OTI: Aktienbestaende des Managements - Frage/Diskussion - 500 Beiträge pro Seite

[hase100]

Hallo,

seit gestern wurden einige Transaktionen zweier Management-Mitglieder diskutiert, wie fast immer bei OTI fuehrte die Diskussion zu nichts, von der einen Seite werden die Transaktionen als missglueckter Insider-Handel angesehen, von der anderen als missglueckter Versuch einer Kursstuetzung.

In der vergangenen Stunde bin ich mal diverse Geschaeftsberichte und andere Dokumente durchgegangen, auf der Suche nach Informationen zu den Aktienbestaenden des Managements und dabei auf einige Unklarheiten gestossen. Da ich im Moment nicht weiterkomme, stelle ich die Fakten hier mal zur Diskussion, vielleicht ist es moeglich, zusammen zu einer Klaerung zu kommen, evt. habe ich ja auch nur ein Brett vor dem Kopf

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Also folgendes:

Aktienanzahl der Directors/Manager nach der Platzierung von 4.266.667 Aktien am 31. August 1999 ohne Ausübung des Greenshoe. Entnommen aus dem IPO-Prospekt S.44 Spalte 5.

Oded Bashan: 1.199.300
Ronnie Gilboa: 1.350.600
Moshe Aduk: 715.351
Nehemya Itay: 715.351
Astra: 1.469.241


Aktienanzahl der Directors/Manager im Halbjahresbericht 2001 S.19 (Veränderung gegenüber IPO):

Oded Bashan: 953.680 (-245.620 Aktien)
Ronnie Gilboa: 1.060.600 (-290.000 Aktien)
Moshe Aduk: 672.480 (-42.871 Aktien)
Nehemya Itay: 647.555 (-67.796 Aktien)
Astra: 819.624 (-649.617 Aktien )

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Wie klar zu sehen ist, hat die Gesamtanzahl der Anteile all dieser Altaktionaere seit dem IPO abgenommen. ASTRA-Verkaeufe sind ja ein alter Hut, wie aber laesst sich die Differenz von 646287 Stueck bei den uebrigen Mitgliedern erklaeren?

Naheliegend waere eine Abgabe durch die genannten Altaktionaere im Rahmen eines Greenshoes, nach allen mir bisher zur Verfuegung stehenden Informationen wurde dieser jedoch nicht ausgeuebt.

Bin fuer Anregungen oder Klaerung dankbar,

mfg, hase

[hase100]

Keiner eine Idee? Oder haben Euch Threads wie "Das Weltall kühlt aus! PANIK! Alles VERKAUFEN!" die Sprache verschlagen

Gruesse,
hase

[Gnutz]

Hallo Hase,
eine gute Frage braucht ein bischen für eine gute Antwort. Werd nicht ungeduldig. Ich habe im Augenblick auch keine Erklärung.

Gnutz

[Baldur Banane]

@hase100,

ich halte es für eine gute Idee von dir, abseits von pusherei und basherei ganz sachlich diese Thematik anzugehen.

- Deine Frage solltest du an Frank Schwarz (Kirchhoff) und/oder Eddy Wuhl/Dirk Ritschel (OTI Europa) per e-mail oder telefonisch stellen. Telefonisch hat den Vorteil, daß man vom Gesprächspartener einen gewissen Eindruck bekommt und oft merkt, wenn er nicht die Wahrheit sagt. Außerdem kann man im Gespräch beiläufig zusätzliche Informationen abfischen.

- Zusätzlich solltest du bei der Deutschen Börse nachfragen. Vielleicht gibt es ein Archiv, in dem Vorstands- und Aufsichtsratshandel mit Betriebseigenen Papieren gespeichert sind, weil meldepflichtig.

Natürlich kannst du auch jemand aus unserem Board damit beauftragen, aber es gibt nichts besseres als Infos aus erster Hand.

mfg BaBa

[hase100]

Mangels Resonanz neige ich momentan dazu, Baldur Banane zuzustimmen. Wenn niemandem etwas dazu einfaellt, kann die Klaerung dieser Frage wohl nur durch das OTI-Management selbst erfolgen, sollte also an die Investor Relations gehen. Da ich selbst jedoch seit laengerem keine OTIs mehr besitze, wuerde ich es vorziehen, wenn jemand anderes das uebernimmt. Wenn sich niemand dazu bereit erklaert, dann werde ich es allerdings selbst uebernehmen.

Aber vielleicht faellt ja noch jemandem was dazu ein.

mfg, hase

[hase100]

Freiwillige vor, auch gerne per Boardmail

[Edelmax]

Gute Fragen, Hase. Aber wo sollen wir die Antworten her haben? Ja, rufe da an und stell uns die Erklärung rein.
Insiderverkäufe mußten allerdings nicht die ganze Zeit gemeldet werden, früher konnte man das ja auch "heimlich" machen. Eine Diskussion hier würde doch nur Mutmaßungen bringen, davon hat doch keiner was. Also ruf an, Du bist berufen, wie Otto sagen würde...

Edelmax

[hase100]

Nun denn, werde morgen frueh ne mail an Kirchhoff schicken mit meinem Eingangsbeitrag und Verweis auf Bashans Aussage im Chat, habe keine Lust das telefonisch zu erlaeutern. Am Nachmittag werde ich dann mal anrufen, ich geb Bescheid, sobald es was Neues gibt.

Gruesse und Gute Nacht,
hase

[Hoke]

worin besteht denn genau die unklarheit?
wenn das management heute weniger aktien besitzt als 1999, dann haben sie ganz offensichtlich ein paar stücke verkauft, oder?

??

[germanasti]

Hase:

Es ist schon erstaunlich. Gibt es positive News von OTI, können sich die Pusher wie Promailer und Bender gar nicht mehr halten vor Informationsfluss. Doch wehe es kommen kritische Fragen auf. Dann ist keiner zu sprechen.

[Bender.]

@hase100

ich mache es morgen früh!

Bin leider erst jetzt wieder am Computer.
Hab eine entsprechende mail schon heute morgen verfasst und abgeschickt.
Da ich jedoch zu wissen meine, daß F. Schwarz im Urlaub ist, wird eine e-mail an ihn wohl vergeblich sein.

Hat jemand die Tel. Nummer von D. Ritschel. Hab bei dem noch nie angerufen.

@Germanasti
Danke für das Kompliment.
Komisch diese Äußerung habe ich in umgedrehter Form schon vor mehreren Tagen über dich Gepostet.
Der Unterschied könnt der sein. Ich poste, wenn es handfeste News gibt.
Du wenn Du Verdächtigungen und üble Nachrede rausposaunen willst.
Im übrigen bin ich auch rege am quatschen wenn es neg. News gibt /zu geben scheint.


servaz


bender.

[Bender.]

@all
Sagt mal kann es sein, daß die Vorstände mittlerweile mehr Aktien halten als bei IPO?

Stand: 8.8.01

Oded Bashan: 953.680
Ohad Bashan: 357.208
----------------------
Fam. Bashan:1.310.888

R. Gilboa: 1.060.600


Stand Ende 1999 (Damalige Anzahl der OTI Aktien: 11,2 Mio. ->bitte überprüfen):

Oded Bashan: 7,8% -> 873.600
Ohad Bashan: --------------
----------------------------
Fam. Bashan: 873.600

R. Gilboa: 8,78 -> 983.360


Fazit: Fam. Bashan hat nochmals ca 440.000 Aktien erworben
R. Gilboa nochmals ca. 80.000

Mag sein, daß sie diese Aktien in Form von Mitarbeiterbeteiligungsprog. erhalten hatten. Das will ich heute Nacht aber nicht mehr rauslesen
Auf den ersten Blick scheint mir, daß der Vorstand heute mehr Aktien hat als zu Beginn. Was meint ihr dazu?


servaz

bender.

[hase100]

Verdammte Hitze

@Bender,

Meine Zahlen sehen folgendermassen aus:

IPO: 14395702 Aktien

Danach erfolgten folgende Einbeziehungen:

13.10.99: 131123
25.04.00: 188044
11.05.00: 176000
06.07.00: 393171 (Intercard Nr.1)
31.01.01: 785000 (Intercard Nr.2)

Macht summa summarum zum jetzigen Zeitpunkt 19069040 Stueck.

Quelle: Reg-Thread von Money_Baer, ein aelterer Beitrag von mir, damals hatte ich die Daten von der Seite der Deutsche Boerse AG.

Gruesse,
hase

[hase100]

Grrr ... 16069040 Stueck natuerlich.

[v2a]

OTI On Track Innovations Ltd.
WKN: 924895

Symbol: OT5

Aktionärsstruktur

Vor IPO
Aktuell
Moshe Aduk
6,710 %
4,970 %
Bank Leumi
0,000 %
2,960 %
Oded Bashan
10,710 %
8,330 %
Yosef Tussya Cohen
5,080 %
3,760 %
Ronnie Gilboa
12,060 %
0,000 %
Nechemya Itay
6,710 %
0,000 %
Nathan Low
5,130 %
3,690 %
Sonstige Aktionäre
39,820 %
29,640 %
ZAG Trust Ltd.
0,000 %
4,970 %
Astra Technological Investments Ltd.
13,780 %
0,000 %
Freefloat
0,000 %
29,640 %

Angaben zum Unternehmen
Geschäftsfelder:
Entwicklung von Energie und Datenübertragung zwischen einer Smard Card
und einem Empfängsgerät ohne Berührungskontakt.
Gründungsjahr:
1990
Umsatz:
-
Anzahl der Mitarbeiter:
-
Ende des Geschäftsjahres:
31.12.2001
Grundkapital:
NIS 143.957,00
Zugelassenes Kapital:
NIS 16.069.040,00
Stückelung/Gattung und Nennwert:
16.069.040 Nennwertlose Inhaber-Stammaktien EUR
Kapitalmassnahmen:
-
Vorstand:
Oded Bashan
Ronnie Gilboa
Aufsichtsrat:
Ra´anan Ellran
Felix Goedhart
Zwi Vromen
Adresse:
Z.H.R. Idustrial Zone
12000 P.O. Box 32 Rosh Pina
Israel
Telefon:
[phone]
Fax:
[phone]
Ansprechpartner:
005 Zohar Jacobson
E-Mail:
[e-mail]
Aktionärsstruktur bei Notierungsaufnahme:
Sonstige Aktionäre: 24,98%
Astra Technological Investments Ltd.: 10,21%
Ronnie Gilboa: 9,38%
Oded Bashan: 8,33%
Nechemya Itay: 4,97%
Moshe Aduk: 4,97%
Nathan Low: 3,76%
Yosef Tussya Cohen: 3,76%
Freefloat: 29,64%

Aktionärsstruktur (aktuell):
Sonstige Aktionäre: 29,64%
Oded Bashan: 8,33%
ZAG Trust Ltd.: 4,97%
Moshe Aduk: 4,97%
Yosef Tussya Cohen: 3,76%
Nathan Low: 3,69%
Bank Leumi: 2,96%
Freefloat: 29,64%



alles unter
http://tools.neuermarkt.com/cdo/profil.php3?ISIN=IL001083468…

viel spass - Astra 0%-

mfg
v2a

[Dollargenerator]

Ich hoffe OTI hat eine gute Erklärung dafür!

[Bender.]

@all

Ja, ja meine Zahlen stimmen hier nicht.

Habe gerade mit Kirchhoff telefoniert.
Die sagen, daß das ganze schlecht abgewickelt wurde und nicht richtig kommuniziert wurde.
Folgendes geschah. Da der Vorstand und seine Söhne die Kurse vom 23 als günstig erachteteten, haben sowohl O. Bashan als auch R. Gilboa Aktien gekauft.
Allerdings haben Sie die Aktien am 24 nicht wieder am Markt verkauft, sondern an die Söhne. Diese sind vom Unternehmen restlos überzeugt und wollen halten.
Dies haben R. G und O.B. ausserhalb der Handelszeiten erledigt.
Folgende zwei Gründe gab es hierfür:
*Aktienkurs sehr verlockend
*aus steuerlichen Gründen wurden die Aktien gekauft

Sie haben die Aktien nicht als Stützkäufe betrachtet


FAZIT: Der Vorstand hat Aktien für die Söhne gakauft, weil sie als Investoren davon überzeugt sind, daß OTI zu niedrig bewertet ist.



Soviel zu Germanasti und seiner üblen Nachrede. Wie immer Schall und Rauch


servaz


bender.

[Baldur Banane]

Hallo Leute,

wenn die Aussage von Bender zutrifft,

ist das Ganze ist in meinen Augen ein astreines Insidergeschäft, da Bashan die Pressemitteilung fertig im Köcher hatte und unmittelbar davor die Aktien gekauft hat. Die Söhne von Bashan und Gilboa hätten auch direkt kaufen und sich so zusätzliche Kosten ersparen können.

Der Versuch von Kirchhoff, über diese Ausrede alles wieder gerade zu biegen, bewirkt gerade das Gegenteil: Da die Söhne, also Familienangehörige, davon profitiert haben, ist es ein Insiderhandel, wie er im Buche steht.

Soviel ich weiß, sind die OTI-Aktien Namensaktien, so daß die Eigentumsverhältnisse während des Handels nachvollziehbar sind. Auch, ob die Söhne die Aktien heute noch tatsächlich halten oder ob Sie sie nach der Pressemitteilung dann zum höheren Kurs verkauft haben.

Alles sehr merkwürdig. Es sind diese dauernden kleinen Unaufrichtigkeiten des Managements, die der OTI-Aktie bei den Anlegern viel Vertrauen kosten.

mfg BaBa

[Gnutz]

Ich gebe BaBa ja nur sehr ungern recht.

Aber das sehe ich auch so!

Gnutz

[Dollargenerator]

Deutlichere Indizien für ein Insidergeschäft gibt es kaum noch!
Einen Tag vor der Bekanntgabe der Rahmendaten der Quartalszahlen in zwei Interviews mit VWD und Reuters kaufen die Vorstände Aktien. Halten die die Kleinaktionäre eigentlich für bescheuert?

[Bender.]

@BABA

Es ist mehr oder weniger immer Insiderhandel.

Klar ist es unschön, aber einfach hier zu verdächtigen, daß der Vorstand getradet hätte.
Nochmal: Die Söhne beabsichtigen nicht zu verkaufen.

Die "kleinen Unaufrichtigkeiten" des Vorstandes werden von dir immer so schön ins Licht gesetzt, daß sie ihre, von dir beabsichtigte, Wirkungungen schön entfalten.

Wenn ich für meine Söhne Aktien kaufen würde, dann muß ich schon sehr von meiner Firma überzeugt sein.
Daß die die Aktien sofort raushauen wiederspricht der Aussage von Kirchhoff und ist reine Spekulation. Allerdings entfacht so eine Bemerkung natürlich leicht Mißtrauen.

Gell Baba es ist doch so einfach Menschen zu manipulieren
Die Urinstinkte (Angst, Mißtrauen) eines jeden Menschen machst du dir geschickt zunutze.


Nochmal: OTI hat meiner Meinung nach ein ausgezeichnetes Produkt. OTI ist nicht wie die anderen Kartenhersteller vom Mobilfunk abhängig. Also ist auch die Situation von ACG und Amatech nicht direkt vergleichbar.

OTI wird Amatech hinter sich lassen und in 2-3 Jahren zu ACG aufschließen, falls es ACG dann noch gibt.


P.S.: Es sind die vielen kleinen Anschuldigungen die Du und deinesgleichen hier immer wieder vorbringen und mühsam wiederlegt werden müssen, die dich viel Ansehen kosten wird.


servaz


bender.

[EcCo65HH]

@ Bender: WER hat das SO gesagt ? Doch nicht etwa

Elise Vanier
Consultant Presse/IR

Kirchhoff Consult AG
Savignystraße 18
D-60325 Frankfurt/Main

Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Mobil: [phone]
[e-mail] ?????

EcCO65HH

[Baldur Banane]

Als Ergänzung zu meinem posting #18:

Natürlich ist es nur ein vollendeter Insiderhandel, wenn aus dem Informationsvorsprung des Vorstandes ein Profit erlangt wurde, also die Aktien zu einem höheren Kurs wieder verkauft wurden.

Zusätzlich gibt das posting von v2a über die aktuelle Aktionärsstruktur neue Rätsel auf.

Die Aussage von Bashan am 9.8., die Vorstände hätten keine Aktien gekauft, ist also falsch.

Inwieweit kann man den Aussagen des Managements überhaupt noch trauen? Stimmen die Zahlen der Geschäftsberichte von OTI überhaupt? Sind sie unabhängig überprüft?

Es schleichen sich Vergleiche mit den Aussagen der Vorstände von Metabox und EM-TV vor dem großen Knall ein.

mfg BaBa

[Bender.]

Ihren Namen hab ich nicht verstanden.

Ich bin mir aber fast 100% sicher, daß sie es war.
Die Dame hatte einen franz. Akzent.

Wieso?


servaz


bender.

[Siegerland]

@.all
es liegt kein Insiderhandel vor.

Es handelt sich um eine Umschichtung der Aktien innerhalb
der Familie Bashan und inerhalb der Familie Gilboa

Diese familieninterne Umschichtung fand außerhalb der öffentlichen Handeszeiten statt.

MFG Siegerland

[Baldur Banane]

@Bender,

du siehst das anscheinend falsch. Wir, die aufrechten Aufklärer (AuA), sind auf der Seite der Aktionäre: Wir bringen Ungereimtheiten, Lügen und die kleinen Unaufrichtigkeiten des Managements zur Diskussion, und das zum Wohle der vielen kleinen Anleger, die ihr Geld in OTI investiert haben. Und damit vielleicht dem Management die Erkenntnis, daß sie beobachtet werden und ihr Fehlverhalten publiziert wird. Vielleicht werden dadurch Handlungen zum Nachteil der Kleinaktionäre vermieden.

Hätte DOLLARGENERATOR in diesem Fall nicht auf die Käufe des Vorstandes und damit auf einen MÖGLICHEN verbotenen Insiderhandel aufmerksam gemacht, hätte keiner etwas gemerkt. Und hätte der hase100 nicht einen neuen thread mit dem Ziel, sachlich über die Aktienbestände des Vorstandes zu diskutieren (sie sind Mehrheits-Anteilseigner und zugleich Vorstände/Aufsichtsräte, kontrollieren sich quasi selbst), hätte v2a auch wahrscheinlich seinen interessanten link über die IPO/aktuellen Besitzverhältnisse nicht reingestellt.

Leider gibt es auch Aktionäre, die geben dem Management in vorauseilendem Gehorsam einen Blankoschein und verteidigen bzw. finden selbst 1000 Gründe für Fehlverhalten und Mißmanagement der OTI-Führung, anstelle sich bewußt zu werden, daß sie mit dem Aktienkauf Teil-Inhaber des Unternehmens sind und für ihre Kapitalbeteiligung eine ordentliche Rendite und Kurssteigerungen erwarten.

mfg BaBa

[Siegerland]

@BaBa,
ich gebe Dir recht ein interessanter link von v2a.

Nimm doch bitte zur Kenntnis: Bender hat es vermutlich falsch verstanden.
Es handelt sich um eine Umschichtung. - Keine neuen Aktien vom Markt.
Die Väter haben nun 230.000 Aktien weniger.
Die Söhne 230.000 mehr. Das wars.

MFG Siegerland

[Bender.]

@Baba

bringst Du da nicht was durcheinander.
Sie haben doch nur gesagt, daß sie keine aktien verkauft haben.
Ein teil von Oded Bashan`s Aktien sind an seinen Sohn übergegangen


servaz


bender.

[Baldur Banane]

@Siegerland /Bezug auf #25),

woher bist du dir dabei so sicher?

Gemäß den postings diverser Boardteilnehmer traten Bashan/Gilboa am 23.07. als Käufer und am 24.07. als Verkäufer auf, mit jeweils 230.000 Stück.

Haben sie also zunächst 230.000 Stück innerhalb der Familie gekauft und sie am nächsten Tag wieder an die Familie verkauft, wenn es sich dabei um die Umschichtung innerhalb der Familie handelt?

Halten andere Familienmitglieder der Altaktionäre/des Vorstandes weitere Aktienpakete größeren Umfangs (denkbar wäre ein Aktienverkauf zB von Astra an diese Personengruppe, siehe Aufstellung von v2a über die Anteile IPO/Aktuell)?

Kannst du uns dafür eine zuverlässige Info-Quelle nennen?

mfg BaBa

[mr100]

BaBa: Eigentlich wollte ich zu Deinem Stuss keine Stellung mehr nehmen, aber jetzt wird es mir zu bunt!


1. Du selbst hast doch die Panikmache nach Kräften mitinitiiert, und hast den verunsicherten abgebenden Aktionären gewaltigen Schaden verursacht!

2. Du selbst warst doch (angeblich) der Meinung, dass selbst ein Kurs von 0,8 - 0,9 noch viel zu hoch war! Wie kannst Du Dich jetzt scheinheilig darüber beklagen, dass Bashan/Gilboa zu diesem angeblich doch viel zu hohen Kurs gekauft haben?

3. Ihr, als vereinigte Abzockerbande (BaBa, Glavine, shenmue, germanasti), habt doch sogar behauptet, das Management nutze die angeblich viel zu hohen Kurse noch, um Aktien abzustoßen!

4. Ihr habt doch hämisch gefordert, wenn der Kurs nach Auffassung des Managements wesentlich unter dem tatsächlichen Wert liege, solle das Management doch kaufen!


5. Jeder Vorstand ist berechtigt, Aktien seines Unternehmens zu kaufen, wenn er meint, das der Kurs dem Wert in keiner Weise entspricht. OTI hat wiederholt auf dieses krasse Mißverhältnis hingewiesen. Wenn das nichts fruchtet, muß man selbst kaufen! Wie bereits gesagt: Von verschiedenen Seiten wurde ausdrücklich gefordert, das Management solle doch Aktien kaufen, wenn es so sehr vom Unternehmen überzeugt ist. Unredlich ist dies nur dann, wenn der offizielle Informationsstand über die Geschäftsentwicklung von den tatsächlichen Verhältnissen abweicht (Bsp.: EMTV, ...). OTI hat jedoch stets den break-even im 4. Quartal angekündigt, und hatte bereits angekündigt, dass die kommenden Zahlen entsprechend positiv sein werden.

6. Hätten Bashan/Gilboa dabei unredliche Absichten gehabt, hätten Sie ganz sicher diese Aktien problemlos über Dritte kaufen können. Die Tatsache, dass sie dies offiziell taten, belegt, dass sie dabei nichts zu verbergen hatten.

7. Solche Vorstandskäufe in Zeiten drastischer Unterbewertung sind eine Selbstverständlichkeit. Schaut Euch doch mal die gemeldeten Insiderkäufe am Neuen Markt an! Solche Käufe werden stets als sicheres Indiz für einen wesentlich höheren Aktienwert gesehen, da der Vorstand die Geschäftsperspektive in der Regel am besten beurteilen kann. Nur bei OTI gelingt es den genannten Individuen (BaBa & Co.) mit vereinten Kräften, sogar hieraus noch Profit zu ziehen und weitere Panikmache zu betreiben.


Fazit: Für die Geschäfts- und Kursentwicklung ist es unzweifelhaft ein sehr positives Indiz, dass Bashan/Gilboa diese Pakete gekauft haben! Es deutet sehr stark darauf hin, dass OTI sein nächstes Ziel (break-even im vierten Quartal) mindestens erreichen wird! Wenn dies eintritt, kann sich jeder Investierte m.E. bis zum Jahresende über Kurse von 5-10 EURO freuen.

Wer trotz dieser Käufe durch Bashan/Gilboa noch glaubt, dass OTI seine publizierten Ziele nicht erreichen wird, der muß halt verkaufen, bzw. die Finger davon lassen!


Sicher sollte man auch die sogenannte "pusherei" hier im board grundsätzlich vorsichtig bewerten. Das Vorgehen von BaBa, Glavine, germanasti und shenmue finde ich allerdings wesentlich gefährlicher und schäbiger. Diese haben ihren Gewinn auf jeden Fall bereits gemacht (Glavine hat ja bereits hämisch auf seine 300 % Gewinn hingewiesen) und werden sich auch weiterhin nach Kräften und mit allen Mitteln bemühen, uns um unser Geld zu erleichtern! So lange, wie es funktioniert, und sich die verunsicherten Otisten zu derart fundamental nicht (mehr) begründeten Abgaben bringen lassen.



Schönen Tag noch!

[Dollargenerator]

@all

Ob hier Insiderhandel vorliegt, soll das Bundesaufsichtsamt für den Wertpapierhandel klären!

Ich mag nicht darüber urteilen, ob hier ein Verstoß gegen geltendes Recht vorliegt.

Indizien dafür gibt es meiner Meinung nach und ich hoffe, dass das Bundesaufsichtsamt für den Wertpapierhandel im Sinne der Aktienkultur der Bundesrepublik Deutschland diese Angelegenheit aufklären wird.

[Siegerland]

@BaBa,
bitte wende Dich doch einfach an die offiziellen IR Stellen.

MFG Siegerland

[Bender.]

@all

Ich schließe mich Siegerland an und bitte um Entschuldigung.

Leider muß ich mich hier von diesem Thema verabschieden. Das hat aber nix mit Fahnenflucht zu tun. Sorry

servaz


bender.

[Bender.]

@baba, Glavine, Schenmue und Konsorten

Ruft bei Else Vanier an und laßt euch alles erklähren.

Tel.: Tel.: [phone] wählt die 01024 vor dann wirds net so teuer

Es hat keinen Sinn hier zu blubbern.
Macht es einfach und nehmt dann wieder Stellung



servaz

bender.

[Baldur Banane]

@Siegerland,

natürlich hast du Recht, wenn ich mich an die offiziellen IR-Stellen wenden soll.

Durch deine detaillierten Kenntnisse über OTI in früheren postings und die messerscharfe Aussage, daß es ein Aktientausch im Familienkreis war, vermutete ich in dir einen Mitarbeiter von OTI oder Kirchhoff, der genau Bescheid weiß und die Fragen "auf dem kurzen Dienstweg" allen beantworten kann.

mfg BaBa

[Bender.]

@Baba

Falsch. Ich habe dieselben Infos.
Ganz einfach. Ruf bei Else Vanier an.

Ich bin übrigens auch kein Mitarbeiter von OTI!


servaz


bender.

[Siegerland]

@: BaBa,
leider sind Deine Schlussfolgerungen hier nicht so Messerscharf.

MFG Siegerland

[Longus 6]

ich weiss gar nicht was ihr habt. das mangement hat aktien gekauft udn nicht wieder verkauft! wo ist da das problem?

bei baba und konsorten ist das wahrscheinlich so. wenn der vorstand aktien verauft ist das ganz schlecht, weil da bestimmmt was schlimmes im busch ist. wenn der vorstand allerdings aktien kauft ist das auch schlimm, schließlich wissen die dann was was wir nicht wissen udn kurs stützen ist verdammt scheisse.

macht euch doch nicht lächerlich!

[Bender.]

@siegerland

könnten wir uns vielleicht kurz privat via boarmail unterhalten?

hab dir was geschrieben


servaz


bender.

[Bender.]

Armer Baba.

Ritter der Entrechteten

[Baldur Banane]

@Bender, yepp, bayrischer Bazi.

[Bender.]

@baba´
haste telefoniert?


servaz



bender.

[Baldur Banane]

@Bender,

ich habe noch nicht telefoniert.

Ich mach dir einen Vorschlag: Du hast doch schon mit Frau Vanier telefoniert. Stell doch einfach deren Aussage hier in den thread, dann werden vielleicht viele Mißverständnisse aufgeklärt, und die interessierten Boardteilnehmer müssen nicht jeder einzeln anrufen.

Dabei muß natürlich berücksichtigt werden, daß Frau Varnier von Kirchhoff oder OTI bezahlt wird und daher nur positives über OTI rüberkommt.

mfg BaBa

[Bender.]

@Baba

Frau Vanier hat mich gebeten diese unleidige Diskussion zu beenden.
Die Verwirrung ist deutlich größer als der Scahden.

Rede selbst mit Ihr. Dann erfährst Du alles aus erster Hand.

Für mich reicht das.


Sorry


servaz

bender.

[Dollargenerator]

Es ist möglich, dass es zu einer offiziellen Untersuchung des Bundesaufsichtsamts für den Wertpapierhandel kommen wird!

[shenmue]

@bender

das ganze geschehen um diese geschichte wird immer misteriöser.

und sie hinterlässt diesen bitteren nachgeschmack, daß
hier unlautere dinge getan wurden bzw. vertuscht werden sollen. gibt es wirklich jemanden der diese geschichte mit dem kauf für die söhne und anschließenden verkauf an die söhne glaubt???

bashan hat nicht wieder gut zu machenden schaden angerichtet. " unleidige " diskussion ... ja. das glaube ich ihr gerne

[hase100]

Hallo,

folgende mail hatte ich wie angekuendigt an Kirchhoff geschickt:

Sehr geehrter Herr Schwarz,
in den letzten Tagen wurde im Internet-Diskussionsforum Wallstreet-Online
verstaerkt ueber Insider-Transaktionen des OTI-Managements spekuliert. Auf der
Suche nach Informationen zu Aktienbestaenden des Vorstandes stiess ich auf
Ungereimtheiten, die ich im folgenden Beitrag zur Diskussion gestellt habe:
----------------------------------------------------------------
Aktienanzahl der Directors/Manager nach der Platzierung von 4.266.667 Aktien
am 31. August 1999 ohne Ausübung des Greenshoe. Entnommen aus dem
IPO-Prospekt S.44 Spalte 5.
Oded Bashan: 1.199.300
Ronnie Gilboa: 1.350.600
Moshe Aduk: 715.351
Nehemya Itay: 715.351
Astra: 1.469.241
Aktienanzahl der Directors/Manager im Halbjahresbericht 2001 S.19
(Veränderung gegenüber IPO):
Oded Bashan: 953.680 (-245.620 Aktien)
Ronnie Gilboa: 1.060.600 (-290.000 Aktien)
Moshe Aduk: 672.480 (-42.871 Aktien)
Nehemya Itay: 647.555 (-67.796 Aktien)
Astra: 819.624 (-649.617 Aktien )
------------------------------------------------
Wie klar zu sehen ist, hat die Gesamtanzahl der Anteile all dieser
Altaktionaere seit dem IPO abgenommen. ASTRA-Verkaeufe sind ja ein alter Hut, wie aber
laesst sich die Differenz von 646287 Stueck bei den uebrigen Mitgliedern
erklaeren?
Naheliegend waere eine Abgabe durch die genannten Altaktionaere im Rahmen
eines Greenshoes, nach allen mir bisher zur Verfuegung stehenden Informationen
wurde dieser jedoch nicht ausgeuebt.
Somit draengt sich mir der Verdacht auf, dass entgegen der Aussage des
Vorstandsvorsitzenden Bashan Anteile des Unternehmens von Teilen des Vorstandes
verkauft worden sind. Koennten sie dazu bitte Stellung nehmen?
Ihr Einverstaendnis vorausgesetzt, wuerde ich ihre Antwort gerne auf WO
veroeffentlichen, um auch dort die genannten Unklarheiten auszuraeumen.
Mit freundlichen Gruessen,
xxx

-----------------------------------------------

Als Antwort kam nun das:

-----------------------------------------------

Sehr geehrter Herr xxx,
Bei der von Ihnen angesprochenen Aktientransaktion handelt es sich um eine
Umschichtung der Aktien innerhalb der Familie von Herrn Bashan und innerhalb
der Familie von Herrn Gilboa. Diese Transaktion ist geplant gewesen und wie
jede andere auch veröffentlichungspflichtig, wie Sie beispielsweise der
Internetseite der Deutschen Börse entnehmen konnten. Diese familieninterne
Umschichtung fand außerhalb der öffentlichen Handelszeiten statt.
Hintergrund sind die geltenden Möglichkeiten in Israel, mit einer solchen
Transaktion steuerliche Nachteile zu vermeiden, die bei einem zu erwartenden
steigenden Aktienkurs eintreten. Insofern zeigt dies recht deutlich, dass
das OTI-Management nicht nur von einer gesunden wirtschaftlichen Entwicklung
von OTI überzeugt ist, sondern auch eine deutlichen Anstieg der OTI-Aktie
erwartet.
Wenn Sie weitere Fragen zu OTI haben, stehen wir Ihnen jederzeit gern zur
Verfügung.
Herzliche Grüße
Elise Vanier
Consultant Presse/IR
Kirchhoff Consult AG
Savignystraße 18
D-60325 Frankfurt/Main
Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Mobil: [phone]
[e-mail]
www.kirchhoff.de

---------------------------------------------

Ich wuerde mal sagen, Frau Vanier antwortet haarscharf am Thema vorbei

mfg, hase

[Dollargenerator]

§ 14 WpHG

Verbot von Insidergeschäften

(1) Einem Insider ist es verboten,
1. unter Ausnutzung seiner Kenntnis von einer Insidertatsache Insiderpapiere für eigene
oder fremde Rechnung oder für einen anderen zu erwerben oder zu veräußern,

[shenmue]

@hase

was hast du für eine antwort erwartet???

aufklärung etwa ?

dieses blabla ist mehr als peinlich, aber zu erwarten gewesen.

[hase100]

Ich hatte zumindest erwartet, dass man auf das von mir angesprochene Problem eingeht, nicht auf die Transaktionen von Bashan und Gilboa in den letzten Wochen. Ich dachte eigentlich, die mail sei eindeutig.

[hase100]

Was ist mit Moshe Aduk und Nehemya Itay? Beide hatten anfangs die gleiche Anzahl von shares, jetzt haben beide weniger und die Anzahl ist nicht mehr gleich.

[mr100]

shenmue, ein leichtes Grinsen kann ich mir doch nicht verkneifen:

Ihr macht seit Tagen die Leute hiermit verrückt und stellt hier die abstrusesten Theorien auf (für die es keinerlei konkrete Belege gab). Und jetzt, wo sich alles in heiße Luft auflöst, habt Ihr noch nicht einmal genug Arsch in der Hose, um Euren Irrtum einzuräumen. (Hatte ich - ehrlich gesagt - von Euch auch nicht erwartet, da es Euch nicht um den Wahrheitsgehalt Eurer Diffamierungen geht, sondern ausschließlich um deren Effekt).

Nein, stattdessen ist nun Bashan schuld daran, dass Ihr diese völlig offiziell durchgeführte Transaktion "mißverstanden" habt?

Wie armselig! Wieder ein sehr schönes Beispiel für Eure Seriösität!

[hase100]

@Bender,

ich habe heute leider nicht viel Zeit, nur soviel. Frau Vanier hat mit ihrer Antwort auf meine mail leider nicht sehr viel zu einer Beendigung dieser "unseligen Diskussion" beigetragen. Ich denke die aufgeworfenen Fragen haben ihre Berechtigung, ihre Aufforderung/Bitte, die Diskussion zu beenden, nach den bisherigen Antworten aber nicht.

Gruesse,
hase

[shenmue]

@mr100

irrtum?

wer irrt?

bashan, der offensichtlich gelogen hat oder diejenigen, die nachfragen?

zum glück entscheidet jeder für sich selber, was er von der geschichte hält.

[Dollargenerator]

Erklärungsnotstand bei OTI! Mehr fällt mir dazu nicht ein.

mr100
Bashan hat mit Wissen der Rahmendaten der Halbjahreszahlen Aktien am 23. Juli geordert. Die Rahmendaten am 24. Juli in Interviews bekanntgegeben und dann die Aktien laut der Deutschen Börse AG wieder verkauft. Für mich klare Indizien für Insidergeschäfte.
Wieso hat er denn die Aktienkäufe nicht nach den Interviews getätigt?

§ 14 WpHG

Verbot von Insidergeschäften

(1) Einem Insider ist es verboten,
1. unter Ausnutzung seiner Kenntnis von einer Insidertatsache Insiderpapiere für eigene
oder fremde Rechnung oder für einen anderen zu erwerben oder zu veräußern,

[Longus 6]

@baba, shenmue, dollargenerator

wen interessiert den der scheiss. is mir doch egal wenn das management aktien gekauft hat. für mich eher ein beweis, dass sie steigende kurse erwarten. aber macht euch ruhig mühe über eine aktie zu lamentieren, von der ihr ja eh keine habt.

[Dollargenerator]

Das Bundesaufsichtsamt für den Wertpapierhandel interessiert es, sollte gegen geltendes Recht verstoßen worden sein!

[EcCo65HH]

Ich habe mir mal eine ziemlich umfangreiche EXCEL-Datei gebastelt, um die Veränderung der Aktionärsstruktur annähernd nachzuvollziehen. Es gibt da sicher noch Lücken drin, aber ich schicke jedem Interessierten gern eine Kopie der EXCEL-Datei.

Auffallend ist die große Umschichtung bis zum 31.12.2000

abgegeben haben vor allem:

Astra Ltd.: 780.250 5,20% -698.766
Ronnie Gilboa 1.009.823 6,73% -348.959
Oded Bashan 907.791 6,05% -298.889
Nechemya Itay 616.697 4,11% -103.255
Moshe Aduk 640.705 4,27% -79.247

Summa summarum ca. -1.529.116 Shares


Aufgenommen wurden die Shares nach derzeitigem Kenntnisstand von:

Ohad Bashan 340.609 2,27% 340.609
Nathan Low 553.677 3,69% 9.005
Yosef Tussya Cohen 564.181 3,76% 19.509
Bank Leumi 444.142 2,96% 444.142
ZAG Trust Ltd 745.739 4,97% 745.739

Summa summarum ca. 1.569.004 Shares

EcCo65HH

[shenmue]

@longus

VERKAUF - nicht kauf. bashan hat verkauft und gesagt, er hätte nie verkauft.

komprente???

[Baldur Banane]

@EcCo,

betrifft dein posting #58: Bei der Addition der "Aufgenommenen" Werte komme ich auf 1.559.004, also 10.000 Stück weniger. Woran liegt es?

mfg BaBa

[Sumpfwurz]

Und Muhhhhhhhhhhh er hat auch nicht gelogen er hat nicht verkauft.

[EcCo65HH]

@BaBa: schnelles Kopfrechnen wahrscheinlich

[Perkins]

Also ick weß it nich, aba meinta nich, dassa euch um des
Kaisers Bart streitet!!!

Affentheater!!

[mr100]

dollargenerator - Ich nehme mal an, dass Du nicht lediglich bekritteln willst:

- Ich habe derzeit keine Informationen darüber, dass die Verkäufe/Käufe über die Börse getätigt wurden. Wenn ich die betreffenden Volumina und andererseits die Umsätze am 23. und 24. ansehe (unter Einbeziehung der Käufe, von denen ich sicher weiß), dann dürften die fraglichen Transaktionen kaum über die Börse erfolgt sein!
- Ich habe ebenfalls keinerlei Informationen darüber, dass überhaupt außenwirksame Geschäfte getätigt wurden! Vielmehr sieht es lediglich so aus, dass sämtliche Transaktionen nur zwischen Bashan/Gilboa und deren Nachwuchs erfolgten - möglicherweise aus steuerlichen oder anderen privaten Gründen.
- Und es gibt derzeit schon gar keine Anzeichen dafür, dass außenwirksame Verkäufe am 24. nach den Vorab-Zahlen stattgefunden haben, und falls überhaupt, dann aufgrund des weiter gefallenen Kurses sicher nicht mit Gewinn, allenfalls mit Verlust.

Hier eine Unredlichkeit konstruieren zu wollen - ohne ausreichend nähere Informationen zu haben - ist äußerst unseriös!

Wie würdest Du Dich fühlen, wenn jemand über Dich eine vage Information so schlechtestmöglich interpretiert, verbiegt, und noch einige denkbare Schlechtigkeiten hinzufügt, und dies auch noch öffentlich?


Wenn sich herausstellt, das es sich hierbei lediglich um interne Transaktionen aus privaten Gründen handelte, dann würde m.E. der Anstand eine Entschuldigung gebieten, und zwar bei den Betroffenen (sind auch Menschen!) wie auch bei denjenigen, bei denen mit diesem Theater wieder eine weitere nicht gerechtfertigte Verunsicherung herbeigeführt wurde.

[Dollargenerator]

@mr100
Bevor ich mich entschuldige, soll sich Bashan für seine Aussage öffentlich bei allen Aktionären entschuldigen, er hätte niemals Aktien verkauft!

24.07.2001 Vorstand
Vorsitzender Oded Bashan Aktie
Verkauf 50000
24.07.2001 Vorstand
Vorsitzender Oded Bashan Aktie
Verkauf 60000
24.07.2001 Vorstand
Ersatzmitglied Ronnie Gilboa Aktie
Verkauf 100000
24.07.2001 Vorstand
Ersatzmitglied Ronnie Gilboa Aktie
Verkauf 20000

[hase100]

@Mr100,

wenn alles auf einem Missverstaendnis beruhen sollte, dann ist die Schuld bei OTI zu suchen! Die Deutsche Boerse laesst bei der Bekanntgabe von Transaktionen Raum fuer Anmerkungen, bei Bashan steht nur Verkauf. Und da wundern sie sich, dass spekuliert wird?

Laecherlich!

Die Antwortmail heute war ein Drumherumreden um den heissen Brei.

Gruesse,
hase

[hase100]

Weitere mail von OTI:

Sehr geehrter Herr xxx,

die Differenz zwischen der Aktienzahl im IPO-Bericht und der Zahlen im
Report zum 1. Halbjahr 2001 ergibt sich daraus, dass zwischen März und Juni
2000 nach Ablauf der Haltefrist von Herrn Bashan etwa 135.000 und von Herrn
Gilboa etwa 170.000 Aktien verkauft worden sind. Darüber wurde seinerzeit
das Unternehmen OTI informiert. Der verbleibende Teil des Differenzbetrages
wurde von Herrn Bashan an seine Söhne Benny und Ofer und von Herrn Gilboa an
seine Tochter weitergegeben. Die Familienangehörigen sind weiterhin
vollständig im Besitz dieser Aktien und planen auch nicht, diese zu
verkaufen.

Die Transaktionen der Herren Aduk und Itay sind nicht meldepflichtig.

Mit freundlichen Grüßen


Elise Vanier
Consultant Presse/IR

Kirchhoff Consult AG
Savignystraße 18
D-60325 Frankfurt/Main

Tel.: [phone]
Fax: [phone]
Mobil: [phone]
[e-mail]
www.kirchhoff.de

[mr100]

dollargenerator: Wenn Bashan/Gilboa aus privaten Gründen eine Hin-/Her-Transaktion tätigten, dann halte ich die Aussage Bashans /("keine Verkäufe") ohne weiteres für vertretbar! Hätte er in dem Platow-thread z.B. einem merkwürdigen Fragesteller wie germanasti (der OTIs Reisekostenstruktur offenbar gern zum zentralen Chat-Thema gemacht hätte) die exakten Gründe und den Ablauf einer solchen privaten Transaktion erklären sollen?

hase100: Natürlich hätte OTI eine entsprechende Anmerkung hinzufügen sollen! Aber war es wirklich gerechtfertigt, Bashan/Gilboa ohne weiteres das Dümmste und Schlechteste zu unterstellen? Der wahre Grund hierfür war doch der, dass Einige sich aus bekannten eigennützigen Gründen sofort auf jede Möglichkeit stürzen, wieder über das Unternehmen und die Aktie herzuziehen!

Was mich interessieren würde, hase100: Warum fragst Du Dich nicht, warum die bekannten Aktivisten mit allen Mitteln die Leser/Aktionäre bzgl. OTI ausschließlich und intensivst negativ zu beeinflussen versuchen? Und warum verzichtest Du auf ein Urteil hierüber?

[Baldur Banane]

Hallo Leute,

Fakt ist, vorausgesetzt die hier geposteten Angaben stimmen,

- daß Bashan/Gilboa am 23.07. 230.000 Stück OTI-Aktien gekauft haben.

- daß Bashan/Gilboa diese 230.000 Stück am 24.07. wieder verkauft haben.

- daß kurz darauf eine Pressemitteilung von OTI herausgegeben wurde, die den Kurs um mehr als 300 % steigen ließ.

Bei einer außerbörslichen Familien-internen Umschichtung, daß heißt, Übertragung der Anteile auf die Söhne, wäre wohl nur ein Verkauf registriert worden und nicht ein Kauf einen Tag vorher.

Aufgrund dieser Daten stellt es sich für mich als ein versuchtes Insidergeschäft dar, man ist sich aber rechtzeitig über die Konsequenzen klargeworden und hat die Notbremse gezogen.

Zudem hat Bashan in seinem Chat bei Platow mehr als zwei Wochen später versichert, daß die Vorstände weder gekauft noch verkauft hätten (threat "OTI erwirtschaftet erneut Rekordverluste, #34, Frage 3 des Chats).

Hier sollten nun endlich OTI/Kirchhoff Klarheit in die Sache bringen.

mfg BaBa

[shenmue]

@sumpfpfurz

haben die also doch aktien verkauft, entgegen ihren behauptungen...


mmmmmmuuuhhhhhh


hahahahahahahihihihihihihohohoho

[Baldur Banane]

.....aber wenn die das sagen, dürfen die doch dann keine Aktien verkaufen....

[Bender.]

@Baba, Schenmue und konsorten

Aus euren letzten Postings entnehme ich, daß ihr noch nicht bei Frau Vanier angerufen habt.

Das ist schade. Ich habe mein Wort gegeben, daß ich nicht über das Gespräch mit Frau Vanier rede.

DAS HAT NICHTS DAMIT ZU TUN DASS ICH IRGENDWELCHE GEHEIMINFOS BEKOMMEN HÄTTE, SONDERN NUR DASS FRAU VANIER WILL DASS SICH ALLE AUS ERSTER HAND INFORMIEREN
DAMIT ES NICHT MEHR ZU EINEM SOLCHEN DURCHEINANDER KOMMT

Also bitte tel. mit ihr und haltet euch solange zurück.

Meiner Meinung nach war das ganze unglücklich aber weder moralisch noch sonstwie schlecht.



Für Fragen stehe ich zur Verfügung


servaz


bender.

[shenmue]

warum denn nicht? so ein bißchen lügen...


das macht doch nichts

[Perkins]

Warum hab ich damals nicht VW gekauft???
Das ist ja nicht mehr zum aushalten hier!!

Wer nicht verkauft, weil er von OTI nix mehr hält,
verkauft, weil er Angst hat, er verliert den Verstand,
wenn er den Schwachsinn hier noch lange liest!!

[shenmue]

@perkins

hast du keine kinder?

dann brauchst du nicht verkaufen, nur übertragen...

[Baldur Banane]

@Perkins,

das ganze hier ist nur ein müder Abklatsch von dem, was noch kommt:

mfg BaBa

[hase100]

@Mr100,

frag mal den Baldur oder den shenmue, wie oft ich sie in der Vergangenheit wegen Unsachlichkeit kritisiert habe.

Aber zur Sache: Die Transaktionen am 24./25. hake ich jetzt einfach mal ab, da sie bzgl. der Aktienbestaende von Herrn Bashan und Hernn Gilboa 0 auf 0 aufgehen, also rechtlich wohl in Ordnung gehen.

Bleibt also die Differenz zw. IPO und Halbjahresbericht 2001:

Bashan: -245.620 Aktien
Gilboa: -290.000 Aktien

Frau Vanier zufolge hat Bashan im Maerz/Juni 2000 135000 Stueck verkauft, Herr Gilboa 170000. Ich muss ehrlich sagen, dass aergert mich, ich war zu dieser Zeit Aktionaer, diese Abgaben haben mich zusammen mit den ASTRA-Verkaeufen Geld gekostet! Die mehrfach von Bashan geaeusserten Versicherungen, niemand aus dem Vorstandsbereich habe jemals OTI-Aktien verkauft, waren also nicht korrekt! Schon im vergangenen Jahr wurden wir also diesbezueglich belogen, erinnert ihr Euch an die mail von Eden Lev?

Gruesse,
hase

[Mikalvb]

@ Hase

Schon gelesen?


von Lucozade 16.08.01 17:59:14 4217051
Hallo!
Was sagt Ihr dazu?????


OTI-Aktionäre in Aufruhr

Abenteuerliche Spekulationen

Die Aktionäre von OTI On Track Innovations sind seit Tagen in Aufruhr. Seit dem Zeitpunkt nämlich, als sich herumsprach, dass die beiden OTI-Vorstände Oded Bashan und Ronnie Gilboa am 23. Juli zusammen insgesamt 230.000 Aktien des Unternehmens kauften. Der Streubesitz hätte sicher gejubelt, wenn nicht in der Statistik der Deutschen Börse beide Herren am nächsten Tag wieder aufgetaucht wären - auf der Verkäuferseite.
Die gleiche Stückzahl wurde wieder abgestoßen - was so klingt, als ob das israelische Management unter die Zocker gegangen wäre. Im Internet wurden dann auch die abenteuerlichsten Spekulationen verbreitet, die von der Dummheit der Vorstände bis hin zur Angst vor Insidergeschäften reichten. Schließlich gab CEO Bashan in Interviews mit Nachrichtenagenturen am 24. Juli detaillierte Indikationen für den Verlauf des 2. Quartals bekannt und bekräftigte einmal mehr das Ziel, im 4. Quartal ein positives Ergebnis vor Zinsen und Steuern (EBIT) ausweisen zu können. In den folgenden Tagen explodierte der Aktienkurs dann kräftig.

Tatsächlich hat sich folgendes abgespielt: Bashan und Gilboa haben 230.000 Aktien des Unternehmens am 23. Juli erworben. Die Transaktion erfolgte aber außerbörslich, der Kurs wurde also nicht direkt beeinflußt. Am folgenden Tag haben die beiden Manager die Papiere ihren Kindern übertragen. Wie OTI nahestehende Kreise beteuern, ist von diesen nicht geplant, die Papiere wieder zu verkaufen

Gruß Luco

[Baldur Banane]

@mr100,

die Aussage des hasen kann ich nur bestätigen: Er hat uns in der Vergangenheit kräftig die Ohren langgezogen.

Hätten wir auch noch sein kleines Puschelschwänzchen, sähen wir genau so aus wie er.

mfg BaBa

[hase100]

@Mikalvb,

danke, kannte ich so kompakt noch nicht. Der Verfasser hat also die Infos hier etwas geordnet Ich stimme zu, dass die Sache soweit korrekt ablief, davon gehe ich eigentlich schon seit gestern aus. Wie schon gepostet, bleibt der Aktien-Bestand von Bashan durch diese Transaktionen ja auch unberuehrt. Allerdings unterliegen die Kinder Bashans keinerlei Meldepflicht, zu ueberpruefen sind die Angaben also kaum.

Die Verkaeufe im letzten Jahr aber aergern mich.

hase

[Dollargenerator]

Eins steht damit fest und der Dank gilt den Recherchen von hase100, der alles aufgedeckt hat:

Sollten die getätigten Aussagen hier im Thread und beim Platow-Chat der Wahrheit entsprechen, dann hat Oded Bashan, CEO von OTI On Track Innovations wissentlich die Aktionäre belogen!

x
Warum kaufte bei einem Kurs von unter 1Euro niemand aus dem Vorstand privat Aktien nach?

Antwort OTI:
Die Vorstaende haben bereits reichlich Anteile an OTI und keiner, um diese Frage vorweg zu beantworten, hat bisher Aktien verkauft. Die Kursentwicklung stimmt natuerlich auch das Management nicht zufrieden. Private Stuetzungskaeufe sind aus unserer Sicht jedoch nicht das geeignete Mittel, um den Kurs zu stabilisieren.
x

x
Sehr geehrter Herr xxx,

die Differenz zwischen der Aktienzahl im IPO-Bericht und der Zahlen im Report zum 1. Halbjahr 2001 ergibt sich daraus, dass zwischen März und Juni 2000 nach Ablauf der Haltefrist von Herrn Bashan etwa 135.000 und von Herrn Gilboa etwa 170.000 Aktien verkauft worden sind.
...

Mit freundlichen Grüßen


Elise Vanier
Consultant Presse/IR

Kirchhoff Consult AG
Savignystraße 18
D-60325 Frankfurt/Main
x

Ich bin tief enttäuscht und mir fehlen die Worte!
Ich erwarte eine öffentliche Entschuldigung von Oded Bashan bei allen Aktionären von OTI.

[Billy-ze-Kick]

@hase100,

"niemand aus dem Vorstandsbereich habe jemals OTI-Aktien verkauft" - wurde das wirklich so geäußert?

Ich meine mich zu erinnern,daß Verkäufe seitens des Vorstandes zugegeben wurden,diese allerdings als minimal und unwesentlich dargestellt wurden.Mußte zu der Zeit der Astra-Verkäufe gewesen sein!

Daß jetzt gesagt wurde,daß niemand aus dem Vorstand verkauft hätte bezog sich wohl auf den Kursrutsch,der gerade stattfand,da zu jener Zeit die Oberspinner mal wieder ihr Geblubbere abließen !

Gruß BzK

[Bender.]

@Dollargenerator
Elender Heuchler

@Baba, Schenmue etc
habt ihr jetzt bei frau vanier angerufen?



servaz


bender.

[Bender.]

@Billy

Stimmt genau. So stand es damals in einer ausführlichen Analyse von MMW.
Nur hat es damals keinen Interessiert, weils wirklich lächerlich war.
Heute aber liefert das natürlich Vorschub für jeden Basher.



servaz


bender

[hase100]

@mikalvb,

"Tatsächlich hat sich folgendes abgespielt: Bashan und Gilboa haben 230.000 Aktien des Unternehmens am 23. Juli erworben. Die Transaktion erfolgte aber außerbörslich, der Kurs wurde also nicht direkt beeinflußt. Am folgenden Tag haben die beiden Manager die Papiere ihren Kindern übertragen. Wie OTI nahestehende Kreise beteuern, ist von diesen nicht geplant, die Papiere wieder zu verkaufen.

Stellt sich die Frage, wer ausserboerslich in der Lage ist, 230000 OTI-Anteile zu verkaufen. ASTRA vielleicht?

[hase100]

@Billy,

ich bezog mich auf eine e-mail der damals verantwortlichen Frau Eden Lev, sie schrieb damals sinngemaess, dass niemand aus dem Vorstand auch nur daran denken wuerde, zu verkaufen.

Gruesse,
hase

[Baldur Banane]

Hallo Leute,

trotzdem bleiben noch Fragen, die den Kleinaktionär interessieren:

- warum mußte es die gewaltige Menge von 230.000 Stück an einem Tag sein?

- woher kommt eine so große Stückzahl, wenn sie den Kurs beim Kauf nicht beeinflußt?

mfg BaBa

[germanasti]

"Habe gerade mit Kirchhoff telefoniert.
Die sagen, daß das ganze schlecht abgewickelt wurde und nicht richtig kommuniziert wurde.
Folgendes geschah. Da der Vorstand und seine Söhne die Kurse vom 23 als günstig erachteteten, haben sowohl O. Bashan als auch R. Gilboa Aktien gekauft.
Allerdings haben Sie die Aktien am 24 nicht wieder am Markt verkauft, sondern an die Söhne. Diese sind vom Unternehmen restlos überzeugt und wollen halten.
Dies haben R. G und O.B. ausserhalb der Handelszeiten erledigt.
Folgende zwei Gründe gab es hierfür:
*Aktienkurs sehr verlockend
*aus steuerlichen Gründen wurden die Aktien gekauft

Sie haben die Aktien nicht als Stützkäufe betrachtet


FAZIT: Der Vorstand hat Aktien für die Söhne gakauft, weil sie als Investoren davon überzeugt sind, daß OTI zu niedrig bewertet ist."

---------------------

& wenn man richtig schaut sind die Söhne 2 und 3 Jahre alt, können noch gar nicht sprechen, wollten aber unbedingt OTI-Aktien, die Papa dann kaufte

[atschi]

hallo leute,


zu diesm "unglaubliche" thread habe ich ein par anmerkungen und fragen:

1. @hase, du übertreibst, nicht das das noch in verfolungswahn endet. auch die tatsache das du shareholder während dieser zeit warst kann ich da nicht gelten lassen, da zu dieser zeit verkäufe nicht meldepflichtig waren! außerdem haben dir solche threads wie dieser möglicherweise mehr geld gekostet.
2. warum wird baba immer noch für voll genommen. tut mir leid, mir hat man schon in der grundschule beigebracht wen ich ernst nehmen kann und wen nicht!
3. dito schnemeuse
4. warum rufen nicht die bei oti an die diese geschichte wirklich stört? und ich rede hier bei gott nicht von baba und schnemeuse. was meint ihr wie oft die sich während dieses threads vor lachen auf die schenkel geklopft haben.
5.warum wird überhaupt noch über oti diskutiert? rechtfertigen das diese umsätze heute?
6. @mr100, ich pflichte dir in deinem posting nr.30 fast vollständig bei!
7. @dollargenerator, du hast nicht nur nen beschissenen nick, deine posting`s haben ein ähnliche niveau!


Fazit: vergesst doch bitte solche thread`s, nur zur belustigung von baba und schnemeuse sollten sich einige von euch zu schade sein!


gruß
atschi

[Baldur Banane]

Sorry, der hase war mit seinem posting #85 schneller als ich mit #87.

[hase100]

Hi Atschi,

ist nicht ganz richtig, die damalige Aussage der Vorstand wuerde nicht verkaufen war fuer mich ein Argument, meine paar Anteile laenger zu halten, als mir meine innere Stimme sagte. Nun denn, Pech gehabt. Und es aergert jetzt trotzdem, auch wenn es schon ein Jahr her ist. Fakt ist, ich habe mich verarschen lassen!

Schoene Gruesse,
hase

[Baldur Banane]

...vielleicht waren Bashan/Gilboa auch short gegangen? Soviel ich weiß, befand sich der OTI-Kurs am 23.07. im Geier-Sturzflug, bevor er am 24.07. bei 0,75 EURO aufschlug (weiß ich aber nicht sicher, ist nur mal so ne Theorie).

[hase100]

@Baldur,

wenn man short geht VERKAUFT man erst, dann KAUFT man zurueck, nicht umgekehrt.

hase

[Bender.]

Verdammt nochmal.
Ruft doch einfach endlich bei Fr. Vanier an.

Die erklährt euch alles. Auch woher die Aktien außerbörslich kommen.
Sie wurden nicht wie ich zuerst dachte auf dem Markt gekauft.

@Germanasti
Es ehrt dich ja, wenn Du dem Staat gerne mehr Steuern zahlst, statt z.B. ähnlich Tricks anzuwenden.

Wer kommt aus dem Osten?
Da wurde nach der Wende die RM in DM umgetauscht.
Soweit ich weiß 5.000.- pro Person im Verhältnis 1:1
Jede weiter Mark wurde in einem schlechteren Verhältnis getauscht.

Preisirage: Was macht Germanasti, was macht der Ossi (nicht bös gemeint)

Germanasti sagt: "Och ich tausch meine 5.000 das reicht"
Ossi sagt: "Hehe ich übertrag an jeden meiner Kinder 5.000.-.

Schlau oder Germanasti?

Was findest Du daran schlecht wenn Bashan Steuern drückt?
Ich dachte du bist Aktionär, nicht israelischer Fiskus


BITTE NOCHMAL, PHILOSOPHIERT HIER NICHT SO EIN SCHWACHSINN ZUSAMMEN SONDERN RUFT MORGEN FRAU VANIER AN


Log mich jetzt aus


servaz





bender.

[Bender.]

UUUUps
kleiner Fehler.
Nicht Reichsmark sondern DDR Mark

Jeden den ich beleidigt haben sollte. Tut mir leid


servaz


bender.

[Baldur Banane]

@hase100,

wo du Recht hast, hast du Recht. Heißer Tag heute und viel Streß, da kann sowas schon mal vorkommen.

Na dann waren Sie halt vielleicht long gegangen?

mfg BaBa

[germanasti]

Bender:

Wenn ich mir zu 99,9999% sicher bin, dass OTI in den nächsten Monaten Insolvenzantrag stellt & als Schlussfolgerung solche Aktionen gut vorstellen kann, weshalb soll ich dann diese Dame anrufen und mich belügen lassen?

[hase100]

@Bender,

nochmal, mit den 230000 ist wohl alles korrekt gelaufen, rechtlich gesehen auch mit dem Rest! Aber das war nicht Thema dieses Threads!

Nicht in Ordnung waren alle Aussagen bzgl. nicht erfolgter Verkaeufe durch den Vorstand, das scheint aufgrund aller hier verfuegbarer Informationen klar zu sein.

So, und das war auch mein letzter Beitrag zu der Sache, habe jetzt doch mehr Zeit drauf verwandt, als ich zur Zeit uebrig habe.

Gruesse,
hase

[Bender.]

@Germanasti

Jetzt weiß ich zwar daß du von OTI keine Ahnung hast, aber solang man hier in alle Richtungen spekuliert, könnte man sich ja auch anhören was Kirchhoff zu sagen hat.

Immerhin genießt Kirchhoff in der Branche einen exzellenten Ruf. Daimler Chrysler und Audi sind deren Kunden. Die werden sich sicher von OTI einspannen lassen und sich Ihren Ruf ruinieren.
Ganz sicher. Komm legt dich ins Bett Du hast Hitzestich.

Andererseits verbreitest Du hier derart viele Halbwahrheiten, daß ich auch anführen könnte, warum man sich von dir anlügen lassen muß


servaz


bender.

[Baldur Banane]

@Bender,

das kann ich dir einfach nicht glauben.

Frau Vanier, bestimmt eine intelligente und hochgebildete Frau aus dem PR-Bereich (ähnlich wie Frau Pini, ihre Vorgängerin), legt bestimmt keinen Wert darauf, jeden Tag 100 Leuten immer wieder das Gleiche zu erzählen.

Sie muß stattdessen effektive PR-Arbeit leisten.

Ich glaube, du bist einm Hörfehler bzw. einer Fehlinterpretation aufgesessen.

mfg BaBa

[atschi]

@hase,

wo steht das? war das eine offizielle aussage? du behälst aktien weil der ceo "sagt" er beabsichtige nicht zu verkaufen? (außerdem sehe ich immer noch nicht das er stücke aus familienhand (ich bezeichne das mal so)gegeben hat, kann natürlich sein das ich was übersehe) das kann ich mir bei dir eigentlich nicht vorstellen.

sei`s drum, mir wird das thema zu leidig und ich sehe hier absolut nicht die notwendigkeit diesen kinderkram von baba und konsorten mitzu spilen, zumal jetzt noch der board-clown dazu gekommen ist.

viele grüße
atschi

[Bender.]

@hase100

wie billy unten erwähnt hatte, wurde in einer Analyse von MMW die Aktienverkäufe klar genannt.

Daß der Vorstand gesagt hat, daß sie keine jemals verkauft hätten, interpretiere ich so, daß sie meineten in der jüngsten Zeit bzw. seit dem damaligen Verkauf.
Wie gesagt der Verkauf wurde bekannt gegeben. <<<<dummerweise ist das untergegangen.
Wo ich aber das von billy höre fällt es mir wieder ein.
DANKE Billy.

servaz


bender.

[Perkins]

Bender guckst du mal in dein Postfach, bitte!!

Mfg
perkins

[Bender.]

@baba
was kannst du nicht glauben?
Wo habe ich mich verhört?

Falls du das mit anrufen meinst:

Jeder soll anrufen.
Es gibt keine Entschuldigung wenn ihrs nicht tut. Das ist kein Aufwand, das kann man von jemandem erwarten, der rücksichtslos und unbegründet auf einer Aktie rumtrampelt


servaz


bender.

[Bender.]

Muß jetzt weg sorry.

servaz


bender.

[hase100]

@Atschi,

siehe posting Nr. 77 - klarer gehts nicht. Ueber 300000 Stueck verkauft oder wie Du es sagst, die Familienhand verlassen .

@Bender,

sorry, eine beilaeufige Erwaehnung in einem Nebensatz einer mehrseitigen MMW-Analyse ist wohl kaum eine Bekanntgabe durch das Unternehmen.

hase

[germanasti]

BendeR:

Kirchhoff interessiert mich nicht die Bohne!

Lt. meinen Szenarien wird OTI on Track insolvent werden & solange es kein deutliches Gegensignal gibt, halte ich daran fest.

[IBIS1]

Fazit diese Threads:
Auf eine durchaus vernünftige Frage von Hase hat wieder einmal eine Horde wildgewordener Möchtegerne (BaBa und Konsorten) absoluten Stuß verbreitet.
Ja, so wird ein Informationsmedium mißbraucht.

Halt: etwas habe ich hier doch erfahren: Germanasti ein Ossi? Na dann ...

Gruss
IBIS1

[germanasti]

Ibis:

Hast du etwas gegen Ossis?

Ich bin Schwabe & hasse Menschen die meinen etwas gegen andere Bürger aufgrund ihrer Hautfarbe, Nationalität oder Dialekt zu haben.

[atschi]

@hase,

o.k und wo war jetzt oti`s fehler? scheint doch alles in ordnung zu sein, oder?
und warum so ein palaver um so einen scheiß, das muß doch wirklich nicht sein. oder ist das deine art das sommerloch zu füllen..?


gruß
atschi

[atschi]

ohhhh, germanasti, du redest von toleranz... *staun* geh mal kurz vorn spiegel bitte.....

[hase100]

@Atschi,

wenns Dich nicht stoert vom CEO angeschwindelt zu werden, dann ist alles in Ordnung und ich kann Entwarnung geben

[atschi]

wo hat er geschwindelt?

[IBIS1]

Siehst Du Germanasti,
genau das ist es. Deine Reaktion war so sicher wie das Amen in der Kirche.

Man muß nur andeutungsweise so tun als wenn und schon fühlen sich die Betroffenen (ähnlich einem Schwarm wilder Hornissen) aufgescheucht.

Im Übrigen: Ich kenne Ossis und Wessis und auch genug Schwaben. Das jeweils sympatische oder unsysmpatische wird man sicher nicht in der Landsmannschaft finden, sondern in der Person.
Und warum soll ich da meine Meinung über Dich hier äußern.

Ob Dein Haß gegen Menschen, die "vermeintlich" Intolerant sind, nun gerade eine besonders tolerante Eigenschaft ist, sei mal dahingestellt.

Gruss
IBIS1

[hase100]

@Atschi,

warst Du im Urlaub?

Platow-Chat:

x
Warum kaufte bei einem Kurs von unter 1Euro niemand aus dem Vorstand privat Aktien nach?

Antwort OTI:
Die Vorstaende haben bereits reichlich Anteile an OTI und keiner, um diese Frage vorweg zu beantworten, hat bisher Aktien verkauft. Die Kursentwicklung stimmt natuerlich auch das Management nicht zufrieden. Private Stuetzungskaeufe sind aus unserer Sicht jedoch nicht das geeignete Mittel, um den Kurs zu stabilisieren.

-------------------------------------

Also wenn Dir das voellig egal ist dann sags jetzt, dann kram ich nicht einen Beitrag nach dem anderen hoch

Gruesse,
hase

[atschi]

das war doch eben schon. hat seit den letzten verkäufen nicht mehr verkauft...

[atschi]

du bist aber auch wieder kleinlich heute....

[hase100]

[tantor]

man, man, man, diesen täglichen OTI-wahnsinn werde ich in meinem urlaub tierisch vermissen.

@ schlaba
die luft ist langsam raus

gruss tantor

[atschi]

ja mann was soll`s. dann läßt man seine bude eben mal im rosaroten licht stehen, dem geht der schlechte kurs doch auch auf die eier. also wenn`s not tut stell ich meine arbeit und meine firma (ich meine die firma in der ich tätig bin, loyalität ist eine meiner stärken...) auch in ein etwas helleres licht. und wenn seine kasse mal knapp war, o.k der mann muss doch auch leben.

gruß
atschi

[germanasti]

Ich hol all eure Beiträge wieder hoch wenn OTI insolvent ist. Da könnt ihr sicher sein.

Atschi dürfte theoretisch jetzt schon nicht mehr da sein.
Er glaubte mir nämlich vor einem Jahr mein KZ 5 Euro nicht und wollte gehen wenn es erreicht wird.

[atschi]

lies dir bitte paragraph 10, absatz 2 von meinen allgemeinen wettbedingungen durch.

ich zitiere daraus:

...sollte jedoch der wettvertrag mit personen die an einer spaltung der persönlichkeit (nachfolgend schizophrenie genannt) abgeschlossen worden sein, so ist der vertrag als ungültig anzusehen.

also germa, tut mir leid für euch......

[Bender.]

@hase100

ich kann mich aber noch erinnern wie peinlich genau man diesen Punkt hier im Board zerlegt hatte.
Damals mußte der Vorstand das noch nicht melden.
Damals war die Transparenz auch noch nicht so hoch
Damals war Kirchhoff nicht die IR Beratung.
Heute sind alle drei Punkte anders.

OTI gibt Verkäufe bekannt.
An der Transparenz wird ständig gearbeitet.
Kirchhoff ist eine seriöse Beraterkanzlei, die einen guten Ruf zu verlieren hat.

Daß der Vorstand geringe Mengen an Aktien verkauft hat, war damals bekannt.


@Germanasti
Wie kommst Du darauf, daß OTI das Geld ausgeht?
Du mußt dabei davon ausgehen, daß der BE nicht wie geplant eintritt. Warum glaubst du das nicht?
Ist dir bewußt, daß OTI keine Simcards für Handys herstellt?


servaz

bender.

[Bender.]

@Baba

Und? Hast du telefoniert?


servaz


bender.

[usdepp]

Na...., Beruhigung eingetreten?

Bashan und Gilboa tauschen einige Ihrer Aktien untereinander?

Kauf,Verkauf-Datum,fast gleiche Stückzahl, Nachbörslich (11.55-0.05)?
Anschließend werden dies Aktien auf Kinder übertragen?

Hab ich das soweit richtig verstanden?

Alle anderen Daten (Kurse z.Z usw) waren uninteressant.

Alles geschah aus steuerlichen Gründen?

mfg
usdepp

[Baldur Banane]

@Bender,

natürlich nicht.

1. Weil ich meinen Postdurchlauf fertig machen mußte,

2. Weil ich keine Lust habe, von Frau Varnier evtl. als 10. Anrufer mit der Gleichen Frage angeblafft zu werden.

Ruf lieber noch mal an (dich kennt sie mittlerweile) und frag, ob sie es mit den Einzel-Anrufen der OTI-Interessierten tatsächlich ernst gemeint hat (was ich mir nicht vorstellen kann), oder ob es nicht besser ist, daß du für die hunderten von OTI-Boardbesuchern den Kommentar von Kirchhoff hier reinstellen kannst.

mfg BaBa

[Baldur Banane]

@usdepp,

was mich an der Sache so bumfiedelt ist, daß Bashan/Gilboa am 23.07. als Käufer aufgetreten sind und einen Tag später als Verkäufer (hier evtl. als Abgeber an ihre Kinder). Hätten sie Aktien aus ihrem Besitz an ihre Kinder übertragen, wären sie nur als Verkäufer ihrer eigenen Aktienbeständen aufgetreten.

Da sie aber diese 230.000 Stück einen Tag vorher von jemand anderem gekauft haben, sieht es für mich nach "kurz vor Insidergeschäft Notbremse gezogen" aus.

Um dies zusätzlich zu vertuschen sagte Bashan am 09.08., als die Transaktion noch unbekannt war (sie wurde erst später durch Dollargenerator aufgedeckt), es hätten keine Käufe und Verkäufe des Vorstandes stattgefunden.

Das ist meine ganz private Meinung, die ich mir aus den mir vorliegenden Fakten gebildet habe.

mfg BaBa

[Bender.]

@usdepp
"bashan und gilboa tauschten einige ihrer Aktien ubetreinander"
Trifft es nicht ganz scharf, kommt aber vom Gesammtkontext her hin.

Das wichtigste nochmal im Überblick:
*Es wurden keine Aktien auf dem Markt erworben
*Es handelt sich um eine steurlichen Kniff
*Es hat nichts mit Insiderhandel zu tun
*Die Söhne bzw. Töchter besitzen die Aktien und wollen halten.


Mehr dazu von Frau Vanier


@baba
Immer wenn ich angerufen habe, habe ich nie in einer Warteschleife warten müßen.
Frau Vanier war bisher immer freundlich und wird es auch immer sein. Sie hat ausdrücklich gesagt, daß man grundsätzlich immer anrufen kann. Kirchhoff und OTI liegt sehr viel am (Klein)Anleger.
Es war eindeutig herauszuhören, daß es Ihr mißfällt, wenn jemand das alles ins Board stellt. Sie kennt die Boardbeiträge hier und kann gelegentlich nur den Kopf schütteln. Deshalb will Sie, daß die Info von Ihr kommt und hier nicht wieder wild rumspekuliert wird.
Sieh dir doch nur mal Germanasti an. Der arme Kerl.

Es wird keiner angeblafft.

ALSO MACHS. 5 Min. deiner Zeit. Hier investierst du viel mehr


servaz



bender.
bender.

[usdepp]

@Baba,

ich geh einfach mal davon aus, daß Aktien untereinander
"gekauft/verkauft" wurden.
Auch hier in Deutschland würde soetwas über Börsenplätze
wie Hamburg od. München abgewickelt werden können. (Wie
man schon oft hören konnte).
Allgemein geringe Umsätze, ein paar Info´s und Du kannst
geziehlt meine "groß Order" in München/od.Hamburg abgreifen.

Nicht die These, von anderen wurden 230.000 Stck gekauft und später verkauft od. an die Kinder übertragen.
Sondern ich stelle mir vor,Pakete wurde untereinander getausch (steuerl. Gründe).
Anschließend evtl. an Kinder übertragen.

mfg
usdepp

[Bender.]

@Baba

Mir platz gleich der Kragen.

Deine Vermutung in Ehren, aber ruf Frau Vanier an.

Dann weiß du wie es lief und mußt nicht deine veraltete These ständig wiederholen.

Es ist ja wohl nur eine schwache Ausrede, daß du nicht bei Frau Vanier anrufen möchtest, da sie dich anblaffen könnte.
So was muß man schon mal ertragen können, aber frau Vanier wird das nicht tun.

Dein Problem (woher die Aktien kamen) wird sich dann klären.

Also ruf an



servaz


bender.

[Bender.]

@usdepp

nein so war es nicht.

Ruf Frau Vanier an.

Es scheint ja so zu sein, daß das Problem darin liegt woher die Aktien kamen.
Das wird dir frau vanier erklähren. Es ist simpel und absolut undramatisch, wird aber hier zu einem künstl. Problem aufgeblasen und ganz genau das will frau vanier nicht


servaz


bender.

[Bender.]

@hase100

Zum einen gab es vor über einem Jahr bekanntlich die Verkäufe.

Dies allein reicht aber noch nicht.

Ausserdem haben sowohl R. Gilboa als auch O. Bashan Aktien an die Kinder weitergereicht.
Bin mir nicht hundertprozentig sicher, glaube aber, daß Ohad Bashan ein Päckchen von Oded Bashan bekommen hat.
Ohad Bashan hat ca. 357.000 Aktien mittlerweile.

servaz


bender.

[Bender.]

Sorry.

Hab den Thread falsch aufgerufen. Posting 132 bezieht sich auf posting 1 von hase 100

Sollte vielleicht nochmal ins bett gehen


servaz


bender.

[Bender.]

Und telefoniert?


servaz


bender.

[Dollargenerator]

Ich hab telefoniert!

Skandal kann ich nur sagen.

[Bender.]

@Dollargenerator

Wieso???


servaz

bender.

[germanasti]

Bender:

Mir geht Dein Gepushe und ständiges Aufrufen diese Frau zu kontaktieren langsam mächtig auf den Senkel.

Nie und nimmer wird eine Mitarbeiterin der OTI AG böses über die Firma erzählen. Ergo kann sich jeder dieses Telefongeld sparen !!!

[Bender.]

@Germanasti

Dein gebashe geht mir tierisch auf den Sack. Und das nicht nur langsam.
Wenn Ihr schon so schlau seid, wie Ihr vorgebt zu sein und hier mit Gerüchten und verbalem Nonsens um euch werft, kann man erwarten, daß man sich zumindest über die Fakten informiert.

Ihr weigert euch mit teilweise zweifelhaften Argumenten. Baba will z.B. nicht, weil er angemacht werden könnte.
Wenn ihr an der Wahrheit nicht interessiert seid, dann verhaltet euch ruhig.

Frau Vanier ist übrigens keine Mitarbeiterin von OTI AG, sondern von Kirchhoff. Das ist ein Unterschied wie Himmel und Hölle.
Kirchhoff betreut viele andere Firmen, darunter Daimler Chrysler, Bayer und die Audi AG etc.
Kirchhoff hat in der Branche einen guten Ruf. Diesen werden sie sicher nicht wegen einer so kleinen Firma wie OTI aufs Spiel setzten.

Wie immer unterstellst Du sowohl der OTI AG als auch Kirchhoff Unanständigkeiten. Das muß deinerseits aufhören, weil Du nämlich nur mit Gerüchten, Vorurteilen und Angst arbeitest. PUNKT.


servaz

bender.

[Billy-ze-Kick]

@Germanasti,

aber eigentlich wollte Bender glaube ich "Halt`s Maul,Du Arsch" sagen,oder ?

BzK

[Dollargenerator]

@Bender.

Weil mir meine Frau gerade mitgeteilt hat, dass sie für nächste Woche doch noch Urlaub vom Chef bekommen hat.
Dann ist wahrscheinlich Oper, Museum und die ganze Woche Diätkost angesagt.

Ich hatte mich auf eine schöne Woche Urlaub mit Sonnenschirm, Grillen und Pils-Bier gefreut und jetzt das!

[Bender.]

@Billy

sowas würde ich nie tun.

Ich würd sagen: Schieb di zipfelkloatscher


Nix für ungut


servaz


bender.

[Bender.]

@dollargenerator

Mein Beileid

Ich darf heute Abend zu den Bregenzer Festspielen. Das ist so ne Seebühne am Bodensee.

Morgen bin ich aber frei. Juchuuu.

servaz


bender.

[Billy-ze-Kick]

@Bender,

ja,ist auch viel schöner!

Ich würde allerdings "Halt`s Maul, Germanasti sagen",also wenn ich so etwas sagen wollte,was ich ja nicht möchte,nicht daß mir das jetzt jemand vorwirft!
Ich möchte jetzt nicht und ich werde wohl auch in Zukunft nicht "Halt`s Maul,Germanasti" sagen!
Also Germa,blubber weiter !

BzK

[Bender.]

Tja sorry, muß jetzt weg.
Falls ich am Wochendende ein Internetterminal finde schau ich vorbei.
Aber ich glaub ich erspar mir das und arbeite das am Sonntag nach.

Wer vertritt mich

Spaß muß sei.





servus, ciao und schönes Wochenende (an alle natürlich)


bender

[germanasti]

Kirchhoff hin oder her, OTI war ist und wird mit allergrößter Wahrscheinlichkeit eine Abzockerbude bleiben!

Seit über einem Jahr warne ich nun!
& es sind immer noch die gleichen Klosprüche wie bei 22 Euro !!!

Ihr kauft womöglich auch noch nach dem Insolvenzantrag nach.
Getreu dem Motto: Billiger wirds nimmer !!!"

[Go2Bed]

@Billy

Dir scheint es zu gehen wie mir. Immer, wenn ich das Geblubber von germa, blabla und Konsorten lese, schießt mir unvermittelt ein "Halt doch endlich mal`s Maul, Du Arsch!" (wortwörtlich) durch den Kopf. Dann klicke ich auf "Antwort schreiben" und fange manchmal schon an zu schreiben. Aber dann sage ich mir, nein, das kannst du doch nicht machen. Sowas sehen diese Kranken doch als Kompliment an und freuen sich darüber wie kleine Kinder. Also lasse ich es dann bleiben.

Ich werde es im übrigen halten wie Stocksailor. Ich bedaure, daß solche Leute mit Ahnung, die interessante Beiträge schreiben, hier immer mehr verschwinden, weil sie das von WO geduldete Geschreibsel der oben genannten Herren nicht mehr ertragen können. Ich werde ab und zu mal reinschauen, wenn ich woanders erfahren haben, daß OTI wieder etwas Neues bekannt gegeben hat.

Liebe Grüße an alle halbwegs Normalen hier,

und den Kranken gute Besserung

g2b

[mr100]

Go2Bed: Fände ich wirklich schade!

Mir geht es manchmal ebenso: Manch gepfefferte deutliche Antwort habe ich wieder gelöscht, weil es einfach sinnlos ist! Das Medium Internet und solche Foren ermöglichen es halt, geschickt mit Halbwahrheiten, Lügen, Andeutungen und Gerüchten zu agieren.

Ich frage mich, wann WO gegen diese gezielten Manipulationen etwas unternimmt!

Trotzdem: Dieser Bande das Feld zu überlassen, wäre m.E. auch nicht richtig! Ich bin fest davon überzeugt, dass die bis zum Erreichen des break-even die restliche Unsicherheit bis zum Letzten zum Abzocken der kleineren Anleger nutzen werden.

Mir fehlen die Worte, um wirklich auszudrücken, was ich über solche Menschen und ihr Verhalten denke.

[hase100]

Hallo,

nach all den Verwirrungen hier und dem Austauch von "Nettigkeiten" hier moechte ich hier noch einmal auf mein Eingangsposting verweisen:

Ziel dieses Threads war es nicht, die Transaktionen von Bashan/Gilboa aus dem letzten Monat zu besprechen! Dazu gibt es z.B. den Thread von Dollargenerator. Ich bitte also darum, nicht staendig mit Verweisen auf diese Hin- und Herschieberei von Aktienpaketen vom Thema abzulenken.

Das Thema konnte weitestgehend geklaert werden, wie weiter unten ausgefuehrt, erklaert sich die Differenz zw. IPO und Q2 2001 zum einen Teil aus Verkaeufen des Vorstands, zum anderen Teil durch Verschiebungen innerhalb der "Familie".

Zu den Verkaeufen: Wer hier behauptet, das sei ja alles schon bekannt gewesen, der soll mir bitte folgende Frage beantworten: Wer haette mich gestern nicht als Luegner bezeichnet, wenn ich ohne Quellenangabe behauptet haette, der Vorstand habe schon letztes Jahr ein Paket von ueber 300000 OTIs verkauft? Ich haette was zu hoeren bekommen!

Zu den Verschiebungen innerhalb der "Familie": Ich muss leider bemerken, dass mir auch diese nicht gefallen, denn dadurch entziehen sich diese Aktienpakete unserer "Kontrolle".

Der Vollstaendigkeit halber noch einmal eine Uebersicht der Anteile, die an Herrn Bashans Kinder gingen (soweit ich es verstanden habe):

ca. 110000 an seine Soehne Benny und Ofer (vgl. Beitrag 1 und 67)

Nochmal 110000 durch die Transaktionen am 24./24 Juli.

Zuguterletzt kommen noch 420889 Stueck dazu, die die Soehne Oded Bashans zum Zeitpunkt des IPOs besassen (siehe IPO-Prospekt). Hoffen wir mal, dass ihre Ueberzeugung weit genug reichte, um diese Anteile nicht etwa teilweise oder vollstaendig im letzten Jahr zu versilbern.

Gruesse,
hase

[Bender.]

@hase100

Ich habe dir doch gesagt, daß das mit den Aktienverkäufen in dieser großen Analyse von MMW stand. Ich kenne den Link nicht, glaube aber, daß das Ding genau 11 Monate alt ist. Wer hat es zufällig gerade zur Hand und kann es posten?

@go2bed, mr100
Ich finde das auch schade. Hab hier lange Zeit nur zugeschaut. Eigentlich bin ich auch der Auffassung, daß das Geblubber von Germanasti und Konsorten nicht wirklich den Kurs beeiflusst. Trotzdem ich kann nicht mehr an mich halten. Das muß raus.
Wo wir beim Thema "Ich-hab-schon-vor-einem-Jahr-gesagt-daß-es-so-kommt-und-deshalb-hab-ich-recht-mit-meiner-Meinung".
Was soll das? Es gibt fast kein Unternehmen, welches verschont wurde. Wichtig ist nicht die Vergangenheit sondern die Zukunft. Und OTI hat sehr gute Aussichten.
Soll ich jetzt auch mal ne Prognose machen:
Ich wette der Neue Markt steht innerhalb von drei Jahren bei mind. 3000 Pkt. Bin ich jetzt Dein Gott Germa?
Nein. Warum nicht?

Siehst Du alles nur dummes Gequatsche.


@Germa
Weißt Du was eine Abzockerbude war und ist. Metabox, Letsbuyit. Das sind Abzockerbuden. Das wird auch in Zukunft so sein. OTI hat mit diesen Firmen, mit denen Du OTI ja sogerne Vergleichst keine Gemeinsamkeit.
Natürlich könntest Du mir erklären, warum OTI eine Abzockerbude ist. Ich schätze aber,daß es läuft wie immer. Du behauptest was und begründest nichts.

Und wenn ich dran denke wie oft du das schöne, gefürchtet Wort Insolvenz benutzt (ohne Begründung). Tragisch.
Ich stelle die Frage also nochmal. Warum soll OTI Insolvenz beantragen?

Hast Du schon bei Kirchhoff angerufen? Mit der 01024 kostet dich das ganze Gespräch vielleicht 2.-
Ja sicher du wirst mir wieder schildern wie sinnlos das alles ist und natürlich nicht dort anrufen. Du willst doch gar nicht genau wissen wie es um OTI steht.PUNKT.



servaz


bender.

[Dollargenerator]

x
Warum kaufte bei einem Kurs von unter 1Euro niemand aus dem Vorstand privat Aktien nach?

Antwort OTI:
Die Vorstaende haben bereits reichlich Anteile an OTI und keiner, um diese Frage vorweg zu beantworten, hat bisher Aktien verkauft. Die Kursentwicklung stimmt natuerlich auch das Management nicht zufrieden. Private Stuetzungskaeufe sind aus unserer Sicht jedoch nicht das geeignete Mittel, um den Kurs zu stabilisieren.
x

x
Sehr geehrter Herr xxx,

die Differenz zwischen der Aktienzahl im IPO-Bericht und der Zahlen im Report zum 1. Halbjahr 2001 ergibt sich daraus, dass zwischen März und Juni 2000 nach Ablauf der Haltefrist von Herrn Bashan etwa 135.000 und von Herrn Gilboa etwa 170.000 Aktien verkauft worden sind.
...
x

[harri.net]

mmmh
seit 3 tagen immer dasselbe gesülze...
ich kann nur sagen: ich hab noch keine meiner otis verkauft...
aber was daneben total untergeht: nemax iat auf all-time-low und oti hält sich schon seit tagen ziemlich gut. kommt da was am montag?

schönes wochenende
harri.net

ps ist optimaxx auf urlaub?

[topp2]

Hallo OTI - Aktionäre ,

war gerade im Platow Board und was muss ich da lesen ,

"Skandal bei der OTI AG! Platow tut was!" von Germanasti .

Das müsst ihr unbedingt lesen ! Daduch erleidet OTI grossen Schaden zumal ihr auch den Beitrag vom Platow-Team dazu lesen müsst . Wir sollten das unbedingt dort im Thread zurecht rücken und auch das Platow-Team über diesen Germanasti und seine Machenschaften informieren .

Gruss topp2

[germanasti]

Sehr geehrtes Platow-Team:

Sie haben in Ihrem board am 14.08.2001, 19:55 Uhr folgende Behauptung Ihres users "germanasti" publiziert:

Die Vorstandsmitglieder Oded Bashan und Ronnie Gilboa hätten "am 23.07. auf Tief gekauft und am 24.07. viele Prozent höher wieder verkauft", und Herr "germanasti" bezog sich hierbei auf konkrete vorgenannte Transaktionen, die das betreffende Unternehmen ordnungsgemäß entsprechend den Regeln des Neuen Marktes gemeldet hatte.

Herr "germanasti" bezeichnet deshalb die genannten beiden Vorstandsmitglieder bzw. das Unternehmen als "Verbrecherbande" sowie als "größte Mogelbande des Neuen Marktes".


Nach meinen Informationen handelte es sich bei den fraglichen Transaktionen lediglich um interne Übertragungen aus privaten/familiären Gründen, die nicht kursrelevant oder gewinnrelevant waren.

Außerdem waren die Kurse am 24.07. niedriger als am 23.07., auch insofern wäre allenfalls ein Verlust entstanden.


Hinzu kommt, dass Herr "germanasti" hierüber bereits ausführlichst in anderen boards informiert wurde.


Ich möchte Sie bitten, den Wahrheitsgehalt der obigen Behauptung Herrn "germanastis" bei OTI oder Herrn Schwarz oder Herrn Kirchhoff (Kirchhoff Consult AG) zu verifizieren, und ggf. entsprechende Maßnahmen zu treffen. Für eine kurze diesbezügliche Rückäußerung wäre ich - und sicherlich auch andere Ihrer Leser - Ihnen dann dankbar!


Sollte Herrn "germanastis" Behauptung nicht zutreffen, erfüllen diese Behauptung und seine darauf basierenden Bewertungen sowohl strafrechtliche wie auch zivilrechtliche Tatbestände.

Ich selbst bin Aktionär der OTI On Track Innovations AG und bin definitiv nicht gewillt, eine solche kriminelle öffentliche Rufschädigung (auch) meines Unternehmens hinzunehmen!


Lediglich zur Erläuterung für Außenstehende sei auf folgendes hingewiesen: Herr "germanasti" hatte (mit einigen anderen) in den Tagen/Wochen bis zum 24. Juli mit zahlreichen postings in diversen boards Gerüchte gegen OTI gestreut, insbesondere im Zusammenhang mit den erwarteten Zahlen für das zweite Quartal 2001. Am 24./25. Juli gab OTI dann die sehr gut aufgenommenen Vorab-Zahlen bekannt: Innerhalb von 3 Tagen verdoppelte der Kurs sich daraufhin wieder. Seitdem bemüht Herr "germanasti" sich nach Kräften, in diversen boards dem Ruf des Unternehmens zu schaden.



Ich erlaube mir, eine Kopie dieser mail Herrn Schwarz/Herrn Kirchhoff zu senden.


Mit freundlichen Empfehlungen

[Sumpfwurz]

Wird der DAX die 2te OTi - Ontrack innovation????? von KlausKinski

Ist OTI da nicht in guter Gesellschaft?

haahahahhaha

Wer ist Germanisti??????????????????????????????

[usdepp]

Ich will sofort meinen Rechtsanwalt sprechen!!!!

Oder hat man mich vielleicht übersehen?
Ich versuch mal lieber unterzutauchen.
Tschüß.....aber psst.
.

[topp2]

@mr100

Ich danke Dir , für den wirklich sehr gut formulierten Brief
an das Platow-Team und an Herrn Schwarz von Kirchhoff .
Werde diesbezüglich auch meinen Beitrag leisten , und die betreffenden Boardbeiträge am Montag an Herrn Ritschel (OTI Frankfurt) übersenden .
In Anbetracht der noch ausstehenden Analystenmeinung von Platow sollten solche Boardbeiträge scharf verurteilt werden . So etwas schäbiges habe ich bisher noch nicht
gelesen und ich hoffe das OTI Frankfurt sich direkt an Platow wenden wird um die Sache zu klären .

Gruss, topp2

[Baldur Banane]

Hallo Leute,

an der gegenwärtigen Situation ist OTI selbst schuld. Hätte man ganz offiziell ohne wenn und aber die Karten auf den Tisch gelegt und gesagt, wie es wirklich war, wäre diese ganze Diskussion mit den vielen Theorien, wie es gewesen sein könnte, nicht nötig.

Aber man hält sich seitens OTI/Kirchhoff bedeckt, lediglich das Boardmitglied Bender fleht die anderen an, bei Frau Varnier anzurufen, damit jeder einzelne ins Gebet genommen werden kann - so was war wohl noch nie da.

Man fürchtet offenbar die Öffentlichkeit.

Und so was weckt auch Misstrauen, denn es scheint alles auf eine Mauschelei hinzulaufen, die der Kleinaktionär nicht im Detail mitkriegen soll.

Deshalb setze ich noch eine plausible Theorie hinzu:

Bashan/Gilboa haben die 230.000 OTI-Aktien aus dem Bestand erworben, der von der Deutschen Börse zum Handel zugelassen, jedoch noch nicht auf dem Markt ist, und zwar zum NENNWERT von 0,01 NIS pro Stück (230.000 x 0,01 = 2.300 NIS x ca. 0,27 = ganze 621 EURO für 230.000 OTI-Aktien).

Damit diese nicht mit dem KURSWERT von damals ca. 230.000 EURO steuerlich gemäß israelischen Steuergesetzen (?) zu Buche schlagen, mußten diese am nächsten Tag verkauft werden. Hier an die Kinder, deren Anteil nicht öffentlich (und somit auch nicht gegenüber den Kleinaktionären) ausgewiesen werden müssen.

Das erklärt auch die Aussage, daß die Menge von 230.000 Stück außerbörslich und ohne Kursbeeinflussung erworben wurden, wie es mehrfach im Board gepostet wurde.

Wie gesagt, in Ermangelung einer eindeutigen Erklärung seitens OTI/Kirchhoff über die Quelle des KAUFES der Aktien meine zusätzliche Theorie, denn die Herkunft der 230.000 als KAUF ausgewiesenen Stücke soll offensichtlich verschleiert werden und hier liegt meiner Ansicht nach auch der Schlüssel der ganzen Geschichte.

Wenn meine Theorie zutrifft, ist die Frage, wieviel Anteile halten inzwischen die anderen Familienmitglieder (deren Bestände ja nicht veröffentlicht werden müssen) von Vorstand und Aufsichtsrat und was ist in dieser Richtung gelaufen, bevor die Deutsche Börse die Veröffentlichungspflicht eingeführt hat?

Die Kleinanleger warten bestimmt mit Interesse auf eine Stellungnahme.

mfg BaBa

[Perkins]

Ist doch wieder alles Quatsch, Baba!!
War doch alles öffentlich!!
Ausserdem sagen die dir doch, wo die Aktien herkommen,
wenn du anrufst und fragst!!

Was erwartest du?

Dass Kirchhoff nen Thread bei WO aufmacht und den
Herren Baba, Germa und sheni Rede und Antwort
steht!!


mfg
perkins

[mr100]

Herr Banane:

Vielen Dank dafür, dass Du jetzt auch dem letzten Leser deutlich gemacht hast, wie Deine "Beiträge" einzuordnen sind! Wieder mal etwas für das Abstrusitätenkabinett!

Es gibt schlicht und einfach keine rechtliche Möglichkeit, die es irgendjemandem - Vorstand oder Nicht-Vorstand - ermöglichte, sich 230.000 OTI-Aktien für 621 EURO zuzuteilen!

Noch dazu soll dies durch eine Transaktion erfolgt sein, die veröffentlichungspflichtig ist, und die auch ordnungsgemäß veröffentlicht wurde?


Um Deinetwillen möchte ich mir nicht vorstellen, dass Du an Deine "Theorien" selbst glaubst.

Setz Dich ein bißchen in den Schatten, trink Säfte und tu Dir Ruhe an! Das wird schon wieder!


Allen ein schönes Wochenende - das gilt diesmal auch und ganz besonders für Banane!

[Baldur Banane]

Hallo Leute,

ich finde es richtig, daß jeder Kleinaktionär Anspruch darauf hat im Detail über eine Transaktion zu wissen, bei der immerhin die zwei größten Altaktionäre (in Personalunion dem Kreis der höchsten Firmenspitze zugehörig) an einem Tag ca. 1,5 % der gesamten gehandelten OTI-Aktien erwerben und am nächsten Tag wieder abstoßen.

mfg BaBa

[mr100]

topp2: Vielleicht könntest Du Herrn Ritschel bei der Gelegenheit den deutlichen Hinweis mitgeben, dass diese ganze schwachsinnige Diskussion vermieden worden wäre, wenn die Meldung der fraglichen Transaktionen von vornherein mit den notwendigen Erläuterungen versehen worden wäre!

[mr100]

Banane: Das ist doch unbestritten! Aber in Wirklichkeit geht es Dir doch nur um den negativen Effekt Deiner Äußerungen!

Beispiel: Wenn Du der deutschen Sprache halbwegs mächtig wärest, dann würdest Du nicht den Begriff "abstoßen" verwenden, wenn es darum geht, dass Bashan/Gilboa Aktien an Ihre Kinder übertragen.

Beispiel: Wenn es Dir wirklich um die tatsächlichen Vorgänge ginge, dann hättest Du erst nachgefragt, bevor Du Deine merkwürdigen Vermutungen aufstelltest! Nur in einigen wenigen sehr unentwickelten Rechts- und Gesellschaftsordnungen ist es üblich, zunächst eine Schuldvermutung aufzustellen und öffentlich breitzutreten, und es dann dem "Beschuldigten" zu überlassen, diese wieder zu beseitigen.

...


Ich weiß jetzt schon, dass Du am Ende sagen wirst: Das hätten die ja auch gleich sagen können. Stimmt ja auch, ein Hinweis wäre sehr angebracht gewesen. Aber dass dieser unterblieben ist, rechtfertigte Dein wirklich unanständiges und unfaires Vorgehen in keiner Weise! Es schaffte Dir aber leider die Gelegenheit. Und irgendwas bleibt sowieso immer hängen! Nicht wahr?


Hochachtungslos

mr100

[Baldur Banane]

@mr100,

mein Vorgehen ist weder unanständig noch unfair, wenn ich detaillierte Aufklärung der Transaktion für die Kleinaktionäre verlange.

Unanständig und unfair finde ich es von OTI seinen Kleinaktionären gegenüber, Transaktionen dieser Art und Größenordnung heimlich durchzuführen.

mfg BaBa

[shenmue]

@mr100

fakt ist:

1.) bashan erklärte: ...Die Vorstaende haben bereits reichlich Anteile an OTI und keiner, um diese Frage vorweg zu beantworten, hat bisher Aktien verkauft. Die Kursentwicklung stimmt natuerlich auch das Management nicht zufrieden. Private Stuetzungskaeufe sind aus unserer Sicht jedoch nicht das geeignete Mittel, um den Kurs zu stabilisieren...

2.) antwort von vanier: ...die Differenz zwischen der Aktienzahl im IPO-Bericht und der Zahlen im Report zum 1. Halbjahr 2001 ergibt sich daraus, dass zwischen März und Juni 2000 nach Ablauf der Haltefrist von Herrn Bashan etwa 135.000 und von Herrn Gilboa etwa 170.000 Aktien verkauft worden sind...

deine meinung dazu?

[Baldur Banane]

Hallo Leute,

sieht man sich dazu noch die Beiträge #15, #47, #58 (Änderung der Aktionärsstruktur) auf diesem thread an und bedenkt, daß eine Publizitätspflicht der Transaktionen von Vorständen erst vor Kurzem von der Deutschen Börse eingeführt worden ist, kann man beim Gedanken an das Verhalten von Bashan/Gilboa am 23./24.07.leicht auf den begründeten Verdacht kommen, daß da vorher noch ganz andere Sachen gelaufen sind.

Das ist meine private Meinung zu dem Thema, sie scheint mir allerdings durchaus realistisch.

Was meint ihr dazu?

mfg BaBa

[Bender.]

@Baba, Schenmue, Germanasti

Ich kann gar nicht sagen, wie ich eure Postings hier zum kotzen finde. Wirklich unglaublich.

Zu Frau Vanier. Sie will nichts verheimlichen, sie will aber auch nicht, daß das Thema breitergetreten wird als es ist. Da es wirklich keine große Sache ist.
Ich finde den Einsatz von Frau Vanier vorbildlich, zumal sie immerhin jedem die ganze Sache erklähren will.

Warum telefoniert ihr nicht.

Um es mal ganz deutlich zu sagen verbreitet hier Unwahrheiten. Ich habe euch mehrfach darauf hingewiesen. Aber statt daß ihr euch bemühen würdet zum Telefon zu greifen und 1.- zu löhnen macht ihr munter weiter.

Der eine hat Angst, daß er angepöbelt werden könnte, der nächste glaubt allen ernstes, daß Kirchhoff sich für OTI einspannen läßt und bewußt lügt...
Man man man Germanasti. An deiner Stelle würde ich jetzt echt die KLappe halten dich in dein Loch zurückziehen und das Gesicht wahren.

Leg dir halt ne 2. ID zu (Kümmel ) ist glaub noch frei.

Ich behaupte, anhand der Infos, daß ihr gar nicht an der Wahrheit interessiert seit.
Ihr Lügt bewußt. Warum?



servaz

bender.

[Dollargenerator]

Von dem User EcCo65HH aus dem Platow-Board:

Liebe Boardteilnehmer ich bin tief enttäuscht über die Verhaltensweisen der OTI AG!

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Aus dem Ariva-Board:
http://www.ariva.de/board/thread.m?a=all&nr=77502&502

Skandal bei der OTI AG? Ich bin schockiert! optimaxx 18.08.01 12:27

Aus dem Platow-Chat vom 9.8.01:
http://www.platow.de/

Frage:
Warum kaufte bei einem Kurs von unter 1Euro niemand aus dem Vorstand privat Aktien nach?

Antwort OTI:
Die Vorstaende haben bereits reichlich Anteile an OTI und keiner, um diese Frage vorweg zu beantworten, hat bisher Aktien verkauft.

____________________________

Von der Deutschen Börse AG:
http://deutsche-boerse.com/

24.07.2001 Vorstand
Vorsitzender Oded Bashan Aktie
Verkauf 50000
24.07.2001 Vorstand
Vorsitzender Oded Bashan Aktie
Verkauf 60000
24.07.2001 Vorstand
Ersatzmitglied Ronnie Gilboa Aktie
Verkauf 100000
24.07.2001 Vorstand
Ersatzmitglied Ronnie Gilboa Aktie
Verkauf 20000

____________________________

Mail von Kirchhoff, Consultant der OTI AG:

Sehr geehrter Herr xxx,

die Differenz zwischen der Aktienzahl im IPO-Bericht und der Zahlen im Report zum 1. Halbjahr 2001 ergibt sich daraus, dass zwischen März und Juni 2000 nach Ablauf der Haltefrist von Herrn Bashan etwa 135.000 und von Herrn Gilboa etwa 170.000 Aktien verkauft worden sind.

_____________________________



Liebe Freunde, ich bin entsetzt wie die Kleinaktionäre verarscht werden!!!!!!

Euer zu tiefst empört und schockierter
optimaxx

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Dass den Aktionären hier im Chat allem Anschein nach nicht ehrlich geantwortet wurde finde ich beschämend.

Mein Geld werde ich in Zukunft in andere Werte investieren.

MfG
EcCo65HH


http://www.platow.de/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?site=platow&board=…

[Bender.]

@dollargenerator

Abwarten ob das unser ECCO war.

Es gibt im Ariva board z.B. eine Lichtgestalt die sich OPTIMAXX nennt.
Allerdings erkennt man sofort an der Postingqualität den Unterschied


servaz


bener.

[Baldur Banane]

@Bender,

es müßte eigentlich jeden Kleinaktionär, also auch dich, interessieren,

- von wem und zu welchem Stückpreis 2 Personen aus der höchsten Führungsebene von OTI außerbörslich an einem Tag ein Volumen von ca. 1,5 % der sich insgesamt am Markt befindlichen OTI-Aktien kauft und dies keine Auswirkungen auf den Kurs haben soll.

Wenn das stimmt, gibt es offensichtlich 2 Märkte:

- Einen offiziellen, in dem die DUMMEN, nämlich die Kleinaktionäre, dem vollen Risiko des Marktes mit der Gefahr des Geiersturzflugs der Kurse ausgesetzt sind (das war ja am 23.07. und 24.07.01 so),

- und einen inoffiziellen, in dem sich die SCHLAUEN, nämlich die Vorstände u.ä. sich ohne Risiko ganz bequem unglaubliche Mengen an Aktien (zu Vorzugskonditionen ?) beschaffen können.

Aber, es gibt zum Glück für OTI bestimmte Aktionäre (einer nennt sich BENDER), die in vorauseilendem Gehorsam alle Aktionen des Vorstandes ungeprüft verteidigen, anstelle ihn zu kontrollieren und kritische Fragen zu stellen. Und dann wundern sie sich, weshalb es ihrem Deppoti so schlecht geht.

mfg BaBa

[Baldur Banane]

@Bender,

zu deinem posting #166: Ich habe kein Interesse daran, daß mir Frau Varnier etwas ins Ohr flüstert, sondern die Mitteilung sollen alle OTI-Aktionäre und -Interessierten haben.

Und wenn die Sache koscher ist, kommt sie damit auch an die Öffentlichkeit.

mfg BaBa

[Perkins]

@Baba
Vielleicht wissen´s schon aller außer dir.
Vielleicht haben wir angerufen und uns informiert!
Vielleicht informieren wir uns überhaupt generell
selbst und betrachten das Board nur als Freizeitbeschäftigung
so wie wenn man am Nachmittag in den Zoo geht!!
Aber laß dich davon nicht beieindrucken.
Mach ruhig weiter mit deinen Verschwörungstheorien!
Im Fernsehn ist heute sowieso nix!!

mfg
perkins

[Bender.]

@Baba

Gegen kritische Fragen hab ich nix. Und ich fand es auch gut wie Ihr gleich den Laden zerlegen wolltet.
Nur habe ich mich an Frau Vanier gewandt wie viele andere auch, denen OTI am Herzen liegt.
Das Frau Vanier lügt oder OTI decken will, halte ich für nahezu ausgeschloßen.

Es gibt keine zwei Märkte, aber es ist möglich von jemandem Aktien zu erwerben.
Hier wurde oft ASTRA ins Gespräch gebracht. Die sind es aber sicher nicht.
Ich halte mich an mein Versprechen und kann nur diejenigen bitten, die es noch nicht getan haben, frau Vanier anzurufen.

Hör bitte mit deinem scheinheiligen Gequatsche auf.
Hier wird nix Geflüstert oder Verorgen, sondern es handelt sich um eine Nichtigkeit, die korrekt ablief.
die Erklährung wurde an alle Aktionäre geschickt, die ihre email hinterlegt haben.
Nur von wo die Aktien kommen steht nicht drin. Im prinzip auch nicht wichtig, macht die sache aber deutlich verständlicher.
Also informier dich, alles andere sind faule Ausreden.

Im übrigen wie soll den Kirchhoff das kommunizieren?
Sollen sie eine PM raushauen oder was? Das wäre völlig übertrieben.


Also Baba. Es wurde alles Gesprochen. Falls Du interesse an der Wahrheit hast ruf an. Wenn nicht dann hör auf Spekulationen zu verbreiten


servaz


bender.

[Baldur Banane]

@Perkins,

toll, dann weißt du ja, wo du künftig außerbörslich deine OTI-Aktien zu Vorzugskonditionen und ohne Risiko kaufen kannst.

Gratulation!

mfg BaBa

[Bender.]

@Baba

Was soll das jetzt wieder.

Haaaaaaallllo

Erde an Vakuum. Jemand da? Nein? Schade!

Es gibt so etwas nicht.


servaz


bender.

[Perkins]

Ach Baba!!!
Von Vorzugskonditionen und risikolos weiß ich nix!
Keine Aktie ist ohne Risiko.

[Baldur Banane]

@Bender,

zu deinem posting #172: Ich fasse es nicht:

- 230.000 Stück an einem Tag kaufen unter Berücksichtigung der Marktenge von OTI nennst du eine Nichtigkeit?

- "Nur von wo die Aktien kommen steht nicht drin" - aber das ist doch die Kardinalfrage.

Vielleicht hat dich auch die Stimme von Frau Varnier am Telefon hörig gemacht, anders kann ich mir deinen Zustand nicht erklären.

mfg BaBa

[Baldur Banane]

@Bender,

wer ist Erde, wer ist Vakuum?

Bazi, greißlicher.

mfg BaBa

[germanasti]

Bender:

Warum sollen wir bei dieser Dame anrufen?
Du erzählst uns doch täglich dreimal, was sie uns am Telefon erzählen wird.

Ich glaube Dir sogar, dass sie es in dieser Form so sagt. Ob es stimmt seit dahingestellt.

Wenn die Dame jung und hübsch ist, gehe ich gerne mit ihr essen, aber anrufen tue ich sie wegen OTI nicht.

[Baldur Banane]

Hallo Leute,

viele OTIsten haben den Wunsch, dem Baldur Banane in die Fresse zu hauen.

Dieser Wunsch kann erfüllt werden.

Veranstaltet einfach im Herbst den

........OTI TAG DER OFFENEN TÜR

und lockt den Baldur an: Sobald er "Freibier" und "umsonst essen" hört, gibt es für ihn kein halten mehr und er rennt hin.

Dann könnt ihr ihn verkloppen.

"Au, au" schreit er, wenn ihr ihn danach nackig auszieht und auf den heißen Grill legt. Wenn er später gut durchgebraten ist, könnt ihr ihn teeren und federn.

Dann wird er durch Frankfurt getragen und an der Hauptwache an eine Laterne gebunden, damit alle das gerupfte Hähnchen sehen können.

"Haha" lachen dann die OTIsten, denn der Anblick ist LUSTISCH & WITZISCH.

Da ist es doch noch ein schöner Tag für die OTIsten geworden.



mfg BaBa

[Baldur Banane]

@germanasti,

ob eine Frau auch eine Dame ist, stellt sich meistens erst hinterher heraus.

Du darfst nicht vergessen, Frau Varnier ist offenbar eine hochkarätige PR-Frau, die ein Spesenbudget hat und einen so starken "Gegner" wie germanasti gerne zu einem klärenden Gespräch bei einem guten Italiener einladen würde, um ihn beim Essen von OTI zu überzteugen.

Diesen Vorteil hat Bender nicht, denn er ist ja schon telefonisch überzeugt worden und ißt außerdem nur Haxen und Knödel

mfg BaBa

[topp2]

@Bender,Perkins,mr100

unser W.O. Ecco nennt sich "the real Ecco.." im Platow
Board und natürlich ist Optimax aus dem Ariva Board auch nicht der W.O. Optimaxx .

Gruss , topp2

[germanasti]

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

Damit ist alles gesagt was gesagt werden musste!

[germanasti]

Baba:

Warum frisst Bender nur Haxen und Knödel?

Hej, Du meinst ich soll sie anrufen und ihr meinen ganzen Unmut kund tun?
Italienisch Essen mit Frau Varnier. Wer träumt davon nicht?

[Baldur Banane]

@germanasti,

das mit Bender und Haxen & Knödel war natürlich nur ein grober Scherz, hat im posting gepaßt, weil er ein Essen mit Frau Varnier beim Italiener dadurch ausschloß. Kennst du einen guten Italiener, der Haxen und Knödel excellent zubereiten kann?

Du kannst Frau Varnier anrufen, aber sie wird viel von dir verlangen: Deine e-mail-Adresse, Kultur, Charakter und tadelloses Benehmen. Wenn du das wirklich, wirklich bringst, ruf sie an....

PS: Nach den schönen Erlebnissen mit meiner Frau heute zwischen 16:31 und 18:04 Uhr bin ich wie jedesmal ungeheuer kreativ!

mfg BaBa

[Edelmax]

Also ich habe jetzt aus diesem Thread gelernt, dass Astra weiter seinen Anteil an OTI verringert hat. Das finde ich gut. Zum anderen sind jetzt wieder eine Menge Aktien in den Familienbesitz übergegangen, bei dem Anteil sicherlich auch von einem Venture-Capitalisten. Auch eine gute Meldung.
Trotz einens hundsmiserablen Gesamtmarktes hält sich OTI aber jetzt relativ gut. Das ist richtig doof.
Ansonsten kann man nur dem erfahrenen Fundamentalsanalysten Germanasti recht geben, OTi ein Pleiteunternehmen. Glaubt ihm! Jedenfalls bis ich wieder meine richtige Anzahl im Depot habe.

Edelmax,

der sich nur wundert, wie ernst man doch solche Diskussionen nehmen kann.

[germanasti]

BaBa:

Warum verlangt Frau Varnier Kultur, Charakter und tadelloses Benehmen ???

Ich dachte eher an das Szenario:
Ein gemeinsames Essen beim Italiener, ich verspreche ihr von OTI überzeugt zu sein und jeden dazu ermutigen sie anzurufen und erhalte dafür ein Blick in ihre Briefmarkensammlung in ihren Privatgemächern.

Was war zw. 16.31 und 18.04 Uhr?

[Perkins]

@topp2
Das mit Ecco wußte ich nicht, aber dass Opti nicht Optimaxx ist,
davon bin ich ausgegangen!!

mfg
perkins

[Baldur Banane]

@germanasti,

du beantwortest deine Frage eigentlich schon selbst. Ruf lieber nicht an.

Zwischen 16:31 und 18:04 hat mir meine Frau ihre Briefmarkensammlung gezeigt.

mfg BaBa

[atschi]

na germansti,

wieder mal an einem herrlich sonnigem tag nur vor dem pc gesessen.

stimmt es eigentlich das du weisshäutig (stellt euch ein blatt papier vor), mit einigen bauchspeckrollen, wabbeligen armen und beinen, pickeln in gesicht arme beine und rücken, tifeschwarz geränderte augenhölen versehen bist. ich las das mal in einem anderen thread.

o.k wenn es so ist, dann verstehe ich auch das du vor dem pc hängst und dir deine bestätigung aus dem netz holst. ansonsten könntest du ja auch vor den nächste baum fahren.

vielleicht habe ich dich falsch eigeschätzt? letztlich bist du auch ein mensch. ich werde versuchen dir in zukunft etwas mehr mitleid entgegenzubringen. vielleicht hilft es dir

viele grüße
atschi

[Baldur Banane]

@Edelmax,

ich deute die Bündelung von Aktienanteilen im Famlienkreis als Vorbereitung der Plazierung der genehmigten KE am Markt. Die Altaktionäre wollen zusammen mit ihren Familien die Mehrheit an der Firma behalten.

Wenn du dir in den letzten Tagen "times & sales" von OTI angesehen hast, zeigt es einen kleinen Tagesumsatz mit wenigen großen Handelspositionen. Das ist für mich ein Anzeichen, daß die DS wieder mit sich selbst Handel treiben. Nur selten kaufen Privatanleger kleine Stückzahlen bei diesen Mondpreisen.

Vermutlich unter 1,50-1,30 kommt der Handel mit Privatanlegern wieder langsam in Schwung.

mfg BaBa

[topp2]

Hi ,

Ich bin vom momentanen Kursverlauf der letzten Handelstage sehr positiv überrascht . Nun , da die Pre Ipo AG ihren gesamten OTI-Bestand verkauft hat , hält sich der Kurs bei zugegebenermassen kleinen Umsätzen sehr gut . Sicher war der Verkauf durch Pre IPO massgeblich am Kursverfall der letzten Monate verantwortlich . Kein Verkaufsdruck mehr , trotz sehr schlechter Börsenstimmung weltweit .

Ich freue mich schon auf die nächsten Adhoc-Meldungen ,und
glaube der Kurs wird dadurch stark profitieren und auch seine Gewinne nicht mehr abgeben . Mal sehen , wo in Europa
OTI seine Technologie zum Einsatz bringen wird .

Ausserdem scheint der Kurs von dem sehr starken Basher-Aufgebot , in der letzten Zeit , absolut unbeeindruckt zu sein .

Gruss , topp2

[Baldur Banane]

Hallo Leute,

die DS halten den OTI-Kurs zur Zeit künstlich auf ca 2 EURO und bei diesem Mondpreis ist OTI für den Markt einfach zu teuer.

Das Marktumfeld tut ein Übriges dazu, der NEMAX-All will die 1.100er Marke nach unten durchbrechen und die Weltkonjunkturschwächelt. Täglich sehen wir Abstürze an der NASDAQ und an allen übrigen Börsen. Japan befindet sich in einer Rezession, die USA gleiten zur Zeit in eine hinein.

In der EG und insbesondere in Deutschland geht das Wirtschaftswachstum zurück, die Aussichten werden immer schlechter. Man spricht bereits von einem deutschen Wirtschaftswachstum von unter einem Prozent (am Jahresanfang prognostizierte die Bundesregierung noch 3,2 %), was eigentlich eine Katastrophe ist. Wir sehen es am Stellenabbau und der sich erhöhenden Arbeitslosenzahlen.

Eigentlich sind Meldungen über Stellenabbau in der Wirtschaft für die Börse gute Meldungen und lassen die Kurse in die Höhe schnellen. Zur Zeit ist das aber nicht so, ein weiteres Indiz für ein beginnende wirtschaftliche Talsohle.

Daher wäre es klug, daß die DS das gegenwärtige Spielchen beenden und den Kurs der OTI-Aktie wieder dem Markt überlassen, so daß sich das Publikum mit OTIs eindecken kann, solange es noch wirtschaftlich möglich ist.

mfg BaBa

[mr100]

Aber banane:

Deine Mär von den Mondpreisen und vom Designated Sponsor, der diese hochhält, glaubt Dir doch niemand mehr! Dein Problem ist, dass bei jetzigen Kursen schlicht und einfach keine Abgabebereitschaft mehr besteht! (Und die wirst Du diesmal auch nicht mehr herbeimanipulieren können, s.u.).

Kleines Beispiel gefällig?

Am Montag gab es bis ca. 10 Uhr 0 Umsatz auf XETRA. Im ASK standen 2,10 EURO. Da arbeitete jemand (nur im XETRA!) innerhalb weniger Minuten die 4 5000er-Pakete des Designated Sponsors ab (obwohl er in FSE günstiger hätte verkaufen können).

Und was passierte dann? Nichts! Keine stoplosses, auch keine sonstigen Verkäufe - es passierte gar nichts. Als der ominöse Verkäufer dann erkennen musste, dass stoplosses ausblieben und dass stattdessen gekauft wurde, kaufte er offenbar ziemlich schnell wieder etwa dieselbe Menge zurück, und der Kurs stand kurz danach wieder bei 2,10.

Was sagt uns das? Diejenigen, die heute OTI-Aktien halten, haben entweder während Eurer Hysterie schon nicht verkauft (also heute erst recht nicht), oder haben während der Panik (entgegen Eurer "guten Ratschläge") sogar gekauft.

Beide Gruppen sehen offenbar nicht den geringsten Grund, zu aktuellen Preisen zu verkaufen. Wenn Du also OTI-Aktien haben möchtest (klingt fast so), dann solltest Du jetzt kaufen! Nach den nächsten news und vermutlich erst recht nach den nächsten Quartalszahlen wird´s teurer. Wenn die Aktien für Dich zu teuer sind, kannst Du halt keine kaufen! So einfach ist das!

[Baldur Banane]

@mr100,

es gibt genügend Mengen, die in ASK reingestellt werden, aber keiner kauft sie zu den Preisen.

Es kam in der vergangenen Woche zB. vor, daß ein Privatanleger 40 OTIs zu etwa 1,92 EURO kaufte. Kurz darauf ging ein 5000-Stück-Paket für je 2,01 EURO über den Tisch.

Da ist doch für jeden offensichtlich, was läuft.

mfg BaBa

[hase100]

@Mr100,

keine Ahnung was am vergangenen Montag genau passiert ist, generell werden SL`s aber nicht "auf gut Glueck" ausgeloest, sondern derjenige der sie ausloesen will hat Einblick in die Orderbuecher und weiss somit ganz genau, ob und wo welche sitzen.

Gruesse,
hase

[germanasti]

Am 23.07. wurden vom Vorstand der OTI AG Aktien gekauft, die am 24.07.01 wieder veräussert wurden. Angeblich an die Söhne des Vorstandes.

Im Chat von Platow am 09.08. erklärte der Vorstand u.a. noch niemals eigene Aktien verkauft zu haben. Ein Schreiben von Kirchhoff, Consultant der OTI AG, dessen Echtheit von mir nicht bestätigt werden kann, hingegen wiederlegt diese Erklärung und stellt somit, insofern dieses Schreiben nicht gefälscht ist, den Vorstand der OTI AG als Lügner da!

Einzig und alleine der Vorstand der OTI on Track AG kann diese Vorwürfe und Ungereimtheiten entkräften und zur Aufklärung beitragen!
Solange keine Pressemitteilung erfolgt, in der die Weitergabe der am 23.07.01 erworbenen Aktien an die Söhne bestätigt wird und darüber hinaus, im Sinne der Aktionäre, erklärt wird, dass sich diese Anteilsscheine bis zu dieser Sekunde im Besitz der Söhne befindet, muss sich der Vorstand den Vorwurf einiger Ungereimtheiten gefallen lassen.
Darüberhinaus wäre interessant vom Vorstand zu erfahren, weswegen im Platow-Chat erklärt wurde das noch nie eigene Aktien verkauft wurden, Kirchhoff jedoch einen Vorstandsverkauf bestätigt.

[Bender.]

@Germanasti

In der Analyse von Kirchhoff vor ziemlich einem Jahr steht, daß OTI Aktien "in geringem Umfang" verkauft hätte"
Dies wurde von OTI bestätigt.
Das war ganz offiziell.
Meiner Meinung nach meinte, der Vorstand, daß er seither niemals Aktien verkauft hatte.

Übrigens nochmal danke, daß Du dieses Argument jetzt zum tausendsten mal bringst. Ich hätte schon fast vergessen wie "depperd" du bist.


servaz

bender.

[Bender.]

Sorry

natürlich nicht Kirchhoff sondern MMWarburg.

Kirchhoff stellt meines Wissens keine Analysen auf.

sorry


bender.

[hase100]

So, also wenn ich das richtig verstehe, meinte das OTI-Management "Wir haben niemals verkauft!!! - zumindest nicht mehr, seit wir das letzte mal verkauft haben."

Nun denn ...

Hierzu noch die von mir weiter unten erwaehnte mail von der damaligen IR-Beauftragten, Frau Eden Lev:

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

#1 von Trendfighter 24.08.00 14:42:06 1652185OTI ON TRACK INN. IS-,01

Dear Mr. .........,

I trust you are a logical person, and as such I will speak to your logic:
1) Panic never helped anyone! People who tend to panic cannot diagnose
situations and cannot react accordingly.
2) I think the main reason for the GRADUAL descent of the share is the
"silent treatment" the public was getting from OTI. Ever since my arrival in
the company, there has been little info. to the public.
3) Most of the company shares are held by the owners and if you check it
out - none of them is even dreaming of selling...
4) The company is only one year old (on the market) - and during this year
it was intent on taking its first "baby steps" and strengthening itself -
sometimes, showing all your "cards" means you "burn" yourself, and OTI`s
policy is basically "one day at a time, one step at a time"- langsam aber
sicher...
5) Since no one from the company has stepped forth with a declaration to
deny or confirm people`s fears and panic, maybe it`s not possible? Maybe
some of the things/projects are being made as I write to you? Maybe, nobody
in the company is interested with "playing about" with the shares, but of
making an honest living? Maybe they are sure of their way and don`t need to
give an explanation?


GOOD LUCK

Eden
_____________________________________________

Man beachte:

Das Managment hält einen großen Anzteil der Aktien, sie denken nicht daran diese zu veräussern .....

--------------------------------------------------------------------------------------

Da muss der OTI-IR leider entgangen sein, dass sie die Verkaeufe im Fruehsommer des letzten Jahres "ueber MMW" bekannt gegeben hatten ...

hase

[kmmeltte]

Hey Hase, zwei Dumme, ein Gedanke

[Bender.]

@hase100

Die Verkäufe lagen doch in dem ersten drittel des Jahres 2000.
Die Meldung von Ed Leven (OTI Mitarbeiter) scheint ja vom 24.8.00 zu sein.

Wenn ich den englischen Satz richtig verstehe, sagt er, daß der Vorstand noch nichteinmal davon träumt zu verkaufen.
Das hat er seit Frühjehr 00 ja auch nicht gemacht. Meines Wissens

Das Wort niemals ist natürlich eindeutig. Wenn Bashan wirklich "niemals" gesagt hat, war das nicht korrekt. Es stellt sich natürlich die Frage ob Bashan richtig übersetzt wurde und damit genau dieses gemeint hatte.
Es gibt nämlich zwei Punkte wo ich mich stoße. Zum einen:

*Der Vorstand hat auf Anfrage von MMW schon gesagt, daß sie im Frühjahr 00 geringe Mengen an OTI`s verkauft hatten. Jetzt nachträglich zu lügen. Kommt mir merkwürdig vor. Zumal das mehr schadet als nützt. Was hätte es OTI gebracht, wenn sie hier lügen. Gar nichts. Der Verkauf vom Frühjahr war bekannt und liegt schon mehr als ein Jahr zurück. Er war ausserdem nur geringfügig.
*Frau Vanier hat am Telefon gemeint, daß der Vorstand eigentlich zum Ausdruck bringen wollte, daß er seit dieser Transaktion nichts mehr verkauft hat.

Um ehrlich zu sein glaube ich noch immer an die Integrität von Kirchhoff Consult, genauso wie an den BE im 4. Q. 01


servaz


bender.

[Billy-ze-Kick]

@Bender,

natürlich wird alles gut,wissen wir doch alle!
Und dann werden der Blubbermeister und der Rest der Quarktaschen schon von alleine verstummen!
(und Du brauchst noch nicht einmal "Halt`s Maul,Germa !" zu sagen,bzw. schreiben! )
Hast Du Bock,Germa ein bisschen zu ärgern?


Glaubst Du hier im Board besteht Interesse an den Registrierungsdaten von Germa,BaBa,Glavine etc. ?



BzK

[Bender.]

@billy

???


servaz


bender

[hase100]

@Bender,





Kirchhoff machen ihre Arbeit auch meiner Ansicht nach recht gut, sie sind allerdings nur ein Sprachrohr, das darf man nicht vergessen!





Zu Eden Lev: Die damals verantwortliche agierte aeusserst ungluecklich, die von mir zitierte mail ist das krasseste Beispiel, eine glatte (unbewusste?) Luege. Im Fruehjahr letzten Jahres war der Vorstand noch an den lock-up gebunden. Wenn ich mich richtig erinnere, darf/durfte er ein Drittel ab April 2000 abstossen, das zweite ein Jahr spaeter und das Dritte erst 2002 (Bitte ueberpruefen).





Es ist also richtig, dass er nach Ablauf des 1. Teils der Lockup nur einen "kleinen" Teil seines Gesamtpakets abgestossen hat (135000, also gut 11% verkauft, 110000, also knapp 10% an seine Soehne), so viel mehr haette er aber auch gar nicht abgeben duerfen .





Ist das verwerflich? Nein, ist es nicht, da sind wir von den Peter Kabels dieser Welt etc. ganz anderes gewohnt. Schlimm aber ist, dass diese Verkaeufe von Bashan mehrfach gelaeugnet wurden!





Nr.1 E-Mail von Eden Lev


Nr.2 Platow-Chat vor kurzem


Nr.3 OTI-Chat bei WO am 2.10.00





Aus letzterem der Ausschnitt:





"(Moderator vorstandOTI) Zwei Drittel der Vorstandsaktien befinden sich nach wie vorim Lock-up. Der Vorstand verkauft seine Aktien nicht."





Waren das alles Uebersetzungsfehler? Wohl kaum. Herr Bashan hat uns meiner Ansicht nach fuer dumm verkauft, seiner Glaubwuerdigkeit hat er damit keinen Gefallen getan.




Jetzt verlangt er von uns, dass wir ihm Glauben schenken, dass seine Soehne die Anteile, die er an sie abgegeben hat, halten und halten werden.





Sollen wir, sollen wir nicht?





Sie sollten derzeit etwa 640000 Stueck halten ...





hase

[Bender.]

@hase100

Von einer derartigen Lock-up habe ich bei oTI noch nichts gehört. Soweit ich weiß hat OTI die ganz normale 6 Monate Lock-up.
Kürzlich habe ich aber in einem IPO Bericht gelesen, daß der Vorstand eventuell vorhat innerhalb der nächsten drei Jahre (ab Börsengang) einen Teil der Aktien abzugeben.

640.000 Aktien kommt hin. Ich schätze -weiß es aber nicht wirklich- daß Ohad Bashan davon knapp 360.000 Aktin jetzt hat.
Die Aktien vom 23. gingen nicht an Ohad, sondern an einen anderen Sohn von Oded Bashan.

Die Mail von EdenLev ist zwar völlig unseriös. Trotzdem hat Sie nie nie behauptet, daß der Vorstand "nie" Verkäufe getätigt hätte -zumindest nicht in der mail von dir.


servaz

bender.

[Baldur Banane]

Hallo Leute,

es sind diese ständigen kleinen Lügen und Schwindeleien des Managements gegenüber den Kleinaktionären, die die Glaubwürdigkeit und das Vertrauen zerstören.

Vor einiger Zeit stand im OTI-Board, daß die Frau von Oded Bashan eine Service-Firma besitzt, die ausschließlich von OTI beschäftigt wird. Kann sich daran noch jemand erinnern?

Und sollte OTI tatsächlich mal Gewinn machen, so sieht der Kleinaktionär nie einen Cent davon. Es wird alles in Rosh Pina so lange verfrühstückt, bis nichts mehr übrig bleibt.

mfg BaBa

[Bender.]

@Baba

Es sind die ständigen Gerüchte und "Kleinigkeiten" die du hier verbreitest, die deine Glaubwürdigkeit und Vertrauen zerstören

Von dieser Servicefirma weiß ich nix. Und wenn schon. Jeder Unternehmer schreibt möglichst viel auf seine Firma ab, stellt seine Frau als Tippse ein etc.

Sollang da nicht hunderte von tausend Mark verschwinden, sind das im Verhältnis zum Umsatz und Wachstum wirklich Peanuts.
Warum sollte der OTI Vorstand edler sein als alle anderen.

Außerdem möchte ich nochmal erwähnen, daß das bisher nur ein Gerücht ist.


servaz


bender.

[Baldur Banane]

@Bender,

die Sache von der Servicefirma von Frau Bashan, die für OTI arbeitet, stand vor längerer Zeit DEFINITIV im Board!

mfg BaBa

[Sumpfwurz]

Nicht nur blubbern Baba Fakten los los .

Mach fertig Baba !!!!!!!!!!!

[hase100]

7.3 Sonstige Pflichten
7.3.1 Veröffentlichung von Mitteilungen
…
7.3.2 Jahresabschluss und Lagebericht
(1) Der Jahresabschluss muss der Rechnungslegung nach den „International Accounting Standards“ (IAS)
oder den US-amerikanischen „Generally Accepted Accounting Principles“ (US-GAAP) entsprechen und
gemäß Absatz 2 veröffentlicht werden. Auf Antrag des Emittenten kann die DBAG diesen von der
Verpflichtung gemäß Satz 1 für das bei Inkrafttreten der Regelwerksänderung laufende Geschäftsjahr des
Emittenten, sofern Aktien des Emittenten bereits notiert sind, befreien, sofern er glaubhaft macht, die
Verpflichtung gemäß Satz 1 vorübergehend nicht erfüllen zu können. Die Befreiung kann unter der
Bedingung zusätzlicher Angaben, wie insbesondere eine Überleitungsrechnung der nationalen
Rechnungslegung nach IAS oder US-GAAP erteilt werden. Eine wiederholte Antragstellung ist nicht
zulässig. Ferner ist die Zahl der Aktien des Emittenten, die von den Mitgliedern der Geschäftsführungs-
und Aufsichtsorgane gehalten werden und die Geschäfte, die die Veränderungen dieser Zahl gegenüber
dem Vorjahr begründen sowie die Rechte, die diesen auf Bezug solcher Aktien eingeräumt sind, getrennt
nach Organmitgliedern anzugeben. Jahresabschluss und Lagebericht müssen in deutscher und englischer
Sprache abgefasst sein. Die DBAG kann gestatten, dass der Jahresabschluss und Lagebericht von
Emittenten mit Sitz im Ausland ganz oder zum Teil ausschließlich in englischer Sprache abgefasst ist.
…
7.3.9 Veräußerungsverbot
(1) Der Emittent ist verpflichtet, unter Beachtung der einschlägigen Regelungen des nationalen Aktienrechts,
innerhalb eines Zeitraums von sechs Monaten ab dem Datum der Zulassung der Aktien zum Neuen Markt
keine Aktien direkt oder indirekt zur Veräußerung innerhalb dieses Zeitraums anzubieten, zu veräußern,
dieses anzukündigen oder sonstige Maßnahmen zu ergreifen, die einer Veräußerung wirtschaftlich entsprechen.
Er hat ferner die DBAG unverzüglich zu unterrichten, sofern ihm Anhaltspunkte für einen
Verstoß gegen das Veräußerungsverbot seitens eines Altaktionärs bekannt werden. (s.o. Abschnitt 2, Ziffer
2.2).
7.3.12 Veröffentlichung und Mitteilung kursbeeinflussender Tatsachen
Dem Emittenten obliegt die Einhaltung der in § 15 des Wertpapierhandelsgesetzes (WpHG) normierten
Publizitätspflichten.
Die Veröffentlichung ist nach den Regelungen dieses Regelwerks in englischer Sprache vorzunehmen. § 15
Abs. 3 Satz 1 WpHG bleibt unberührt.
Seite 6
Frankfurt am Main, den 9. April 2001
Deutsche Börse AG
– Vorstand –
* Änderungen sind durch Durch- bzw. Unterstreichung kenntlich gemacht.

[hase100]

ASTRA hat seinen Bestand an OTI-Aktien scheinbar weiter abgebaut. So stehts zumindest auf der homepage.

Stand 20. Mai: 728 547 Stueck

Sie haben also rund 90000 Stueck verkloppt wenn ich das richtig im Kopf habe. Naja, dankbare Abnehmer gibts ja zuhauf

[Perkins]

Allerdings gibt`s kein neues Date of transaction!




mfg
perkins

[hase100]