Projekt: OS-Musterdepot 02/00 - 500 Beiträge pro Seite

[rob]

Willkommen zur letzten Runde,
Der letzte Thread hat ja ein steigendes Interesse gezeigt, das sich auch in den Ladezeiten wiederspiegelte. Nochmal meine Bitte: Themen oder Fragen die nicht direkt mit den OS-Musterdepot zu tun haben sollten einen eigenen Thread bekommen.Nochmal für evtl. "Neulinge" die Beschreibung/Ziele des Projektes.

BESCHREIBUNG:
Es wurde am 01.09.1999 mit einem Anfangskapital von 1.555€ (oder 3.041,32 DEM) ein OS-Musterdepot gestartet. Das Projekt ist zunächst für 6 Monate geplant. Ich werde mind. 1x wöchentlich (meistens Sonntags) in diesem Thread Bilanz ziehen. Weiterhin werden alle Veränderungen im Depot sofort gepostet. Kauf-/ und Verkaufsgebühren werden pauschal mit 0,6% berechnet.
Ich werde jeden Monat einen neuen Thread eröffnen "OS-Musterdepot mm/jj".

Dieses Projekt soll u.a. dieses Forum beleben und möglichst gute Gewinne einbringen. Anregungen sind erwünscht.

OS-MUSTERDEPOT: (Stand 31.01.2000)

Legende:
K = Kaufkurs
G = aktueller Geldkurs des Emittenten

595229 : DCX : 1.900 : K 0,73 : G 0,48 : -34,25%
558132 : NOK : 2.200 : K 0,52 : G 0,66 : +26,92%
558132 : NOK : 2.400 : K 0,35 : G 0,66 : +88,57%
558201 : JAF : 0.800 : K 1,30 : G 1,42 : +9,23%
787055 : PRS : 1.400 : K 0,83 : G 0,57 : -31,33%

Liquidität: 1.327,74€ Depot: 5.846,71€ Ges. Wert: 7.174,45€ (+361,38%)

STATISTIK:
1.Monat +12,64%
2.Monat +55,27%
3.Monat +20,63%
4.Monat +107,42%
5.Monat +5,43%

Es wurde eine durchschnittliche Performance von 35,77% (Vormonat 44,63%) erzielt. Bei anhaltender Performance wäre der Gewinnzuwachs nach sechs Monaten 526%. Der Januar war ein sehr volatiler/schwieriger Monat. Dieser Monat verzeichnet in der Statistik den geringsten Gewinn.

Die Depotwerte
PREUSSAG und DAIMLER sind im Moment meine beiden "Looser" im Depot. Ich hoffe das wird sich in diesem Monat ändern.Zu Jafco gibt es derzeit nichts Neues. Leichtes Plus.

NOKIA:
Bei Nokia wird es Morgen spannend. Es kommen Zahlen und es steht eine Analystenkonferenz an. Nokia ist im Depot klar übergewichtet. Da ich auf gute Zahlen und Aussichten setzte, habe ich die Nokia-Position vor einigen Tagen aufgestockt (Gewinn:+27%).

Bei Onvista.de gibt es interessante News vom 31.01.2000 21:28:
Ausblick Nokia 1999: Analysten erwarten Vorsteuergewinn von 3,480-3,705 Mrd

Die positiven Zahlen bei Ericsson haben dazugeführt, dass diese Aktie Freitag und Heute extrem zulegen konnte. Auch viele Analysten äußerten sich postitiv. Zeitweise konnte auch Nokia am Freitag davon profitieren, wobei die Euphorie in Deutschland größer ist als in New York. Ich gehe davon aus, dass auch Nokia stark anziehen wird.

Auf einen erfolgreichen Monat
Rob

[mojox]

hallo rob,
(letzte runde)?. eine frage die bestimmt hier viele brennend interessiert. dein ziel, das board zu beleben hast du ja voll erreicht. ich bin jedoch der meinung, bestimmt wie viele andere auch, das du auch für die zukunft ein super moderator wärst. tips und anregungen liefern könntest. naja du hast bestimmt in deiner freizeit auch andere sachen zu tun. es wäre halt nur schön wenn du uns (auch reduziert) erhalten bleiben würdest.
für alle verrückten millionäre in spe
mojox

[Odradek]

Hallo Rob,

alles Gute für Deinen neuen Februar-Thread. Ich drücke vermutlich die Meinung vieler aus, wenn ich sage, daß dies hoffentlich nicht das endgültige Ende Deines OS-Depots sein wird. Ich habe hier viel gelernt wie eine große Zahl anderer Leser auch. Unabhängig davon wäre es schön, wenn die Diskussionskultur aus diesem Thread sich verselbständigen und zu eigenständigen Threads im Board führen könnte. Ich fasse mir an die eigene Nase und versuche, in Zukunft genau zu überlegen, ob ein Beitrag nicht einen eigenen Thread wert wäre. Nochmals: Danke Rob!

Zum Nokia-call: Gibt es Informationen zum genauen Zeitpunkt (am Dienstag, also welche Uhrzeit?) der Bilanzbekanntgabe bei Nokia? Wann ist die "kritische" Zeit, zu der die Fakten auf den Tisch kommen.
Vielleicht werde ich morgen früh Scheine ordern. Wenn Nokia gut läuft, könnte es trotzdem ratsam sein, sich noch morgen von den Scheinen mit Gewinn zu trennen. Im Augenblick kann doch niemand sagen, wie die Zinserhöhung der FED am Mittwoch ausfallen wird, und vor allem: was die Amis damit anfangen. Mir ist das zu heiß.

Gruß,
Odradek

[Odradek]

PREUSSAG:
Rob, spricht aus Deiner Sicht etwas gegen eine Investition in den Preussag-call auf dem jetzigen Niveau? Siehst du bei Preussag eine kritische Unterstützung, die man beachten sollte? (Ich hätte mir viel Ärger erspart, wenn ich vor zehn Tagen bei Lucent Deinen Hinweis auf die Unterstützung bei 50 Dollar mehr beachtet hätte.)

Gruß, Odradek.

[money-penny]

Hallo rob,

kann mich mojox nur anschliessen. Da ich erst im letzten Monat auf diesen Thread aufmerksam geworden bin, fände ich es
super, wenn Du das Musterdepot weiterführen könntest. Es kommen doch täglich neue hinzu und so können auch ein greenhorns
wie ich von Deinen und natürlich auch von allen anderen Informationen nur profitieren.

gruss tina

[Dummi]

Hallo rob,

ebenfalls neu auf diesem Sektor habe ich Dir schon ein paar vorsichtige Euros Gewinn zu verdanken. Bin gestern aufgrund Deiner Äußerungen hinsichtlich des vermutlich überzogenen OS-Kurses bei Nokia gegen Mittag eingestiegen, nachdem er sich - wie von Dir vorhergesagt - niedriger eingependelt hatte. Heute morgen habe ich mich dann wieder von ihm verabschiedet ... vorerst - nach den Zahlen werde ich vermutlich wieder mit dabei sein. Zunächst aber schon mal ein dickes Dankeschön!!!

Auch ich hoffe sehr, daß Du mit der begonnenen Arbeit hier am Board weitermachen wirst - learning by doing ist nun mal die beste Art des Lernens, und Du bist ein fantastischer Lehrer

Grüße Dummi

[rob]

Hi Zusammen,
Nokia schlägt mal wieder alle Erwartungen und legt ein ausgezeichnetes viertes Quartal hin. Das dritte Rekordjahr in Folge. Den kompletten Bericht könnt ihr auf der Website www.nokia.com lesen.
Gruß Rob

[rob]

Hi Zusammen,
noch einen kleinen Nachtrag zu Nokia. In Helsinki gibt es um 13:30 GMT+2 eine Pressekonferenz (wird Live übertragen). Nokia hat eine unerwartet hohe Marge von 25% erzielt und die Analysten-Schätzungen im Durchschnitt um 13% übertroffen. Ich denke es wird ähnlich gute Kommentare/Einschätzungen wie bei Ericsson geben. Die Aktie hat in den letzten Tagen enorm zugelegt. Derzeitige Nokia-Kurs 194€ (+6%).
Gruß Rob

[rob]

Hi Zusammen,
Nochmal Nokia: Spannend wird es bei der Pressekonferenz (kann ich leider nicht verfolgen). Ich gehe davon aus, dass die Zahlen auch in New York positiv aufgenommen werden und der Kurs um mindestens 4% anziehen wird, d.h. auf 191$. Umgerechnet entspricht dies einen Kurs von 197€. Aktuell steht Nokia bei 193,5€. Das müßte für den OS nochmal ca. 6,5% bringen (ca. 0,78€).
Gruß Rob

[cabman]

rob, danke für deine arbeit..weiter so, bleib uns erhalten..by the way..kannst du mir gute basisliteratur zum thema o.-scheine verraten? vielen dank im voraus,cabby

[recoursive]

Hallo,

gehört Nokia etwa auch zu den Werten die bei hervorragenden Zahlen fallen
wie etwa Yahoo ?
Ich verstehe nicht warum jemand gerade nach Bekanntgabe solcher Zahlen auf die Idee kommt
die zu verkaufen.

Den OS-Schein habe ich jedenfalls noch...

Rob, wolltest Du nach den Zahlen Gewinn mitnehmen, oder jetzt noch warten, bis sich die Zahlen mal positiv auswirken ?

Gruß recoursive

[rob]

VERKAUF: 558132 Nokia 2.200 Stck. zu 0,66 --> 1.443,29 (inkl. 0,6% Gebühren)

Teilverkauf mit einem Gewinn von +27%

Heute Abend habe ich etwas mehr Zeit
So long
Rob

[Orbiter1]

Hallo rob,

mit dem Preussag-OS bist du inzwischen 40% im Minus. Wie ist deine generelle Vorgehensweise wenn es darum geht sich von so einem Papier wieder zu trennen. Setzt du dir ein Stop Loss? Analysierst du Chart- bzw. Markttechnik des zugrundeliegenden Papiers? Oder gehst du einfach nach Gefühl? Wenn du an einen OS glaubst würde es doch Sinn machen nachzukaufen. Ich hoffe du findest die Zeit für eine Antwort.

Good Trading

[rob]

KAUF: 730671 Microsoft 2.300 Stck. zu 0,64 --> 1.480,83 (inkl. 0,6% Gebühren)

Gruß Rob
P.S. Heute Abend beantworte ich Eure Fragen.

[Max_99]

Hi Rob,

fandest du meinen letzten Daimler-Call echt so freaky ? Ist halt ein Zock...

Hab jetzt mal mit einer größeren Summe einen wesentlich solideren Schein (wie ich finde) gekauft, WKN 752260

Wie findest du den ?

Hatte auch 752262 überlegt, aber das andere KZ dürfte Daimler bis dahin in jedem Fall schaffen.

Grüße,
Max

[dmf]

Hallo Rob,

ich hoffe das mit der "letzten Runde" ist nicht Dein Ernst. Wenn doch so würde ich das sehr bedauern, zumal Deine Infos gut rüberkommen. Warum bist Du aus Nokia jetzt schon raus? Ist das american style, sell on good news?
Zwei Fragen hab ich noch.
Läßt sich deine Depostrategie auch an der EUREX umsetzen? Immerhin hat der Nokia call 02/200 an einem Tag fast 100% gemacht.
Was hältst Du von den Emergin Markets, ich meine z.B. OS auf Gazprom bzw. Surgutneftegaz?
Über Deine Antwort würde ich mich freuen + bleib uns erhalten. Geld verdienen macht doch Spaß.
Gruß dmf

[mm_]

hallo cabmann,

folgendes hat rob empfohlen

Optionsscheine -
Grundlagen für den gezielten Einsatz an der Börse
von Rolf Beike und Andreas Potthoff
Beck-Wirtschaftsberater im dtv
ISBN 3-423-50812-4
Preis 18,90 DEM

habe es heute von amazon.de erhalten. die muessen bestimmt schon
ueberstunden machen.

gruss manfred

ps - danke und bitte weitermachen, rob.

[rob]

Hi Zusammen,

Grundsätzliche Anmerkungen
ich freue mich über diesen regen Zuspruch und der positiven Resonanz. Ich werde in diesem Board natürlich weiterhin OS-Beiträge schreiben und mich an Diskussionen beteiligen. Für dieses Projekt ist es allerdings die letzte Runde, da der Zeitaufwand recht hoch ist. Das Projekt war von Anfang an begrenzt. Vielleicht werde ich in einigen Wochen/Monaten ein neues Projekt starten. Diesen Monat werde ich meine Aktivitäten schwerpunktmässig auf das Wochenende legen müssen, insbesondere in der CeBIT-Woche.

OS-Musterdepot-Strategie
Ich suche i.R. Werte denen ich auch langfristig großes Potenzial zutraue, weiterhin versuche ich einen möglichst optimalen Einstiegspunkt zu finden (gelingt nicht immer). Der Anlagehorizont liegt dabei im Durchschnitt etwa bei 7 Wochen. Auf Besonderheiten weiße ich explizit hin, z.B. Commerzbank-Call (extrem riskanter Schein) oder Nokia-Nachkauf (kurzfristige Spekulation). Weiterhin versuche ich mein Depot ausgeglichen zu gestalten. Das bezieht sich sowohl auf die Werte (DAX,Japan,DOW..), als auch auf die Gewichtung.
Mit definitiven Stopp-Kursen (oder Stopp-Loss) zu arbeiten, ist äußerst riskant. Optionsscheine bewegen sich extrem schnell und die Gefahr unglücklich ausgestoppt zu werden ist extrem hoch. Ein virtueller Verlust von 40% ist sicherlich viel. Es ist bei Optionsscheinen jedoch normal 60% oder mehr an einem Tag zu gewinnen oder zu verlieren. Generell halte ich von einer Verbilligungs-Strategie recht wenig. Beim Kauf eines Scheines berechne ich den Kapitaleinsatz. Dieser ist natürlich auch von der Risikoklasse des Scheines abhängig. Ein Nachkauf bei einer Verlustposition würde diesen Kapitaleinsatz erhöhen. Ein Nachkauf als Bestätigung "Ich glaube an den Wert" sollte generell vermieden werden.

OS-MUSTERDEPOT:

Legende:
K = Kaufkurs
G = aktueller Geldkurs des Emittenten

595229 : DCX : 1.900 : K 0,73 : G 0,47 : -35,62%
730671 : MSF : 2.300 : K 0,64 : G 0,57 : -10,94%
558132 : NOK : 2.400 : K 0,35 : G 0,65 : +85,71%
558201 : JAF : 0.800 : K 1,30 : G 1,39 : +6,92%
787055 : PRS : 1.400 : K 0,83 : G 0,49 : -40,96%

Liquidität: 1.290,19€ Depot: 5.528,63€ Ges. Wert: 6.818,82€ (+338,51%)

Die Depotwerte
Heute habe ich den Nokia-Nachkauf-Anteil in Microsoft-OS getauscht. Auf Nokia,Microsoft,Daimler und Jafco werde ich am Wochenende noch genauer eingehen. Preussag habe ich etwas vernachlässigt. Darum folgen jetzt einige Kommentare zu diesem Wert:
Chartechnisch kann noch keine Entwarnung gegeben werden. Im Bereich von 46€ befindet sich eine starke Unterstützung. Sollte diese Unterstützung nicht halten geht es vermutlich rapide Abwärts. Der Schein würde in diesem Fall schnell an Wert verlieren, so dass es für eine Verlustbegrenzung vermutlich zu spät wäre. Laut Artikel der BHF-Bank könnte eine größere Verkaufsorder für den jüngsten Kursrückgang verantwortlich sein. Die Kurschancen bei PREUSSAG sehe ich absolut positiv. Die Tourismus-Branche ist weiter am boomen. Am 21.Februar gibt es Zahlen. Bei einem Einstieg auf diesem Niveau ist evtl. ein anderer Schein zu bevorzugen (habe ich aber nicht überprüft).

Soviel für Heute
Gruß Rob
P.S. ich bin leider nicht auf alle Aspekte eingegangen. Vielleicht komme ich am Wochenende dazu.

[der blonde]

habe dein Musterdepot inm einigen Aktien nachgebildet
finde auch du solltest weitermachen
auch wenn es viel arbeit ist und wenn man bedenkt wieviele man
glücklich machen kann macht es nochmal so viel spass
zu dem habe auch einen kleinen TIP
MYTEC.tech KANADA Kürzel:myt.to
da es eine AKTIE gehört es zwar nicht hierher aber meiner meinung nach
sollte man dieses beachten
viel glück allen
bi bald

[rob]

Hi Zusammen,
Das OS-Musterdepot konnte in der ersten Februar-Woche um 3,4% zulegen. Die Zinserhöhungen in USA und Euroland haben keinen negativen Einfluß auf den Markt gehabt. Insbesondere der NASDAQ, Neue Markt und im DAX die Telekommunikationswerte konnten gewaltig zulegen.

OS-MUSTERDEPOT:

Legende:
K = Kaufkurs
G = aktueller Geldkurs des Emittenten

595229 : DCX : 1.900 : K 0,73 : G 0,49 : -32,88%
730671 : MSF : 2.300 : K 0,64 : G 0,70 : +9,38%
558132 : NOK : 2.400 : K 0,35 : G 0,71 : +102,86%
558201 : JAF : 0.800 : K 1,30 : G 1,37 : +5,38%
787055 : PRS : 1.400 : K 0,83 : G 0,59 : -28,92%

Liquidität: 1.290,19€ Depot: 6.130,00€ Ges. Wert: 7.420,19€ (+377,18%)

Preussag
Ich halte Preussag für eine ausgezeichnete Aktie. Durch den Kauf des führenden Reiseveranstalters Österreichs GTT wird die Touristiksparte weiter ausgebaut. Die Konzerntochter TUI hat 75% der Anteile des Unternehmens erworben. Die Kartellbehörden müssen noch zustimmen. Chartechnisch bewegt sich die Aktie in einer sehr großen Intraday-Schwangungsbreite und kann sich derzeit nicht von den Bären befreien. Ich denke spätestens ab den 21. Februar (siehe oben) wird die Aktie an Fahrt gewinnen. Weiterhin findet Anfang März die ITB statt, die auch den Focus auf den Touristikbereich lengt. Der ausgewählte Schein ist am Geld und hat noch eine Laufzeit von ca. 7 Monaten. Die Verluste konnten sich heute von -40% auf -29% reduzieren. Der Schein hat ein Omega von 5. Sobald etwas Bewegung in den Wert kommt, kann schon sehr schnell wieder die Gewinnzone erreicht werden. Alternativ könnte ein Schein mit einer längeren Laufzeit gewählt werden.

Nokia
Die Zahlen von Nokia waren mal wieder überzeugend. Ich hätte allerdings eine positivere Resonanz erwartet. Der Kurs konnte nur leicht anziehen. Rückblickend wäre Ericsson (kurzfristig) die bessere Wahl gewesen. Nokia hat es bisher nicht geschafft das ATH zu knacken. Eine ähnliche Situation gab es bei Nokia schon mehrfach (z.B. im Herbst). Wird dieser Widerstand signifikant genommen könnte der Kurs explodieren. Die hervorragenden Aussichten als Weltmarktführer in einer der am stärksten wachsenden Märkte und die Durchführung eines 4:1-Splits werden dieser Aktie in den nächsten Wochen/Monaten auf neue Höhen treiben.

Microsoft
Seit den Zahlen hat die Mircosoft-Aktie sich erheblich verbilligt. Ich denke jetzt ist wieder neue Kraft nach oben vorhanden. Die CeBIT steht vor der Tür und am 17. Februar kommt das neue Windows 2000 auf dem Markt. Diese beiden Ereignisse verleihen der Aktie genügend Fantasie. Ich habe einen Schein nah "am Geld" mit einer relativ großzügigen Laufzeit (11 Monate) gewählt. Das Omega liegt bei 3,9 und
steht zum Risiko in einem sehr gutem Verhältnis.

Jafco
Der Jafco-OS ist kein besonders interessanter Schein, aber zur Depotbeimischung durchaus geeignet. In einem gemischten Depot (OS und Aktien) würde ich der Aktie den Vorzug geben. Jafco bewegt sich derzeit seitwärts. Es ist weder der Ausbruch nach oben, noch der teilweise befürchtete Absturz (siehe Threads im Internet-Board) eingetroffen. Im japanischen Markt steckt noch großes Potenzial und ab April fließt neues Geld in den Markt. Jafco wird m.E. zu den Gewinnern gehören.

DaimlerChrysler
Mein zweiter DAX-Wert ist genau wie Preussag stark ins Minus gerutscht. Es könnte sich jetzt eine Bodenbildung abzeichnen, so dass die Aktie in den nächsten Tagen neuen Auftrieb bekommt. Die Unterstützungszone im Bereich 64€-65€ sollte in jedem Fall beachtet werden.


Schönes Wochenende
Rob

[Poison Ivy]

Hallo rob,

was hälst Du von folgenden Siemens-OS ?!?

WKN 932613
und
WKN 844373

beide mit einer langen Laufzeit (9.01) und einem akt. Hebel von >4.
Wäre es Deiner Meinung in Anbetracht des Infineon-Börsenganges ein
"Versuch" wert auf noch weiter steigende Siemens-Kurse zu setzen.
Die Basiswerte der OS liegen im Übrigen bei 170 bzw 180€.

Welchen der beiden OS würdest Du bevorzugen?

Danke und mach weiter so.

PI

[isilator]

sag mal kannst du nicht lesen Poison !

Du sollst nur zu dem Musterdepot von ROB dich äußern,
an sonsten sollst du dir einen eigenen Thread öffnen
Wir wollen alle das ROB uns länger noch erhalten bleibt also tun wir alle was dagegen

Isilator

[Orbiter1]

Hallo Trader,

rob hat bereits sehr früh angekündigt, dass sein Musterdepot nur 6 Monate laufen wird. Wer aufgepasst hat, konnte eine Menge lernen und viel Geld verdienen. Wer von uns hätte den Mut gehabt, für jeden sichtbar, ein OS-Musterdepot zu führen? Wer von uns hätte diese Performance geschafft? Ich denke wir sollten uns alle bei ihm bedanken und eine Pause gönnen.

Good Trading

[limmi]

urlaub ja
pause nein!:O

[der blonde]

schaut euch mal debitel an
EILT EILT
bis bald

[der blonde]

heute 144%
meine nexte woche mehr als 200%

[der blonde]

scheiss rechtschreibfehler
mein TIP 594861

[rob]

Hi Zusammen,
wie schon am 02.02 angekündigt werde ich hauptsächlich am Wochenende meine Anmerkungen posten. Ich beobachte natürlich meine OS-Musterdepot-Werte und werde Veränderungen (wie gewohnt) sofort posten. Leider kann ich aus Zeitmangel nur auf meine Depotwerte eingehen.

Das OS-Musterdepot hat diese Woche um 4,4% nachgegeben. Meine großen Verlierer sind nach wie vor die beiden DAX-Werte, aber auch die Microsoft-Aktie mußte einen herben Verlust hinnehmen. Diese Verluste konnten nur zum Teil von Jafco und Nokia aufgefangen werden.

OS-MUSTERDEPOT:

Legende:
K = Kaufkurs
G = aktueller Geldkurs des Emittenten

595229 : DCX : 1.900 : K 0,73 : G 0,46 : -36,99%
730671 : MSF : 2.300 : K 0,64 : G 0,54 : -15,63%
558132 : NOK : 2.400 : K 0,35 : G 0,78 : +122,86%
558201 : JAF : 0.800 : K 1,30 : G 1,67 : +28,46%
787055 : PRS : 1.400 : K 0,83 : G 0,37 : -55,42%

Liquidität: 1.290,19€ Depot: 5.806,95€ Ges. Wert: 7.097,14€ (+356,41%)

Preussag
Chartechnisch ist Preussag enorm angeschlagen. Am Freitag schloß die Aktie auf einer Unterstützungslinie. Diese Linie hat schon zuvor 2mal gehalten, so dass sich jetzt ein Triple-Bottom bilden könnte. Im Intraday-Chart kann man die Auswirkung eines Durchbruchs recht gut verfolgen. Hält diese Linie nicht so stürzt der Wert rapide ab. Fundamental halte ich diese Kursverluste für völlig überzogen. Doch die Börse spielt ihr eigenes Spiel. Die Pressekonferenz am 21.02 könnten neue Impulse geben. Ich bleibe zunächst investiert.

Daimler
Ein ähnliches Bild ist bei Daimler zu beobachten. Auch hier könnte sich jetzt ein Triple-Bottom bilden. Der Einstiegszeitpunkt war alles andere als optimal. Aber auch das gehört zur Börse. Hier unbedingt Untertützung beobachten. Diesen Wert und OS stufe ich auf riskant.

Microsoft
Microsoft hat duch die jüngsten Windows 2000-Vorwürfe stark gelitten. Allein der Rückgang am Freitag um 5,72% hat den OS in den Keller gezogen. Der Erfolg von Windows 2000 wird sich m.E. nicht aufhalten lassen. Der Kurs wird durch die anstehenden Ereignisse nach Norden drehen. Pressekonferenz, Windows 2000-Einführung, CeBIT. Auch chartechnisch könnte sich auf diesem Niveau eine Unterstützung bilden. Microsoft ist ein klarer Kaufkanidat. Vor einem Neueinstieg sollte der Kursverlauf von Montag/Dienstag noch abgewartet werden.

Nokia
Nokia ist ein absolutes Basisinvestment. Die Zahlen sprechen für sich. Der OS wird m.E. noch viel Freude machen. Allein der Aktienrückkauf und der angekündigte Split (soll im März beschlossen werden) sorgen für genug Kursfantasie. Weiterhin wird das Surfen mit dem Handy auf der CeBIT ein Schwerpunkt-Thema sein.

Jafco
Mein erstes Kursziel von 40.000 YEN ist fast erreicht. Laut eines Berichtes in der neuen Börse-Online ist ein Kurziel von 55.000 YEN (Ende März 2000) drin. Halte ich für durchaus wahrscheinlich. In Jafco steckt noch sehr viel Potenzial.

Eine erfolgreiche Börsenwoche
Rob

[Der_Geizhals]

hi rob,



bin heute bei dem nokia 558132 mit 3000 stück zu 0,75 eingestiegen welche ziel ratet ihr mir, bzw. welche prognose habt ihr denn?

[cabman]

wenn auch spät... vielen dank mm!viel erfolg, cabman

[Orbiter1]

Hallo rob,

seit deinem letzten Posting hat es das OS-Depot ziemlich getroffen.

DCX 595229 aktuell -45%
MSF 730671 aktuell -22%
NOK 558132 aktuell +85%
JAF 558201 aktuell +10%
PRS 787055 aktuell -75%

Die Ursache liegt meiner Meinung nach in der nicht vorhandenen Verlustbegrenzung. Du hast ja bereits weiter oben im Thread darauf hingewiesen, daß du das Arbeiten mit Stops für riskant hältst. Ohne Stops zu arbeiten ist aber wie es scheint ebenfalls riskant. Bei einem Wechsel von einem Bullenmarkt in eine Seitwärtsbewegung oder gar in einen Bärenmarkt (beides erwarte ich nicht) wirst du mit dieser Vorgehensweise Schiffbruch erleiden. Wieso du bei Preussag nicht ausgestiegen bist nachdem die wichtige charttechnische Marke nach unten durchbrochen wurde (du hast mehrfach darauf hingewiesen), ist mir unverständlich.

Mir scheint einige Leser dieses Threads sind noch nicht sehr lange an der Börse aktiv. Ich denke die aktuelle Situation ist eine gute Gelegenheit nochmal darauf hinzuweisen, daß das Handeln mit Optionsscheinen nicht nur mit Chancen sondern auch mit erheblichen Risiken verbunden ist. Nichts für ungut.

Good Trading

[rob]

Hi Orbiter,
zu meiner Strategie in diesem OS-Musterdepot verweise ich nochmal auf mein Posting vom 02.02.2000/23:11 "OS-Musterdepot-Strategie".

Das ich ohne Verlustbegrenzung arbeite ist nicht richtig (auch wenn es aktuell den Anschein macht) . Langfristig hat man nur Erfolg mit einem konsequenten Money-Management-System. Die Mechanismen der Verlustbegrenzung sind allerdings abhängig vom Risikograd (5 Klassen) eines Optionsscheines. Das Money-Management fängt vor dem Kauf eines Optionsscheines an. Dazu gehört: Auswahl des Underlyings - Festlegung des Risikograds - Fixierung wichtiger Termine - Analyse der Charts - Definition der Kurziele und Berechnung des Kapitaleinsatzes. Verluste gehören an der Börse dazu und ein Totalverlust gehört zu einem Optionsschein. Ein zu schneller (ängstlicher) Ausstieg aus einem Schein führt langfristig in den Ruin. Es ist keine Seltenheit das bei Optionsscheinen direkt nach dem Kauf (z.B. durch Spreads) der Schein 10% im Minus ist. Fällt dann der Kurs noch ein wenig steht am Tagesende -20% da. Mein Dt.Bank-Call lag teilweise 58% im Minus, in der Spitze wurde anschließend ein Gewinn von über 260% erreicht. Wäre ich bei -58% ausgestiegen, so hätte ich erstmal einen neuen Schein finden müssen der das Potenzial von 750% hat. Doch was wäre wenn ich mit diesen Schein wieder ins Minus gerutscht wäre? Während die Verlustbegrenzung bei Aktien noch recht gut und systematisch funktioniert, muß bei Optionsscheinen mit etwas anderen Methoden gearbeitet werden.

Noch ein Wort zu Stopp/Loss: Bei Optionsscheinen mit einem großen Hebel führt ein Durchbruch durch eine chartechnisch wichtige Marke i.R. sofort zu enormen Verlusten. Um diese Verluste zu verhindern müßte der Ausstiegszeitpunkt über diese Marke liegen, doch diese Handlungsweise halte ich für falsch.

Ganz so falsch kann mein System eigentlich nicht sein. Immerhin habe ich bisher 5 Monate in Folge ein Plus erreicht und der Gesamtmarkt sah nicht immer gut aus. Meine Performance liegt aktuell bei 315%. Übrings sind deine Depotwertangaben nicht ganz richtig. Beispielsweise liegt Preussag bei -66% und Nokia bei über 100%.

Gruß Rob

P.S. Am Wochenende werde ich konkret auf mein OS-Musterdepot eingehen, insbesondere natürlich auf PREUSSAG.

[rob]

Noch einen kleinen Nachtrag zur Verlustbegrenzung:
Mein alter Depotwert Favorit BIOGEN wurde nach einem Kursrutsch von -60% mit einem Verlust von ca. -9,5% verkauft. Der Verlust wurde begrenzt ?!. Meine positive Einschätzung zu diesem Wert habe ich zwar bekräftigt, doch kurzfristig war Biogen angeschlagen. Heute steht der OS bei +355%.
Good Night
Rob

[Orbiter1]

Hallo rob,

vielen Dank für deine rasche und sachliche Antwort. Ich hab mir viele Postings noch mal angesehen und muß mich bei dir entschuldigen. Du arbeitest ohne Zweifel mit Verlustbegrenzung, ansonsten hättest du dich ja nicht vom MAN-, dem Commerzbank- und Biogen-OS getrennt. Falls du mal wieder ein OS-Musterdepot startest, was ich sehr hoffe, wäre es sicherlich sehr nützlich wenn du beim Kauf deutlicher auf den Risikograd eingehst. Wenn ich dich richtig verstanden habe leitest du ja daraus ab, ob der OS bei einem bestimmten Ereignis des Underlyings verkauft wird (z. B. MAN) oder nicht (z. B. Preussag).

Der Deutsche Bank-OS eignet sich als Beispiel für ein erfolgreiches Durchstehen einer Durststrecke meiner Meinung nach nur sehr bedingt. Was wäre aus dem Papier ohne das Geschenk von Eichel geworden? Biogen eignet sich da schon wesentlich besser.

Für mich persönlich war es übrigens ein Glück, daß du erst mit deinem letzten Posting intensiver auf das Thema Risikograd eingegangen bist. Ich hab mich an eine Regel gehalten die ich schon kannte und die du im September im Zusammenhang mit MAN erwähnt hast. "Lasse einen Gewinn nie zu einen Verlust werden". Den Preussag-OS konnte ich so mit 14% Gewinn und den aktuellen Microsoft-OS mit 10% Gewinn verkaufen. Grundsätzlich neige ich dazu schnell mal Gewinne mitzunehmen (und dann eventuell teurer wieder einzusteigen) aber auch Verluste nicht ausufern zu lassen. Das kann man durchaus Ängstlichkeit nennen. Aber die Ereignisse von 87 haben mich eben geprägt.

Good Trading

[rob]

Hi Orbiter,
ich möchte nur kurz auf dein Posting eingehen. Das Thema "Verlustbegrenzung" sollte vertagt werden (siehe dazu den Thread "VWSt. Calls").
Was an der Börse passiert kann keiner mit Gewissheit vorhersagen. Natürlich hat das Weihnachtsgeschenk den Kurs beflügelt. Genauso hat bei Mannesmann die Übernahme den Kurs nachoben getrieben und bei der Commerzbank ist es aktuell "Übernahmephantasie" und die Kooperation mit T-Online. Man kann nicht immer gewinnen. Der Einstieg bei dem hochspekulativen Commerzbank-Call hätte heute zu einer Kurzexplosion geführt. C`est la vie.
Aktuell betrachtet wäre eine Realisierung bei Microsoft und Preussag natürlich besser gewesen, doch sind 10%-14%-Gewinn für einen Optionsschein nicht viel. Das Ziel muß schon im dreistelligen Prozentbereich liegen, ansonsten ist eine Spekulation mit Aktien in jedem Falle besser.

Gruß Rob

[mm_]

Hi Rob,

ich würde gerne wissen in welche Werte aus deinem Musterdepot man zum jetzigen Zeitpunkt noch einsteigen kann.

Gruss manfred

[rob]

Hi Zusammen,
ich komme jetzt leider erst zum Schreiben (u.a hatte ich ein paar techn. Probleme), deswegen fällt mein heutiges Statement etwas kürzer als geplant aus. Das OS-Musterdepot ist diese Woche etwas unter Druck gekommen und hat ca. 11% nachgegeben. Nach anfänglich guten Aussichten am Freitag ist der Nasdaq stark ins Minus gerutscht. Ich würde diesen Tag nicht überbewerten, da zum einen technische Probleme bei der NASDAQ-Index-Berechnung vorlagen und zum Anderen am Montag Feiertag ist und viele ihr Geld ins verlängerte Wochenende nehmen. Besonders kräftig hat es Microsoft erwischt aber auch Nokia mußte im Kurs nachgeben.

OS-MUSTERDEPOT:

Legende:
K = Kaufkurs
G = aktueller Geldkurs des Emittenten

595229 : DCX : 1.900 : K 0,73 : G 0,33 : -54,79%
730671 : MSF : 2.300 : K 0,64 : G 0,43 : -32,81%
558132 : NOK : 2.400 : K 0,35 : G 0,67 : +91,43%
558201 : JAF : 0.800 : K 1,30 : G 1,66 : +27,69%
787055 : PRS : 1.400 : K 0,83 : G 0,35 : -57,83%

Liquidität: 1.290,19€ Depot: 5.011,75€ Ges. Wert: 6.301,94€ (+305,27%)

Preussag
Wenn man sich den Preussag-Chart anschaut, dann kann einen schon schlecht werden. In den letzten beiden Tagen konnte der Kurs sich (in Hinblick auf Montag) etwas erholen. Morgen gibt es eine Bilanz-Presse-Konferenz, diese könnte den Kurs neuen Auftrieb geben. Der ausgesuchte Call hat bewußt eine etwas längere Laufzeit (09/2000) und ist nah am Geld (50€). Bis zum September sehe ich das Kurziel von Preussag bei mind. 60€. Der Call hätte dann einen inneren Wert von 1€ (+186%). Wem der Call zu spekulativ ist, der sollte einen länger laufenden Call (über 12 Monate) mit Basis 40€-50€ suchen. Fundamental sind die Aussichten hervorragend. Der Umbau zum Touristik-Konzern wird fortgesetzt.

Nokia (in Kürze)
Der Kurs ist immer noch nicht richtig angesprochen. Dran bleiben. Super Zahlen - Aktiensplitt 4:1 - Aktienrückkauf - CeBIT 2000 WAP

Microsoft (in Kürze)
Ist durch die letzten Meldungen stark unter Druck gekommen. Um das kurzfristige Risiko aufzufangen, habe ich einen Call bis 12.2000 gewählt. Das Potenzial für diesen Schein sehe ich bei mind. 130%.

Bewertung
Die Bewertung ist meine persönliche Meinung und keine Aufforderung zum Kauf.

- DCX: Halten
- MSF: Kaufen
- NOK: Kaufen, alternativ 744289 (27.02.2001)
- JAF: nur zur Beimischung, Aktie vorziehen
- PRS: Pressekonferenz abwarten, langfristig Kaufen (siehe oben)

Schöne Börsenwoche
Gruß Rob

[rob]

Korrektur:
- NOK: Kaufen, alternativ 744289 (27.09.2001)

[kfuchs]

Hi rob,
danke nochmals für die Auswahl Siemens/SAP.
Eine Frage noch zu dem von Dir angesprochenen Money-Management.
Wie sieht bei Dir der Punkt `Berechnung des Kapitaleinsatzes` aus?
Und wie ordnest Du Dein OS-Musterdepot überhaupt ein:
Nur als Beimischung zu einem Aktiendepot, zu weiteren festverzinslichen Anlagen
(wenn ja, dann mit welchen ungefähren Anteilen) oder `exklusiv`?

[rob]

Hi kfuchs,
ich werde nächsten Monat zu den Thema Money-Management einen neuen Thread eröffnen und hoffe auf rege Diskussion. Die herausgesuchten Scheine vom 22.01.2000 haben sich ja recht gut entwickelt. Ich habe damals Siemens den Vorzug gegeben. Diese Empfehlung hat sich heute ja bestätigt. Der Siemens OS ist um 260% gestiegen. Der SAP-OS konnte "nur" um 80% zulegen.

Gruß Rob

[rob]

Hi Zusammen,
Das OS-Musterdepot konnte diese Woche um 5,9% zulegen. Die Gewinner sind Nokia (+36%), Daimler (+18%) und Preussag (+14%). Verluste mußten bei Microsoft (-14%) und Jafco (-18,7%) hingenommen werden.

OS-MUSTERDEPOT:

Legende:
K = Kaufkurs
G = aktueller Geldkurs des Emittenten

595229 : DCX : 1.900 : K 0,73 : G 0,39 : -46,58%
730671 : MSF : 2.300 : K 0,64 : G 0,37 : -42,19%
558132 : NOK : 2.400 : K 0,35 : G 0,91 : +160,00%
558201 : JAF : 0.800 : K 1,30 : G 1,35 : +3,85%
787055 : PRS : 1.400 : K 0,83 : G 0,40 : -51,81%

Liquidität: 1.290,19€ Depot: 5.383,50€ Ges. Wert: 6.673,70€ (+329,18%)

Gruß Rob

[heiho]

Hei rob,

finde es gut, doch bin ich leider erst heute zu euch gekommen.

Mein Vorschlag:

Erstelle eine Hompage mit deinem Musterdepot, dann kann jeder immer nachschauen und du bräuchtest nicht wie wild zu posten.

ich selbst bin auch gerade dabei, MEIN depot ins netz zu stellen, muss aber noch weitere pages anführen.

kannst ja mal vorbeisurfen.

http://seeya.at/heiho

Der Vorteil liegt auch darin, dass du nicht ständig sehr viel in den PC tippen brauchst.

Überlegs dir mal.

gruß

heiho

[Orbiter1]

Hallo rob,

prima Sache daß du dich trotz Cebit kurz meldest. Wie schätzt du den Fall des Dow unter die psychologisch wichtige 10000er Marke ein? Vor allem der OS-Musterdepotwert Microsoft ist als Dow-Mitglied davon ja direkt betroffen.

Good Trading

[kfuchs]

Hi rob,
aus welchen Quellen beziehst Du Deine Infos über die Kennzahlen von
verschiedenen OS, nachdem Du ein Underlying ausgewählt hast?

Wenn Du Zeit hast, wäre ich für einen Telefonica-Call (KZ 40E) dankbar.

Danke,
KF

[dmf]

Hallo Rob,

Dein Musterdepot läuft ja nun aus. Wie geht es weiter? Ich glaube eine Menge Leute würden Deinen Thread vermissen, deshalb hoffe, atürlich auch ich, daß Ersatz geschaffen wird. Zumal Du mit Deinen Aussagen hier im Thread auch eigene Phantasien geweckt hast irgendetwas umzusetzen. Z.B. Haltepositionen auch wenn der Wert in die falsche Richtung läuft. Nun meine Frage, die Du mir hoffentlich beantworten wirst, da sie eigentlich nicht hier hin gehört. Wann lohnt es sich eine Option auszuüben? Mein Beispiel OS wäre der OS 727810 von SG, der heute richtig angezigen hat und nur noch bis 30.3.00 läuft. Viel Glück noch bei Deinen weiteren Aktivitäten
Gruß dmf

[rob]

Hi Zusammen,
so die CeBIT wäre geschafft. Ich werde Morgen (oder spätestens Freitag) in einen neuem Thread eine Bilanz über mein kleines Projekt ziehen. Heute habe ich einfach keine Lust mehr.

Noch kurz einige Sätze zu Euren Fragen:

Zu den Depotwerten (z.B. MSFT) schreibe ich in den neuen Thread etwas.

Die OS-Kennzahlen beziehe ich z.B. von Onvista.de (aber unbedingt Plausibilität prüfen, die Daten sind nicht immer korrekt) oder direkt vom Emittenten. Einige Daten berechne ich selbst.

Das Ausüben von Optionsscheinen ist meistens unvorteilhaft. Besser ist i.R. ein Verkauf an der Börse. So erhälst du im Normalfall noch den Zeitwert. Nur wenn der gestellte OS-Kurs unter den inneren Wert liegt, lohnt das Ausüben des OS. Das kann z.B. bei Scheinen die weit im Geld sind und eine geringe Restlaufzeit haben vorkommen.

So long
Rob

[Karloss]

Hallo Rob,
habe als Greenhorn bereits unwahrscheinlich gut von Deinen
Ausführungen profitiert und sage Dank dafür!
Bitte mach weiter so,viele Neulinge sowie ich,warten schon immer
voller Ungeduld auf Deine News.
MfG
Karloss
2.3.2000

[AxlRose]

Rob schreibt:
Das Ausüben von Optionsscheinen ist meistens unvorteilhaft.

Dabei sollte man aber nicht vergessen, daß bei Ausübung eines
Optionsscheines so weit ich weiß keine Speku-Steuer gezahlt
werden muß, auch wenn zwischen Kauf und Ausübung weniger als 12
Monate liegen!

Oder stimmt das nicht??

[HighSpeedDigital]

Hi Rob,
wäre schön wenn wir bald 03/00 lesen dürften. Wenn Du wirklich aufhören solltest würde mich das tieftraurig machen, gib Deinem Herzen einen Stoss und mach noch ein paar Jährchen so weiter

Gruss HSD

[rob]

Hi AxlRose,
beim Ausüben von Optionsscheinen findet heute i.R. ein Cash-Settlement (Geld-Ausgleich) statt, d.h. es werden keine Aktien geliefert. Differenzgeschäfte sind steuerpflichtig.

Gruß Rob

P.S. Ich habe einen neuen Thread eröffnet "OS-Musterdepot - Schlussbericht"

[AxlRose]

Hallo Rob,

schau dir mal bitte folgende Adresse an:

www.geocities.com/WallStreet/Exchange/7392/optionen.htm#spekuoptions

Dort schreibt die Volksbank Karlsruhe, daß man bei Ausübung von
Optionsscheinen keine Steuer zahlt! Ist das falsch?!

[rob]

Hi AxlRose,
der Beitrag ist nicht auf den neuesten Stand. Es wird von einer Spekulationssteuer von sechs Monaten gesprochen. In der "neuen" Steuerreform ist der Zeitraum 1 Jahr und Differenzgeschäfte sind jetzt steuerpflichtig.
Gruß Rob

[recoursive]

Hi Rob,

wie sieht es denn mit dem Jafco Call aus ?
Du hattest ja eine recht hohe Basis gewählt.
Bei der derzeitigen Abwärtsbewegung rutscht der Schein schnell ins Minus.

Wie ist Deine Meinung über die nahe Zukunft von Jafco?

Könntest Du mal sagen, wie man sich bzgl. des Calls verhalten soll.
Hast Du ein stop loss gesetzt ?


Gruß recoursive

[Tigermonster]

HALLO HIER DIE MEINUNG IN N-TV TELEFONAKTION VON:

Gast: Horst Frey, Kant Vermögensverwaltung 04.03.2000 - 00:05

ÜBER:

TELEFONICA: hat sich selbst ins Abseits gestellt, da sie keine Fusion anstrebt und nur partielles Wachstum angekündigt hat; weder jetzt noch auf absehbare Zeit kaufen

nachzulesen (bis 0.00 Uhr tel.- aktion n-tv und 3sat spiel aktualisiert) unter www.aktienkoenig.de

PS: Leider habe ich TELEFONICA im Depot und war über diese statement ziemlich schockiert.

Gruß TM

[rob]

Hi recoursive.
das Projekt ist jetzt nach 6 Monaten beendet. Ich habe in den Thread "OS-Musterdepot - Schlussbericht" über meine weitere Einschätzung der übriggebliebenen Depotwerte berichtet.

Gruß Rob