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    RWE unter 31€ - ich mag die Werbung so und bin hier mit 50% zufrieden - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 18.10.02 16:56:10 von
    neuester Beitrag 19.05.03 22:12:26 von
    Beiträge: 164
    ID: 648.539
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      Avatar
      schrieb am 18.10.02 16:56:10
      Beitrag Nr. 1 ()
      Habe gerade RWE mit Limit 30,80 gekauft.

      Weil ich die Werbung mag, die Aktie noch nicht losgelaufen ist (war ja auch - aus gutem Grund - nicht so stark gefallen wie andere) und dementsprechend nicht überkauft ist, nach KUV wesentlich günstiger als EON.

      Aufwärtspotential erscheint begrenzt trotz Doppelboden-Möglichkeit bei etwas über 32, aber ich hab` da einfach irgendwie ein saugutes Gefühl bei....

      Avatar
      schrieb am 18.10.02 17:02:15
      Beitrag Nr. 2 ()
      Shit, hat nicht geklappt, die Ausführung.
      Runter mit dem Markt, verdammt.
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 17:13:50
      Beitrag Nr. 3 ()
      keine Sorge, bekommst Du bald billiger, wird bald den Doppelboden nach unten brechen.
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 17:15:55
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallole,

      nix gegen Dein Bauchgefühl :D ... aber 50% waere ein Kurs um die 45 Euro, derzeit liegen zwischen Dir und Deinem Bauch 3 oder 4 Downtrendkanaele, Der Chart signalisiert fortgesetzten Kapitalabfluss etc.

      Ist das nicht ein bissel viel, was derzeit gegen ein Investment in RWE spricht?

      Gruesse,
      hase
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 17:21:54
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hallo Hase,

      ich sehe da eher eine bullishe Divergenz beim OBV.
      Und liebäugele schon länger mit RWE. Und hatte heute
      tagsüber leider keine Zeit. Und jetzt ist mir dat Ding
      davongelaufen, verflucht.

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      Avatar
      schrieb am 18.10.02 17:22:49
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ui, nur noch 30,89.
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 17:24:42
      Beitrag Nr. 7 ()
      Quatsch. Dieser Drecks-Yahoo-Realtime-Button.
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 17:31:43
      Beitrag Nr. 8 ()
      30,90 - komm, noch 10 Cent.

      Muss heim, schönes Wochenende allerseits!

      :)
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 17:35:59
      Beitrag Nr. 9 ()
      Übergeordnet sehe ich keine Divergenz, nur im Zeitraum der letzten 3 Monate eine leichte, ja. Ob die aber ausreicht, RWE auf 45 Euro zu katapultieren? Ich weiss nicht. Ich wuerde wenigstens warten, bis der Kurs wenigstens den aktuellen Downtrend anknackst.
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 17:43:09
      Beitrag Nr. 10 ()
      Kann mich nicht losreißen, verdammt.

      @Hase: die reicht mir (letztes und aktuelles Tief im Kurs).

      Zu den 50%: hoffe mal, dass wir erst am primären Abwärtstrend hängen bleiben und der dann etwas über 45 verläuft.
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 17:45:32
      Beitrag Nr. 11 ()
      Was sehe ich da: RWE 17:39 Kurs 30,80? Stimmt das?

      :cool:
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 17:47:24
      Beitrag Nr. 12 ()
      JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

      Jetzt aber schönes Wochenende, liebe Leute!

      The Happy Czech
      Avatar
      schrieb am 18.10.02 23:42:51
      Beitrag Nr. 13 ()
      Also wenn das mal nicht zwei Kaufsignalchen sind: Momentum heute 0 gekreuzt, RSI die 50...
      Avatar
      schrieb am 21.10.02 19:53:41
      Beitrag Nr. 14 ()
      Morgen bitte mehr Volumen und den Doppelboden vollenden.
      BITTE.
      Avatar
      schrieb am 23.10.02 23:20:27
      Beitrag Nr. 15 ()
      Hält sich super. Bis jetzt nicht mal der scharfe 9-tägige Aufwärtstrend nach dem Low nach unten gebrochen...
      Avatar
      schrieb am 24.10.02 11:54:32
      Beitrag Nr. 16 ()
      Lese gerade von der neuen Werbekampagne von EON gelesen.

      Ähnlich schwach wie die meisten Dinge, die die in dem Bereich so treiben (von der viel zu früh wieder eingestellten Schwarzenegger-Kampagne mal abgesehen).

      Die "Imagine"-Kampagne von RWE sollte man nicht unterschätzen. Optimaler Imageaufbau in der heutigen krisengeschüttelten Zeit, konsequent mit hohem Aufwand durchgehalten.
      Avatar
      schrieb am 26.10.02 17:51:58
      Beitrag Nr. 17 ()
      Ich bin letzte Woche auch(Zufall)zu 30,80Euro eingestiegen!Ich haue dir Teile bei 34,25 Euro auf den Markt!

      Die haben Nachholbedarf....sind ein Nachzuegler

      Ansonsten sind die nicht besonders niedrig bewertet

      Gruss AOLer
      Avatar
      schrieb am 29.10.02 14:07:43
      Beitrag Nr. 18 ()
      Im Vergleich zu E.ON schon meines Wissens. Insgesamt natürlich nicht, aber man muss ja auch nicht ausschließlich Schnäppchen jagen.

      Technisch: Doji, Doji, noch einmal, es war so wunderschön...

      Irgendwie drückt der Chart auch die Gesamtsituation im DAX schön aus. Nach dem Anstieg der letzten Wochen herrscht Unentschlossenheit. Für meinen Geschmack fast schon quälende Unentschlossenheit.
      Avatar
      schrieb am 31.10.02 22:57:43
      Beitrag Nr. 19 ()
      Bin schon wieder raus!31,91€...ist mir zu langweilig.

      Gruss AOLer
      Avatar
      schrieb am 01.11.02 17:44:13
      Beitrag Nr. 20 ()
      Ich hoffe mal, dass RWE gerade nur Kraft gesammelt hat, um den verschärften Abwärtstrend seit August zu knacken und dann gleich mit den Doppelboden auszubilden. Insofern könnte es bald vorbei sein mit der "Langeweile".

      Avatar
      schrieb am 04.11.02 20:50:44
      Beitrag Nr. 21 ()
      So, heute immerhin den seit August bestehenden verschärften Abwärtstrend durchbrochen. Allerding mit wenig Volumen und einem Spinning Top.

      Noch mehr Volumen und ein kleines Stück und der Doppelboden wäre da.

      Avatar
      schrieb am 11.11.02 12:30:09
      Beitrag Nr. 22 ()
      Und da er nicht so recht mag und ich von einem nochmal nachgebenden Dax ausgehe, bin ich heute früh bei 30,90 raus. Ausser Spesen nix gewesen kann man da nur sagen.

      Will auf jeden Fall wieder rein, bitte lauf mir nicht davon, RWE.
      Avatar
      schrieb am 11.11.02 17:03:47
      Beitrag Nr. 23 ()
      Hallo Tscheche,

      da hast Du leider zu früh verkauft. Tut mir leid für Dich.
      Aber warum verkaufst Du, wenn Du von der Aktie überzeugt bist?
      An Börsentagen wie heute laufen die Versorger meistens ganz
      gut, siehe auch E.ON.

      Ich bin weiter in RWE investiert, habe aber nur sehr kurzfristige Anlageziele (mein EK 31,51 am 7.11.), also bleibe
      ich noch drin. Ich hoffe natürlich, dass der Dax nicht mehr
      unter 3000 fällt.

      Kommen diese Woche nicht Neunmonatszahlen von RWE? Wer kann
      sagen, wann?

      Gruss
      Burkhardt Loewenherz
      Avatar
      schrieb am 11.11.02 17:11:47
      Beitrag Nr. 24 ()
      Die Zahlen kommen am Mittwoch, den 13. November, habe ich
      gerade selber herausgefunden.
      Ausserdem wurde RWE heute von Helaba-Trust heraufgestuft -
      auf übergewichten.

      Mfg
      Burkhardt Loewenherz
      Avatar
      schrieb am 11.11.02 18:52:45
      Beitrag Nr. 25 ()
      @BL: wie ich schon sagte: weil ich von einem noch einmal zurückgehenden DAX ausgehe (wobei sich auch die Entsorger dem Rückgang nicht entziehen können).
      Avatar
      schrieb am 12.11.02 14:26:52
      Beitrag Nr. 26 ()
      Hallo Tscheche - und wer immer sich noch für RWE interessiert,

      ich habe die Kursschwäche bei RWE heute nochmal genutzt und bei 30,84 ein paar Hundert Stücke nachgekauft.
      Ich bin Daytrader und wäre zufrieden, wenn der Kurs morgen
      über 32 steigt. Hoffentlich sind die Zahlen o.k.

      Gruss
      Burkhardt Loewenherz
      Avatar
      schrieb am 13.11.02 11:54:42
      Beitrag Nr. 27 ()
      Nach den schwachen Zahlen bin ich heute morgen bei 31,00 / 31,10 sofort raus und dafür short gegangen.
      Jetzt habe ich bei 30,00 die Shortposition wieder geschlossen
      und wieder long gekauft. Scheissegal wie ich die Kohle verdiene.

      Tscheche, Du hast nochmal eine Gelegenheit, wieder günstig
      zu kaufen.

      Gruss
      Burkhardt Loewenherz
      Avatar
      schrieb am 13.11.02 17:55:01
      Beitrag Nr. 28 ()
      Na, es läuft doch einfach geil! Schon haben wir gedreht und
      der Kurs steht schon wieder bei 31,19 zur Zeit.

      Jetzt möglichst den besten Zeitpunkt zum Verkaufen finden.

      Ich hoffe, es dürfen sich neben mir noch ein paar Andere hier
      über Ihre Gewinne freuen.

      Gruss
      Burkhardt Loewenherz
      Avatar
      schrieb am 15.11.02 10:45:29
      Beitrag Nr. 29 ()
      Ich habe meine RWE-Aktien gestern auf der Xetra-Schlussauktion
      bei 31,35 verkauft und Kapital und Gewinne heute in anderen
      Werten angelegt.

      Allen noch viel Spass mit RWE.

      Mfg
      Burkhardt Loewenherz
      Avatar
      schrieb am 15.11.02 12:55:33
      Beitrag Nr. 30 ()
      Es scheinen sich ja nicht viele Leute für RWE bzw. diesen
      Thread zu interessieren, da die Beteiligung fast null ist.
      Dabei kann man mit dieser Aktie mit gutem Timing und schnellem
      Traden gutes Geld verdienen.
      Ich konnte die erneute Einladung einfach nicht ausschlagen und
      bin bei 30,04 wieder neu eingestiegen. Die Unterstützung bei
      30 Euro müsste halten.

      Gruss
      Burkhardt Loewenherz
      Avatar
      schrieb am 15.11.02 15:53:08
      Beitrag Nr. 31 ()
      Hi zusammen,
      RWE wird zu 95 % in Euro am Sonntag empfohlen!!! Da bin ich mir sicher. Ich geh mal davon aus, dass RWE am Mo um 5 % wieder nach oben geht! :p
      Avatar
      schrieb am 17.11.02 20:39:03
      Beitrag Nr. 32 ()
      Bin schon lange an RWE dran, wenn nächste Woche die 30 hält gehe ich rein, was mich noch stört, ist die sehr hohe VOLA
      für einen Versorger.
      Avatar
      schrieb am 18.11.02 17:52:53
      Beitrag Nr. 33 ()
      MM Warburg beläßt die Aktie gerade bei hold, nimmt aber EPS-Scvhätzungen 2002-2004 zurück.

      Greetinxx Michael
      Avatar
      schrieb am 19.11.02 21:01:43
      Beitrag Nr. 34 ()
      Warum die Versorger so schlecht laufen ist mir ein großes Rätsel.
      Normalerweise müssten die Versorger im Moment stärker sein als der DAX.
      Buyer
      Avatar
      schrieb am 19.11.02 21:46:24
      Beitrag Nr. 35 ()
      Ich glaube RWE geht jetzt schnell auf die 25 Euro !

      Hier kommt jeden Tag Druck auf die Aktie....egal in welche Richtung der Makt geht!

      Gut das ich bei 31,91€ wieder ausgestiegen bin!

      :cool:

      Gruss AOLer
      Avatar
      schrieb am 19.11.02 22:02:32
      Beitrag Nr. 36 ()
      du glaubst das und ich glaub etwas anderes, ich weiß nicht was deinem glauben zugrunde liegt, aber ich glaube aufgrund des langfristigen charts und der sagt mir, dass es hier eine extrem starke unterstützung gibt. deshalb bin ich heute auch eingestiegen. zu 28,85 Euro

      na mal sehen wer seinem glauben in zukunft abschwören sollte;)
      Avatar
      schrieb am 19.11.02 22:24:44
      Beitrag Nr. 37 ()
      @humanist
      RWE ist auf dem Niveau für mich auch ein glasklarer Kauf.
      Glückwunsch zu diesem niedrigen Kurseinstieg.
      Strom und Wasser werden immer gebraucht.
      Ich glaube, dass hier Grossaktionäre stark abverkauft haben.
      Der Verkaufsdruck wird auf diesem Niveau schätze ich nachlassen.
      Gruss buyer
      Avatar
      schrieb am 20.11.02 11:21:21
      Beitrag Nr. 38 ()
      HypoVB nimmt den Titel gerade von underperform auf outperform, target 41, hoch.

      Greetinxx Michael
      Avatar
      schrieb am 20.11.02 22:44:59
      Beitrag Nr. 39 ()
      Am Beispiel der RWE und EON kann man wieder einmal klassisch nachvollziehen, wie englische Hedgefonds den Kurs niederprügeln wollen.

      Zocken pur!

      Hier müsste die Besteuerung ansetzen und zwar hoch, sehr hoch!
      Das Verlustrisiko für diese Raubritter der Börse müsste verdoppelt werden, damit diesem Turbokapitalismus ein Ende bereitet wird.
      Avatar
      schrieb am 21.11.02 04:32:49
      Beitrag Nr. 40 ()
      @Schürger,
      wie kommst Du drauf, daß bei RWE und EON Hedgefonds besonders aktiv sind?
      Die Kursschwäche der letzten Tage/Wochen läßt sich doch ohne weiteres erklären mit eher enttäuschenden Geschäftszahlen, die beide Versorger zuletzt vorgelegt haben, mit den Problemen, die beide in UK haben (besonders EON), mit dem zunehmenden Goodwill in den Bilanzen aufgrund der teuren Einkaufstouren usw.
      RWE weist inzwischen auch eine recht hohe Verschuldung auf und hat im Nicht-Kernbereich einige Probleme.
      Also ausreichend fundamentals, den Kursverlauf zu erklären. :confused:
      Avatar
      schrieb am 23.11.02 16:02:24
      Beitrag Nr. 41 ()
      kz 22 euro

      nichts für schwache nerven

      c-y-o
      Avatar
      schrieb am 25.11.02 11:12:48
      Beitrag Nr. 42 ()
      pmp,

      schau Dir die Umsätze an und woher sie kommen.

      Die Stoßrichtung ist eindeutig, die Aktie soll runtergeprügelt werden.

      Oder geht RWE pleite?
      Aus London kommt die Richtung, wie halt immer.
      Avatar
      schrieb am 25.11.02 11:57:58
      Beitrag Nr. 43 ()
      Hi

      Wo kann man denn sehen , woher die Umsätze kommen ???

      danke
      Hookpull
      Avatar
      schrieb am 25.11.02 16:16:26
      Beitrag Nr. 44 ()
      Negativstudie von Credite Suisse stuft Versorger runter.
      Die Bank, die im besonderen Maße durch Negativschlagzeilen
      aufgefallen ist.

      Die sollten ihren eigenen Stall erst ausmisten, bevor die es wagen, Analysen zu erstellen.

      Ihre eigenes Handelsergebnis spricht Bände, die amerikanischen Banken und Broker beweisen ja durch ihre hohen Strafen, die auf sie zukommen, wie Analysen in diesen Häusern erstellt werden.

      Denen sollte man das Erstellen von Analysen grundsätzlich
      verbieten, die meisten sind doch soweiso nur getürkt.
      Avatar
      schrieb am 25.11.02 17:52:43
      Beitrag Nr. 45 ()
      Typisch, daß auf die fallenden Kurse hin von denen nochmal nachgeknüppelt wird.
      Vom Chart her wirds bei den Versorgern langsam kritisch. Die 42 bei EON und die 28 bei RWE sollten besser nicht "signifikant" unterboten werden, sonst könnte es wirklich weitere 10% runtergehen, wie CSFB meint.
      Unverständlich bleibt mir bei der erwähnten Studie wieder mal die Relation von Einschätzung und Kursziel. EON wird mit underperform eingestuft, Kursziel soll aber 51€ sein, mithin 20% über dem aktuellen Level. Bei RWE (Einschätzung "neutral") liegt das Kursziel von CS bei 34€, also ebenfalls rund 20% über dem aktuellen Niveau.
      Avatar
      schrieb am 25.11.02 18:48:40
      Beitrag Nr. 46 ()
      Hi Leute,

      auch ich bin der Überzeugung, das Hedgefonds bei den Versorgern
      draufhauen, was das Zeug hält. Da wird jede Kursschwäche genutzt um nochmal richtig nachzusetzen.

      Hat die Deutsche Bank im Falle von RWE nicht auch noch grosse
      Mengen Aktien auf den Markt geschmissen?

      Wichtig ist in beiden Fällen, dass das Jahrestief von 28,12
      bei RWE und 42,10 bei E.ON nicht wesentlich unterschritten wird.

      Wenn diese beiden Marken halten, kann sich in beiden Fällen
      ein Dreifach-Boden ausbilden.

      Ich habe heute beide Aktien kräftig gekauft, E.ON bei 42,35
      und RWE bei 28,35. Die nächsten Tagen werden zeigen, wohin
      die Reise geht.

      Gruss
      Burkhardt Loewenherz
      Avatar
      schrieb am 25.11.02 19:20:04
      Beitrag Nr. 47 ()
      Du hast ja ein echtes Löwenherz. Letztens dachtest Du noch, die 30 würden halten. Na ja, da stehen jetzt die Chancen wohl tatsächlich etwas besser, aber wenn die Unterstützung bricht, dann kann man auch mit engem SL relativ stark abrutschen, denke ich mal.

      Von der Unterstützung durch die Tiefs mal abgesehen finde ich jedenfalls charttechnisch nichts, was mich zum Wiedereinstieg veranlassen könnte. Schneller als einen Mehrfachboden hätten wir jedenfalls ein Mehrfachtop erreicht und wenn ich mir noch dazu die Einzelaktien im DAX nach dem heutigen Tag so anschaue, dann freut sich mein neuerdings zum Bärenherz mutiertes Lungenzentralorgan.


      Avatar
      schrieb am 25.11.02 20:36:34
      Beitrag Nr. 48 ()
      Hallo Tscheche,

      ich hoffe, es geht Dir gut, habe ja lange nichts mehr von Dir
      gehört.

      Hin und wieder muss ich mir eingestehen, dass ich leider nicht
      immer unfehlbar bin. Auch der grosse Burkhardt Loewenherz liegt
      ab und zu mal falsch. Und meine Position RWE mit EK 30,04
      halte ich immer noch. Aber deswegen kann ich ich immer noch
      gut und entspannt schlafen und muss auch nicht eine Flasche
      Champagner weniger trinken.

      Ich setze nach wie vor darauf, dass die Versorger nicht mehr
      wesentlich fallen und habe andererseit mit den Banken, Siemens
      und Daimler-Chrysler satt verdient, dass ich ein paar kleine
      Kursverluste bei meinen "defensiven Aktien" locker verkraften
      kann.

      Also bloss keinen Stress, so schnell mach ich mir nicht in die Hose.

      Gruss
      Burkhardt Loewenherz
      Avatar
      schrieb am 25.11.02 20:53:18
      Beitrag Nr. 49 ()
      Na dann hoffe ich mal, dass Du Sinn für Selbstironie hast.
      Avatar
      schrieb am 25.11.02 20:59:21
      Beitrag Nr. 50 ()
      Gute Nacht, ich mache jetzt Feierabend.
      Die US-Börsen haben wieder ins Plus gedreht.
      Wir werden sehen, ob die Hedgefonds morgen weiter angreifen.

      Ciao,

      Burkhardt Loewenherz
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 18:03:37
      Beitrag Nr. 51 ()
      Glaub kaum, daß die 28 bei RWE halten, zumal der DAX scheinbar wieder Anlauf auf die 3000 (oder tiefer?) nehmen will. Kursziel dann vielleicht um 25, wo es aus früheren Jahren ein paar Hochpunkte im Chart gibt? :confused:
      Auch wenn die Aktie "billig" scheint, besser erstmal abwarten, bis der Verkaufsdruck raus ist.
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 19:55:02
      Beitrag Nr. 52 ()
      Gibt es eigentlich einen fundamentalen Grund, warum RWE so stark fällt? Ich habe mich nicht sonderlich mit diesem Wert beschäftigt, aber ich beobachte den Kurs seit einigen Tagen und überlege, ob ich hier mal einsteigen sollt. Ich wäre für ein paar Infos über die fundamentale Lage bei RWE sehr dankkbar.
      Gruß
      Kaktus.
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 20:34:08
      Beitrag Nr. 53 ()
      Fundamentale Gründe? Siehe #40. Aktuell wird bei den Versorgern wohl vor allem über weiteren Abschreibungsbedarf in UK spekuliert.
      Interessant, wie heute RWE in den letzten 10 Minuten des Xetra-Handels noch von 28+- auf 27,56 abverkauft wurde, eher es per Schlußauktion noch auf 27,96 zurückging. Sieht so aus, als ob die Aktie sturmreif geschossen werden soll. Das mit den Hedge-Fonds könnte doch stärker hinkommen als gedacht.
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 20:49:32
      Beitrag Nr. 54 ()
      @pmp
      Was die Abschreibungen angeht, so sollten die doch nach dem starken Kursverlust der letzten Monate mittlerweile eingepreist sein, oder nicht?? Wieso sollten die Hedge-Fonds eigentlich an einem niedrigen Kurs von RWE interessiert sein??
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 21:02:22
      Beitrag Nr. 55 ()
      Na wenn sie in größerem Maße in den Versorgerwerten Leerverkäufe getätigt haben (in der Erwartung, daß die genanten fundamentalen Faktoren und Spekulationen ohnehin zu Verkaufsdruck führen), haben sie ein entsprechendes Interesse an fallenden Kursen. Und da die charttechnische Bedeutung der Marke um 28€ bei RWE leicht zu sehen ist, könnten sie heute die umsatzschwache Zeit des Xetra-Handels genutzt haben, um diese Marke zu kippen, um so weitere Verkäufe auszulösen. Ist natürlich nur ne Spekulation, aber vielleicht nicht unplausibel.
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 21:11:08
      Beitrag Nr. 56 ()
      By the way, hier lag der Tscheche mit seinem Verkauf sehr richtig! ;)
      Und da der Tscheche die Werbung von RWE so mag: für die nichtssagend-nervige "bin ich (schon) on" Werbung hätte EON in jedem Fall den von der CS erwarteten 10%-Abschlag verdient. :mad:
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 22:54:15
      Beitrag Nr. 57 ()
      Hallo pmp:
      - ich persönlich mag die Werbung nicht MEHR

      (vor allem die aktuelle Variante), glaube aber dass sie als konstante Imagekampagne (im Gegensatz zu E.ON, die zudem seit dem schnell abgesetzten Schwarzenegger nur noch Blödsinn gebracht haben mit dem Bist du ON als Gipfel)

      zeitgeistmäßig genau ins Schwarze trifft und auch mittel- bis langfristig viel bringen wird.

      Zu den sonstigen Punkten:

      Hedgefonds keine Ahnung, habe auch die Einzelumsätze nicht beobachtet. Also ich kann mir vorstellen, dass da noch nicht, aber dass an der Erwartung niedrigerer Kurse einiges dran sein könnte und dass diese zurecht bestehen könnte, kommt mir als Gedanke so verkehrt nicht vor.

      Von der Telekom her kennt man ja das Wehklagen über viel zu teuere Akquisitionen in den letzten Jahren zu Genüge, aber bei RWE wurde das meines Wissens zumindest in breiteren Kreisen bislang kaum thematisiert.

      Hier eine Passage aus Liedtkes aktuellem Buch: "Wem gehört Deutschland?", S. 391:

      "Bis Mitte 2002 hat die neue RWE AG zum Ausbau einer führenden Weltmarktposition ausländische Firmen für über 22 Mrd. € akquiriert. Finanziert werden die Mammutakquisitionen im wesentlichen über Kredite und Anleihen, z. B. Bondprogramme in Höhe von 15 Mrd. €.

      ........ (bin zu faul)....

      S. 393: Da werden für den amerikanischen Wasserversorger American Water Works Summen gezahlt, die sechsmal über denen des jährlichen Umsatzes liegen (Parallelen zur Voicestream-Übernahme durch die Deutsche Telekom tun sich auf)."

      Ich könnte mir vorstellen, dass diese Dinge erstmal zu einer richtig negativen Einschätzung der Unternehmenslage führen müssen, bis sich ein Boden bilden kann.

      Ist aber natürlich nur so dahinspekuliert. Da die ehemaligen Tiefststände heute NOCH NICHT SIGNIFIKANT unterschritten wurden, kann auch technisch noch nicht von Mehrfachtopps mit dem entsprechenden Kursziel gesprochen werden.

      Gruß
      T.
      Avatar
      schrieb am 26.11.02 23:25:37
      Beitrag Nr. 58 ()
      Ja, Parallelen zu den Telekoms drängen sich schon ein bißchen auf. Unterschied: die übernommenen Firmen sind profitabel und es wurde zwar (von heute aus gesehen) zuviel gezahlt, aber auch nicht gerade Mondpreise (wie etwa die Telekom für Voicestream). Und da die Versorgeraktien zuvor auch nicht in den Himmel gestiegen sind, sollte auch der laufende Absturz kursmäßig in Grenzen bleiben.
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 00:09:25
      Beitrag Nr. 59 ()
      Ich denke da trotzdem eher an die 22, wo ich dann eventuell gerne eine erste Position einbuchen würde...



      Ach hat man es schön als Bär, der von der Seitenlinie zukuckt...

      Warten wir erstmal ab, ob die 28 wirklich futsch ist...
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 08:23:54
      Beitrag Nr. 60 ()
      Ich kaufe heute, habe lange gewartet bis ich die 28 von unten sehen kann, jetzt sind sie reif.
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 10:17:51
      Beitrag Nr. 61 ()
      Hallo Leute,

      vielleicht bin ich ja etwas betriebsblind oder von wunschdenken geleitet weil ich inzwischen voll investiert bin,
      aber ich habe bei den Versorgern gestern und heute keinen
      Verkaufsdruck mehr erkennen können. Sowohl E.ON wie auch RWE
      lagen gestern lange im Plus und sind erst gestern nachmittag
      nach den etwas schlechter als erwarteten US-Verbrauchervertrauen mit dem gesamten Markt nach unten
      gegangen.

      Ich vermute, dass zur Zeit kein weiteres Interesse mehr besteht, die Kurse der Versorger weiter zu drücken und
      man daher bei der jetzt erreichten Unterstützungslinien
      halt macht. Ein Tag wie gestern hätte sich meiner Meinung
      dafür angeboten, nochmal richtig draufzuhauen.

      Wenn Hedgefonds am Werk waren, haben die sich möglichweise
      mit ihrer Kapitalkraft auf volatileren Werte konzentriert
      um zu shorten (Z.B. Allianz).

      Ich habe die Kursschwächen gestern und heute genutzt, um
      wieder billig nach- und zurückzukaufen und Schering, Singulus, Commerzbank und Hypovereinsbank ein- und nachgekauft.

      Wie immer, wird die Zukunft zeigen, ob meine Einschätzung
      richtig ist.
      Ich mache mir jedenfalls keine Sorgen um die Versorger.

      Gruss
      Burkhardt Loewenherz
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 11:02:44
      Beitrag Nr. 62 ()
      Hallo Tscheche,

      wenn Du eine gute Zeitmaschine besitzt, solltest Du ca. 7-9
      Jahre in der Zeit zurückreisen, dann kannst Du RWE für 22 Euro
      kaufen. Auf die Zukunft bezogen glaube ich nicht, dass Du
      Deine Wunschkurs erhalten wirst.

      Gruss
      Burkhardt Loewenherz
      Avatar
      schrieb am 27.11.02 18:52:29
      Beitrag Nr. 63 ()
      Hi Leute,

      ich liebe es, recht zu haben. Aber noch mehr liebe ich es,
      fette Gewinne zu machen. Heute war so ein geiler Tag zum
      Geld verdienen, wenn man gestern bzw. heute morgen die Eier
      hatte, satt einzukaufen.

      Wann gehören die Versorger schon mal mit zu den Top-Tagesgewinnern? Selbst Schering hat heute richtig Spass
      gemacht. Einen grossen Teil der Gewinne habe ich vorsichts-
      halber schon mal mitgenommen, man weiss ja nie, was morgen ist. Es sieht ganz so aus, als ob es dieses Jahr Geschenke
      zu Weihnachten gibt.

      Da lacht das Loewenherz.

      Hallo ditho, darf ich Dir zu einem guten Timing gratulieren?
      Bist Du heute rechtzeitig güstig eingestiegen?

      Gruss
      Burkhardt Loewenherz
      Avatar
      schrieb am 29.11.02 16:38:35
      Beitrag Nr. 64 ()
      Habe mir auch gerade ein paar RWE geschossen zu 28,50:eek:

      Da geht noch was! Unterstützung bei 27 Euro aus den Jahren 94 und 96! Rebound bis 40 Euro...

      So sieht es aus...:D
      Avatar
      schrieb am 29.11.02 19:04:54
      Beitrag Nr. 65 ()
      Hi Mrbody,

      dann wünsche ich uns mal viel Glück. Auch ich habe heute wieder Aktien zurückgekauft, die ich gestern und vorgestern
      mit nettem Profit abgestoßen hatte.
      Käufe: RWE für 28,47, E.ON für 43,28 und Schering für 43,38.

      Aber das war für heute bisher Nebensache, denn heute war schon
      vorweihnachtliche Bescherung weil mein Fresenius-Call 680699
      heute 178,6 % Gewinn gemacht hat. Und noch ein anderer FME-Call ist schon mit 280 % im Plus.
      Außerdem habe ich gestern zu Tiefstpreisen 600 Stk. SIXT
      (WKN 723132) gekauft und heute morgen mit 10 % Marge wieder
      rausgeschmissen, dazu 200 FRAPORT (WKN 577330) mit einem
      kleinen Gewinn.

      Na schön, dann darf RWE nächste Woche wieder steigen.

      Schönes Wochenende an Alle hier im Board,

      Gruss
      Burkhardt Loewenherz
      Avatar
      schrieb am 30.11.02 10:09:12
      Beitrag Nr. 66 ()
      Bin ich froh, dasss ich die Aktie nicht mehr habe. Sonst würde mir das Zumüllen des Threads durch R. Löwenherz wahrscheinlich noch mehr auf die Nerven gehen - praktisch keine Aussagen zur Charttechnik / RWE, dafür aber laber laber ich bin so toll und habe hier soviel % Plus gemacht und hier so viel und dass ich dort auch noch so viel % plus gemacht habe interessiert Euch warhscheinlich auch noch brennend...
      Avatar
      schrieb am 02.12.02 09:51:44
      Beitrag Nr. 67 ()
      # 66

      Kauf doch wieder zurück! Die Unterstützung wird halten...

      Die Techs werden den Dax nicht mehr lange ziehen, denn die Gewinnmitnahmen werden in die konservativen Titel gesteckt, denn der alte Schock ist noch nicht vorbei...
      Avatar
      schrieb am 03.12.02 01:44:49
      Beitrag Nr. 68 ()
      Heute entweder glorreiche Rising Three Methods oder endgültiger Bruch der Unterstützung würde ich sagen.
      Wenn ich mir den Verschuldungsgrad von RWE anschaue, kommt mir der endgültige Bruch wahrscheinlicher vor und ein Einstieg durch BUY ON REALLY BAD NEWS schlauer, aber wer weiss...

      Avatar
      schrieb am 03.12.02 13:59:30
      Beitrag Nr. 69 ()
      :) ;) :look: :yawn: :kiss: :laugh: :cool: :p :rolleyes: :cry: :D :( :eek: :O :mad: :confused:
      Avatar
      schrieb am 04.12.02 12:05:17
      Beitrag Nr. 70 ()
      @ Tscheche

      Du hast eigentlich Recht, aber scheiß auf Verschuldung, denn das ist kein Geheimnis...

      Kauf Sie zurück, bevor es andere tun, denn nur so gewinnt man an der Börse...:D

      Die 3 % Heute sind erst der Anfang...
      Avatar
      schrieb am 04.12.02 12:27:45
      Beitrag Nr. 71 ()
      aktuell sogar 4%... Aber nach den Verlusten ist auch das nicht zuviel...

      Übrigens: Einen Konzern den die Schulden drücken zu kaufen vor einer Zinssenkung ist nicht dumm...:D
      Avatar
      schrieb am 05.12.02 14:06:15
      Beitrag Nr. 72 ()
      Zinssenkung ist da-> RWE ist einer DER Profiteure...
      Avatar
      schrieb am 05.12.02 15:16:14
      Beitrag Nr. 73 ()
      Wieso sollte RWE von der EZB-Zinssenkung mehr als andere profitieren? Die Bonds sind doch raus und die Verzinsung fest. Neuverschuldung ist derzeit nicht geplant. Also kann der aktuelle Zinssatz dem RWE doch egal sein, oder?
      Avatar
      schrieb am 05.12.02 23:09:30
      Beitrag Nr. 74 ()
      Charttechnisch war jedenfalls schon gestern der Widerstand gebrochen und heute wohl definitiv für jeden Zweifler.

      Diejenigen, die auf die 27 zählen, können ja eigentlich jetzt schon einsteigen - ich hoffe wie gesagt auf die 22...
      Avatar
      schrieb am 06.12.02 15:48:33
      Beitrag Nr. 75 ()
      So...habe mir mal wieder 1000Teile ins Depot gelegt!26,10Euro!
      Bin ich eigentlich ganz positiv gestimmt,da hier schon manche auf die 22 hoffen!
      Als ich euch was von 25Euro erzaehlt habe bin ich nur beschimpft worden.....so jetzt fallt mal alle ueber den Tschechen her!Der hat die 22 ins Gespraech gebracht!



      :laugh: :laugh: :laugh:


      Gruss AOLer
      Avatar
      schrieb am 06.12.02 18:12:28
      Beitrag Nr. 76 ()
      Ja, es wimmelt hier vor Bären. *lol*
      Warum nur 50 Tausend DM in eine Aktie als Euro-Millionär?
      Avatar
      schrieb am 07.12.02 20:32:53
      Beitrag Nr. 77 ()
      Wieso 25 oder 22?

      Die 22 sind doch am Freitag gefallen.
      Oder kauft hier jemand wirklich Stammaktien?
      Wenn RWE, dann doch wohl die billigeren
      Vz-Aktien.

      Oder glaubt hier jemand mit seinen ST-Aktien
      auf ner HV was bewegen zu können?

      Also: VZ-Aktien kaufen oder Geld verschenken.

      trick17
      Avatar
      schrieb am 09.12.02 11:25:22
      Beitrag Nr. 78 ()
      @ Aktienfee

      Weil man nicht nur feste Bonds sondern auch Kreditlinien hat und weil keine Neuverschuldung geplant ist, werden trotzdem Bonds fällig und können bedeutend besser auf den Markt gebracht werden.

      Von Zinssenkungen profitieren die stark verschuldeten Gesellschaften immer mehr, auch wenn alle Bonds bis Dato draußen sind...

      MrBody
      Avatar
      schrieb am 09.12.02 16:33:28
      Beitrag Nr. 79 ()
      @mrbody

      Bei RWE werden jetzt keine Bonds fällig.
      Kreditlinien haben alle Firmen, RWE profitiert also nicht mehr als die ganze Industrie von Zinssenkungen.
      Ob RWE "stark verschuldet" ist, darüber kann man trefflich streiten. Richtig ist, dass aus den am Kapitalmarkt aufgenommenen Mitteln Profite erwirtschaftet werden müssen, was RWE erst noch beweisen muss.
      Avatar
      schrieb am 09.12.02 23:24:42
      Beitrag Nr. 80 ()
      Sieht doch sehr nach fallendem Messer aus bzw. einer Einstiegsmöglichkeit für die wirklich hartgesottenen Spekulanten...

      Wäre einfach geil, erst bei 22 oder gar 20 die erste Position aufzubauen. Auf der anderen Seite juckts mich so langsam in den Fingern und es wäre auch superärgerlich, den Tiefpunkt zu verpassen und dann womöglich auch noch weiter unentschlossen einem Anstieg zuzusehen...

      Avatar
      schrieb am 11.12.02 12:06:02
      Beitrag Nr. 81 ()
      # 79

      Von JETZT sprach ich auch nicht!

      Es ist einfach so das stark verschuldete Unternehmen eben mehr Phantasie bringen als andere...(z.B. Schering u.s.w.)
      Und wenn Du über das "stark verschuldet" streiten möchtest, müßtest Du noch mal Nachhilfe in Sachen Bilanzanalyse nehmen schätz ich...
      Avatar
      schrieb am 11.12.02 21:03:09
      Beitrag Nr. 82 ()
      mrbody, woher willst Du wissen, auf welcher Seite ich streiten würde? ;)
      Welche Bilanz von RWE hast Du analysiert? Welches ist die jüngste darin berücksichtigte Erwerbung? :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 11.12.02 22:55:39
      Beitrag Nr. 83 ()
      Eben hatte Andrew Lockard (oder so ähnlich) irgendwie RWE in den Mund genommen, als soliden Wert, auf den man setzen soll. Dazu kann man nach leidvoller N-TV-Börsenerfahrung nur sagen: Geben Sie Roten Alarm oder Alarmstufe Rot! Und man befindet sich im Einklang mit dem Chart und im Zwieklang mit N-TV, was sich meistens als lukrativ herausstellt.
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 09:26:06
      Beitrag Nr. 84 ()
      #82

      Entschuldigung, aber ich dachte das aus Deinen Postings zu entnehmen...

      Ich habe gar nicht analysiert, sondern unser Zuständiger Analyst...Und der Mann ist gut und der sieht das so...

      Trotzdem hält er RWE auf diesem Niveau für kaufenswert...
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 16:02:53
      Beitrag Nr. 85 ()
      Ich habe RWE im Depot und ich muss sagen:
      RWE ist eine der beschissensten DAX-Werte die es gibt.
      Da pfeif ich auf die Dividendenrendite!
      Mich würde es nicht wundern wenn es noch weiter runter geht.
      25,73 € - dieser Kurs ist so was zum Kotzen.
      Ich habe die Schnauze momentan so gestrichen voll.
      Die Börse ist seit 3 Jahren nur noch ein einziges Lachblatt.

      So, das musste ich jetzt loswerden!

      Buyer
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:17:08
      Beitrag Nr. 86 ()
      Noch ein bißchen Gedult: RWE läuft in den letzten 3 Tagen besser als der DAX...
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:31:19
      Beitrag Nr. 87 ()
      Mrbody: wirklich?

      Avatar
      schrieb am 12.12.02 17:54:27
      Beitrag Nr. 88 ()
      Dieses Trauerspiel wird nicht so schnell enden!
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 18:23:51
      Beitrag Nr. 89 ()
      Wenn der Dax nächstes Jahr höher steht wie heute, dürfen wir zufrieden sein.
      Die nächsten 1-3 Jahre werden sehr magere Jahre hier in Deutschland.
      Es werden doch jetzt schon wieder Kursziele von 2600 Punkte
      herumgereicht.
      Dann steht auch eine RWE/E.ON/SCHERING nochmal 15% tiefer als heute.

      RWE hat den DAX schon seit 10 Jahren underperformt, warum soll sich das ändern.

      Die einzige kurzfristige Chance sehe ich bei einem positiven Gerichtsentscheid für E.ON
      nächste Woche. Da wären vielleicht 10,00% drin, sprich gute 28,00 €.
      Bei E.ON 47,00-48,00.
      Dann geht`s wieder runter.
      Höhere Notierungen bei RWE nur unter der Voraussetzung einer Übernahme.

      Buyer
      Avatar
      schrieb am 12.12.02 20:56:37
      Beitrag Nr. 90 ()
      Um mal wieder zur Charttechnik zurückzukommen.

      Meiner Meinung nach hat RWE eine Widerstand aus früheren Jahren bei 27 nach unten durchbrochen und ist anschließend in einem Pullback wieder an die 27 herangelaufen.

      Nun spricht abgesehen von der Tatsache, dass der Tiefpunkt von vor 3 Tagen bislang nicht unterboten worden ist, eigentlich so gut wie nichts gegen ein weiteres Fallen bis zum nächsten historischen Widerstand bei ca. 22 Euro.

      Doch, eines spricht wohl noch dagegegen: verbindet man die letzten markanten Tiefpunkte der letzten Monate miteinander, dann ergibt sich eine Linie, an der RWE vor eben jenen 3 Tagen abgeprallt worden ist und die ebenfalls so etwas wie eine Unterstützung bieten könnte / sollte.

      Avatar
      schrieb am 13.12.02 09:00:55
      Beitrag Nr. 91 ()
      Ganz interessant: in der aktuellen "Capital" werden die beiden Versorger Eon und RWE näher betrachtet.
      ALs Fazit wird festegestellt, das man Eon derzeit bevorzugt, aber auch die Einschätzung zu RWE können sich durchaus sehen lassen.
      Quelle: http://www.traderbikerboerse.de/forum/showthread.php?postid=…

      Selber beobachte ich RWE schon längere Zeit - bin aber froh, damals nicht aktiv geworden zu sein. Wenngelich es sehr schöne Optionsscheine gab ...
      Avatar
      schrieb am 13.12.02 11:01:20
      Beitrag Nr. 92 ()
      25,49 €
      TIEF-TIEFER-AM TIEFSTEN
      DAX läuft auf die 3000er zu, würde mich nicht wundern wenn wir heute
      noch unter 3000 schließen.
      RWE bei 25,00 €.

      Frust hoch 3
      Avatar
      schrieb am 13.12.02 15:12:06
      Beitrag Nr. 93 ()
      Ihr muesst schon die Ruhe bewahren!

      Die Boerse ist keine Einbahnstrasse und seit doch froh das ihr somit noch billiger an die Aktien kommt!

      Und wenn ich so was lese....die naechsten 3Jahre werden nicht laufen !Die sind doch schon in den Kursen eingepreist.

      Ich bin jetzt fast 5Jahre dabei(15%gesamt plus)die Boerse ist wirklich so einfach....

      Schaut einfach nur was ihr zur Zeit an Zinsen bekommt!RWE wird wohl 2,70E uro verdienen...das sind ueber 11% auf den Kurs(alles wird leider nicht ausgeschuettet)aber damit schlaegt man den Markt schon mal um 300%(gibt ja nur noch 3% Zinsen)
      Und bei solchen Werten wie RWE brechen die Gewinn ja auch nicht um 30 oder mehr Prozent ein!Das sind schon feste Groessen!

      So dann meld ich mich wieder wenn ich die Bude fuer 30Euro verkauft habe!

      Gruss AOLer
      Avatar
      schrieb am 14.12.02 12:09:48
      Beitrag Nr. 94 ()
      Laut Spiegel gibt es 2003 einen drastischen Gewinneinbruch bei RWE. Das Nettoergebnis soll 40% unter dem des Vorjahres sein.:O
      Jetzt wird es wohl locker unter 25 gehen...:cry:
      Avatar
      schrieb am 14.12.02 12:55:20
      Beitrag Nr. 95 ()
      Dear AOLer,

      Du bist schon einer der Urgesteine auf w:o, ansonsten müßte man Dir durchaus das Fell gerben, und Dir Bankengewäsch unterschieben und unterstellen.

      Nach bald 3 Jahren Baisse kommt immer noch einer laut und kräftig daher und erzählt was, wie man Aktien kaufen muß. Das ist schon ein bißchen sehr viel und sehr hart.

      Okay, all dies sei Dir nicht unterstellt.

      Gegenwärtig gibt es auf N-TV (!!!!!!!!!!!!!!1) regelmäßig Analysten, die vom sicheren Hafen Versorger sprechen. Und sogar, daß diese im nächsten Jahr laufen werden. Und was passiert: es wird verkauft und verkauft und verkauft.

      Nun könnte man böse Hedge-Fonds ausmachen und es könnte auch tatsächlich sein, daß es so ist. Auf jeden Fall versprechen die sich, daß sie wieder entschieden billiger an die Aktien herankommen. Mithin hieße das, daß die Aktie noch einen sehr langen und bitteren Weg vor sich hat.

      Werden die Aktien im Augenblick mit Gewinn oder Verlust verkauft? Das wäre die andere Variante. Ich denke, sie werden mit Gewinn verkauft. Und sie würden dann aus den getätigten Einkaufstouren stammen, die wohl auch mit RWE - Aktien getätigt wurden.

      Was also auffällt ist, daß die RWE nach und nach schwächelt und der Optimismus eher zunimmt denn abnimmt. Lieber AOLer - woran erinnert Dich das? Mich erinnert das an AOL zum Beispiel ! Die Erfahrung zeigt, daß derartige Aktien nicht ohne eine echte und scharfe und schmerzhafte Bereinigung wieder genesen können. Und im Augenblick deutet auch nichts auf einen Sell-off hin.

      Wer sich in RWE engagieren will, der sollte durchaus auf einen solchen Ausverkauf warten und dann aber auch zuschlagen. Wer in RWE engagiert ist, der kann sich die tröstenden Worte von AOLer zu Gemüte führen und muß überlegen, wie und ob er alles aussitzen und ausstehen kann.

      Die Baisse hat gezeigt, daß die Fantasie nach unten schier grenzenlos zu sein scheint und es keine Garantie gibt.

      Nicht persönlich gemeint, aber meine Meinung.
      Avatar
      schrieb am 14.12.02 14:25:21
      Beitrag Nr. 96 ()
      Hauptursache für den Kursverfall bei RWE ist m.E. der Verkaufsdruck durch die Versicherer, vor allem seitens des Großaktionärs Allianz. Die liquidieren alle Positionen, wo sie noch im Plus stehen, um ihren Gewinn aufzupolieren. Außerdem bietet die Steuerfreiheit der Erlöse einen wichtigen weiteren Anreiz. Bin gespannt, in welchem Ausmaß in den nächsten Geschäftberichten die Reduzierung der wesentlichen Beteiligungen vermeldet wird.
      Avatar
      schrieb am 14.12.02 17:57:17
      Beitrag Nr. 97 ()
      Dem kann ich mich nur anschliessen. Der Verkaufsdruck dürft i.w. von der Münchber Rück und Allianz ausgehen, die sich damit noch Erlöse aus ihren Altaktienbeständen. Mag sein das damit sogar noch Gewinne auf den Einstandspreise erzielt werden, die ´Rendite auf die Laufzeit bezogen war es sicher nicht. Aber die Baisse hat ja gezeigt, dass die Profis auch nicht besser als die Privatanleger sind. Ich sehe die Sache mittel- bis langfristig eher positiv, da der Streubesitz dadurch zunimmt. Die hohe Verschuldung ist bei dem günstigen Zins und stabilem Cash Flow aus meiner Sicht kein Problem. Der Leverage ist dadurch günstiger. Wird aber in diesen Tagen gerne ausgeblendet, da jeder möglichst hohe EK-Quoten sehen will. Gewisse Risiken sehe ich noch beim Goodwill und den Pensionsunterdeckungen. Ansonsten sind die VZ schon allein aus Dividendensicht auf einem guten Einstiegsniveau.

      Gruß Fermat
      Avatar
      schrieb am 14.12.02 19:57:15
      Beitrag Nr. 98 ()
      ntv: laut spiegel rechnet rwe in 2003 mit einem
      drastischen gewinneinbruch.
      tja,wenn das erst jetzt wohl bekannt ist, nachdem
      der kurs gen süden ging....( allianz und münchner rück
      als eventuelle großverkäufer haben dass dann wohl schon
      vor paar wochen gewußt...ist nur ne vermutung ).
      he,was solls.ich finde es ist eingepreist.

      deswegen werden wir bei rwe erst mal steigen.
      die techniker werden mir recht geben,( rsi,stochastik
      roc reicht schon ) ...

      tip ist 28 euro am 31.12.2002
      Avatar
      schrieb am 14.12.02 21:14:38
      Beitrag Nr. 99 ()
      Samstag, 14. Dezember 2002
      40 Prozent in 2003
      RWE droht Gewinneinbruch

      Dem Essener RWE-Konzern steht offenbar ein schwieriges Jahr ins Haus. Wie das Nachrichtenmagazin "Der Spiegel" berichtet, droht RWE 2003 ein drastischer Gewinneinbruch.

      Vorläufigen Berechnungen zufolge werde das Nettoergebnis 2003 um bis zu 40 Prozent einbrechen, schreibt das Magazin. Damit werde das Ergebnis rund 500 Mio. Euro unter dem bereits mageren Vorjahresergebnis liegen. Zudem drohten RWE Sonderabschreibungen von 1,1 Mrd. Euro.

      Der RWE-Vorstand gehe allerdings nur von einer vorübergehenden Schwäche aus, hieß es. Bereits im Geschäftsjahr 2004 solle das Nettoergebnis nach derzeitiger Planung alte Hochstände sogar wieder übertreffen

      Ein RWE-Sprecher verwies auf die Belastungen durch die Zukäufe, wie zum Beipiel dem britischen Wasserversorger Thames Water oder dem britischen Energiekonzern Innogy. Den erwarteten Gewinneinbruch wollte er aber nicht kommentieren.
      :D
      Avatar
      schrieb am 15.12.02 09:10:26
      Beitrag Nr. 100 ()
      Da der Thread dem Tschechen gehört, sollte er bald vermittelnd und klärend eingreifen. Sag uns, wo´s hingeht!:look: :look: :look:
      Avatar
      schrieb am 15.12.02 10:44:45
      Beitrag Nr. 101 ()
      dax 4000,alles 30% nuff.wären bei rwe über 30, also
      30 plus x...durchaus drinn.
      das mit dem spiegeleinbruch würde ich mal nicht so fett
      bewerten.wichtiger ist doch,dass es gewinne bei rwe jetzt
      im nächsten jahr und auch in 5 jahren geben wird.

      frage: was stört otto normalbürger?
      --> hohe strom und wasserkosten.
      Avatar
      schrieb am 15.12.02 17:03:06
      Beitrag Nr. 102 ()
      RWE befindet sich immer noch im soundsovielsten Downtrend, was auch sonst. Hoffnung macht die ueberverkaufte Indikatorensituation, die auf eine techn. Reaktion spekulieren laesst. Diese koennte bis knapp unter 30 führen.

      Gruss,
      hase
      Avatar
      schrieb am 15.12.02 20:08:35
      Beitrag Nr. 103 ()
      Wenn ich sehe, wieviele tapfere Recken sich für RWE in die Bresche werfen, so darf ich dann durchaus hoffen, doch bald meine Dinger zu den Einstiegspreisen wieder weiterreichen zu dürfen.

      Ist doch auch nicht schlecht!
      Avatar
      schrieb am 15.12.02 22:57:29
      Beitrag Nr. 104 ()
      Irgendwie schon witzig:

      #93 von AOLer 13.12.02 15:12:06 Beitrag Nr.: 8.091.089 8091089

      ... Und bei solchen Werten wie RWE brechen die Gewinn ja auch nicht um 30 oder mehr Prozent ein!Das sind schon feste Groessen!

      _______________________________________

      Einen Tag später:

      #94 von Rabung 14.12.02 12:09:48

      Laut Spiegel gibt es 2003 einen drastischen Gewinneinbruch bei RWE. Das Nettoergebnis soll 40% unter dem des Vorjahres sein

      __________________________________________

      Da kommen sie also endlich, die Bad News und die Frage, die sich stellt, ist: sind sie das schon komplett bzw. sind sie schon schlecht genug, um zu kaufen?

      (Auffällig und bitter die vielen Empfehlungen der letzten Zeit, in "defensive" Werte, vor allem Versorger wie RWE zu investieren, wobei manche n-TV-Experten nicht mal vor der Aussage zurückgeschreckt sind, diese Aktien hätten ja den Dax auch schon in den letzten Monaten outperformed und würden es weiterhin tun.)

      Auf die ausverkaufte Situation allein zu spekulieren ist enorm gefährlich, da im überverkauften Bereich des öfteren auch richtiggehende Abstürze starten. Mehr Hoffnung auf baldige Umkehr macht eine Nachricht, die Kastor leider ohne genaue Quellenangabe in einen Thread gestellt hat:

      ____________________________________________
      Markttechnik (von Susanne Marschner):

      Die RWE-Aktie gehört zu den DAX-Aktien, die in diesem Jahr am schlechtesten abgeschnitten haben. Sie konnte sich noch nicht einmal der Kurserholung des DAX zwischen Oktober und Dezember anschließen. Der beständige Kursverfall seit Januar 2002 setzte sich das ganze Jahr über fort und
      wurde nur durch kurze, maximal vier Wochen anhaltende Gegenbewegungen unterbrochen.
      Das bisherige Jahrestief in der letzten Woche lag bei 25,75 Euro. Da der Bereich von 27 Euro eine wichtige Unterstützungszone darstellte, ist dieser Durchbruch ein
      besonders schlechtes Zeichen. Über kurz oder lang wird sich der Kurs bis hin zur nächsten wichtigen Unterstützungszone bei 13 Euro bewegen. Allerdings könnte
      sich der Kurs kurzfristig noch einmal erholen.
      Erfahrungsgemäß werden wichtige Unterstützungszonen nicht beim ersten Anlauf genommen. (...)
      ______________________________________________________

      Hier haben wir es aus meiner Sicht mit einer Dreistigkeit in die entgegengesetzte, bärische Richtung zu tun, die den Verdacht aufkommen lässt, dass jemand weniger an objektiver Analyse interessiert ist als an niedrigeren Kursen.

      Erstens hat sich RWE im letzten JAHR trotz des kursverlaufs der letzten Monate immer noch etwas besser entwickelt als der DAX - von daher ist es sagen wir mal "seltsam", zu behaupten, RWE gehöre "zu den DAX-Aktien, die in diesem Jahr am schlechtesten abgeschnitten haben". Hier der Vergleich mit dem DAX als Ganzem:



      Zweitens ist die Bedeutung der 27 bzw. des Bruches zwar richtig, der Hinweis auf 13 Euro als den nächsten wichtigen Widerstand nach unten aber aus meiner Sicht extrem "seltsam".

      Man könnte fast meinen, hier solle mittels Angst und Schrecken durch eine weitere Halbierung Verkaufsdruck erzeugt werden, denn auf dem 10-Jahreschart sind schon in etwa bei 22 und dann auch etwas unter 20 deutliche Widerstände zu erkennen.

      Nicht umsonst poste ich hier seit längerem, dass ich auf einen Einstieg in diesem Bereich hoffe.

      Eine ähnliche, ich nenne es mal HalbierungsPHANTASIE habe ich vor einigen Monaten nach einem Metro-Nachkauf bei ca. 18 erlebt, als Prior ebenfalls eine weitere Halbierung als Kursziel ausgegeben hatte.

      Die Metro fiel dann auch immerhin noch auf unter 16 Euro und die Frage ist, wie weit RWE nun noch fallen könnte...
      Es könnte schon morgen nach einem letzten Ausverkauf vorbei sein mit dem Fallen, es könnte aber auch noch um einiges tiefer gehen - z. B. eben bis in den niedrigen 20er Bereich oder sogar leicht unter 20.

      Aber eine Halbierung?



      Auf eine spannende Woche
      T.

      (Hervorhebungen alle von mir und nicht vom jeweiligen Autor)
      Avatar
      schrieb am 15.12.02 23:07:23
      Beitrag Nr. 105 ()
      Vielleicht war`s ja auch nur ein Tippfehler und sie meint nicht 13 sondern 23? Würde ja gerne wissen, wo Kastor das her hat.
      Avatar
      schrieb am 15.12.02 23:22:54
      Beitrag Nr. 106 ()
      Hallo Tscheche,
      schönes Posting. Marschner ist ne unabhängige technische Analystin, die also nicht für irgendwelche Banken oder so arbeitet. Von ihrer Dax-Analyse her weiß ich, daß sie mit EW arbeitet, deshalb vermute ich, daß die 13 als Kursziel bei RWE auch irgendwie von Elliot kommen. Paßt in ihr Dax-Bild, wonach die Baisse noch jahrelang andauern soll. Sozusagen ne weibliche Mrs. Doom. ;)
      13€ bei RWE kann ich mir (noch) nicht vorstellen, aber wer konnte sich Anfang des Jahres beispielsweise 5€ im Tief bei der Commerzbank vorstellen?
      Avatar
      schrieb am 15.12.02 23:24:29
      Beitrag Nr. 107 ()
      Wo ich doch schon von den vielen Empfehlungen der letzten Tage gepostet habe.

      Gerade entdeckt in einem anderen Thread mit Quelle EuramS:
      _______________________________________________
      "RWE
      ...hat Aufholpotenzial. Die Machtkämpfe werden mit Amtsantritt des neuen Chefs Roels ein Ende haben und sollten den Kurs ab März nicht mehr belasten. Für kurzfristige Turbulenzen könnten die vorläufigen Zahlen für 2002 sorgen, die am 08. Januar kommen. Stopp-Kurs 22 Euro"
      _______________________________________________

      Gefällt mir, der Stopp-Kurs.
      Avatar
      schrieb am 15.12.02 23:54:32
      Beitrag Nr. 108 ()
      hi tscheche,
      habe in letzter Zeit deine Threads aus dem UAge verloren, aber doch bemerkt, dass du mittlerweile als ehemaliger Superbulle doch mindestens von starken Zweifeln geplagt bist. Aber nun das?
      "Gefällt mir, der Stopp-Kurs"
      Hast du dein Dogma, Stopkurse abzulehnen, etwa abgelegt? :confused: :confused: :confused:
      Avatar
      schrieb am 15.12.02 23:55:55
      Beitrag Nr. 109 ()
      @eck: nein, das ist der Bereich, wo ich einsteigen möchte.

      @pmp: danke für den Hinweis.
      Avatar
      schrieb am 16.12.02 08:15:39
      Beitrag Nr. 110 ()
      DGAP-Ad hoc: RWE AG <RWE> deutsch

      16. Dezember 2002, Ausblick auf das RWE-Geschäftsjahr 2003

      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

      --------------------------------------------------------------------------------

      Nach unverantwortlicher Weitergabe von vertraulichen Planungszahlen wurde in Medienberichten die geschäftliche Situation von RWE in negativer und insgesamt unzutreffen-der Weise dargestellt. Der Vorstand sieht sich daher veranlasst, bereits jetzt, und nicht wie üblich bei Vorlage des Jahresabschlusses 2002 am 17. März 2003, wesentliche Kernaussagen zur erwarteten Ge-schäftsentwicklung in 2003 zu machen. Das betriebliche Ergebnis und das EBITDA werden 2003 mit deutlich zweistelligen Wachstumsraten steigen. Das Nettoergebnis wird dagegen deutlich unter dem Niveau von 2002 liegen. Die Gründe dafür sind dem Finanzmarkt bereits bekannt: - konjunkturell bedingte Ergebnisrückgänge im Geschäftsfeld Umweltdienst- leistungen und bei Heidelberger Druckmaschinen - gegenüber 2002 wesentlich geringere Erträge aus Desinvestitionen - voller Umfang der Finanzierungskosten aller Akquisitionen, einschließlich American Water Works - voller Umfang der planmäßigen Goodwill-Abschreibungen (1,1 Mrd. Euro), einschließlich American Water Works. Die voraussichtlich für 2003 vorgesehene Umstellung der Goodwill-Behandlung innerhalb der IAS-Bilanzie-rung auf Impairment-Tests wird bei RWE einen positiven Effekt auf das Nettoergebnis haben. In Vorbereitung auf diese Umstellung werden bereits seit geraumer Zeit mit dem RWE-Abschlussprüfer PwC gemeinsam Untersuchungen durchgeführt, aus denen derzeit keine Anhaltspunkte für einen Impairmentbedarf bei den drei großen Akquisitionen Thames Water, Transgas und Innogy erkennbar sind. Einschließlich der Akquisition von American Water Works werden sich die Nettoschulden auf ca. 26 Mrd. Euro erhöhen. Bis zum Jahresende 2003 wird sich dieser Wert jedoch bereits wieder um ca. 2 Mrd. Euro reduzieren. Die Schuldenreduktionsmaßnahmen werden in den Jahren 2004 und 2005 weitergeführt. Hierbei sind die geplanten Veräußerungen der Anteile an Heidelberger Druckmaschinen und HOCHTIEF noch nicht enthalten. Die für Utility-Unternehmen wie RWE wesentliche Rating-Kennzahl EBITDA / Nettozinsen wird für das Ge-samtjahr 2003 oberhalb von 5 und damit im oberen Bereich des gegenüber dem Finanzmarkt kommunizierten Zielkorridors von 4,5 bis 5,5 liegen.


      Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 16.12.2002
      Avatar
      schrieb am 16.12.02 08:37:12
      Beitrag Nr. 111 ()
      16.12.2002, 08:31
      RWE: Ertrag wird 2003 deutlich sinken - Kurzfristiger Schuldenanstieg

      ESSEN (dpa-AFX) - Dem Essener Energiekonzern RWE steht nach eigener Einschätzung im kommenden Jahr ein drastischer Gewinneinbruch bevor. Das Unternehmen begründete dies am Montag mit einem schwachen konjunkturellen Umfeld, geringer als erwartet ausfallenden Erträgen aus Desinvestitionen sowie hohen Abschreibungen. Der massive Rückgang werde jedoch lediglich das Nettoergebnis treffen: "Das betriebliche Ergebnis und das EBITDA werden 2003 mit deutlich zweistelligen Wachstumsraten steigen", hieß es.

      RWE reagierte mit der am Montagmorgen herausgegebenen Pflichtmitteilung darauf, dass am Wochenende durch eine Indiskretion im Unternehmen wesentliche Details der Jahresplanung 2003 bekannt geworden waren. So hatte das Hamburger Nachrichtenmagazin "Der Spiegel" (Montagausgabe) gemeldet, dass das Nettoergebnis nach vorläufigen Berechnungen um bis zu 40 Prozent einbrechen und damit rund 500 Millionen Euro unter dem Vorjahresergebnis liegen werde. Der Aufsichtrat von RWE trifft sich heute, Montag, zu seiner letzten Sitzung in diesem Jahr.

      Wie RWE weiter mitteilte, werde die Verschuldung kurzfristig auf rund 26 Milliarden Euro steigen. Grund seien vor allem Kosten durch den Kauf des US-Versorgers American Water Works. Bis Ende 2003 sei dann geplant, den Schuldenstand auf rund 24 Milliarden Euro zu verringern./af/kro

      info@dpa-AFX
      Avatar
      schrieb am 16.12.02 08:38:44
      Beitrag Nr. 112 ()
      So schnell kanns gehen - das dürfte den Kurs heute doch unter Druck bringen.

      Derweil haben die "Experten" der Capital dem Unternehmen noch letzte Woche ganz ordentliche Aussichten unterstellt. (http://www.traderbikerboerse.de/forum/showthread.php?postid=… )

      Na ja, warten wir die Entwicklung heute ab.
      Avatar
      schrieb am 16.12.02 08:58:05
      Beitrag Nr. 113 ()
      Könnte mir vorstellen, dass es auf jeden Fall Sinn machen würde, wenn hier mal die Börsenaufsicht ermitteln würde. Kursrelevante Neuigkeiten sind AdHoc-pflichtig und sich hier einfach damit aus der Affäre ziehen zu wollen, dass ein Ausblick auf das nächste Jahr erst Anfang nächsten Jahres auf der Tagesordnung stehe, finde ich nicht korrekt, zumal es mir unwahrscheinlich erscheint, dass Focus und Spiegel die ersten sind, die davon erfahren haben.
      Avatar
      schrieb am 16.12.02 10:23:57
      Beitrag Nr. 114 ()
      #113 Sehr richtig!

      Wäre auch interessant zu erfahren, ob die Versicherer nicht Insider-Informationen rechtzeitig zum Ausstieg genutzt haben. Deutet vieles daraufhin, dass bis zur Spiegel-Meldung eine "Rette-sich-wer-kann"-Strategie verfolgt wurde.

      Für RWE-Aktionäre ist auch folgender Artikel im Handelsblatt interessant: http://www.handelsblatt.com/hbiwwwangebot/fn/relhbi/sfn/bui…
      Hat doch RWE in großem Stil Vorzugsaktien zurückgekauft ...
      Avatar
      schrieb am 16.12.02 11:09:14
      Beitrag Nr. 115 ()
      Der Artikel in der EamS:
      http://de.biz.yahoo.com/021216/85/34c52.html

      Ähnlicher Kern wie Spiegel, aber mit deutlich positiverem Fazit.

      Seltsam finde ich, dass auf die hohe Dividende verwiesen und gleichzeitig ein Gewinneinbruch für nächstes und eigentlich auch schon dieses Jahr konstatiert wird.

      Hier die Netzausgabe des Spiegel-Artikels:

      http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,227204,00.html
      Avatar
      schrieb am 16.12.02 17:00:07
      Beitrag Nr. 116 ()
      Irgendwie denkt man, so das war der Ausverkauf. Aber anhand der anhaltenden negativen Entwicklung scheint dies nicht der Fall zu sein. Oder medizinisch ausgedrückt: ein grippaler Effekt oder eine Lungenentzündung.



      Echt rührig, wenn EaS-Schund verbreitet werden soll.
      Avatar
      schrieb am 17.12.02 13:35:05
      Beitrag Nr. 117 ()
      passt zu #113

      Dienstag 17. Dezember 2002, 13:25 Uhr
      Jüngste Kursbewegungen bei RWE-Aktie sollen geprüft werden

      Düsseldorf (Reuters) - Nach dem am Montag vorgelegten Ausblick von RWE prüft die deutsche Wertpapieraufsicht nun die jüngsten Kursbewegungen der Aktie des Energiekonzerns. Nach Angaben einer Sprecherin hat die Behörde aber noch nicht entschieden, ob sie eine formelle Untersuchung unter dem Verdacht des illegalen Insiderhandels einleitet.

      "Wir sehen uns die Sache an", sagte eine Sprecherin der Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BAFin) am Dienstag der Nachrichtenagentur Reuters. Die Prüfung sei aber noch in einem "Vorstadium". Es sei noch kein Beschluss über eine formelle Untersuchung gefallen. RWE wollte die Aussagen des BAFin zunächst nicht kommentieren.

      RWE hatte mit dem per Ad-Hoc-Meldung veröffentlichten Ausblick auf einen Gewinneinbruch 2003 auf Presseberichte am Wochenende reagiert. Die Nachrichtenmagazine "Der Spiegel" und "Focus" hatten am Wochenende berichtet, RWE werde im kommenden Jahr einen drastischen Gewinneinbruch verzeichnen. "Der Spiegel" hatte sich dabei auf Unterlagen für die Aufsichtsratssitzung von RWE bezogen, die am Montag stattfand.

      Am Montag war die RWE-Aktie zunächst um über drei Prozent auf ein neues Jahrestief eingebrochen, nachdem der Essener Energiekonzern in einer Pflichtmitteilung bestätigt hatte, dass er für 2003 mit einem Nettoergebnis deutlich unter dem des Vorjahres rechnet. RWE hatte zudem erklärt: "Nach unverantwortlicher Weitergabe von vertraulichen Planungszahlen wurde in Medienberichten die geschäftliche Situation von RWE in negativer und insgesamt unzutreffender Weise dargestellt." Bis zum Mittag verloren die Papiere von RWE am Dienstag zwei Prozent auf 25,26 Euro. Seit Jahresbeginn haben die Titel rund 40 Prozent ihres Wertes eingebüßt.
      Avatar
      schrieb am 17.12.02 15:51:10
      Beitrag Nr. 118 ()
      Na also, geht doch.
      Lustigerweise wurden gestern einige "Große" nicht müde, über n-tv herumzuposaunen, das alles sei ohnehin ohne Neuigkeitswert gewesen...
      Lächerlich.
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 14:33:42
      Beitrag Nr. 119 ()
      Habe ich wirklich nicht erwartet...das ein Wert wie RWE in einem Jahr solche Gewinnrueckgaenge erwartet!
      Das ist selbst fuer mich zuviel!

      Ich habe mich darum auch am Montag von meinen Teilen getrennt(25Euro).
      Das Papier ist nicht bei Gewinnen um 1,50-1,70 Euro nicht mehr so billig im Vergleich zum Gesamtmarkt!
      Da gibt es bessere Investments!

      Gruss AOLer
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 19:18:22
      Beitrag Nr. 120 ()
      Zeit, mal wieder sich selbst aktualisierende charts reinzustellen. Neben den Stämmen nach der Anregung unten auch die Vorzüge:


      Avatar
      schrieb am 18.12.02 21:02:06
      Beitrag Nr. 121 ()
      Also ich hör mir das jetzt schon ne ganze Zeit an. Habe bei ca. 22 angefangen einzusteigen und habe Kauforders bis 18 runter aufgegeben. Das mit dem Gewinneinbruch beeindruckt mich überhaupt nicht. Ist doch logisch, dass die gigantischen Zukäufe die Bilanz drücken. Im Gegensatz zu dem Schrottladen Telekom verdienen die Versorger Geld. Also droht keine echte Gefahr. Die Diskussion erinnert mich irgendwie an SAP. Der Kurs ist vor den Zahlen runter bis auf 40. Habe auch da die Nerven behalten und munter nachgekauft. Bin kein daytrader sondern mittelfristig investiert. In ein paar Monaten sprechen wir uns wieder.

      Gruß, Julius
      Avatar
      schrieb am 18.12.02 21:16:56
      Beitrag Nr. 122 ()
      @Julius Bier: tja, ich habe auch etwas Sorge, dass ich zu gierig bin bezüglich des Einstiegskurses. Auf der anderen Seite: zum einen ist kein Geld da, um mitzumischen, wenn es bei einer Konsolidierung um Schnäppchen geht (das Geld hatte man ja bis zur (Fast-)Überschuldung zum Fenster rausgeworfen) und zum anderen muss man doch die Schulden zumindest teilweise auf die Marktkapitalisierung draufsatteln, um zu sehen, wie teuer RWE eigentlich ist.

      Und so ein richtiges Schnäppchen scheint es mir dann doch nicht zu sein, zumal der Schuldenabbau wohl auch längerfristig einen guten Teil der von Dir angeprochenen Gewinne auffressen wird...

      Daher warte ich noch ein wenig und hoffe, dass es weiter heruntergeht...
      Avatar
      schrieb am 19.12.02 11:01:44
      Beitrag Nr. 123 ()
      MARKT/Steigendes Index-Gewicht könnte RWE über 26 EUR helfen

      Das mit dem Verkettungstermin am Freitag steigende Gewicht im DAX könnte
      RWE nach Angabe eines Händlers über die Marke von 26 EUR helfen. Die
      Nachfrage nach dem Titel dürfte am Freitag noch anziehen, heißt es. Dann sei
      auch ein Sprung über den nächsten Widerstand bei 26,10 EUR wahrscheinlich.
      +++ Simon Steiner
      vwd/19.12.2002/sst/ll
      Avatar
      schrieb am 19.12.02 13:02:22
      Beitrag Nr. 124 ()
      Positionen in RWE können morgen zur Schlußauktion in den Markt gegeben und aufgelöst werden. Sollte die Darstellung der Commerzbank richtig sein, wird es morgen wohl zu Eindeckungskäufen in der Schlußauktion kommen, wo die Fonds, die den Dax entsprechend der Gewichtung nachbilden, ihre entsprechenden Teile zukaufen müssen.
      Avatar
      schrieb am 19.12.02 16:22:44
      Beitrag Nr. 125 ()
      Diese RWE kostet mich noch den letzten Nerv.
      Wie soll sich einer so etwas erklären.
      Von den letzten 31 Tagen schließt RWE gerade mal 7 Tage im Plus.
      Dann heute nach einer Verlustserie von 5 Tagen in Folge ein
      kräftiges Vormittagsplus von über 5%.
      Von dem ist jetzt nicht mehr viel übrig.
      Würde mich nicht wundern wenn RWE heute wieder im Minus schließt.
      Avatar
      schrieb am 20.12.02 21:25:16
      Beitrag Nr. 126 ()
      Gruß an Tscheche ! Man darf sich wegen 1- 2 € glaub ich nicht anstellen. Versuchs doch mal mit Kettenordern, fein abgestuft. Hab ich beste Erfahrungen mit gemacht.

      Nur ruhig Blut Jungs mit RWE. Das Papier wurde von ängstlichen Fondsheinis in den letzten 1 1/2 Jahren angehäuft und wird jetzt wohl wegen der bekannten Probleme auf den Markt geschmissen. Vielleicht gehts noch bis 18 runter, aber dann müsste definitiv Schluss sein. Kurzfristig wahrscheinlich kein Kauf.

      Da mir RWE zu langweilig wurde, habe ich die letzten Tage mal ein bisschen bei agiplan technosoft zugegriffen. Schaut Euch das Papierchen mal an ! Reagiert auf jede 500er- order sofort ! Mit so was Lustigem hab ich lange nicht mehr gezockt ! Was sagt Ihr dazu ? Die story ist übrigens nicht schlecht. Facility- management, gute Referenzen etc. und keiner interessiert sich dafür !

      Julius
      Avatar
      schrieb am 20.12.02 21:43:52
      Beitrag Nr. 127 ()
      ach so, ich habe vergessen zu sagen, dass ich stolzer Besitzer der RWE VZ und nicht der St bin (wegen der Kursangaben)
      Avatar
      schrieb am 22.12.02 15:14:59
      Beitrag Nr. 128 ()
      Hy RWE-Fans und die, die es wohl nie werden...

      was haltet ihr den aus chart- wie auch fundam. Sicht von dem Discount-Zert der Deutschen Bank WKN 671439 cap 30 discount 15,2%, max rend 37,24%, bei gleichem kurs am 23.06.2004 17,9%?

      Pos. wie auch neg. Meinungen erwünscht!!

      Nickes2000
      Avatar
      schrieb am 27.12.02 20:48:57
      Beitrag Nr. 129 ()
      @nickes: keine Ahnung.
      @Juliua Bär: prinzipiell gebe ich Dir recht wegen der 2€, ich bin aber trotzdem einfach gierig darauf, schon beim ersten Kauf einen guten, erfolgversprechenden Einstieg zu erwischen, denn ich kaufe in aller Regel höchstens 1x nach.

      Bei RWE finde ich mit meiner 22er-Strategie nun Bestätigung durch M. Onischka, der in seiner Stämme-Analyse schreibt:

      "Fazit: So lange RWE unterhalb von 27.50 (30.40) bleibt, gibt der Abwärtstrend die Richtung vor. Im oberen 22-er Bereich befindet sich eine wichtige Unterstützungszone, bei der eine Trendumkehr stattfinden kann."

      Ich spekuliere einfach darauf, dass wir besagte Unterstützung irgendwann in den nächsten Wochen testen werden und vorher möchte ich nicht einsteigen, zumal ich bei Bruch der Unterstützung wohl nicht verkaufen, sondern bei weiterem Verfall bis zur weiterer Halbierung (also Stämme bei ca. 11) die doppelte Menge nachkaufen würde.

      Aber vielleicht überlege ich es mir nochmal und steige doch früher aus. Bin am beobachten und überlegen...

      Gruß
      T.
      Avatar
      schrieb am 29.12.02 12:49:25
      Beitrag Nr. 130 ()
      Da mich bei RWE so langsam Zweifel beschleichen, ob es denn wirklich noch etwas heruntergeht, habe ich mir mal E.ON angeschaut und aus dem Chart des Konkurrenten neue Zuversicht für einen weiteren Verfall von RWE geschöpft.

      Bei E.ON deuten nämlich gleich mehrere Chartformationen auf einen Verfall von mindestens weiteren 20% hin:

      mittelfristig signifikanter Ausbruch aus fallendem Dreieck mit Kursziel irgendwo zwischen 32 und 35:


      langfristig signifikanter Ausbruch aus einem Rechteck mit Kursziel deutlich unter 30€:

      Avatar
      schrieb am 08.01.03 13:33:05
      Beitrag Nr. 131 ()
      Nach Vermeldung der Zhalen liegt heute RWE gegen Mittag im Plus!
      Avatar
      schrieb am 08.01.03 15:57:51
      Beitrag Nr. 132 ()
      Alle Aktien in dieser Analyse: RWE AG

      Kurzzusammenfassung:
      Analyst: Sal. Oppenheim
      Rating: Outperformer Kurs: 26.7 EUR
      KGV: Kursziel: 47.1 EUR
      Update: reiterated WKN: 703712
      RWE: Outperformer
      07.01.2003 15:34:26

      Die Analysten des Investmenthauses Sal. Oppenheim stufen die Aktie des deutschen Versorgers RWE unverändert mit „Outperformer“ ein.
      So würden die nun bekanntgegebenen vorläufigen Zahlen für 2002 keine Überraschungen enthalten. Die Umsätze liegen bei 54,348 Mrd. Euro. Der operative Gewinn bei 4,336 Mrd. Euro. Der Netprofit liege bei 1,187 Mrd. Euro. Im Vergleich zum Vorjahr würden sich aktuell Konsolidierungseffekte einstellen. Dennoch steige der operative Gewinn im Vergleich zum Vorjahr um 9,7 Prozent.

      Der Gewinn je Aktie werde für 2003 bei 3,24 Euro und für 2004 bei 3,93 Euro gesehen. Auf dem aktuellen Kursniveau von 26,70 Euro werde der Titel mit einem 2004er PER von 6,8 bewertet. Den Fair Value sehen die Analysten bei 47,10 Euro.

      -
      Weitere Analysen zu RWE AG:
      08.01.03 13:53 RWE: Übergewichten
      08.01.03 11:29 RWE: Reduzieren
      08.01.03 09:32 RWE: Halten
      07.01.03 15:34 RWE: Outperformer
      07.01.03 10:48 RWE: Reduzieren

      http://www.finanzen.net/analysen/analysen_detail.asp?Analyse…
      Avatar
      schrieb am 13.02.03 18:30:09
      Beitrag Nr. 133 ()
      Tja, jetzt hatten wir schon die 22, bei denen ich mal einsteigen wollte.

      Problem: die Erholung, die ich mir spätestens da versprach, fand nun schon oberhalb statt, so dass es nun doch noch ein gutes Stück weiter heruntergehen könnte.

      Allein schon, weil ich in den letzten zwei Tagen gleich mehrfach über die Empfehlung gestolpert bin, nun doch bitte die krisensicheren Versorger zu kaufen, gehe ich mal davon aus und warte weiter ab.

      Die Vorzüge könnten irgendwo bei 17 einen Halt aus früheren Tagen finden.
      Avatar
      schrieb am 13.02.03 18:42:24
      Beitrag Nr. 134 ()
      Warum kein Kauflimit bei 20 Euro fuer die Staemme? Ist doch ne runde Zahl ...



      Beste Gruesse,
      hase
      Avatar
      schrieb am 13.02.03 18:46:51
      Beitrag Nr. 135 ()
      Wär auch `ne Möglichkeit, ja. Aber ich will glaube ich lieber die Vorzüge...
      Avatar
      schrieb am 13.02.03 18:52:48
      Beitrag Nr. 136 ()
      So oder so, dass man jetzt schon 10 Jahre zurueck muss um ne brauchbare Unterstuetzung zu finden, das hat was.
      Avatar
      schrieb am 13.02.03 19:00:42
      Beitrag Nr. 137 ()
      Also bei Bigcharts hoeren die Daten zwar in 01 abrupt auf, aber falls es mit den 17 nicht klappt brauchst Du den evt. noch ... :D

      Avatar
      schrieb am 13.02.03 21:32:02
      Beitrag Nr. 138 ()
      Bin mir nicht sicher, ob nicht doch heute schon der optimale Einstiegszeitpunkt gewesen wäre.

      Könnte morgen ein wunderschöner Morning Star werden. Und dann die RSI-Divergenzen. (Die machen mich übrigens bei zahllosen DAX-Einzelwerten nervlich langsam völlig fertig als Abwarte-Noch-Bär...)




      Avatar
      schrieb am 25.02.03 16:11:36
      Beitrag Nr. 139 ()
      ein witz, wie die papierchen wieder einem nachgeschmissen werden:laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.02.03 18:53:03
      Beitrag Nr. 140 ()
      Cool, sieht nach einem Wimpel aus mit noch reichlich Spielraum nach unten.
      Avatar
      schrieb am 25.02.03 20:11:09
      Beitrag Nr. 141 ()
      Der User Der Tscheche Akzeptiert keine Nachrichten von Ihnen.
      Die Nachricht konnte nicht versand werden, der User Der Tscheche ist unbekannt.

      :confused: :confused: :confused:
      Avatar
      schrieb am 25.02.03 20:14:54
      Beitrag Nr. 142 ()
      Hmm, anscheinend hast Du Dich in den letzten Minuten bei WO unbeliebt gemacht :laugh:

      Versuchs spaeter nochmal.
      Avatar
      schrieb am 25.02.03 20:40:49
      Beitrag Nr. 143 ()
      Also gesperrt bin ich jedenfalls nicht. Hoffentlich habe ich nicht beim Antworten statt auf den Antwort-Button irgendwann auf den "Blocken"-Button gedrückt...
      Kann allerdings zumindest aktuell nichts dergleichen erkennen - weiss aber auch nicht, wie man das erkennen und wenn es so sein sollte, rückgängig macht.
      Avatar
      schrieb am 25.02.03 23:57:52
      Beitrag Nr. 144 ()
      Also nix zu machen, immer wieder der selbe Schmus. Ist Deine mail eigentlich noch aktuell?
      Avatar
      schrieb am 26.02.03 12:21:51
      Beitrag Nr. 145 ()
      26.02 11:56/ANALYSE/Berenberg Bank stuft RWE auf "Buy" hoch

      Die Analysten der Berenberg Bank stufen RWE auf "Buy" von "Accumulate"
      hoch. Die Analysten erwarten keine weiteren negativen Nachrichten von dem
      Unternehmen, heißt es zur Begründung. Darüber hinaus sei RWE derzeit günstig
      bewertet. Nach dem Verfall sollte sich das Preisniveau auf den wichtigen
      Märkten Deutschland und Großbritannien nunmehr stabilisieren. Das Kursziel
      lautet 27 EUR. +++ Simone Malsi
      vwd/26.2.2003/sma/mpt/ll
      Avatar
      schrieb am 27.02.03 15:21:20
      Beitrag Nr. 146 ()
      RWE nimmt vielleicht heute noch die 20 Euro...

      Wenn der Dax mitspielt bekommen wir schon morgen die 20,50...
      Avatar
      schrieb am 27.02.03 16:36:25
      Beitrag Nr. 147 ()
      Da hat wohl ein Hedgefonds nicht aufgepaßt!:D
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 10:25:47
      Beitrag Nr. 148 ()
      In ca. 20 Minuten könnte ein erneuter Run auf RWE beginnen...
      Avatar
      schrieb am 28.02.03 10:39:31
      Beitrag Nr. 149 ()
      Warum in 20 min. ?
      Avatar
      schrieb am 18.03.03 12:17:22
      Beitrag Nr. 150 ()
      Konzernkennzahlen RWE 2002
      RWE auf einen Blick

      RWE Konzern 2002 2001 +/– in %
      pro forma1
      Umsatz Mio. € 46.633 50.366 − 7,4
      EBITDA Mio. € 7.241 6.790 + 6,6
      Betriebliches Ergebnis Mio. € 4.504 3.908 + 15,3
      Ergebnis vor Steuern Mio. € 2.722 2.194 + 24,1
      Ergebnis nach Steuern Mio. € 1.355 1.744 − 22,3
      Nettoergebnis Mio. € 1.050 1.350 − 22,2
      Mittelzufluss aus laufender Geschäftstätigkeit
      (Operating Cash Flow) Mio. € 5.933 3.560 + 66,7
      Return on Capital Employed (ROCE) % 10,4 10,5 − 1,0
      Kapitallosten (WACC) vor Steuern % 9,5 9,5 —
      Wertbeitrag Mio. € 395 388 + 1,8
      Betrieblich gebundenes Vermögen
      (Capital Employed) Mio. € 44.293 37.757 + 17,3
      Investitionen Mio. € 16.985 7.560 + 124,7
      Ergebnis je Aktie
      _ohne Goodwill-Abschreibung € 3,25 3,20 + 1,6
      _inkl. Goodwill-Abschreibung € 1,87 2,40 − 22,1
      Operating Cash Flow je Aktie € 10,55 6,33 + 66,7
      Dividende je Aktie € 1,102 1,00 + 10,0

      31.12.02 31.12.01 +/– in %
      Mitarbeiter MÄ3 131.765 123.423 + 6,8

      1 erläutert im Lagebericht
      2 Dividendenvorschlag (inkl. Bonus) für das Geschäftsjahr 2002 der RWE AG, vorbehaltlich der Zustimmung durch die Hauptversammlung am 15. Mai 2003
      3 ermittelt auf der Basis von Mitarbeiteräquivalenten nach dem prozentualen Beschäftigungsgrad
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 21:03:15
      Beitrag Nr. 151 ()
      Schöne Kursentwicklung heute... schade, dass ich nicht mehr dabei bin *heul*

      @tomcat
      schon verkauft ? oder wartest du noch auf die 24?

      mfg
      Steve!
      Avatar
      schrieb am 02.04.03 21:05:59
      Beitrag Nr. 152 ()
      Wenn man aber bedenkt vor 6 Monaten waren Sie noch deutlich über 30 Euro. Der Kurs eines Versorgers ist ja nicht ganz so konjunkturabhängig... könnte schon noch was drin sein. ODER NICHT?

      mfg
      Steve!
      Avatar
      schrieb am 23.04.03 19:31:06
      Beitrag Nr. 153 ()
      RWE investierte in den letzten Jahren mehr als 34 Milliarden Euro in den Ausbau der Bereiche Gas, Wasser und Strom in Europa und den USA. Dies ließ die Verschuldung auf 22 Milliarden Euro anwachsen. Der Konzern muß bei einem Umsatz von nun 54 Milliarden Euro nun Synergien nutzen und Kosten einsparen. Goodwill-Abschreibungen werden das Ergebnis über Jahre belasten.

      Chancen: Kosteneinsparungspotential; Schuldenabbau durch Beteiligungsverkäufe; starkes Wachstum im Bereich „Wasserversorgung“

      Risiken: hohe Schulden; hohe Abschreibungen; Preisrückgänge bei Strom und Wasser durch Liberalisierung
      Avatar
      schrieb am 28.04.03 17:07:02
      Beitrag Nr. 154 ()
      Wasser und Strom bringt immer Geld:D
      Außerdem noch etwas Dividende
      am 15.05.03 HV :laugh: :lick:
      Avatar
      schrieb am 02.05.03 17:53:22
      Beitrag Nr. 155 ()
      @kosto1929 ( 29. Oktober? )

      Du hast es genau auf den Punkt gebracht. Sowohl die Chancen als auch die Risiken.

      @all
      RWE war schon immer im Bereich Wasser und Strom tätig. Die Firma hat know how in diesem Bereich. Es ist nicht irgendwas "neues". Synergiepotenziale zu heben sollten ein leichtes für RWE darstellen. Im Bereich Wasser ist RWE eine Weltfirma geworden. Dies sollte vor allem auch bei organischem Wachstum helfen.

      Die Liberalisierung gestaltet sich im Strom und Wasserbreich sehr schwierig. Der deutsche Stromarkt ist nun einige Jahre liberalisiert. Wir sehen bei RWE aber auch bei E.ON im Strommarkt sehr hohe Gewinn-Wachstumsraten in Deutschland. Für mich ist das ein Hinweis, wie Liberalisierung abläuft in diesen Bereichen abläuft.

      Es liegen einige erhebliche Risiken in den zugekauften Geschäften von RWE ( Ich hab den Geschäftsbericht durchgelesen). Dies sollte durch die Synergien allerdings aufgefangen werden. Kann aber auch den Rahmen sprengen.


      Der Schuldenabbau wird Jahre dauern. Erst mit sinkendem Schuldenabbau werden sich die Bilanzen aufhellen. Aber bis dahin bleibt die hohe Dividendenrendite (wie DS280155 richtig bemerkt hat), welche ja in der Größenordnung ohne weiteres auch in den kommenden Jahren gezahlt wird. Mit dem Rückgang der Schulden und den höheren Gewinnen sollte es dann auch mehr werden.

      Es ist kein Highflyer... Aber sehr solide mit stetigem Wachstum bei geringem Risiko.

      mfg
      Steve!
      (P.s.: ich bin aber nicht mehr investiert)
      Avatar
      schrieb am 06.05.03 20:20:21
      Beitrag Nr. 156 ()
      Gibt es für die Dividende abweichend von der Hauptversammlung einen Stichtag? Wird der Betrag evtl. später gutgeschrieben und vor allem, mit wieviel Cent pro Aktie ist zu rechnen?

      Gruß:look:
      Avatar
      schrieb am 06.05.03 20:51:50
      Beitrag Nr. 157 ()
      @werner_w.
      Es gibt auf die Stammaktie 1,10 Euro.Das Geld wird 1 Tag nach der HV ausbezahlt. Also am 16.05.03

      ----------------------
      Aber frag mich nich, wann man die Aktie haben muss, um die Dividende zu erhalten. Ich dachte immer mit Stichtag der HV also bei RWE am 15.05.03 muss man die Aktie im Depot haben... Aber ich habe mal etwas hier in W-O gelesen, dass es reicht sie auch den Tag danach in den Morgenstunden zu kaufen. Lieber auf Nummer sicher gehn, oder informier dich weiter...
      ------------------

      mfg
      Steve!
      Avatar
      schrieb am 07.05.03 18:40:08
      Beitrag Nr. 158 ()
      Danke Steveguied! :)
      Avatar
      schrieb am 11.05.03 20:00:06
      Beitrag Nr. 159 ()
      Bei RWE ist der Trend und der Ausbruch aus dem Dreieck nach wie vor intakt!
      Avatar
      schrieb am 13.05.03 18:18:48
      Beitrag Nr. 160 ()
      bin dabei mit 3150 st zu 24,85.:cool:
      hoffentlich ist der abschlag am donnerstag nicht zu hoch.

      realus
      Avatar
      schrieb am 15.05.03 21:12:20
      Beitrag Nr. 161 ()
      Allerdings sollte RWE morgen über 4 Prozent billiger werden. Dafür gibts Dividende, aber nur für solche, die heute RWE hatten!
      Avatar
      schrieb am 18.05.03 17:35:08
      Beitrag Nr. 162 ()
      Sah doch auch ganz gut aus am Freitag für RWE. Durch den Dividendenabschlag war die Aktie im Minus, aber ohne wär es ein hübsches Plus gewesen.

      Die Zahlen von RWE konnten letzte Woche überzeugen. Dieses Jahr ist eher noch etwas unsicher/schwächer. Es müssen Investitionen ins Wassernetz getätigt werden usw. Die Übernahmen müssen neu geordnet und Einsparpotenziale gehoben werden. Dies sollte dann in den kommenden Jahren einen hochprofitablen Konzern entstehen lassen. Die jetzt noch sehr hohe Schuldenlast wird schrittweise abgebaut und die daraus entstehenden Zinszahlungen welche das Geschäft derzeit belasten ebenfalls. Somit kann man die kommenden 5 Jahre relativ gut überblicken und die Dividende sollte ebenfalls steigen. Nächstes Jahr gibt es aber nur 1,00 Euro.

      Ob eine mögliche weitere Übernahme / Gelsenwasser angesichts der Schulden so sinnvoll ist, kann ich leider nicht beurteilen? Ich weiß auch nicht wie hoch der Preis wäre... Aber das wird man dann sehen, wenn es so weit ist.

      mfg
      Steve!
      Avatar
      schrieb am 18.05.03 17:39:01
      Beitrag Nr. 163 ()
      @realus
      Das sehe ich jetzt erst von dir.
      Du hättest nur etwas weiter unten gucken müssen #157. Da schreibe ich, dass die Dividende am 16.05.03 ausgeschüttet wird. Das ist der Freitag *G*. Folglich fand an diesem Tag der Dividendenabschlag statt....
      :eek: :eek:

      mfg
      Steve
      Avatar
      schrieb am 19.05.03 22:12:26
      Beitrag Nr. 164 ()
      German Small Cap Research hat einen ausführlichen Bericht über
      die aktuelle RWE-Hauptversammlung veröffentlicht.

      Man kann den Bericht entweder als Einzelabruf für einige
      Euro abrufen oder über ein kostenloses Probeabonnement.

      Da die nächsten acht Tage (Probeabo-Laufzeit) ohnehin
      mindestens 25 weitere HV-Berichte veröffentlicht werden,
      empfehle ich das Probeabo.

      Zudem kann man mit dem Probeabo alle ca. 3.000 HV-Berichte
      der Vergangenheit nachlesen. Weiteres unter:

      http://www.gsc-research.de


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