USA WILL KEINEN FRIEDEN - 500 Beiträge pro Seite

[Vintersorg]

Die amerikanische Regierung weiss,dass ein Frieden im mittleren Osten die Ölpreise stark ansteigen würden.
Ausserdem verdient die Waffenindustrie gut an den kriegerishen Auseinandersetzungen.Im Krieg zwischen der
Sowjetunion und Afghanistan bewaffneten die USA die Taliban
und erlaubten es ihnen Opium und Heroin zu schmuggeln.Als
die UNO vor kurzem vorschlug,Friedenstruppen nach Israel
und Palestinänser zu entsenden,legten die USA ihr Veto
ein und verhinderten so einen möglichen Frieden.Die Kriege,
die diese Regierung mitträgt,fordern nun ihren Tribut.Der
Terror wird weiter gehen,wenn nicht jetzt endlich der Frieden im mittleren Osten angestrebt wird.Leute kidnappen
nicht einfach Flugzeuge und verüben Selbstmord,ohne sich
vorher über ihre Aktionen Gedanken zu machen.
Aber wider erwarten ist bisher die welt nicht untergegangen.
Statt dessen übt man sich vielerorts in geheuchelter Anteil-
nahme,die bisweilen kurz davor steht kultische Züge anzu-
nehmen.Häufig oberflächlichere,dafür um so Publikumswirksamere Sichtweisen und Lösungsvorschläge taugen
aber auch ungleich mehr,als einzugestehen,dass das Problem
im Kern schon lange bestand und schwer zu lösen ist,bisher
auch ungern angegangen wurde,da einfach völlig irrelavant
für eigene Interessen.
Und an die User,die wirlich menschenverachtend den ganzen
Islam vernichten möchten,die dürfen nur heilfroh sein,
dass sie in Europa geboren wurden.Vielleicht hätten sie
als Islamist genauso gehandelt.Die Schuld werden natürlich
immer die anderen bekommen,obwohl wir Wessis keinen Schein
besser sind.

[insti]

Wir leben aber hier....


Wenn mein Vater Geld sch.... würde müßte ich auch nicht arbeiten!


Was sollen diese ständigen Entschuldigungsversuche?


Dürfen sich die USA nur noch gegen Verbrecherstaaten wehren,
die k e i n e Bodenschätze haben?
Gibt es solche Staaten überhaupt?

[Erpel18]

"Leute kidnappen
nicht einfach Flugzeuge und verüben Selbstmord,ohne sich
vorher über ihre Aktionen Gedanken zu machen."

Sag einmal, hast Du noch alle Tassen im Schrank ????

Welche Gedanken rechtfertigen wohl Deiner Meinung nach solche Anschläge auf tausende unschuldiger Menschen??

[TheCooolman]

@vintersorg
Eine Zeile hätte auch gereicht :
Ich bin bescheuert und habe nichts kapiert...

[Leo6]

@vintersorg

warum soll im frieden der oelpreis höher sein als im krieg.
warum sollen die usa keinen frieden wollen. ich glaube sie haben in vietnam genug gelernt.
ich bin zwar mit der nahost-politik der usa auch nich einverstanden. wenn man die hintergründe sieht, sieht die sache anders aus.
in den usa leben mehr juden als in israel und kein us-präsident kann auf dieses potential verzichten. zumal auch noch die amerikanischen juden keine kleinen leute sind. warum hat sich der gegner von bush (gore) einen juden als vize genommen. und genau hier liegt der hase im pfeffer. über die amerikanischen juden nimmt israel einfluss auf die regierungspolitik der usa. daher auch die strikte weigerung der israelis/usa gegen un-truppen. sicherlich gibt es auch bei den palästinensern kräfte, die auf keinem fall frieden mit israel wollen.
extreme gibt es nunmal auf beiden seiten.

[St.Paulianer]

Man seid Ihr alle naiv !!!

vintersorg hat leider Recht !!!!

Zuerst sollte in "Palästina" Frieden geschaffen werden.

Und an euch Ignoranten:
Ich weiss, Euch gehts gut, und Ihr würdet Euch niemals in die Lage unterdrückter, ihrem Recht beraubter Palästinenser,
versetzen können.

Ihr macht es Euch einfach zu einfach, oder habt euer Recht auf Bildung nicht wargenommen.

Die total verarmten Menschen in den Krisenregionen dieser Welt, die nicht diese Möglichkeiten wie wir haben,
sind eben naiv und leicht zu solchen Terroranschlägen zu bewegen.

So naiv wie Ihr seid, würdet Ihr genauso leicht als Anhänger eines Osama B.Laden oder Saddam Hussein enden !

Seid bloß froh , daß es uns so gut geht; und verschwendet bloß keinen Gedanken an Menschen, denen diese Glück verwehrt ist.

Ihr seid schon ein verwöhntes Pack !!!

...verzeih Ihnen, denn Sie wissen nicht was sie "DENKEN SOLLEN".


Grüße, St.Paulianer

[mischa]

oh die armen Taliban....und die bösen amis. Du Held aller Armen und Unterdrückten, du meinst also, daß die Taliban im Recht sind und weiterhin Ihr Unwesen treiben dürfen???
Selig sind die Geistig Armen...
gruss mischa

[St.Paulianer]

Wer redet hier von Taliban?

Ich bin nicht für Gewalt.
Weder auf der einen noch auf der anderen Seite !

Aber das ist wohl nicht mehr zu verhindern, wenn man eine Gewisse Friedenssicherheit (aufhörende Terroranschläge)
wünscht.

Ja man muss nun sogar gewalttätig werden .
Ich möchte auch daß dieser Terroristenanführer geschnappt und verurteilt wird.
Von mir aus sogar mit der Todesstrafe.
Das , ist nicht mein Problem.

Aber man sollte nicht alle Moslems in einen Topf werfen.
Denn schlechte Menschen sind sie nicht, vielleicht sogar bessere als wir Christen.

Aber wenn ich hier immer wieder lese , wie dumm die Leute doch in Ihren Forderungen sind, tuts mir echt weh.

St.Paulianer

[Gulak]

Mischa, wovor hast du am meisten Angst?

Mal ne ehrliche Antwort bitte.

G

[big_mac]

@stpauli #6

uns geht es hier in europa nicht zufällig gut.
wir haben den lebensstandard nicht in der lotterie
gewonnen sondern durch arbeit und ein bißchen hirn
(speziell seit wir auf die idee gekommen sind daß
es besser ist sich nicht wegen ein paar km land
in stücke zu schiessen).

lg b_m

[St.Paulianer]

@big_mac

"In Stücke schießen"

Tun das die Israelis nicht Tag für Tag?

Für ein bisschen Land, daß sie unrechtmäßig mit Hilfe der Amis eingenommen haben?

Ich denke die haben auch nicht soviel für Ihren Standard getan, aber da sie ja US - Verbuüdete sind, kann es ihnen ja nicht schlecht gehen.

Deine Antwort war wohl eher schlecht gewählt.

Grüße, St.Paulianer

[tatütata]

@alle antiamerikaner und terrorunterstützer,

die pds läuft gefahr zu überaltern, bewerbt euch um mitgliedschaft. erwünscht sind antiamerikaner, terrorunterstützer, tatsachenverdreher, vetternwirschaftler und, wenn die richtigen länder beliefert wurden, auch waffenhändler. aber lasst doch dieses börsenbord in ruhe in dem kapitalisten, USA-freunde sich um liebe geld "streiten". in der PDS werdet ihr auf gleiche meinungen stoßen. jedes 1000. neue mitglied bekommt als schmankerl eine reise nach kabul (terroristenausbildung inkl.) evtl. auch mit stadionsbesichtigung (mit öffentlicher exekution). danach friedenskerzen anzünden im kreis der taliban (osama wird auch zugegen sein wenn die amis ihn verfehlen)

[mischa]

mal ne frage, wie willst du Bin Laden aus Afghanistan rausholen?? Mit einer Einladungskarte in die USA?? Und niemand sagt, dass alle Moslems scheisse sind...nur die verblendeten Extremenisten. Trotzdem sind diese Fanatiker eine Gefahr für die gesamte zivilisierte Welt. @Gulak: Angst habe ich vor der Feigheit unserer verweichlichten westlichen Welt. Als Bsp. Hätte man Hitler schon frühzeitig klar gemacht ( mit Waffengewalt ) , dass es so nicht geht..dann haette es keinen dritten Weltkrieg gegeben. Auch jetzt kommen solche Typen daher und haben die Hosen gestrichen voll, wenn es Ernst wird. Solche Leute wie die Taliban und Bin Laden verstehen nur ein wort: GEWALT! Ich finde es traurig aber wahr....Und dass jahrelang Zivilisten von den Taliban niedergemetzelt wurden, stört diese ganzen Bin Laden Anhänger hier anscheinend wenig, streben aber 200 Zivilisten bei der Bombardierung seitens der Amis, dann bekommen sie hier das grosse Flennen. Mann, diese fanatische Moslembrut ist eine Gefahr für die ganze Welt. Ich habe keine Lust mich wieder in die Steinzeit zurückzubewgen, auch ich bin nicht mit allem einverstanden was die USA macht und aussenpolitisch sinds die letzten IDIOTEN, aber immerhin besitzen sie mehr Schneid als der ganze westliche Rest zusammen.
gruss mischa

[big_mac]

@ st.paulianer

mir ist nicht bekannt daß israelische terroristen
in eine palästinensische pizzeria gehen um sich dort
in die luft zu sprengen und möglichst viele palästinenser
zu töten.

übrigens, das land haben sie aus dem britischen empire
bekommen. amerika war da nicht beteiligt.

lg b_m

[Peterich]

... falls Mischa nicht schon geantwortet hat - vor Typen wie IHNEN, Meister! Sollten Menschen Ihrer Coleur jemals Macht ausüben dürfen - Gute Nacht!
Lest mal die Beiträge dieses Gulak (50 Jahre und auch kein bißchen weise), dann wisst Ihr wessen Geistes(???) er/sie ist.

[Leo6]

@tatütata, welch einen mist du da bringst.

selbst wenn man pro-amerikanisch eingestellt ist, muss man dann automatisch alles gutheissen.

anscheinend bist du auch so ein zuallem-jasager.

[tatütata]

@leo,

lies dir dir überschrift des treads durch

[Leo6]

@big-mac
wer hat rabin umgebracht ? waren es die palästinenser mit steinschleudern ? nein, rabin wurde von den eigenen landleute umgebracht. rabin wollte unbedingt frieden haben. also musste dieser prozess gestört werden.

[Gulak]

@Peterich
Da warste wohl etwas zu spät.

Die einzige Angst die ihr habt, ist die um euer kleines oder großes bischen Wohlstand.

G

[big_mac]

@leo
ok, aber : das ist kein dauerzustand wie die terroranschläge.
und einzelne mordanschläge auf
politiker soll es auch in sonst friedlichen ländern
gegeben haben. (u.a. schäuble, lafontaine)

lg

p.s: vor jahren hat ein israeli in oder vor einer
moschee mit einer mp auf palästinenser geschossen.
aber auch ein einzelfall, keine organisierte aktion.

[Traderix]

@St.Paulianer,

nicht die Amis sondern die Briten haben durch ihr Protektoriat den Israelis ihr eigenes Land ermöglicht. Der erste israelische Premier war übrigens ein britischer Offizier.

@big_mac,

in Europa geht es uns vor allem darum so gut weil wir seinerzeit daran gedacht haben zu kolonialisieren und diese Staaten auszubeuten; das Ergebnis davon ist unser Lebensstandard und unser Reichtum - wie dir bekannt sein dürfte wachsen Gold und Diamanten nun mal nicht in Deutschland auf den Bäumen ;-) Nun bezahlen wir den Preis unserer Vorfahren und die Rache der armen Länder kommt über uns. Und unser bischen Hirn baut auch nur auf dem importierten Wissen dieser ehemals reichen Länder auf.

@tatütata,

du polemisierst gern. Keiner der Mitschreiber unterstützt die Terroristen oder ist antiamerikanisch eingestellt ! Dies sind persönliche Wertungen- ob richtig oder falsch können wir alle nicht beurteilen da von überall her Propaganda gesendet wird, kein schwarz und weiss dafür jede Menge grau; ich denke du solltest daraus keinen Witz machen, da die Lage derzeit alles andere als witzig ist.

@all,

bleibt ein bischen fair und lasst uns nicht unter der Gürtellinie diskutieren - dann kann das ganze sehr interessant werden.

Gruß
traderix

[oktopodius]

big_mac
mehwa,mehwa,mehwa,mehwa,mehwa,mehwa,mehwa,mehwa,mehwa usw...
.......................................................

[IgnatzWrobel]

@ bigmac

Der jüdische Amokläufer hieß Moshe Goldstein oder Goldberg. Sein Grab ist heute eine Pilgerstätte radikaler jüdischer Siedler. Unglaublich aber wahr: der Mann, der bei dem Anschlag mit ums Leben kam, wird heute von denen verehrt. Fanatiker gibts nicht nur auf der palästinänsischen Seite.

MfG Ignatz

[big_mac]

@traderix

1. USA, Kanada, Australien, Hong Kong, waren lauter kolonien. speziell die ersten 3 sind nicht arm.

2. es gibt eine reihe länder die nie kolonien hatten, wie
schweiz, österreich, schweden, USA, japan und trotzdem ziemlich reich sind. übrigens auch die arabischen ölländer und im wesentlichen auch deutschland.

3. es gibt auch länder die ziemlich arm sind und nie kolonie waren (äthiopien bis auf ein paar jahre mussolini,
afghanistan ?)

die ausgebeuteten kolonien sind eine legende.

[whitefalcon]

@all:

Ich versuch mal einige Beweise zu formulieren, das Bin Laden nicht bzw. nicht als einziger Täter operiert haben kann.

1.Anzahl der Toten
In den ersten Minuten wurde gesagt, das in beiden Towern 50.000 Menschen Arbeiten und Leben + 10.000 Besucher täglich. Nehmen wir nur ein Gebäude:
30.000 Menschen. Davon haben ca. ein drittel, die sich auf den Etagen über dem Einsturzpunkt aufgehalten haben keine Chance gehabt zu flüchten. Ca. 10.000 !
Plus das andere Gebäude, die Flugzeugpassagiere und die Rettungsleute(Poizei,Feuerwehr ).
Wenn wirklich nur 6000 gestorben sind, hatten einige Firmen an dem Tag wohl Betriebsurlaub gehabt?


2.Prominente unter den Opfern
Wenn soviele Analysten-und Brokerhäuser dort gearbeitet haben, müssen auch einige Bekannte Namen unter den Opfern zu finden sein. Doch nichts davon zu hören.


3.Insidergeschäfte
Bei den Untersuchungen in Tokyo, Frankfurt und New York müssen wohl auch(oder nur) andere nichtarabische Namen aufgetaucht sein. Darüber wird seid dem nicht mehr berichtet. Komisch?


Ich würde fast schon sagen, die Juden waren es. Denn die haben die Macht, das Geld und das Feindbild(um es den Arabern unterzuschieben). Oder hat Bin Laden Leute bei CIA und FBI oder den anderen wichtigen Stellen um so eine "Leistung" zu bringen?
Ein Hölenbewohner im vergleich zu den Juden im Amiland(wie es Leo6 erkannt hat).


gruss

[big_mac]

@ignatz

ich glaube er hieß goldstein. jüdische fanatiker sind mir nicht viel sympathischer als arabische.
aber sie fliegen nicht mit gekaperten flugzeugen in häuser und wollen keine juden aus uns machen.
der besuch von gräbern stört mich weniger.

[mischa]

nur 6000?? Dir wohl zu wenig, oder?? Du Arsch...!! Gott sei Dank flogen die Maschinen frühmorgens in die Twins...mann oh mann..
gruss mischa

[tatütata]

@whitefalcon,

unsinn:

1. es arbeiten zwar 50000 leute im WTC aber nicht alle sind um 8.45 vor ort. außerdem öffnet die besucherterasse erst um 9.

2. ein ganzer haufen promis ist unter den opfern.man muss sich nur informieren

3. pure spekulation


osama hat vor den anschlägen gesagt das er einen nie dagewesen anschlag plant.

[big_mac]

@whitefalcon

vielleicht arbeitet bin laden für den mossad ???????

[Traderix]

big_mac,

ich hätte nicht gedacht das du es schaffst deine Aussage von vorher noch zu unterbieten.

1. die genannten Länder (britisches Protektoriat) haben unermessliche Bodenschätze und es rechtzeitig fertig gebracht sich der Kolonialisten zu entledigen !!!

2. Japan unternahm jahrhunderte lang Raubzüge in Asien speziell in China. Im wesentlichen hatte Deutschland sehr wohl Kolonien in Afrika. Die reichen arabischen Länder haben sehr gut am Sklavenhandel verdient.

3. Äthiopien und nahezu alle afikanischen Länder wurden von den Engländern, Holländern, Deutschen etc. Jahrhundertelang ausgebeutet; sowohl an Menschen als auch an Bodenschätzen

Eine Legende ist deine Ignoranz gegenüber geschichtlichen Fakten !!! Bitte informiere dich besser und erzähle hier nichts was du irgendwann einmal gehört hast.

traderix

[Karpfenkarl]

@Traderix

Kann dir nur zustimmen.

Aber ich denke, es geht nicht nur um Kolonien, sondern um die Jahrhunderte lange Ausbeutung der "unzivilisierten" durch die "zivilisierste" Welt.

Jetzt, wo die "unzivilisierte" Welt (aufgehetzt von Führern, die die gleichen Interessen haben, wie die Führer der zivilisierten Welt) zurückschlägt, geht hier bei den meisten die Düse (wie in #19 geschrieben).

Da fällt mir abschließend nur noch ein Film ein, in dem Brigitte M eine Hauptrolle spielte:

ANGST ESSEN SEELE AUF.

KKK

[Peterich]

schon wieder so ein Verschwörungstheoretiker (versucht, Beweise zu formulieren!!!) - dümmer geht`s wirklich nimmer:

... Ich würde fast schon sagen, die Juden waren es*. Denn die haben die Macht, das Geld und das Feindbild(um es den Arabern unterzuschieben). Oder hat Bin Laden Leute bei CIA und FBI oder den anderen wichtigen Stellen um so eine "Leistung" zu bringen?
Ein Hölenbewohner im vergleich zu den Juden im Amiland(wie es Leo6 erkannt hat)....

*die haben demnach wohl NUR vergessen, die RESTLICHEN ca. 6000 Opfer vorher zu informieren. OH MANN/FRAU

[oktopodius]

@big_mac
der besuch von gräbern stört dich weniger,Bist du Nekromant
veranlagt?Du geiler Bursche DU.

[Traderix]

@karpfenkarl,

die sogenannte unzivilisierte Welt war schon lange vor der heute als zivilisierten Welt bekannte Welt kultiviert und entwickelt. Die Algebra, Arithmetik, Geometrie, Astronomie etc. sind hierher importiert worden. Dies konnten diese Völker nur erreichen weil sie zu diesem Zeitpunkt eben reich waren und forschen konnten. Ein ramer Mensch hat nun eben mal mehr Interesse zu essen als zu forschen. Deswegen rede ich von Kolonien.

Gruß
traderix

[big_mac]

traderix,

wobei natürlich immer die frage bleibt warum england,frankreich, spanien etc. indien, afrika und südamerika kolonialisiert haben und nicht umgekehrt.

und warum die amerikaner die engländer 170 jahre vor den indern hinausgeworfen haben.

das ganze hat etwas mit arbeitsmoral und qualität der
regierungen zu tun und nichts mit linken theorien.

[mischa]

@Traderix: Zu deinen geschichtlichen Fakten: Japan und China schenkten sich bis zum 20 Jahrhundert nur wenig. Erst im zweiten Weltkrieg besetzte Japan Teile von China. Aber die Japsen haben ja für Ihren Drang nach Weltherschaft bzw Herschaft über Asien teuer bezahlen müssen....Desweiteren über unsere Kolonien: Hmmm, meinst du etwa die paar Inseln im Pazifik?? Oder Südwestafrika?? Oder die kurze Besetzung von Tunesien durch Rommel?? Insgesamt kann man die Deutschen vom Kolonismus freisprechen, da sie viel zu spät am Kuchenverteilen teilnahmen. Das die Europäer die Kolonien ausgebeutet haben, ist Tatsache. Aber als diese dann freiwillig (oder auch nicht) gingen, übernahmen Einheimische das Zepter und das Resultat ist das Afrika von heute...Nur dort, wo man die Weissen im Lande hielt und sie an der Regierung beteiligt, geht es Afrika gut ( Südwestafrika, Südafrika etc. )
So, jetzt kannst du wieder stänkern....
gruss mischa

[Traderix]

@big_mac,

diese Völker hatten gar kein Interesse an Kolonien weil sie mit sich selbst zufrieden waren. Der organisierte Tod und Export von Reichtum wurde nun einmal durch Europäer eingeführt. Die Amerikaner kannten diese Methoden bereits und wollten nicht die Milchkühe bleiben ! LINK sind deine Theorien da das weder etwas mit Arbeitsmoral (Schwarze haben Baumwolle angepflanzt oder das Land kultiviert etc.)
noch mit der Qualität etwas zu tun hat - nuur in einem Punkt: eine neue Qualotät der Ausbeutung !

traderix

[big_mac]

@mischa

du hast die 4 jährige besetzung von rest-europa durch deutschland vergessen....

aber du wirst einen gestandenen marxisten nie von den realitäten überzeugen können.

übrigens, südamerika ist nicht viel später als die USA
unabhängig geworden.

[Traderix]

@mischa,

glaubst du nicht das das ein bischen zu leicht ist ? Wenn ich das schon höre - wir kultivierten Weissen !? Hätten wir das nicht vernünftiger und fairer aufziehen können ? Wo die Weissen doch immer mit gutem Beispiel vorangehen (Kreuzzüge, Weltkriege, Waffenlieferungen etc.).

P.S:
Bis zum 2.Weltkrieg hat noch nie eine fremde Nation in kriegerischer Absicht einen Fuß auf japanischen Boden setzen können !

traderix

[mischa]

Falsch! Die Koreaner bsetzten zeitweise bis zur Hälfte der japanischen Inseln...nachgewiesen durch DNA Analysen. Auch standen die Türken schon einmal vor Wien und versprengte türkische Einheiten machten noch jahrelang die Alpen unsicher...Frage an dich: Wie würdest du das Problem lösen??Auf eine vernünftige Antwort warte ich schon seit tagen..
gruss mischa

[Karpfenkarl]

@mischa

Es wird nie eine Lösung des Problems geben. Jedenfalls nicht so lange sich die großen Massen von einigen wenigen manipulieren lassen.

Ich denke z.B., daß Bin Laden seinen Reichtum, seinen Einfluß, seine Macht unter dem Deckmäntelchen des "Heiligen Krieges" noch ausdehnen wird. Der hat ein Ziel, aber bestimmt nicht das der Millionen einfachen Moslems.

Was die andere Seite betrifft, daran wag ich gar nicht zu denken.

KKK

[Traderix]

@mischa,

eine Lösung des Konfliktes kann nur durch eine Anhebung (?) des Bildungsniveaus auf westliche Standards (big_mac ausgeschlossen) erfolgen. Wir dürfen nicht vergessen das das die Mindestanforderung ist um Wohlstand zu entwickeln. Solange Kinder statt in die Schule in die Arbeit gehen müssen, wird sich nichts verändern - es findet kein Umbruch im Denken in den beinahe altertümlichen Strukturen dieser armen Länder statt - der alltägliche Überlebenskampf bestimmt das Denken. Diese Armut wird von Extremisten und anderen als Katalysator der Unzufriedenheit benutzt um von eigenen, strukturellen Problemen innerhalb des Landes abzulenken...Schuld sind immer die anderen. Wenn wir also wirklich helfen wollen, müssen wir die Wurzel des Problems angehen und nicht nur an den Folgen wie z.B. dem Terrorismus herumdoktern...womit ich nicht sagen will das dieses Übel der Menschheit ausgerottet werden muss ! Wir müssen den ewig Unzufriedenen ihre Waffen der Propaganda stumpf machen, um diese Entwicklung in einem erträglicheren Maße zu reduzieren.

@karpfenkarl,

deine Sicht der Dinge scheint in einem angemessenen Abstand zum aktuellen Geschehen zu erfolgen. Bin Ladin tarnt sich unter dem Namen dieser Weltreligion um primär seine eigenenen Ziele und die seiner Organisationen zu erreichen. Der Islam ist keine aggressive Religion, sondern so geschrieben, das er sehr viel Spielraum für Interpretationen zulässt. Das Grundprinzip ist der Weg der gesunden Mitte, der so dünn ist wie ein menschliches Haar. Kommt man nun ein bischen von diesem Weg ab, kann dies schon falsch sein. Die Interpretationen der Extremisten sind absolut gegen den Koran und werden nur aufgrund der Unwissenheit und Unkenntniss von einem kleinen Bruchteil der Anhänger gelebt...und das ist das Gefährliche an diesen Menshcen (?). Ich hoffe nur das sie diesen Leuten das Handwerk legen aber dabei auch nicht die genauso gefährlichen anderen extremistischen Gruppierungen (Braune etc.) vergessen - denn die gedeihen jetzt unbeachtet besonders gut !

Gruss
traderix

[mischa]

na endlich mal eine passabele Antwort..danke. Und wie willst du die 20 Jahre bis zur Bildung der jetzt Jungen überbrücken?? Und meinst, du die Taliban lassen Bildung zu??? An der Beseitigung der Taliban führt kein Weg vorbei. Wenn dabei Unschuldige sterben ist das schlimm, aber hat jemand die Deutschen Zivilen Opfer gefragt, als das Hitler Regime weggebombt wurde?? Tafel, du hast recht mit deinen Vorschlägen aber Unrecht mit der Wahl der Mittel. Zuerst muss die USA und Verbündete EINMAL nur ihr angefangenes Werk vollenden und die Sache ( Krieg ) zuende führen, auch wenn es dabei Tote geben sollte. Danach können wir Bildung einführen und Hilfsgelder fliesen lassen.
gruss mischa

PS: Je gründlicher man dort unten im Namen aller gehenkten, gesteinigten, misshandelten Menschen aufräumt, umso besser für die Überlebenden.

[mischa]

meinte natürlich traderix..sorry.

[big_mac]

@traderix

das ist natürlich DIE lösung : machen wir europäer/amerikaner aus ihnen !!!

nur was tun wenn sie nicht wollen ??
einige der terroristen sollen ja in
deutschland studiert haben, mit abschluß!

lg b_m

[Traderix]

mischa,

leider lassen sich nie zivile Opfer in Kriegen vermeiden - saubere Kriege gab es noch nie und wird es auch nicht geben. Was mich ein bischen nachdenklich stimmt ist die Tatsache das z.B. die türkische Regierung bereits seit über 18 Jahren auf den internationalen, bereits globalisierten Terrorismus ( in diesem Fall die PKK ) mit Ausbildungslagern in Syrien, Irak, Iran, Afghanistan, Ägypten und Palästina hingewiesen hat und es bis dato ca. 35.000 Menschen das Leben gekostet hat, jedoch nichts von Seiten der "ziviliserten Welt" unternommen wurde. Erst als die Vereinigten Staaten direkt und immer öfter betroffen waren, wird reagiert. Leider zu spät !!! Denn man hat dieses Geschwür billigend wuchern lassen und sich, da nehme ich Deutschland nicht aus, mit Waffenlieferungen eine goldene Nase verdient. Friede durch Waffen mag auf den ersten Blick die richtige Wahl sein, muss aber unbedingt durch weiterführende friedliche und humanitäre Massnahmen ergänzt werden - schliesslich ist die Bevölkerung (wie auch damals in der DDR) nicht die Quelle des Terrors sondern genauso Opfer wie auch alle anderen betroffenen Länder.

Gruss
traderix

[mischa]

traderix, wir sind uns einig.
gruss mischa

[Traderix]

@big_mac,

ich rede hier nicht von europäisieren oder amerikanisieren sondern von reformieren der jeweiligen gesellschaftlichen Strukturen. Wäre es nicht langweilig wenn wir in den Nahen Osten reisen und doch zu Hause wären ? Gott liebt die Vielfalt und das ist gut so. Monotonie und Ignoranz tötet den Intellekt - die entscheidenden Impulse müssen von uns ausgehen, jedoch ohne arrogante Tendenzen (Herrenrasse u.s.w.); schließlich haben wir in den Jahrhunderten vorher auch vom Wissen aus dem Orient patizipiert und sollten jetzt dieses weiter entwickelte Wissen zurück portieren um gewisse Ausgleiche zu schaffen. Ich weiss das klingt alles sehr nach Idealismus aber so habe eben auch ich meine Träume von einer besseren Welt...sorry für diesen melancholischen Gedanken.

traderix

[big_mac]

@traderix

ich finde deine melancholischen gedanken durchaus gut, mir
scheint jedoch daß der aktuelle trend in der islamisch/arabischen welt derzeit leider genau in die
gegenrichtung geht. speziell was frauen betrifft, und das
sind immerhin 50% der betroffenen menschen.
und kriegführen ist keine wirklich produktive tätigkeit.

ich sehe daß amerika (und europa) in einem dilemma sind:

- tun sie etwas, sind sie arrogant, gewalttätig, geht es nur ums öl, etc.
- tun sie nichts sind sie gleichgültig, kaltherzig, usw.

lg

[HeiligerSchweinehund]

"Der Islam ist keine aggressive Religion, sondern so geschrieben, das er sehr viel Spielraum für
Interpretationen zulässt. Das Grundprinzip ist der Weg der gesunden Mitte, der so dünn ist wie ein menschliches Haar. Kommt man nun ein bischen von diesem Weg ab, kann
dies schon falsch sein. Die Interpretationen der Extremisten sind absolut gegen den Koran und werden nur aufgrund der Unwissenheit und Unkenntniss von einem kleinen
Bruchteil der Anhänger gelebt...und das ist das Gefährliche an diesen Menshcen (?). Ich hoffe nur das sie diesen Leuten das Handwerk legen aber dabei auch nicht die
genauso gefährlichen anderen extremistischen Gruppierungen (Braune etc.) vergessen - denn die gedeihen jetzt unbeachtet besonders gut !"

Dem kann ich leider nicht zustimmen! Eine wort-wörtliche Interpretation vieler Stellen des Korans führt zu Aggresivem Verhalten gegenüber den `Ungläubigen`.
Hier was zu lesen: http://www.orst.edu/groups/msa/quran/quran_g/2.html Aber noch viel wichtiger ist das Vorleben der Religion durch den Religionsgründer und das Leben
Mohammeds war von Gewalt geprägt.

[HeiligerSchweinehund]

In den letzten Wochen wurde auch viel in den Medien über die
Güte und Barmherzigkeit Allahs gesprochen, um die Friedfertigkeit
der Religion zu unterstreichen. Allah ist auch laut Koran gütig,
verzeihend, barmherzig aber nur dem Gläubigen gegenüber!

Sure 3:
31. Sprich: «Liebt ihr Allah, so folget mir; (dann) wird Allah euch lieben und euch eure Fehler verzeihen; denn Allah ist allverzeihend,
barmherzig.»

32. Sprich: «Gehorchet Allah und dem Gesandten»; doch wenn sie sich abkehren, dann (bedenke), daß Allah die Ungläubigen nicht liebt.

Die Ungläubigen müssen seine Rache fürchten!

[Rainer6767]

@Heiliger:

Ich bin dafür kein Experte, daher Irrtum nicht ausgeschlossen: Laut Koran sind Christen und Juden keine Ungläubigen. Sie glauben an den selben Gott, nur nach Ansicht der Moslems auf die falsche Weise?
Ich als Atheist hingegen muss mich wohl warm anziehen.
Gruß

[DermitdemSteifen]

!

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[HeiligerSchweinehund]

@Rainer
Es ist schon wahr, daß da noch ein Unterschied zwischen Christen, Juden
und Atheisten gemacht wird. Letztendlich kommen laut Koran die Thora und
das Evangelium auch vom Allah. Die Christen haben auch ein Existenzrecht
außerhalb des Landes der Sharia (wo alle nach den Gesetzen Allahs leben
müssen). So gesehen sind die Atheisten viel schlimmer dran als `Andersgläubige`.
Aber `gläubig` ist nur einer, der an Allah und daran, daß Mohammed sein Prophet
war glaubt.

[Rainer6767]

@Heiliger:

Danke für die Info. Ist das "Land der Sharia" definiert? Wie viele Moslems müssen in einem Land leben, damit es zum Land der Sharia wird? Geht das nach den Mehrheitsverhältnissen?
Gruß

[HeiligerSchweinehund]

@Rainer
Wie ein Land zu einem islamischen wird, ist nicht eindeutig
festgelegt. Aber sobald es zu einem solchen wird, darf es nicht
mehr in der Zukunft von `Ungläubigen` beherrscht werden. Es
ist die Pflicht eines Moslems den Besatzer zu vertreiben und zu
bekämpfen bis `die Verfolgung aufgehört hat und der Glauben an
Allah (wiederhergestellt) ist`. Deswegen ein Problem: Existenzrecht
Israels.

[Traderix]

@heiligerschweinehund,

ich möchte dich bitten nicht so zu verfahren wie es auch die Medien tun. Einzelne Sätze können weder den Sinn der Bibel, des Talmuds noch des Korans wiedergeben. Auch im Christentum oder Judentum ist Gott als gnädig aber auch als rachsüchtig gegenüber den Ungläubigen bekannt. Israel hat sich seine Probleme selbst geschaffen und es nicht verstanden eine anständige Friedenspolitik zu stemmen. Genau so wenig können die Palästinenser dies für sich beanspruchen. Nun muss das die ganze restliche Welt ausbaden. Es ist wie es immer ist: die (falsche)Interpretation der heiligen Schriften kann jedem Recht oder Unrecht geben. Um den Koran, die Bibel oder den Talmud zu verstehen muss man sich selbst studieren - in sich gehen und eine eigene Wertung abgeben - ohne andere zu beeinflussen oder sich selbst beeinflussen zu lassen. Jede/r ist selbst für seine Taten verantwortlich, denn - abgerechnet wird zum Schluss. Lässt man sich manipulieren hat man den Pfad schon wieder verlassen (Beispiel: Haar eines Menschen). Ich weiss dies klingt vereinfacht dargestellt aber es zu leben, gleich welche Religione bedarf eines festen, gebildeten Charakters und einer grossen Toleranz.

traderix

[HeiligerSchweinehund]

@Traderix
Ein schöner Beitrag! Ich habe auch keine Absicht irgendetwas
zu verdammen oder jemanden zu manipulieren...
also noch etwas Beruhigendes aus dem Koran; der Koran sagt selbst
über den Kampf gegen die Ungläubigen:

Sure 2
190. Und kämpfet für Allahs Sache gegen jene, die euch bekämpfen,
doch überschreitet das Maß nicht, denn Allah liebt nicht die Maßlosen.

Damit aber nicht nur damit steht bin Laden und seine Clique außerhalb
des Korans, ja er mißachtet das Wort Allahs.

[oktopodius]

Heiliger Schweinehund
ein ehrlicher beitrag
bei dieser ID

[Traderix]

@heiligerschweinehund,

Totally agreed !
Er, seine Gefolgsleute und alle anderen Terroristen haben es versäumt ihrem eigenen persönlichen Teufel der auf ihrem Rücken sitzt, das Bein zu brechen. Diese bedauernswerten Gseschöpfe werden unabhängig von ihrer Glaubensrichtung immer im Abseits und somit im Schatten unserer Welt stehen !
Gott (Allah) verzeiht sicher keine Dummheit, Intoleranz und Ignoranz wenn sie in seinem Namen ausgeübt wird. Dies gilt auch für europäische Terrorgruppierungen a la IRA etc. Die Welt besteht mittlerweile leider nur noch aus dem Kapitalismus - aber so sind eben die Regeln.

traderix