einziger Haken daran - ne Menge Käufer von Intel Systemen haben keinen Schimmer von Hardware und Speichertechnologie. Was werden die wohl kaufen - nen P4 2,0 mit SDRAM oder einen etwas schnelleren P4 1,8 mit RDRAM zum gleichen Preis ?? Und was wird Intel wohl lieber verkaufen ??

4) DDR CL2 ist verfügbar!!!
irgendwann schreibt kitty schon mal ne Antwort.......
hoffentlich auch zum Thema ohne persönlich zu werden...

Gruß

Denethor

[Kitty2]

Hier gibt es ein Super Motherboard für den P4 mit RDRAM Unterstützung und dem neuen S478. Sehr gut geeignet für Overclocker.

If you have read our TH7 RAID review earlier this year, you would already have noticed that the board is really something ! It is one of the few P4 S423 boards out there with it`s SoftMenu III. Inheriting the best of TH7 is the TH7 II but with ABIT Engineered overclocking features and support for S478 + RAMBUS makes it the ultimate champion. Don`t believe it ? We shall see in the next few pages.
Hier geht’s weiter:
http://www.ocworkbench.com/hardware/abit/th7iiraid/th7iiraid…


Kleine Auswahl:
The following is the results obtained when running it at 115Mhz FSB. using 2/3 divider. The results looks impressive for RAMBUS.


Conclusion
ABIT TH7 II is ABIT`s second generation overclocking P4 board. Softmenu III and the "ABIT Engineered" really push the board to be a top notch overclocking board of 2001 ! With the price slash of P4 and users who prefer Intel over AMD for it`s excellent multimedia instruction capabilities, this board is created for the user in mind and definitely an excellent choice.
Features wise, this board has one of the more complex BIOS I have ever seen on a P4 board. There are some options which I couldn`t figure out what they`re meant for. Functions like on board RAID is a welcoming feature but ABIT might want to look into possible on board SCSI and Firewire support. The large range of FSB and Voltage levels makes it one of the most tweakable boards out there in the market right now. The new ABIT Engineered stuffs like overclocking strips adds rock stability to the system even if it`s run at default speeds.
The design of the mainboard inherits the push power/reset buttons then to short the wrong pins and burn the LEDs on board. If you are like me who places the mainboard in the open without a casing, you might not like the idea of connecting the HDD LEDs to the mainboard. On TH7, you can observe the flashing hdd led on board. The Diagnostic LED is also useful for diagnosing problems.
We find that this board is so good that we decided to give it a full 5 stars (this is the first time we award a full 5 stars).
Pros:
· Highpoint 370 RAID 0/1/0+1 support
· SoftMenuIII - Vcore, FSB tweaking all within BIOS.
· Debug LED
· ABIT Engineered - Overclocking strips
· Large range of Voltages to tweak.
Cons:
· No AGP Pro Slot
· No Dual BIOS kind of protection
· RAMBUS is expensive
Ratings
Here are my ratings out of 5 stars




@Denethor
Ok, Du hast ja teilweise Recht. Seit ein paar Tagen taucht DDR 2100 CL2 in den ersten Preislisten auf.
Vor einigen Wochen (2-3) habe ich diese Module noch nicht entdeckt. Außerdem hatte ich die Verfügbarkeit bei Micron (Crucial) überprüft und dort nichts gefunden.
Zu guter Letzt habe ich dann noch die Aussage von Heise übernommen.

Zu DDR 2100 solltest Du noch beachten, das dieser Speichertyp bislang noch nicht von der JEDEC spezifiziert wurde. Du kaufst also unter Umständen bzw. ziemlich sicher von jedem Hersteller was anderes und unter einander nicht kompatibles.
Der CL2 Vorteil geht meines Wissens verloren, sobald mehr als ein Modul in einem DDR Rechner verwendet wird. Der Rechner schaltet dann wieder runter auf CL3 und die Geschwindigkeit bricht ein. Eine Anfrage zu diesem Thema habe ich an c´t gestellt.

mfg kitty2

[Cornflake]

@kauftamd

vergiss es, ich kann mitlerweile auch Leute wie Schmeißfliege & co verstehen, soviel Dummheit wie sich hier angesammelt hat ist einfach eine Provokation

Kleine Gegenüberstellung

Hauptfeinde der hiesigen Spezies:
schmeißfliege
Kostolany 4
usw.
Grund: Voraussage das rmbs irgendwo bei 5 $ landet

Häuptling:
kitty

Tröööht rambus sofort kaufen (und das seit einem kurs von 100)
rambus die microsoft der Zukunft
Rambus bis Ende 2001 bei 1000

wo sind wir gerade kursmäßig ? *g

Soviel dümmliche Ignoranz macht echt fassungslos

corn

[Johannes73]

Intels i845 Chipsatz nicht die beste Wahl für den Pentium 4
Hallo,

Gefunden auf

http://www.hardtecs4u.com/?id=999176570,77356,ht4u.php

Dort wird - nachdem Heise positiv über Rambus berichtet hat - nun auch plötzlich angemerkt, dass HARDTECS4U mit Rambus ähnlich positive Ergebnisse erzielt gegenüber DDR-Ram....

Zitat HARDTECS4U:

"...Auch hier zeigt sich wieder, dass DualChannel Rambus die momentan einfach schnellste Lösung für Pentium 4 Systeme darstellt. In einem Vergleich von uns verschiedener Pentium 4 Chipsätze gab sich dieser Umstand auch schon zu erkennen. DDR-Speicher bremst momentan den Pentium 4 zu sehr aus, da die Speicherbandbreite einfach noch nicht ausreicht. Auch die kommende DDR333 Generation wird der Intel CPU noch nicht ganz so viel Bandbreite bieten können wie ein Rambus System...."

Gruß
Johannes

Heise Online veröffentlichte nun Benchmarkergebnisse des noch nicht von Intel vorgestellten i845 (Brookdale), welchen es sowohl als SDR-SDRAM Version sowie auch als DDR-SDRAM Version geben wird. Das Resultat ist im Gegensatz zu den Ergebnissen, die ein System mit DualChannel Rambus PC800 erziehlte, mehr als ernüchternd. Bei dem aktuellen Pentium 4 mit 2,0 GHz zeigt sich mit Rambus im speicherintensiven Benchmark SPECfp2000 ein um 46% größerer Speicherdurchsatz im Vergleich zum i845 mit PC133 Speicher. Bei einer 2,8 GHz CPU läge der Vorsprung schon bei über 55%.

Auch hier zeigt sich wieder, dass DualChannel Rambus die momentan einfach schnellste Lösung für Pentium 4 Systeme darstellt. In einem Vergleich von uns verschiedener Pentium 4 Chipsätze gab sich dieser Umstand auch schon zu erkennen. DDR-Speicher bremst momentan den Pentium 4 zu sehr aus, da die Speicherbandbreite einfach noch nicht ausreicht. Auch die kommende DDR333 Generation wird der Intel CPU noch nicht ganz so viel Bandbreite bieten können wie ein Rambus System. Deshlab wird es Intels kommender i845 vor allem mit SDR-SDRAM Unterstützung schwer haben, bei den Käufern auf Begeisterung zu stoßen. Auch die DDR-SDRAM Variante mit Unterstützung von DDR266 kann nicht so ganz überzeugen, zumal schon bald ALi und SiS Chipsätze auf den Markt bringen, die sowohl schneller (DDR333) als auch günstiger sein werden.

[Indiancigar]

Das ist wieder mal einer dieser Tage....

Wenigestens etwas positives:Rambus for Infiniband

Intel previews future processors
By Dan Neel InfoWorld.com
08/22/2000
InfoWorld Daily News
(c) Copyright 2000 InfoWorld Publishing Company. All Rights Reserved.


San Jose, Calif. -- Intel Tuesday offered a glimpse at the company`s future processor roadmap here at the Intel Developer Forum.

As Intel commits its upcoming 64-bit Itanium processor to computation-heavy environments such as data centers, the company will continue to upgrade its 32-bit Xeon family of processors, said Mike Fister, vice president and manager for Intel`s enterprise platforms group.

Fister said 32-bit computing will continue to flourish for front-end server duties such as messaging, file/print, and Web hosting.

While the industry continues to wait for Willamette, Intel`s next-generation 32-bit PC processor, a new chip, code-named Foster, will be "a Willamette that knows how to be a server or workstation," Fister said. On schedule for launch in the first quarter of 2001, Foster will be based initially on Intel`s 860 chip set with multiple memory support, including Rambus, said Fister.

Following Foster will be the Foster Server platform. Due to launch shortly after Foster, the Foster Server platform will be based on third-party chip sets and will be "the technology we will use to build big computers around Foster," Fister said.

Beyond Itanium and Foster, Intel will extend the Xeon family of processors with a chip code-named Gallatin, which will be Xeon`s entrance into computing architectures smaller than its current 0.18-micron architecture.

A new chip set called the 82870 will support both McKinley, which is Intel`s 64-bit processor due next year, and Gallatin as well as other future processors, Fister said.

An even newer chip set currently under development, called Plumas, "will drive new technology initiatives around Infiniband ," Fister said. Nearing its final industry specification, Infiniband is a switched fabric data transfer solution expected to arrive early next year.

Intel this week also announced that it has opened a USB 2.0 Integration Lab to allow designers of the next-generation connectivity technology to debug their designs. USB is a hardware interface for low-speed peripherals such as a keyboard or a mouse.

Based at the company`s Hillsborough, Ore. location, the USB 2.0 Lab will offer hardware designers a free testing facility with available technical support to promote and ensure compliance with the USB 2.0 standard, said Jason Ziller, technology initiative manager at Intel and chairman of the USB Implementers Forum. The USB 2.0 standard was announced last April.

Designers will be permitted to use the lab one at a time, according to Intel officials, who said the company also will provide a new compliance device that simulates a variety of different USB transfer types to a number of peripherals, such as printers, scanners, or outboard disk drives.

More than a dozen companies are on hand at the trade show to demonstrate their USB 2.0 devices, which transfer data ten times faster than the previous USB 1.1 devices.

"mailto:[e-mail]
Dan Neel is an InfoWorld reporter.
"http://www.infoworld.com/about/copyright.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.infoworld.com/about/copyright.html
Copyright (c) 2000 InfoWorld Media Group, Inc. "http://www.infoworld.com
InfoWorld.com is a member of "http://www.idg.net

[Kitty2]

@Cornflake
Kannst Du eigentlich noch was anderes als hier nur Dumm rumlabern?
Am 8.8. hast Du doch einen Thread eröffnet um einen Ort zu schaffen an dem halbwegs erwachsen zum Thema Rambus kontrovers diskutiert wird.

Hier noch einmal Dein ganzer Eröffnungstext.

Schnipp..........
#1 von Cornflake 08.08.01 11:05:53 4154091
Hallo zusammen Die Motivation diesen Threat zu eröffnen war zu versuchen einen Ort zu schaffen an dem halbwegs erwachsen zum Thema Rambus kontrovers diskutiert wird. Ich selbst bin erst kürzlich in Rambus eingestiegen da mir ein Boden erreicht schien. Ich sehe im Moment folgende Gefahren: Abnehmende Unterstützung durch Intel Zunehmender Preisverfall von Speicherbausteinen und dadurch abnehmende Lizenseinnahmen und die Chancen: Gewonnene Lizenprozesse durch Rambus Allgemeine Phantsie in dieser hochspekulativen Aktie. so, ich gehe davon aus das dieser threat eine Todgeburt ist ... aber wer weiss
Schnapp..................


Deine Absicht ist ja sehr nobel und begrüßenswert, ist aber wie Du schon im letzten Satz vermutet hast eine Todgeburt.

Diese Todgeburt hast Du nur Dir ganz allein zuzuschreiben. Du bringst keinen einzigen vernünftigen oder diskussionswürdigen Gedanken, sondern schmeißt nur mit Beleidigungen um Dich.

Ich verstehe nicht was Du von Rambus willst? Denkst Du das Rambus die bessere Technik hat und sich im PC Bereich und woanders durchsetzen wird? Wenn ja, dann kannst Du Dich gerne hier mit Themen einbringen, oder den Mund halten wenn Du nichts weißt.
Interessiert Dich Rambus nur, weil Du an der Volatilität teilhaben willst und Du kurzfristige Zocks machen willst, dann mach das, schreib hier aber nicht immer so einen Blödsinn in den Thread.

Der „Rambus Jetzt Kaufen“ Thread ist ein Platz, an dem Informationen rund um Rambus ausgetauscht werden sollen. Es gab oder gibt Zeiten, in denen ich zu euphorisch für Rambus und die Aktienanlage allgemein war. Gut, war ein Fehler, aber dieser Fehler wurde von Millionen Anlegern Weltweit gemacht. Zu diesen Fehlern aber auch meiner langfristigen Ausrichtung bei der Aktienanlage stehe ich.
Aus fundamentalen Gesichtspunkten halte ich Rambus nach wie vor für ein Spitzen Investment. Das ich damit in den letzten Monaten einen DICKEN Verlust eingefahren habe schmerzt zwar, ist aber aus meiner Sicht nur „Temporär“ und es sind zum Teil „nur“ Buchverluste.


Wenn Du es ein wenig ernst mit Deiner obigen Aussage vom 8.8. meinst, dann verhalte Dich auch entsprechend.
Du hast Deinen Account erst seit dem 8.8.01 bist also ein WO Frischling. Vielleicht solltest Du erst einmal die alten Threads lesen um überhaupt zu wissen um was es geht.

Schönen Tag noch

Kitty2

[man76]

Hallo,
ich kann Kitty2 nur zustimmen. Ich sehe diesen Thread auch als Informationsboerse und alle anderen die sich auf dumme Weise und ohne Wissen hier einbringen, sollten besser einen anderen Rambus Thread aufmachen.


Gruss Manuel

[renal]

@ kauftAMD

Es wurde diverse Male in diesem Thread erklärt: es handelt sich nicht um eine Aufforderung, sondern lediglich um eine Provokation oder einen Denkanstoß.

Wie soll ich denn Deinen Namen verstehen? ;-)

Damit sollten wir und wieder den Fakten zuwenden.

MfG,

renal

[Genexperiment]

ich kan cornflake nur zustimmen:

ich finde es zum kotzen, wie hier auch weiterhin mit einer frechen und arroganten Verdrängungsmentalität a`la Kitty, Anleger offensichtlich mit gezielt gepushten Halbwahrheiten in die Irre geführt werden:

Rambus ist defintiv zu einer Zockeraktie verkommen. Da nutzen auch scheinbar objektive Berichte nichts(und daher auch keine "!!!"), die sich bei näherer Betrachtung lediglich als unkritisch weitergegebene "Werbebroschüren" entpuppen.

Kritische Stimmen, wie Schmeißfliege, Kostolany u.a. werden systematisch niedergemacht unter dem Vorwand, daß dieser Thread ja nur ein Forum für "wirlich interessierte" (!) Aktionäre wäre.

Mit wirklicher Aktienspekulation hat das hier nun wirklich nichts (mehr) zu tun, sondern eher mit einer Religion:

Die Rambus Website ist die Bibel
Fred Hager das Evangelium
Kitty der Prophet der seine Schafe (..!) zur fetten Weide führt ..
.. und Ketzer werden sofort verbrannt


Das Intel (auf die man ja soooviel Hoffnung setzt) Rambus schon lange aufgegeben, hat wird natürlich daher überhaupt nicht wahrgenommen. Auch wenn ich von jetzt ab als "Heide" gebranntmarkt werde, dieser Artikel sagt eigentlich alles:

gefunden bei hartware.de
30.08.2001, 10:53 | Quelle: Silicon Strategies
Neuer Speicherstandard von Intel
Speicher wird höher takten als DDR-2

Intel kann es nicht lassen. Sobald irgendwo ein Speicherstandard etabliert wird, der nicht von Intel stammt, muss man ein Konkurrenzdesign entwerfen oder einkaufen. Als der PC133-Standard maßgeblich von VIA entwickelt wurde, zauberte man einen leicht differierenden aus dem Hut. Auch beim DDR-RAM wünschte man leicht Änderungen. Von der Entscheidung, DualChannel RDRAM statt DualChannel SD- oder DDR-RAM zu nutzen, möchten wir jetzt gar nicht erst anfangen.
Mittlerweile ist man dabei, einen DDR-RAM Chipsatz für den Pentium 4 auf den Markt zu werfen. Man könnte also annehmen, dass sich Intel zusammen mit dem Rest der Branche für DDR-RAM engagiert. Immerhin ist DDR-RAM den Planungen nach für Bandbreiten von bis zu 5,4GB im Jahre 2005 gut. Intel sieht das anders. Zusammen mit den weltgrößten Speicherherstellern entwickelte man in der Advanced DRAM Technology Group (ADT) einen eigenen Speicherstandard. Dieser soll nicht nur RDRAM, sondern auch DDR-1 und -2 ablösen. An der Entwicklung wirkten die Speicherhersteller Elpida, Hynix, Infineon, Micron und Samsung, alles Hersteller die sich sowohl für DDR-2 als auch ADT engagieren. Elpida und Samsung stellen zusätzlich noch RDRAM her, Samsung entwickelte gar ein eigenes, kostensparendes RDRAM-Design. Man scheint sich also selbst nicht so sicher zu sein, welcher Speicher letzten Endes das Rennen macht.

Schon Ende des Jahres möchte man das Design der JEDEC zur Standardisierung vorlegen - nach zwei Jahren Entwicklungsarbeit. Details sind bisher noch nicht bekannt geworden, nur leichte Andeutungen. So soll die Technologie der von DDR-2 sehr ähnlich sein, jedoch sehr viel höhere Taktraten erlauben. Dabei setzt man aber offenbar nicht wie Rambus auf ein kleines 16Bit-, sondern auf das übliche 64Bit-Interface. Das garantiert große Bandbreiten. Zur Verdeutlichung: PC1600 DDR-RAM taktet mit 100MHz und nutzt ein 64Bit breites Interface. So kommt man auf 1,6GB/s. PC800 RDRAM taktet mit 400MHz, nutzt aber nur ein 16Bit breites Interface - ein Tribut an die ungewöhnlich hohen Taktraten. Die Bandbreite ist so ebenfalls auf 1,6GB/s begrenzt.

Geht es nach der ADT, soll der Speicher schon 2003-2004 in Mainstream-PCs stecken. Dumm nur, dass DDR-2 zur gleichen Zeit starten soll. Muster der DDR-2 Speicherchips soll es sogar schon Ende 2001 geben, ADT-Muster erst Anfang 2003. Wie es scheint, wird der Speichermarkt also auch in Zukunft zweigeteilt sein. Die einen nutzen ADT, die anderen DDR-2.

[Coubert]

@Genexp

Dies ist kein Thrad, sondern eine Fan-Kurve.

Coubert

[ditto]

Microsoft dementiert X-Box-Gerüchte (Update)

In einer offiziellen Kurzmitteilung verwehren sich die Redmonder gegenüber Gerüchten, wonach sich der Europa-Start ihrer Spielkonsole drastisch verschiebt.

Microsoft teilte der deutschen Presse heute mit, dass die Xbox weiterhin im Zeitplan liege und die von der Firma Flextronics errichtete europäische Produktionsstätte in Ungarn noch in diesem Jahr ihre Arbeit aufnehmen soll. Folglich werde die Spielkonsole wie geplant in Europa im ersten Quartal 2002 erscheinen.

In der entsprechenden Mitteilung von Microsoft ist zu lesen, dass sich der Konzern aufgrund eines Bericht auf der britischen Site vnu.net zu dieser Klarstellung genötigt sah. Immerhin sei in dem Artikel behauptet worden, dass die Produktionsstätte in Ungarn erst im Sommer 2002 ihren Betrieb aufnehme und die Xbox erst im September 2002 in Europa erscheine.

Unklar war zunächst, auf welchen vnunet-Bericht sich die Mitteilung bezog, zumal es einen Bericht aus dem Jahre 2000 gibt, in dem davon die Rede ist, dass die Xbox nicht vor 2002 in den Regalen europäischer Händler zu finden sein wird und die ungarische Fabrik ihren Betrieb nicht vor "nächsten Sommer" aufnehme. Diese Aussage hätten mit dem übereingestimmt, was Microsoft selbst angibt.

Auf Nachfrage von heise online erklärte ein Sprecher der von Microsoft beauftragten Presseagentur, dass er selbst den vnunet-Bericht noch gar nicht gelesen habe und daher auch keine Kenntnis über deren Inhalt habe.

Mittlerweile teilte uns Boris Schneider-Johne, PR-Manager für die Xbox, allerdings mit, dass man sich auf einen Artikel vom 28.8.2001 beziehe. (nij/c`t)

[renal]

@ genexperiment

Was schlägst Du also vor?

Sollen wir, die wir noch an Rambus glauben, keine positiven Quellen mehr zitieren, weil sie in Deinen Augen Werbebroschüren sind. Ich kann, wie die meisten hier (nehme ich zumindest an) die "Güte" einer Quelle oder eines Testes nicht sicher beurteilen. Was soll ich also tun? In Depressionen verfallen?

Ich interessiere mich durchaus für Aussagen, wie Du sie weiter unten zitiert hast, aber genau so für Testberichte oder Meinungen, die von Kitty etc. zitiert werden. Aus all dem versuche ich, mir ein Bild zu machen.

Anders ist es jedoch, wenn man als Trottel tituliert wird, weil man an die Zukunft einer Aktie glaubt. Wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es auch heraus! Lies doch einmal die "Beiträge" von Schmeißfliege. Sie lassen meiner Meinung nach jegliche Kinderstube vermissen und in einer direkten Diskussion unter 4 Augen hätte er wahrscheinlich oder hoffentlich nicht den Mut, sich so zu äußern.

Also, nichts gegen Kritik oder Bedenken. Beleidigungen sollten aber außen vor bleiben.

Übrigens, zum wiederholten Male: Wir werben nicht für Rambus! Jeder trifft für sich selbst die Entscheidungen. Wir haben, zumindest zum jetzigen Zeitpunkt wohl die falsche getroffen. Aber wie das in 3 oder 5 Jahren aussieht, wird heute keiner sagen können.

Also, auf weitere kritische Berichte, auch wenns weh tut.

MfG,

renal

[HappyInvestor]

Rambus Inc. Mid-Quarter Update Conference Call
Scheduled to start Thu, Aug 30, 2001, 5:00 pm Eastern

Das wäre in 4 Minuten oder um 23:00 auf http://biz.yahoo.com/cc/6/9416.html

Gruss HI

[Panospana]

@Coubert:

Laaaaoooooooooolllllaaaaaaaaaaaaa! und nochmal, mit etwas mehr Hüftschwung!
Laaaaoooooooooolllllaaaaaaaaaaaaa!

Grüße
Panospana

[Magelans]

Manchmal frage ich mich, warum manche Leute ungebeten
hier in einem so unverschämten Ton polemisch "argu-
mentieren."
Ich denke, es sind Leute, die in den vergangenen
18 Monaten mind. 90% ihres "Wetteinsatzes" durch gekonnte
Spekulationen verloren haben. Oft haben diese Leute na-
türlich auch jahrelange Erfahrung an der Terminbörse; ich
glaube man nennt sie Profitrader (oder zumindest nennt der
eine oder andere sich selber so).
Nun haben sie sich durchgerungen alle Positionen glatt-
zustellen und können nun doch wirklich herzhaft über die
Dummis lachen, die noch investiert sind. Sie sind ja jetzt
voll in "cash" (zwar nur noch mit 10% der vor 18 Monaten
verfügbaren Summe, aber naja) und shorten, was das Zeug
hält. Dabei kann man natürlich vortrefflich Frust an
Leuten abbauen, die hier eine Meinung vertreten,
die entgegen der aktuellen Marktstimmung ist (da manche Men-
schen eben über den Tellerrand schauen können).
Sich über diese Frustrierten zu ärgern bringt
eigentlich nichts, da man in 18 Monaten ihre Nicknames
wohl nicht mehr lesen wird und sie unter anderen Namen
wieder threads eröffnen werden, wie: "Wie kann ich in
möglichst kurzer Zeit meine hohen Verbindlichkeiten
decken?"
Gruß
Magelans

[matthiasch]

@ Coubert

Fankurve

Dauerkartenbesitzer Kitty, Langfristanleger und Co. trommeln kurz vor 15.25Uhr die Aktie nach oben.....
Laola-Welle


Fanblock
(links oben sitzt Kitty)


22 Uhr

[Magelans]

Fast hätte ich noch die zweite Gruppe vergessen.
Ihre Lieblingsfirma hat drei Buchstaben.
Wenn sie den Namen Rambus hören heißt es:
"Oh,oh zu teuer, keine überzeugende Leistung"...
Zum Teufel mit den neuen benchmark-Tests, zum Teufel mit
der günstigen Preisentwicklungen für RDrams.
Da bleiben wir doch lieber bei unserer geliebten Firma mit den drei Buchstaben ( auch wenn sie sich langsam einem 10 Jahres Tief nähert).
Und so sitzen sie in ihrem Kinderzimmer schwitzend vor dem PC. Der Deckenventilator läuft auf vollen Touren. Das ist
irgendwie seltsam. Denn es ist Winter. Eines Tages betritt
die Mama das Zimmer und sagt: "Kind, um Gottes Willen, siehst Du nicht dieses rotglühende Etwas aus Deinem PC
leuchten?" Vor lauter Schreck fasst es an das
am Gehäuse aufgebrachte Typschild des Prozessorherstellers.
Laut schreiend zieht es die qualmende Hand zurück. Es tut
weh, sehr weh. Aber ich muß meine Hand einfach öffnen, denkt
es sich. Unter starken Schmerzen öffnet es schließlich
seine Hand und will nicht glauben was dort geschrieben
steht. Es sind seine drei Buchstaben, die er sich schon
gestern hat auf seine Stirn tätowieren lassen: A M D

Magelans

[Kitty2]

@gentrottel

>ich finde es zum kotzen, wie hier auch weiterhin
>mit einer frechen und arroganten
>Verdrängungsmentalität a`la Kitty, Anleger
>offensichtlich mit gezielt gepushten
>Halbwahrheiten in die Irre geführt werden:

Hallo

Du bist seit einem Jahr bei WO und hast erst zwei Nachrichten geschrieben. Tolle Leistung.
Wegen dem obigen Ausschnitt schreibe ich Dich an.

Du kritisierst mich und wirfst mir vor „Halbwahrheiten“ zu posten. Wo habe ich Halbwahrheiten gepostet?
Das ganze hat auch nichts mit „pushen“ zu tun. Seit 11/99 bin ich Rambus Aktionär und Rambus ist meine Hauptinvestition. Seit fast 7 Jahren investiere ich in Aktien.
Ich kaufe Aktien als Langfristige Geldanlage (5-10 Jahre ).

Wie sieht es aus mit Deiner Erfahrung? Was kannst Du vorweisen?
Wie kommst Du darauf das Deine Meinung die Richtige und einzige Wahre ist?

Dieser Thread ist zum Austausch von Informationen über Rambus.
Wenn Du Rambus nicht magst, dann ist das Dein Problem. Kauf Dir Metabox oder AMD und werde glücklich damit.

@Magelans

Habe gerade im Duden unter AMDroid nachgeschlagen.
Ein AMDroid ist ein "Manni Manta" ohne Manta


mfg kitty

[bembelrobber]

Hallo Leute,

nachdem Ihr euch wieder reichlichst Nettigkeiten um die Ohren schlagt, habe ich eine Frage zur Sache.

Hat jemand von Euch die Termine, die Rambus betreffen zur Hand (Zahlen, Gerichtsverfahren, sonstiges).
Wäre schön wenn Sie jemand mal reinstellen könnte.

Danke,

P.S. seid Nett zueinander und müllt nicht alles voll, dann wärs es auch einfacher sich die Infos die einen interessieren zu finden.

[Cornflake]

postet hier niemand was vom Midquaterupdate ? grinsel, oder wartet ihr auf die Dolmetscher ?

Statt dessen proletet kitty lieber rum

Also midqauterupdate:
Rambus sagt alles ist und wird gut, Firma on track
Rambus sagt keiner aus dem board verkauft Aktien, das sei doch ein gutes Zeichen
Rambus sagt sie machen sich keine Sorgen um die class actions, die wären haltlos.

Wo bleiben hier die Freudensprünge ?

[Denethor]

Was soll denn die ganze unnütze Diskussion:

@Magelans:
deine Geschichte ist ja nett zu lesen aber leider von A-Z Blödsinn - sorry dass ich es so hart sagen muss! Durch solche Postings (und auch kitty allseits beliebtes AMDroiden wird das Kindergarten niveau hier nicht besser)

Fakt ist: hätten viele hier kritische Postings mit realen und fundamental vernünftigen Rechnungen nicht als Blödsinn abgetan (ich erinnere an die Postings von BUGGI zum Beispiel) dann würdet ihr jetzt entweder mit wesentlich mehr Bargeld oder mit wesentlich mehr Rambus Aktien dastehen! (falls ihr voller Überzeugung jetzt nachkauft)

Fakt ist weiterhin: mit AMD war es gar nicht möglich so viel Geld zu verlieren wie es mit Rambus im letzten halben Jahr möglich war.

Fakt ist weiterhin: AMD hat Werte (Buchwert) die ein gewisses Kursniveau nicht unterschreiten lassen. Was bleibt bei Rambus wenn die Prozesse verloren werden und der nächste Ram-Standard ohne die Beteiligung eurer von vielen Geschäftspartnern gehassten Firma entwickelt wird ?? Was ist wenn der einzige Verbündete Intel mal nicht mehr will ??

Ihr könnt je gerne an die Zukunft der Aktie glauben - aber beschwert euch nicht über kritische Stimmen und wundert euch nicht dass dieses Board als Sekte bezeichnet wird wenn ihr diese kritischen stimmen als idiotisch abtut.

Gruß

Denethor

[Johannes73]

Hallo zusammen!

Neuer Preis für ein 128 MB PC800-RIMM: 106,90 DM !!!
Damit kosten 256 MB-RDRAM ganze 213,80 DM

Ein PC266 DDR mit CL2 kostet 129 DM.

Damit beträgt der Preisunterschied ganze 84,80 DM !

Jetzt erzählt mir noch einer, er verzichtet wegen 84,80 DM auf mehr Leistung….


Gruß
Johannes

[Kitty2]

Rambus Mid-Quarter Update Conference Call v. 30.08.01
http://www.streetfusion.com/custom/wc.asp?wid=%2Bw0U2t6X1RGj…

Dauer ca. 29 Minuten
Bob Elau CFO und Geoff Tate CEO

Einige Notizen ohne Gewähr und nicht vollständig:


- Am 12.7. hat Rambus die Aussage gemacht, das die Revenues um 12% fürs Quartal sinken werden. Diese Aussage steht.

- Gerichtskosten sind insgesamt höher als erwartet und werden wohl bei ca. $7 Mio. liegen

- Elau glaubt, dass die $7.5 Mio. Strafe nicht bezahlt werden müssen. Sie bilden keine Rückstellung über den Betrag.

- Die Class Action Law Suits werden wohl gebündelt werden. Rambus glaubt die Verfahren werden nicht angenommen. Rambus hat eine Versicherung gegen diese Klagen, die sowohl die Gerichtskosten als auch evtl. Strafzahlungen übernimmt.

- Die Rambus Anwälte sind der Meinung, dass in Deutschland nur für den Fall technische Experten hinzugezogen werden, wenn der Richter der Meinung ist, das wohl Patente verletzt werden. Das Gutachter bestellt werden ist deshalb ein Vorteil für Rambus. „Our german counsel has indicated to us that the judge only goes to this Stepp if he believes there is likely infringement“ Eine Entscheidung wird für März 2002 erwartet.

- Das Verfahren gegen MU in Delaware beginnt am 29.10.01

- Verfahren gegen Hynix in H1´02

- Tate glaubt das die Einführung des 845 SDRAM Chipsatzes auf die Dauer ein Vorteil für Rambus ist. Die Kunden können jetzt vergleichen. Vergleiche gibt es unter anderem bei Tom´s Hardware und bei Anand. Je weiter die GHz Taktraten steigen, desto größer wird der RDRAM Vorteil. 128MB RDRAM kosten zur Zeit nur noch $25 mehr als SDRAM.

- RDRAM ist noch am Anfang seines Lebens. Die Bandbreite wird noch 6x mal höher als die heutige. Die 1066 MHz Module können bereits in Volumen produziert werden. Bis Mitte der Dekade (04/05) sind wir bei 9.6 GB/s.

- Rambus ist mehr als RDRAM. 120 Ingenieure arbeiten an neuen Entwicklungen, von denen einige auf der RDF (ab 20.09.) gezeigt werden. Mehrere Design Wins wurden erzielt. Die Technik kann z.B. bei Infiniband, ATA und anderes genutzt werden. In Abhängigkeit von den Kunden werden die ersten Produkte in Q1/02 verkauft werden.

- RDRAM wird in 830 Chipsätzen als Grafikspeicher eingesetzt. Termin liegt an Intel. Intel says „soon“.

- Ein Analyst fragt zu geplanten PR Aktivitäten. Tate sagt, dass sie einige Anzeigen laufen haben und diese auch fortsetzen. Er glaubt aber, das die Performance der Produkte für sich selbst spricht und die beste Werbung darstellt.

- Warum kaufen Insider keine Aktien? Antwort: Die Insider sind schon ziemlich stark investiert. Die Portfolio Gewichtung ist bereits sehr hoch. Zu diesen Preisen verkauft allerdings auch keiner und Tate hat auch nicht vor zu verkaufen.

- Der Analyst von Salomon Smith Barney verweist von sich aus noch einmal auf Tom´s Hardware und sagt das der getestete DDR CAS2 Speicher sehr teuer und langsamer ist. (Sag ich ja immer )



Meine Meinung. Die Konferenz war gut und deutlich besser als die vom Juli.


mfg kitty2

[Kitty2]

Kleiner Fehler.
Die Revenues sollen um 20% sinken, nicht um 12%.


Aus der Gerüchteküche:
Es soll ein zusätzlicher Chipsatz mit P4+RDRAM Unterstützung auf den Markt kommen.
Eine Ankündigung wird für die nächsten 2 Wochen erwartet.
http://news.cnet.com/news/0-1003-200-7016197.html?tag=mn_hd

mfg kitty2

[Denethor]

Hallo Kitty

20 Prozent weniger Revenue bei steigenden Kosten heissen dann doch rote Zahlen... - wie rot ??

Kommt dir die Tatsache mit den nicht gebildeten Rücklage für Gerichtskosten nicht komisch vor ?? Normalerweise sind Firmen doch froh hier gewinnmindernde Rückstellungen bilden zu können die ja auch steuersenkend wirken. Liegt hier nicht der Gedanke nahe dass diese Rückstellungen nur deshalb nicht gebildet werden damit die Zahlen nicht gänzlich schlecht aussehen ?? Welchen Grund könnte es sonst geben ?

Gruß

Denethor

[kauftAMD]

@Kitty: Danke fuer den Bericht. Ein bisserl Info schadet niemandem.

[HappyInvestor]

@ denethor

>>> Normalerweise sind Firmen doch froh hier gewinnmindernde Rückstellungen bilden zu können die ja auch steuersenkend wirken

Rückstellungen sind Aufwand (gewinnmindernd). Werden sie später nicht benötigt, sind sie zurückzubuchen und dann sind sie wieder Ertrag.

Ich würde in meiner Firma keine Rückstellungen buchen, wenn sie nicht norwenig wären.

Gruss HI

[Indiancigar]

Sieht ganz so aus,als ob Fred Hager mit dem 3G I0 Standart recht gehabt hätte.Aus dem White Paper von Intel deutet alles auf Rambus hin:Multitasking operations,fewer Pins,hörere Bandbreite,2,5 Gbs-sec, Skalierbar bis 10 Ghz.
Soweit ich weiss,hat keine andere Firma diese Technologie ausser Rambus!

http://developer.intel.com/technology/3GIO/downloads/3rdGenW…

[Magelans]

@Denethor
Wie wäre es mit ein wenig mehr Humor. Wie kome ich bloß
auf so eine Geschichte? Ein sehr guter Freund von mir ist
auch ein AMD Fan. Neulich erzählte er mir von seinem größe-
ren Ventilator, um den Prozessor zu kühlen, außerdem hat er
eine Temperaturanzeige, da der Prozessor bei einer gewissen
Gradzahl optimal laufen würde. Da ist es halt schwer sich
manchmal ein kleines Lächeln zu verkneifen.
@kitty
Dieser Freund hat tatsächlich das Bastlersyndrom. Vor zehn
Jahren war es ein Manta, heute halt sein AMD.
Stimmt wirklich!

Denethor, was mir bei vielen von Euch auffällt ist, daß
Fakten Vermutungen werden und Vermutungen zu Fakten.
Fakt ist:"..mit AMD kann man nicht soviel verlieren wie
mit Rambus...AMD hat einen gewissen Buchwert, der kaum
unterschritten werden kann...."
Das sind bitte nur Deine Vermutungen! Selbstverständlich
kann eine Firma weit unter Buchwert notieren. Ein nicht
ganz unbekannter,Investor mit Namen Buffet, kauft vorzugs-
weise solche Firmen.
Auch Rambus hat einen Buchwert, dieser liegt aber bei dieser
Firma in seinem IP.Es liegt in der Natur der Sache, daß
so eine Firma schwerer zu bewerten ist als z.B. eine Bayer.
Somit ist sie natürlich wesentlich volatiler.
Bei Rambus höre ich nur:" was ist wenn, was ist wenn,
was ist wenn....?
Ich könnte Dich auch fragen, was ist mit AMD, wenn der
Preiskrieg sich über Jahre hinzieht? Was ist ,wenn AMD
mit seinen Prozessoren den Anschluß an Intel komplett
verliert? Man könnte beliebig fortfahren. Interessiert mich
aber nicht. Ich halte mich lieber an Fakten.
Damit Du mich nicht falsch verstehst, kritische Stimmen sind
natürlich willkommen. Aber bitte nur mit einer nachvoll-
ziehbaren Begründung. Aber auf Rambus is dead oder Rambus
fällt auf $5.27 am 27.09 kannst Du doch nicht ernsthaft
noch eine vernünftige Antwort erwarten, oder?
Gruß Magelans

[neubiene^^^^]

@ Indiancigar

3GIO ist doch kein neues Prinzip, ähnliche Bussysteme werden schon in vielen anderen Bereichen genutzt.
Ich glaube nicht, dass Rambus grossartig was mit 3GIO zu tn hat. Rambus hat schliesslich nicht "fewer pins" und "sklaierbar bis 10GHZ" patentiert
Und bis 3GIO kommt solls Ende 2003-Ende 2004 sein -> uninteressant.

@ Magelan
Ein P4 2GHZ ist genauso heiss wie ein Athlon und Bastler gibts auch im Intel-Lager.
Als der Athlon noch nicht da war, gabs genausoviele Freaks, nur halt im Intel-Lager.

[Denethor]

@Magelans:
mit deinen Erläuterungen zum Buchwert hast du absolut recht. Fakt (gemäss Quicken) ist dass Rambus beim 2,95 fachen seines Buchwerts bewertet ist und AMD beim 1,21 fachen. fallen beide Stocks nochmal um 50 Prozent dann ist AMD weit unter dem Buchwert zu haben Rambus immer noch für 150 Prozent des Buchwerts.
Das als reine Vermutungen abzutun - damit machst du es dir etwas zu leicht. Hier kann man die Grenzen des Risikos absehen.

zu seinen was ist Fragen für AMD:
....hatten wir alles schon mal in den letzten 25 Jahren.
AMD gibt es immer noch und dass die letzten 2 Jahre vielleicht die besten in der Geschichte diese Unternehmens waren ist ebenfalls FAKT. AMD will survive.
Kannst du das mit ähnlicher Überzeugung für Rambus sagen ? und wenn ja aufgrund welcher Fakten ??

Hast du denn ernsthaft einmal ein worst case Szenario durchgespielt ?? ein solches kann IMHO nur in der Pleite für Rambus enden. Prozesse verloren/Strafen müssen gezahlt werden. Die Einnahmen für Rambus-Ram versiegen langsam und neue Technologien setzen sich nicht durch.
Sicher haben wir beide unterschiedliche Ansichten über die wahrscheinlichkeit eines solchen Szenarios. Trotzdem sollte jeder sich damit beschäftigen.

Nochmal zu deiner netten Story - ich verstehe es als Kompliment für AMD wenn dein bastelwütiger Freund keinen Intel Prozessor für sein Hobby verwendet. Er stellt nämlich sicher nicht den Prototyp eines dummen uninformierten Käufers da. (sonst hätte er nen P4 mit mini Festplatte und TNT2 Grafik von Dell) (am besten noch mit SDRAM wenn es den bald gibt)

Gruß

Denethor

P.S. und danke für die vernünftige Diskussion!
P.P.S. unqualifizierte Aussagen wie Rambus is dead habe ich nie gemacht und werde ich nie machen. Wenn euch aber jemand gesagt hat das Rambus bei 90 USD weit überbewertet war und selbst 10 noch hoch angesetzt sind aufgrund von fundamentalen Daten dann hättet ihr da wohl besser drauf gehört.

[Kitty2]

Aus der PC-Professionell 10/2001 (ab Montag am Kiosk) Seite 44/45

Test des neuen Intel P4 845 Chipsatz mit SDRAM Unterstützung.

„Intels neuer 845-Chipsatz ermöglicht es, den Pentium 4 Prozessor
jetzt auch mit günsigerem SDRAM zu betreiben. Im Pcpro Labor
zeigt die neue Plattform gegenüber der bisherigen Rambus-Technologie
aber klare Leistungseinbußen.“

Getestete P4:

P4/1700 Rambus 115%___130%___123%
P4/1500 Rambus 109%___118%___111%
P4/1700 SDRAM 106%___107%___111%
P4/1500 SDRAM 100%___100%___100%


Bei sämtlichen angegebenen Test ist der P4/1500+RDRAM schneller, als der P4/1700+SDRAM.

Jetzt habe ich mir mal die aktuellen Preise bei Dell rausgesucht. Jeweils ein P4 mit exakt der gleichen Ausstattung.
Unterschiede: Das Gehäuse bei der RDRAM Maschine ist schwrz/silber und bei der SDRAM Maschine schwarz/grau.
Die Soundkarte kostet 50,- DM Aufpreis bei der SDRAM Maschine.
P4/1700 +258,62 DM
P4/2000 +604,45 DM
+128 MB SDRAM 200,- DM
+128 MB RDRAM 300,- DM
Es wird deshalb niemand bei Dell eine Speichererweiterung bestellen.



1. Grundpreis:

P4/1500+SDRAM = 1599,- +50,- = 1649,- DM
P4/1500+RDRAM = 1899,-

Der Preisnachteil für einen RDRAM Rechner beträgt 250,- DM.



2.

P4/1700+SDRAM = 1599,- +50,- +258,62 = 1907,62,- DM
P4/1500+RDRAM = 1899,-

Der RDRAM Rechner kostet bei gleicher Ausstattung und besserer Leistung 8,62 DM weniger als die SDRAM Maschine.


3.

P4/2000+SDRAM = 1599,- +50,- +603,45 = 2252,45,- DM
P4/1700+RDRAM = 1899,- + 258,62 = 2157,62 DM

Der RDRAM Rechner kostet bei gleicher Ausstattung und besserer/gleicher Leistung 94,83 DM weniger als die SDRAM Maschine.


Bei steigenden Taktzahlen wird die Leistungsdifferenz noch stärker.


Fazit:
Wo ist der Sinn eines P4+SDRAM?
Der Anwender des P4+SDRAM erhält keinen leistungs oder finanziellen Vorteil gegenüber dem P4+RDRAM. Der einzige Vorteil ist der optische Vorteil der höheren Taktfrequenz.
Die einzigen die sich einen P4 mit SDRAM wünschen, können nur AMD Aktionäre sein, da AMD Leistungsmäßig nur gegen einen P4+SDRAM mithalten kann, nicht aber gegen einen P4+RDRAM.


@Denethor
Deinen Buchwert bei AMD kannst Du im Fall des Falles vergessen.
Wer will eine Fabrik kaufen in der nur Miese produziert werden?

mfg kitty2

[Denethor]

@kitty:
was soll jetzt das Argument schon wieder ??

wie bewertest du denn Aktien ?? natürlich nicht nur nach dem Buchwert Faktor aber ein Blick darauf kann nicht schaden. Ganz abgesehen davon dass die Fabrik in Dresden zu den modernsten der welt gehört.

Nach dem Motto kann ich auch den Buchwert von Intel oder BMW wegschmeissen. Im fall des falles wenn sie miese machen...

also was soll das ??

Denethor

[HappyInvestor]

@ denethor

Jede Produktionsstätte ohne Produktion hat nur den Wert des Grundstücks auf der sie steht. Die Gebäulichkeiten sind in solchen Fällen meisten unverkäuflich und die Grundstücke sind behlehnt. Mir persönlich ist es lieber, die "Idee" zu kapitalisieren, als irgendwelche morade Fabriken in den Bilanzen auszuweisen. Zuerst steht die Idee und dann steht die Fabrik; und wenn man eine Idee via Lizenzen vermarkten kann, ohne selber Fabriken zu bauen, ist das meiner Ansicht nach das Beste Geschäftsmodell überhaubt - bezieht sich nicht nur auf RMBS, dasselbe gilt z.B. auch für QCOM. Man könnte für den "Erfolgsbeweis" jetzt den aktuellen Kurs von Rambus nennen ... aber vielleicht ist jetzt deren Idee etwas unterbewertet (eine Idee kann man ja nicht bilanzieren, die zeigt sich vielleicht im Aktienkurs). Und weil eben diese Ideen von Rambus im Aktienkurs (meine Meinung !) nicht mehr richtig bewertet sind, bin ich bei diesen Kursen auf der Käuferseite.

Gruss HI

PS: bei den moraden Fabriken sind nicht die von AMD gemeint ...

[Kashogi_de]

AMD hat keine „maroden“ Fabriken, sondern marode Ideen.

http://www.tomshardware.com/cpu/01q3/010829/news-02.html

Future Athlons will be specified by `MODEL` numbers.
For instance a Palomino-Athlon that runs at 1.4 GHz will be MODEL 1600,
because AMD considers Palomino 1.4 GHz to be at least as fast as a
Pentium 4 1.6 GHz. The printing on the chip will be `A1600 .....`, even
though its a 1400 MHz part only. The same is valid for motherboards and
their POST. A new BIOS Writer`s Guide prohibits the BIOS from ever displaying the
true core frequency of Palomino! It has to display the MODEL number instead.

Die Gigahertz-Schlacht hat doch erst begonnen. Und die wollen sich mit solchen Taschenspielertricks über die Runden retten?
„Bei allem Respekt“: so dumm können doch nicht mal AMD-user sein!

Gruss Kashogi

[neubiene^^^^]

@ Kashogi_de

Ich sehe da kein Problem, solange nicht die falsche MHZ-Zahl dasteht.
AMD lügt damit nicht, sondern gibt dem Kunden eine bessere Vergleichsmöglichkeit.

Solange keine übertrieben hohen Zahlen benutzt werden, ist das Ok.

[HappyInvestor]

@ neubiene

>>> AMD lügt damit nicht, sondern gibt dem Kunden eine bessere Vergleichsmöglichkeit.
Aber, aber Neubiene, ich glaube, der Zivildienst tut Dir gar nicht gut. "Bessere Vergleichsmöglichkeiten !!" Du spinnst ja ??? das ist schlichtweg "Irreführung" des Kunden. Vielleicht heisst der "A1600" schon bald "A1600 RAMRD", wer weiss.


@ Kashogi

Wieder an Borad? das ist gut ...

Gruss HI

[Coubert]

@kashogi

> so dumm können doch nicht mal AMD-user sein!

Keine Sorge. Die sind gut informiert
und kaufen einfach am meisten "bang for buck".

Einer unserer Kunden (Florida) beginnt gerade seine
Dual-Rechner-Farm umzustellen.
Der P4 ist bei denen haushoch durchgefallen.
Und da wird nix "neu" kompiliert mit den "optimierenden"
Intel-Compilern. Für solche Spässchen haben Profis keine Zeit.

Coubert

[Magelans]

@Denethor
Den Buchwert eines Unternehmens über Quicken zu ermitteln
finde ich etwas gewagt. Diese Kennziffer fluktuiert ständig.
Und mit dieser Größe alleine kommen wir bei der Bewertung,
insbesondere bei Wachstumsunternehmen, nicht weit.
Fakt ist die einzig wirkliche "Pufferzone" beim Kurs ist
nicht der Buchwert,sondern die NULL.
Fakt ist "AMD will survive." Absolut Deiner Meinung.Warum?
Ein Konkurs von AMD würde mit hoher Wahrscheinlichkeit
kartellrechtliche Konsequenzen für Intel verheißen. Es liegt
meiner Meinung nach im ureigensten Interesse von Intel, daß
diese Firma "überlebt",wenn auch mit einem etwas geringeren
Marktanteil.
Ich halte Rambus nun fast zwei Jahre. Und ich überlege mir
immer vorher, warum ich in ein Unternehmen investiere.
Aber ich überlege mir natürlich auch ein "worst case"
Szenario. Sollte Intel Rambus nicht mehr unterstützen,
werde ich sofort alles verkaufen. Intel sieht aber Rambus
weiter als favourisierten Speicher an (habe jetzt leider den
link nicht parat.Bitte schaue diesbezüglich hier im thread
nach).Der PIV ist auf RDram zugeschnitten. Die Preisun-
terschiede werden täglich kleiner. Jetzt sagt natürlich
jemand wieder:"Ja und dann verdienen sie weniger."
Richtig, aber sie werden den anderen Speichertypen immer
mehr Marktanteile abnehmen. Und irgendwann werden die
Speicherpreise wieder anziehen ( Zeitpunkt weiß ich
nicht, habe leider keine Glaskugel).
Rambus hat hat kaum Verbindlichkeiten und einen hohen
cash flow. Rambus hat keine hohen Fixkosten, wie z.B. ein
Speicherhersteller und kann diese "Zeit des Leidens"
wesentlich besser überbrücken (aber ich glaube da wieder-
hole ich mich schon wieder,naja).
Ein Defizit sind natürlich die Prozesse. Aber auch hier ist
noch nichts entschieden.
Auch
bieten die AMD Prozessoren ein sehr gutes Preis/Leistungs-
verhältnis.OK, gebe ich gerne zu.Aber wer wirklich
Leistung will, kauft sich einen P4 mit RDram.
Natürlich gibt es auch noch die Gruppe des "uninformierten
Käufers", der sein PC nur für diverse Office Anwendungen
benötigt. Ein Athlon würde sicher mehr als ausreichen.
Aber der Markenname, der sich,auch durch riesige Marketing-
aufwendungen, in das Gehirn der Käufer gebrannt hat, lautet:
INTEL. Gut für Intel, gut für Rambus.
Gruß
Magelans
P.S. Gern geschehen!
P.P.S. 1.Die erwähnten Äußerungen kamen natürlich nicht von
dir, sondern von sehr einfach gestrickten usern, die ich
aber nicht mehr namentlich erwähnen möchte.
2. Ich lasse mir von niemanden vorschreiben, wann ich
Positionen kaufe oder verkaufe.Ich bin über 18 und für
mein Handeln alleinverantwortlich.

[HappyInvestor]

@ Coubert

>>> Einer unserer Kunden (Florida) beginnt gerade seine Dual-Rechner-Farm umzustellen.

Nur einer? ist nicht gerade viel !

Gruss HI

[neubiene^^^^]

@ Magelans

Wer wirklich Leistung will kauft sich je nach Anwendung einen P4 oder einen schnellen Athlon.

Nur leider: Wieviele Leute gibt es, die wirklich leistung wollen?

@ AMD
Der Krieg AMD vs Intel hat sich bis jetzt noch nicht besonders negativ auf AMD ausgewirkt, die drastischen Einbrüche kommen nahezu allein vom Flash-Geschäft.
AMD ist davon jedoch nicht allein betroffen, fast allen anderen Flashies gehts noch schlechter, da AMD Marktanteile hinzugewinnt.

@ Rambus
Da ich kein Leiter einer führenden PC-Handelskette bin, kann ich leider auch nicht einschätzen, wie die Chancen für Rambus stehen. Leistung ist schliesslich nicht alles und ich kann mir durchaus vorstellen, dass Kunden P4-Tests mit RDRAM lesen und dann wegen Unwissenheit trotzdem einen SDRAM P4 kaufen.

[Magelans]

@neubiene
Warte doch einfach die nächsten Quartalszahlen ab.
Intel kann aufgrund wesentlich höherer Produktmengen
wesentlich günstiger produzieren als AMD. Das heißt
Intel erwirtschaftet immer noch Gewinne, während
AMD tiefrote Zahlen schreibt.
Ist eigentlich ganz einfach.
Leistung ist nicht alles? Meinst Du nicht, daß es sich
vielleicht herumsprechen könnte, daß ein PIV in Verbindung
mit SDram nicht die optimale Lösung darstellt ?
Aber vielleicht sind PIV Käufer alles Uninformierte und
bevorzugen SDram. RDram verschwindet in irgendeiner Nische,
und AMDler können wieder ruhiger schlafen, da ihr Athlon
beim PIV mit SDram wieder irgendwie mithalten kann.
Schöne heile Welt, aber es gibt auch noch eine reale Welt
außerhalb von Traumland.
Gruß
Magelans

[Kashogi_de]

@neubiene

„Leistung ist schliesslich
nicht alles und ich kann mir durchaus vorstellen, dass Kunden P4-Tests mit RDRAM lesen und dann wegen Unwissenheit trotzdem einen SDRAM P4 kaufen.“

Da gebe ich Dir Recht. Viele (die meisten?) Kunden kennen sich mit Speicherbausteinen mit Sicherheit überhaupt nicht aus. Womit sich fast alle glauben auszukennen ist die Bestimmung der Leistung über die Prozessorbezeichnung und die Taktraten. Z.B: P4 besser als P3. P3 besser als P2 usw. Kritisch wird‘s sofort wenn was aus dieser Bezeichnungsreihe fällt. ZB Celeron. Was ist das nun wieder? Genau das hat AMD erkannt und reiht sich mit seinen Bezeichnungen da ein. Athlon4 (wo ist den 2 und 3?) und jetzt in Zukunft nur noch nach „Modellnummern“, die sich nach der Taktrate des etwa vergleichbaren Konkurenten ausrichten.
“AMD lügt damit nicht, sondern gibt dem Kunden eine bessere Vergleichsmöglichkeit.“
Mag sein, dass der Athlon wirklich besser als der P4 ist. Die Mogelei mit den „Modellnummern“ sieht für mich aber wie eine Bankrotterklärung aus. Wenn sich das erst mal rumspricht (1600 Athlon „nur“ 1,4 Mhz), dann geht der Schuss gewaltig in die Hose. Der Trend ist nun mal immer mehr Megahertz, ob‘s einer braucht oder nicht. Und damit geht der Trend zwangsläufig Richtung RDRAM. Möglicherweise nicht so schnell wie wir alle gehofft hatten. Aber RDRAM kommt (genau wie der Euro) AMD wird über kurz oder lang auch in diese Richtung gehen. Es sei denn, die Neuentwicklungen bei AMD beschränken sich nur noch auf das Bedrucken der Gehäuse mit neuen „Modellnummern“ .


Schönes Wochenende
Kashogi

[neubiene^^^^]

@ Kashogi_de

Klar wärs mir lieber, wenn AMD diese Modellnummern nicht brauchen würde, denn die Sache ist durchaus ein recht hohes Risiko.
Es ist ja auch so, dass die P4 Architektur und die Athlon-Architektur sehr verschieden sind und es daher für beide Architekturen bestimmte "Vorzeigeprogramme" gibt.
Nach welchen Benchmarks sollen sich die "Nummern" dann richten? Bei Quake3 würde ein Palomino mit 1500MHZ plötzlich zum Modell 1200 verkümmern und wenn man 3D-Rendern, oder Compilieren als Benchmark nimmt, würde plötzlich ein Modell 2400-Geschoss draus.

@ Traumland:

PC-Welt aktuelle Ausgabe, Dell Werbung :

Totale Verwirrung:

2 PC-Versionen mit PC-133 SDRAM
2 PC-Versionen mit PC-133 RDRAM
2 PC-Versionen mit PC-800 Dual-Channel

Was Bitteschön ist 128MB PC-133 RDRAM?

aktuelle Fernsehwerbung von Dell:
P4-1.3GHZ
128MB SD-RAM
10GB HD

-> rofl

@ AMD
nochmal:
Flash seit Q4-00 bis Q3-01 von 450MIO auf ca. 180MIO$ eingebrochen
CPU fast nicht eingebrochen!

Klar läuft derzeit nix rosig bei AMD (siehe Kurs), aber wenn Flash-Nachfrage wieder steigt kann AMD durchaus auch schnell wieder in die Gewinnzone kommen.

[neubiene^^^^]

@ ALLE

könnte ne Kursbewegende Nachricht sein:

die FTC untersucht Rambus
http://www.ebnews.com/digest/story/OEG20010831S0046

[neubiene^^^^]

"Corporate IT managers will continue to want PCs with PC133 SDRAMs until they are ready to make a new full-scale deployment of PCs throughout the organization," Austin said.

Intel expects the next big corporate shift will be to DDR-equipped PCs next year and is positioning the DDR version of the 845 chipset for the transition. "

http://www.ebnews.com/digest/story/OEG20010831S0075

Allerdings von Jack Robertson....

[Faulus]

Wieder ein zerplatzter DDR-Traum von Spitzenleistung



01.09.2001, 11:12 | Quelle: Keine Angabe
Erste nForce Benchmarks

Chipsatz ist in der jetzigen Form enttäuschend
Schon ganze drei Monate ist es her, seit NVIDIA den nForce Chipsatz auf der Computex Taiwan ankündigte. Natürlich waren sofort alle von den reinen Leistungsdaten auf dem Papier begeistert. Man bekommt schließlich nicht alle Tage einen Chipsatz mit integrierter GeForce2-Grafik und DualChannel DDR-RAM Interface. Mit letzterem verdoppelt sich die Bandbreite auf gigantische 4,2GB/s, vor einem Jahr noch so gut wie undenkbar. Die hohe Bandbreite ist auch zwingend notwendig, damit die integrierte Grafik einigermaßen auf Touren kommt, andernfalls krankt sie an den gleichen Problemen wie GeForce2 MX Karten - die Speicherbandbreite ist einfach zu gering. Viele dachten sich auch, dass sie die integrierte Grafik abschalten und die vollen 4,2GB/s dem Prozessor zur Verfügung stellen. Dass dies keinen Performanceschub bringen wird, war im Prinzip von Anfang an klar. Der Athlon kann z.Z. maximal 2,1GB/s übertragen, egal, welche Bandbreite der Speicher erlaubt.

Ein italienisches Printmagazin hat nun erstmals ein nForce 420-Mainboard getestet. Der Redaktion stand das ASUS A7N266 zur Verfügung. Getestet wurde mit einem 1,4GHz Athlon und ein bzw. zwei Speichermodulen. Wenn nur ein Speichermodul verwendet wird, stehen 2,1GB/s zur Verfügung, bei zwei Modulen gleicher Kapazität 4,2GB/s. Die Speicherkapazität des RAMs betrug immer 256MB. Leider wurden kein Vergleich zu anderen Chipsätzen gezogen, genauso wenig wie man die Leistung der integrierten Grafik testete.



Wie man sieht, ist die Leistung mit DualChannel DDR-RAM erwartungsgemäß enttäuschend. Beim Graphics WinMark 99 muss der Redaktion ein Fehler unterlaufen sein bzw. der Benchmark an sich ist fehlerhaft. Anders sind fast 66% Leistungseinbuße nicht zu erklären.
Vergleicht man die Werte mit unseren eigenen Benchmarks mit den DDR-RAM Chipsätzen anderer Hersteller, enttäuschen die Ergebnisse gleich zweifach. Unser Testsystem war ähnlich aufgebaut, erreicht jedoch meist schon mit SingleChannel DDR-RAM die Werte des nForce mit DualChannel RAM. Aber evtl. kann NVIDIA hier noch etwas durch Treiberoptimierung herausholen. Man ist ja bekannt dafür, die Leistung der eigenen Produkte künstlich auszubremsen.


http://www.hartware.net/news.html?id=21150

[neubiene^^^^]

@ Faulus

Na Klar, ganz bestimmt wird es so sein, dass der Nvidia nForce mit zwei Modulen halb so schnell ist wie mit einem.

Das sind ganz einfach unreife Treiber, wie bei jedem Prototypen. -> Benchmarks haben keine Aussagekraft.

[Coubert]

@neubiene

Nvidia ist ein richtige Sucker-Company mit lausigen
Produkten, hat von Technik null Ahnung und hat
DDR-RAM gewählt, weil sie geifernde Rambus-Hasser sind.
Jetzt haben sie den Dreck, diese Dooflinge.

Die Gamers kaufen jetzt nur noch P4 2.0 mit RDRAM-Riegel.

Coubert

[neubiene^^^^]

@ Coubert
*zustimm*

übrigens sind hier die Benchmarks etwas anders aufgelistet und die Dual-channel version ist in allen Bereichen schneller als Single-channel

http://www.jc-news.com/index.cgi?peek=20010831

[Hannibal_Lecter]

@Kitty

Hallo Penner,

heute habe ich meine Verluste bei Rambus nachgerechnet.
Die Aktien habe ich bei ca 8,4 EUR verkauft und bei durchschnitl. ca. 83 EUR eingekauft. Das macht

******* ÜBER 14.000 *************


VERLUST !!!!!!! DU PENNER, FANATIKER, HEINI, GOTESKRIEGER... HAST DU DAS KAPPIERT?????

WEGEN EINEM GEWISSEN IDIOTEN "Kitty" HABE ICH 14.000 DM in den SAND GESETZT:


ich weiss keine Bezeichnung für deine dämliche Person. AM LIEBSTEN WÜRDE ICH DIR FÜR den ABARTIGEN FANATISMUS DIE AUGEN BLAUFÄRBEN


PENNER; WAS MACHST DU EIGENTLICH; BIST DU BEAMTER ODER WAS??? MERKST DU NOCH WAS??????


WEIL ICH IDIOT ALS LAIE AUF dEINE ABGEDREHTEN POSTINGS REAGIERT UND WIE EIN KITTY EINGEKAUFT HABE:

BIST DU BESESSEN????
ERST HEUTE HABE ICH DIE ZAHL VON über 14.000 DM SCHWARZ AUF WEISS GESEHEN: ICH KÖNNTE DICH OOOOOOOOOAAAAAAAAAAAAAAAAH

PENNER, AM LIEBSTEN WÜRDE ICH DICH VOR GERICHT SCHLEPPEN:

LEUTE WACHT AUF!!!!!! DER TYP IST K R A N K

SEI SICHER; SOLLTE ICH IRGENDWO DEN NAMEN KITTY HÖREN ODER ICH ERKENNE DICH DURCH IRGENDWAS GIBTS EISEITIG BLAUE AUGEN
* I D I O T *




***************************
FIC* DICH EINFACH DU SCHWACHMAT
***************************

ich mußte das loswerden.


MfG
Manfred

[Unimatrix]

@ Postings 228+229:

Kursziel $ 3,50 erreicht!
Wie tief legen wir das Nächste?

.

[Kitty2]

@Hanni_Spinner

Du hast Recht! Ich bin ein Schwachmat.
Wenn Du mir aber Deine Kursverluste in die Schuhe schieben willst, dann bist Du der größere Schwachmat von uns Beiden.
Jeder ist für seine Anlageentscheidungen selbst verantwortlich und nicht irgendein Analyst, Fred Hager, die Bildzeitung oder Kitty2.

Wenn Du noch nicht so reif bist das zu verstehen, dann solltest Du auch noch kein Geld an der Börse investieren.

mfg kitty2

[Kitty2]

Hier ein paar Notes von dem Rambus CC.
Die Aussagen von Tate & CO sind glaubhaft und ich stehe weiterhin zu Rambus.

Rambus CC
http://www.corporate-ir.net/ireye/ir_site.zhtml?ticker=rmbs&…



http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=4687909&…

Conf. call notes
by: Watzman
06/20/02 05:34 pm
Msg: 388155 of 388365

5:03 starting, usual BS

Bob Eulau speaking(CFO), Danforth and Tate will also talk. Agenda:

1. FTC
2. Other litigation
3. Mid quarter update
4. Q&A

Usual legal BS & disclaimers - "actual results may differ"

Qtr results not final, but sticking by previous guidance both top & bottom line ($23.5 mil / 6 cents EPS). Litigation spending higher than planned but will not impact expected EPS

Danforth on litigation (Eulau was SHORT presentation, that`s it):

Supports FTC message but Rambus is wrong messenger.

FTC action only based on issues already in the Rambus litigation. Action opens up entire industry to discovery -- useful to Rambus. NO NEW ALLEGATIONS in the FTC action.

FTC action does not seek anything beyond what Infineon already obtained in Virginia. But there is a "free rider" issue that FTC has not considered. NO MANUFACTURER made the kind of disclosures that FTC is now demanding from Rambus. Could open a large can of worms.

This case does not go beyond Jedec compliant technology -- RDRAM, Yellowstone and RaSer are not at issue at all in any way.

There appears to be NO coordination between the FTC case and the DOJ case (which is a CRIMINAL inquiry not involving Rambus). FTC is dealing with internal industry cost, DOJ is addressing external pricing.

Rambus complied with Jedec disclosure policies (says Rambus, of course).

Only 10% of standards setting bodies require APPLICATIONS to be disclosed -- TODAY, ten years later.

Rambus did not PROMOTE it`s technology to Jedec.

The IFX case rests in part on the "Chairman`s manual", which was never given to Rambus (only surfaced during discovery).

Members manual only required disclosure of applications by "first promoters", which Rambus WAS NOT.

Jedec operates under ANSI. ANSI recently testified that it`s rules do NOT require disclosure of applications.

FTC cannot identify a single undisclosed application that reads on the standard. Because there are NONE. [The applications themselves did not exist until LATER].

Rambus is denying "the allegation dejur" (document destruction). The Rambus document retention policy was adopted more than a full year (in 1998) before there was any litigation or even contemplation of litigation.

Rambus technology was revolutionary. Jedec took the technology from Rambus. No one has come up with a better set of solutions, or a set of solutions that is so scalable. And the importance of this is being more and more recognized in the press.

Rambus supports the message, but they were mindful of the rules, and they are the wrong messenger.

Tate now talking ....

Litigation necessary to protect the innovations, but Rambus is a technology company, not a litigation company.

He`s praising Rambus technology and innovation.

1333 MHz is coming (I thought it was 1200 ??)

[Going over a lot of old ground on RaSer and Yellowstone][little substance & nothing new in Tate`s comments]

Q&A

1. Mark Eddlestone - MSDW Timeline for FTC action -- Eulau -- until 1st hearing, really can`t say what schedule will be. Meeting w/ALJ AFTER 20 day response period. I get the impression RMBS will use "discovery" to dig through MM`s files and find the MM`s own dirt (my interpretation, not stated). Eulau thinks appeals court ruling will come before FTC hearing. Thinks end of summer for appeals court is earliest possible.

[I can hear the shredders at the MM`s starting right about now ........]

[Lots of discussion of discovery]




http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=4687909&…

Conf call notes
by: Watzman
06/20/02 05:58 pm
Msg: 388205 of 388364

Eddlestone, Q&A, contd.

In VA, Rambus prepared for a patent case, not a fraud case. They were caught "off-guard". Not again, doing things very differently now.

Mike Crawford - How many jedec members signed NDA`s ? Eulau -- over 3 dozen (they have a list). All had the actual patents before Rambus ever joined Jedec. In most cases, Horowitz met PERSONALLY with them to explain the patents. Horowitz was RIDICULED that the Rambus design features were absurd. Asked if DOJ & FTC will get together. Rambus doesn`t know, but coincidence of both actions within 24 hours is interesting. DOJ investigation (not involving Rambus) is a criminal complaint.

Discussing prior art, PTO does not think that any prior art invalidates Rambus` patents or claims.

John Cross -- MSDW -- Asking about sign-in sheets & overhead slides. Rambus points out that they refer ONLY to patents, not applications.

When we got to jedec, we saw that our technology was being stolen. Rambus tried to improve the patents, but we failed. In 1998 a new lawyer told us to go back to the applications and prove your claims.

European litigation -- on track and Rambus feels very good about it, Starr`s comments explicitly not withstanding. Expect verdict in Germany this year.

Touchstone Investments -- revenue impact should they lose. The company wont` break out SDRAM vs. DDR vs. RDRAM royalties. The company spent almost as much on litigation as the SDRAM and DDR revenue. A loss resulting in loss of SDRAM and DDR royalties would have a material adverse impact on earnings. Discussing that in Europe the loser pays the winners legal fees, but Europe is not "litigation crazy" like the US, and legal fees are much lower. Rambus expects the award of legal fees to IFX to be reversed.

Intel relationship -- document is public in SEC filings.

Andy Schopic - Nutmeg securities -- future litigation cost estimate ? Won`t comment on cost of FTC case, it just came yesterday, it`s just too soon. Andy is attacking the company, but Eulau & Danforth is defending it (well, in fact) relative to litigation cost planning. Eulau will try to cover it in next call. Litigation was $27 million last year.

Earnings call planned for July 11th.

END




http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&board=4687909&…

My Notes so far
by: nxt999nxt
06/20/02 05:30 pm
Msg: 388144 of 388365

Not co-ordinated with DOJ criminal inquirey.

DOJ is a price collusion inquirey.

FTC treats DRAM manufacturers as victims.

We believe DOJ echoes JEDEC collusion
when JEDEC changed disclosure rules, when JEDEC conspired to get Rambus technology

FTC concern is that legal monopolies (patents) should not be amplified in scope and power beyond the market power that the technology should command. RMBS is not the proper target.....because
1) Rambus complied with JEDEC disclosure policies (as was presented to the Court of Appeals
2) JEDEC desire for disclosure of trade secrets (patent APPLICATIONS) would make them a minority of standard setting bodies.
3) Rambus did not affirmatively promote a standard (as a first promoter) at JEDEC. RMBS presented no technology to JEDEC....was their to meet the only potential customers that existed in the world.

FTC complaint quotes from JEDEC "Chairman`s manual" which was never provided to Rambus . Rambus was given only a member`s manual which required disclosure of only JEDEC 1st prentters. Other cmpanies ALSO interpreted the rules this way.

JEDEC testified that their rules are identical to ANTI rules. ANTI testified that its rules did not require disclosure of applications. In 100`s of patents...DRAM JEDEC members only identified 6 patents..and those were admitted only by 1st presenters.

Allegation of document destruction by RMBS opponents and echoed by FTC has no basis. It was following document retention policy implemented in July of 1998. That was over a year before Rambus determined they could approach customers for SDRAM patent infringement.

FTC concern: Even if there was something wrong in JEDEC, would that have give Rambus technology power beyond what it would have ordinarily had? NO. JEDED continued to "incorporate" Rambus technology into SDRAM and DDR EVEN AFTER RAMBUS HAD PUT JEDEC ON NOTICE THAT RAMBUS WOULD SEEK PATENT ROYALTIES, AND EVEN AFTER RAMBUS HAD LEFT JEDEC.

AND TO DATE NO ONE HAS COME UP WITH A TECHNICALLY BETTER METHOD THAN THAT OF THE RAMBUS SOLUTION....so Rambus did not gain any market power that it`s technology did not deserve and which would not have come about even if Rambus had never attended JEDEC.

Rambus played fair. Only way to charge Rambus with unfair play is to stretch the interpretation of the rules to into

Jeff Tate:

RMBS improved the lives of 10`s of millions of consumers!

Millions of fastest PC`s, Playstation 2, digital TV, switches, SUPERCOMPUTERS.

World leader in technology innovation since 1990-1992 when they taught the industry about the working 500 mhz RDRAM model.

Memory interface is WELL ahead of competitive alternatives. Will be rolling out Yellowstone at Rambus Developers Forum (shortly). Will not replace RDRAM PC`s...but for fastest performance in 1 or 2 chips like Playstation 2, it will be the best.

Raser is coming along (3 GHz in several products). Mass production later this year.
Moving to 6 GHz and 12 GHz later this year.

Additional technologies will be disclosed later on.

Company of 175 (almost all are engineers). Proud of their innovative team.

Now taking questions.


Mark Edelstone(1st question)&more notes
by: nxt999nxt
06/20/02 05:51 pm
Msg: 388193 of 388364

Asking John Danforth about timeline of FTC complaint.

20 days. File answer.
Meet with ALJ..discuss discovery.....Rambus will want significant discovery!

No substantive hearing can be held by September....expect 1st or 2nd quarter next year at earliest. Case of this magnitude should take a year for discovery alone.

Expect ruling from court of appeals by end of summer.

Discovery in FTC case would be different. 30 or 40 companies at JEDEC had patent applications. Why weren`t they disclosing their patents and applications???? We will ask them all what they were thinking...all JEZEC members will have to clarify what each of them believed to be the ORAL UNDERSTANDING of JEDEC policy.

Also, need to have an understanding of what everyone was doing in research, and in marketing.

RAMBUS learned LOTS of stuff about IFX and MU...extraordinarily helpful...scores of MU applications that MU didn`t disclose during their tenure in JEDEC while SDRAM was being developed, and which MU would have to have disclosed under the same standards that MU is demanding of Rambus.

In Virginia, Rambus was cold-cocked by the morphing of a patent trial into a fraud trial....and as well the late discovery of the documents that IFX released at 2 AM the night before the first hearing.

WE ARE TAKING THE GLOVES OFF THIS TIME.

JEDEC (Chairman vs. members manual) : Took good notes. Minutes made clear that every application disclosed was from a 1st presenter...no exceptions...its in the record.

Since 1989, more than 36 JEDEC members signed NDA`s with Rambus, and Rambus inventors gave them the patent and the claims and walked the potential customers through how the design worked....and why the technology was important and why it would work.

Over time, those JEDEC members stole Rambus claim specifications little by little and incorporated them into SDRAM.





Noch was interessantes:

http://boards.fool.com/Message.asp?mid=17392606
From USA Today

http://www.usatoday.com/life/cyber/tech/2002/06/19/ftc-rambu…

"These standards allow manufacturers to offer lower-cost products by standardizing them and making them more interchangeable," says former FTC antitrust chief Bill Baer, who now represents chipmaker Micron Technology. "What Rambus is accused of is basically trying to rob consumers of those benefits."

Think Micron hired Bill for his good looks? For his groundbreaking memory designs? I think not.

Anyone wondering why the FTC vote was 5-0?

This isn`t about who was right.

The chances are the outcome of this investigation was already paid for. And unless Rambus has a few former FTC Chiefs working for them, that outcome is not going to be positive.

Diese Sache stinkt!

[Johannes73]

Hallo zusammen!

@hannibal
Ich finde es eine Unverschämtheit, hier so gegen Kitty zu wettern.
Wir sollten alle wissen, dass Aktien keine Bundesschatzbriefe mit sicherer Verzinsung sind!
Wer das glaubt, soll hier seine Finger raus lassen!

@rest
Wir sind derzeit in einer Krise - es soll auch Leute geben (wie mein Nachbar) die bei 102€ T-Aktien für 20.000€ gekauft haben - fragt die mal, wie sie sich fühlen!!!

Ich stehe ebenfalls weiter zu Rambus, weil sie Gewinne machen und keinen Schuldenberg wie etwa Telekom, Vodafone und Co. haben!
Ausserdem haben sie viele Produkte im Portfolio, die seinesgleichen suchen!
Vielleicht fehlt hier manchen die nötige Weitsicht? Aber Rambus nur an RDRAM zu koppeln ist sicherlich nicht angebracht!

Als Aktionär nimmst du nun mal am Unternehmen teil - in guten wie in schlechten Zeiten!
So wie die Aktien innerhalb der letzten 2 Jahre gefallen sind, können sie die nächsten Jahre auch wieder ansteigen. Oder glaubt vielleicht jemand, dass es ewig nach unten geht? Das ist genauso schwachsinnig, wie an einen ewig dauernden Höhenflug zu denken!
Jetzt haben die Leute, die sich immer als "langfristige Investoren" ausgegeben haben die Gelegenheit, sich zu melden!

Gruß
Johannes

[neubiene^^^^]

@ Kitty2//Johannes

guckt doch mal aufs Datum bevor Ihr postet. Wir sind schon 2 oder 3 Threads weiter....