Das ist doch mal ne Meldung.... - 500 Beiträge pro Seite

[AgtSK01]

Guy Wyser-Pratte: Haudegen mit weichem Herz
Von Karin Finkenzeller, Hamburg

"Guy Wyser-Pratte soll Mobilcom vor einer Übernahme durch France Telecom bewahren. Mobilcom-Großaktionär Gerhard Schmid sucht dafür verbündete Investoren, und Wyser-Pratte hat bereits 1,1 Prozent der Anteile erworben. Doch mit dem Amerikaner ist nicht zu spaßen. Das hat Wyser-Pratte bereits nach seinem Einstieg bei Rheinmetall gezeigt.

In Zeitungsartikeln wird Guy Wyser-Pratte gern als Freund der Kleinaktionäre bezeichnet. Eines steht mindestens fest: Die Auseinandersetzung mit Firmenvorständen scheut der 61-Jährige nicht. Der Spekulant bezeichnet sich selbst als "aktiven Investor" und mag Überschriften wie "Ehemaliger Offizier der US-Marines terrorisiert die Firmenchefs" oder "Wacht auf und riecht das Napalm".

Die Firma Wyser-Pratte & Company, die der Vater des aktuellen Inhabers 1948 vom heimatlichen Frankreich in die USA verlegte, ist auf internationale Arbitrage-Aktivitäten spezialisiert.

"Wir glauben, dass die Mobilcom-Aktie bedeutendes Potenzial nach oben hat", sagt Wyser-Pratte über seinen Einstieg bei dem Telekomunternehmen. Sein angebliches Anliegen: Die Kleinaktionäre davor zu bewahren, dass sie ein Übernahmeangebot auf dem derzeitigen niedrigen Kursniveau akzeptieren müssen.

Seit 1993 hat der studierte Historiker und Wirtschaftswissenschaftler sich an 42 Unternehmen beteiligt. Die Methode ist stets dieselbe: Der Zwei-Meter-Mann kauft heimlich Aktien eines unterbewerteten Unternehmens, dessen Management in seinen Augen nichts taugt. Erst wenn die meldepflichtige Grenze erreicht ist, spricht er mit den Vorständen. Dann erhöht er kontinuierlich seien Anteil und den Druck auf das Unternehmen.

An Universitäten in den USA gehört Wyser-Prattes Werk über Risiko-Arbitrage zu den Standardlehrbüchern. Kritiker bezeichnen ihn als "Corporate Raider", also als einen, der sich in unterbewertete Firmen einkauft und dann Teile des Unternehmens zu einem höherem Preis verkauft.

In Mittagspausen spielt Wyser- Pratte gern Tennis. Dann stellt er sich vor, der Ball sei sein Gegner, wie er einmal erzählte. Er gehört auch einem Komitee an, das sich darum bemüht, die Ausbildung von harten US-Marines zu verbessern. Doch der dreifache Vater und Großvater hat auch eine weiche Seite: Er sitzt im Aufsichtsrat des International Rescue Committee (IRC), einer der weltweit ältesten Flüchtlingsorganisationen. Einen Gegensatz sieht er darin nicht: "Beide müssen lernen, in Krisengebieten zusammenzuarbeiten." "

[AgtSK01]

da ich den franz artikel zuerst tatsächlich zu oberflächlich übersetzt habe, ergibt sich jetzt aus der korrigierten version, das ein echter hai investiert ist und erstmal bleiben wird, er ist seit langem dafür bekannt, das er NACH SORGFÄLTIGER Prüfung nur dann investiert, wenn er Chancen auf ausserordentliche Gewinne sieht (Guckt euch mal seine anderen Deals an) <- und das ist ne bessere Meldung als das ganze andere Zeugs, denn der Mann weiss was er macht.

Jetzt werde ich nachlegen (ist selbstverständlich keine Anlageempfehlung, sondertn meine persönliche Meinung, entscheidet selber)

[börsenjunkie2]

bei babcock borsig wurde dieser geniale investor aber ganz schön abgezockt...

bj2

[AgtSK01]

bravo piscator

wenn nämlich die mwst bereits vorhanden war (wovon ich ausgehe, da es sich um einen Dienstleistungsvertrag handelt)
dann gibt es ne saftige steuererstattung.

mich hat sowieso gewundert, das da früher keiner drauf gekommen ist, denn die vorgehensweise bei der umts-lizenzvergabe war ja schon merkwürdig.

wenn ich etwas ersteigere, mit dem ich später handeln will muss ich als firma ja auch märchensteuer zahlen

wie sagte plato:

"Wenn wirklich die Chance besteht, dass die MWST bereits drin war, dann ist das die absolute Bombe.

Dann zieh ich Kursziel von 30 € zurück u. erhöhe auf 45€."

Eben mein reden, das wär ne bombe die durch die decke geht, meine lieben....hehe

[Plato]

Vielleicht sollte man das mal vor dem Bundesfinanzhof klären lassen?

[AgtSK01]

und nochmal für die zweifler unter euch:

es wurde zwar gemeldet, dass die mwst schon drin gewesen sei, aber dies ist definitiv falsch, denn sie hätte ausgewiesen sein müssen schon allein wegen der steuererstattung. das ist aber nicht passiert.

somit gibt es bei feststellung der steuerpflicht (die bereits in der lizenzgebühr drin war) um eine steuererstattung zugunsten mobs.

im übrigen wird hiervon ft nix sehen, da diese nur "teilhaber" sind und eine steuererstattung nur mob zugewiesen werden kann (s steuerrecht)

jetzt lach ich mal so rum....hehehehehehehehehe

[AgtSK01]

deshalb auch gestern die hohen stckzahlen, da hat jemand schneller geschaltet.

denn bei einer erstattung in der höhe muss man mob neu bewerten.

danke Guy Wyser-Pratte

[AgtSK01]

@plato

ich denke das kann man sich ersparen, weil es im umsatzsteuerrecht definitiv so drin steht

man gut, das schröder keine insolvenz anmelden kann

[AgtSK01]

ich denke das man vor dem hintergrund auch andere telcos neu bewerten muss.

jipidijip ich hab so schöne telcos im bestand...lalalala

[AgtSK01]

1.925 - - 4,21 09:19:04
- - 75 4,21 09:19:04
2.000 - - 4,21 09:18:56
10.000 - - 4,20 09:18:42
- 200 - 4,30 09:18:36
- - 100 4,31 09:18:36
12.000 - - 4,20 09:18:36
- - 2.700 4,30 09:18:36
100 - - 4,31 09:14:49
2.700 - - 4,30 09:14:39
- - 200 4,34 09:14:08
300 - - 4,33 09:13:53
- 4.200 - 4,39 09:13:06
- - 200 4,38 09:13:06
- - 500 4,38 09:13:06
- 200 - 4,38 09:12:14
- - 800 4,39 09:10:50
- 4.200 - 4,39 09:10:50
2.700 - - 4,30 09:08:59
500 - - 4,30 09:08:00
2.000


und immer noch will jemand mob unbedingt haben

[Geheimnisvoller]

Das Betriebsrat und MobilCom-Vorstand sich heute auf die Eckpunkte des Restrukturierungskonzeptes für das angeschlagene Unternehmen geeinigt haben und die Zahl der wegfallenden Stellen auf maximal 1.850 begrenzt haben, ist ein Fortschritt in den Verhandlungen, denn das war ein sperrender Punkt.

Habe nochmals nachgekauft bei 4,2.

Aber mir tun Alle leid, die ihren Arbeitsplatz verlieren.

[WILIMAZEHAZE]

..habe auch nachgekauft ,leider etwas früher bei 4,30....
..egal ,warte bis zum 31.10. ab.

[Go2Bed]

Französisch? Hä? Schreibt die Karin Finkenzeller normalerweise in französisch? Was für einen Artikel hast Du übersetzt?
Stell` doch bitte mal das Orginal rein. Danke!

[Geheimnisvoller]

WKN
662240
Name
MOBILCOM
BID
4.50 EUR
ASK
4.53 EUR
Zeit
2002-10-24 10:31:03 Uhr

Die Nachricht von heute morgen wirkt!!!

[AgtSK01]

es ging um den artikel über Guy Wyser-Pratte

ich guck mal wo der war, ist aber bereits gepostet worden

[AgtSK01]

so heir isser

"Guy Wyser-Pratte, qui a racheté 1,1% du capital en décembre dernier, estime qu`étant donné le désaccord entre France Télécom et Gerhard Schmid, président de MobilCom, ce dernier va exercer prochainement son option de vente. "C`est ce qui va se passer, tôt ou tard. Nous comptons poursuivre France Télécom devant les tribunaux allemands pour non-respect de ses engagements d`ici à quelques semaines, lorsque nos avocats seront prêts", ajoute-t-il."

thanx @plato

[AgtSK01]

hier die etwas bessere Übersetzung von piscator

Guy Wyser-Pratte, der im letzten Dezember 1,1% des Kapitals gekauft hat, glaubt dass es eine Meinungsverschiedenheit zwischen France Telecom und Gerhard Schmid, dem Präsidenten von MobilCom gegeben hat, letzterer wird demnächst seine Verkaufsoption ausüben.

"Das ist es, was sich früher oder später ereignen wird. Wir beabsichtigen, France Telecom vor den deutschen Gerichten für Nichtbeachtung ihrer Verpflichtungen in einigen Wochen zu belangen, wenn unsere Rechtsanwälte so weit sein werden ", .

[AgtSK01]

@geheimnis

mir tun die auch leid die arbeitslos werden

aber die finanziellen rahmenbedingungen macht ja nun mal nicht die firma sondern der staat

und wenn es mit den telcos aufwärts geht, dann werden ja auch bei mob wieder qualifizierte leute gebraucht

und mit guy kann es ja dann aufwärts gehen

hoffentlich kommt die bestätigung mit der mwst bald

dann seh ich (obwohl ich es bísher für quatsch gehalten habe wirklich höhere 2stellige kurse

[AgtSK01]

hi angel meldung angekommen?

[AgtSK01]

yo danke für die antwort meine mail hast du?

[Geheimnisvoller]

Das mit der MWST kann ich fast nicht glauben!
Diesbezügliche Nachrichten klingen plausibel und fantastisch von einigen von Euch.
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit,
dass dieses der Wahrheit entsprechen könnte?

Habt Ihr einen Trade-Tipp für Alle?
Ich habe einen für Euch und einen interessanten link.
Würde mich freuen, wenn wir uns gegenseitig unterstützen.

Hier der link für Alle:
http://www.top10microcapstocks.com

und hier der Trading-Tip, auch wenn das eigentlich ein Mobilcom-Chatt ist:
EDSN (929252 oder EDSN on http://www.nasdaq.com)
Edison Schools, Inc. Nasdaq-NM

Edison Schools Announces Plan to Repurchase Up to 5,400,000 of its Outstanding Shares
NEW YORK, Oct. 17 /PRNewswire-FirstCall/ -- Edison Schools (Nasdaq: EDSN), the nation`s largest private manager of public schools, announced today a plan to repurchase up to 5,400,000 of its outstanding shares representing approximately 10% of the company.

"The company recently reaffirmed its guidance that we will post EBITDA, net of stock based compensation expense, of at least $20,000,000 in the fiscal year ending June 2003," said Chris Whittle, the company`s founder and CEO. "In addition, as of June 30, 2002, the company`s balance sheet had stockholders` equity of $232,000,000 or approximately $4.00 share. This means our shares are currently trading at less than 1X EBITDA (for the fiscal year ending June 30th 2003) and at less than 10% of our book value. In addition, present Enterprise Value divided by projected EBITDA for the fiscal year ending June 30th 2003 is approximately 4X. We believe these measures, coupled with our confidence in future performance, represent a compelling long-term investment."

Purchases under Edison`s share repurchase program may be made from time to time in the open market or in privately negotiated transactions, consistent with applicable regulatory and contractual requirements and, depending on market conditions and other factors, may be commenced, suspended, or discontinued at any time or from time to time without prior notice. Before the commencement of the share repurchase program, the company had approximately 54,000,000 shares outstanding. The company`s cash on hand as of June 30, 2002 was approximately $40,000,000. A substantial portion of this cash has been expended to open new schools and to meet operating expenses. The company had approximately $30 million of cash on its balance sheet at the end of September 2002. Management believes that this cash together with proceeds from planned refinancings of its charter notes and with continued collections of receivables from its clients will be sufficient to fund this repurchase plan while meeting all of the company`s obligations. About Edison

Edison Schools manages 150 public schools with a total enrollment of approximately 80,000 students. Through contracts with local school districts and public charter school boards, Edison generally assumes educational and operational responsibility for individual schools in return for funding that is comparable to that spent on other public schools in the area. Over the course of three years of intensive research, Edison`s team of leading educators and scholars developed an innovative, research-based curriculum and school design. Edison opened its first four schools in August 1995, and has grown rapidly in every subsequent year. For more information, please visit http://www.edisonschools.com.

[AgtSK01]

3.235 4,45 12:03:49
- - - 4,45 12:02:57
- - - 4,40 12:02:57
- - 2.045 4,45 12:02:49
- - - 4,40 11:59:23
- - - 4,45 11:59:23
- - 1.900

und das auch noch in frankfurt, da guckt mal wieder keiner hin

[AgtSK01]

und Hutchinson wäre echt interessant die haben gerade mit Ericsson für indien abgeschlossen und werden dort als der am schnellsten wachsende mobilfunker bezeichnet

da würde es sinn machen auch anderswo zu expandieren und so billig werden die zukünftig wohl nicht mehr an umts rankommen.

quelle: ftd, ntv und wo

[AgtSK01]

@geheimnis

die wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, denn in anderen ländern werden meines wissens steuern fällig

und unser aller prodi vonne eu guckt da schon lange etwas säuerlich von wegen wettbewerbsverzerrung, den hat doch schon gestört, dass die lizenzen so unterschiedlich teuer waren

[Geheimnisvoller]

Vielen Dank! Hoffnung gestiegen!

[Geheimnisvoller]

WKN
662240
Name
MOBILCOM
BID
4.45 EUR
ASK
4.48 EUR
Zeit
2002-10-24 12:32:50 Uhr

Der Kurs sinkt nicht!!!

[AgtSK01]

ich freu mich schon auf die nachzügler die z zt noch arbeiten und keinen zock bei der arbeit machen können

5€ wir kommen (erstmal tief stapeln)

[tradewatcher]

@21 von Geheimnisvoller

laß den müll, hier gehts um MOB und nix anderes, kapiert


... ansonsten weg vom sred!!

[AgtSK01]

hi trade

wer wird denn gelich zubeissen woolen

[AgtSK01]

mob-ben find ich doooooof

sorry kl wortspiel

[tradewatcher]

@von AgtSK01

bin `n bissiger Hund!

[AgtSK01]

grrrrrrrrrrrrr du mob-ber du

[Geheimnisvoller]

An Tradewatcher,

1. Warum reagierst Du so? Habe in meiner Mail ausdrücklich geschrieben: ...und hier der Trading-Tip, auch wenn das eigentlich ein Mobilcom-Chatt ist ...

Sollte ein netter Hinweis sein für die, die es schätzen können.
Bin generell auch der Meinung, dass hier zu Mobilcom diskutiert werden sollte.
Aber meine Meinung ist auch, dass dies auf einer netten Basis erfolgen sollte. Nettes Klima fördert die Denkschärfe.


2. Aber vielleicht beobachtest Du diese Aktie EDSN mal in den nächsten 6-12 Monaten.


Netten Gruss "Geheimnisvoller"

[AgtSK01]

@geheiminis

ich denke das war gar nicht so böse gemeint.

vertragt euch wieder

[Geheimnisvoller]

Glaube ich auch, dass es nicht böse gemeint war.

Ausserdem hinter einer harten Schale steckt oft ein fairer und aufrichtiger Kern.

[Geheimnisvoller]

Wer Lust hat, diskutiert doch bitte mit unter EDSN (929252), dem microcap der Zukunft?

Ein nobilly und ich sind bisher nur dabei.

[Plato]

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[DoktorKulka]

@all

ich habe erst mal verkauft...anscheinend sieht die Sache doch nicht ganz so gut aus

lasse mich nich verarschen

drkulka

[piscator_]

@doc



und was bringt dich zu der überzeugung ?
dein alter ego ?

[piscator_]

@doc



und was bringt dich zu der überzeugung ?
dein alter ego ?

[tradewatcher]

... und tschüß ....



... PS: hab nochmal 2000 nachgelegt

[chaggh]

Hutchison startet am 4. November UMTS in Italien




Der chinesische Mischkonzern Hutchison Whampoa Ltd. gab bekannt, dass am 4. November - über die italienische Tochter H3G - das UMTS-Mobilfunknetz in Italien in Betrieb genommen werden soll. Bis Ende 2003 soll in Italien eine Netzdeckung von 80 Prozent erreicht werden. Bis dahin erwartet die Tochter H3G eine Million Kunden.

Nach Ansicht von Experten bietet der UMTS-Markt in Italien ein großes Wachstumspotential. Innerhalb der nächsten vier Jahre rechnen Branchenkenner mit 16 Mio. UMTS-Kunden. Der Umsatz soll bis dahin bei der Größenordnung von rund 450 Mio. Euro liegen.

Konkurrenten von H3G sind unter anderem Telecom Italia Mobile SpA, Vodafone Group Plc. sowie Omnitel Pronto Italia. Diese drei Unternehmen wollen Anfang des nächsten Jahres auf den italienischen UMTS-Markt vordringen.


MOB wäre der erste in Deutschland gewesen, wenn FT
nicht schlapp gemacht hätte

[Plato]

Ich tippe heut mal auf einen Schlußkurs um die 4,7 - 4,8 €. Morgen abend dann ca. 5,5 €. Am Wochenende bei L & S dann bis auf 6,5 €. Montag abend sollte die Verwaltungsratsitzung der FT eigentlich beendet sein. Dann ca. 12 €. Bis Ende nächster Woche ca. 15 €. Bis Ende des Jahres ca. 22 €. Bis in 6 Monaten ca. 28 €. Sollte es wg. der UMTS-MwSt Geld zurück geben nochmal 10 € drauf (halte ich aber für unwahrscheinlich).

[Plato]

Dann wären wir etwa auf dem Stand vor 12 Monaten. Dazu müßte dann aber auch eine Lösung bzgl. UMTS gefunden worden sein (ePlus bzw. Hutchinson).

[mlblack]

Na da bist du aber sehr optimistisch.Deine aussage mit 4.70 kann sein aber der Rest ist ja ein wenig gewagt.Selbst wenn alles einigermasen gut läuft sind vieleicht 10-12 drin aber mehr ist einfacht übertrieben.Denn auch die sogenanten Fachleute sehen (15€) durch 2 als Risikoabschlag also 7.5€

[Plato]

Schon, aber das Risiko, dass die Mobilcom HV sich einer Schuldenübernahme durch die FT verschießt ist doch kleiner als 1 %. Ein Risikoabschlag von 50 % wäre viel zu hoch.

[mlblack]

Da gebe ich dir recht aber die analysten meinen da doch auch was anderes mit dem risikoabschlag.
Nehmen wir mal an :
1.FT übernimmt die schulden (kein erlassen)
2.UMTS ist dann immer noch nicht entschieden,und somit ist der Vertrag mit eplus noch offen
3.Denke auch mal daran das MC zuletzt Tief rote zahlen geschrieben hat

Solange diese Fakten stehen werden die das mit einem Risikoabschlag auch aufrechthalten .Denn es ist damit erst mal insolvenz vom tisch aber mit dem überleben sieht es genauso bescheiden schööööön aus.Die KfW muss auch erst mal das sehen das MC mit den masnahmen ein überleben sichern können bevor sie andere Mittel frei setzen.(Entscheindung aus Brüssel steht auch noch aus)

[mlblack]

Vor DIENSTAG keine Entscheidung

Paris (vwd) - Der Verwaltungsrat der France Telecom SA, Paris, kommt am Montagabend zu einer Sitzung zusammen. Einziger Tagesordnungspunkt sei der Gesamtkomplex MobilCom, erfuhr vwd am Donnerstag aus gut informierten Kreisen.


Also da wird es wohl auch erst am Montag losgehen wenn überhaupt.Ich bin nemlich der Meinung das wir schon sehr hoch sind.Aber am Wochenende glaube ich nicht es sein den Tradewatcher kauft wieder wie ein wansinniger.

[tradewatcher]

@von mlblack


tippe schon am samstag auf über 10€ , Du pappnase

bin vorher schon investiert, hab keine lust bei l&s mich in die schlange zu stellen Du chaot

[diddelmax]

#43 von plato

klar, und bei guter börsenstimmung bis
ende 2003 sind wir bei 380 euro.

ich kann mich nicht mehr halten vor lachen.

[mlblack]

Habe mal eine alte weissagung von dir beim stöbern gefunden Du kleiner Pusher Datum 19.10.02
Lese es dir einfach spricht für sich. Aber mache ruhig weiter deine prognosen finde ich immer sehr LUSTIG auch die von deinem Broker


bis 16.00 Uhr bei l&s Zeit noch rein zu gehen

WKN
662240
Name
MOBILCOM
BID
4.20 EUR
ASK
4.80 EUR
Zeit
2002-10-19 12:44:35 Uhr


4.80€ ist ein Schnäppchen!!

DER SPIEGEL bestätigt am Montag den Schuldenerlaß von 7,5 Milliarden € !!!!

Rechne mit 10-15€ bis Dienstag Abend, bei Bestätigung durch die Verhandlungsparteien mit etwa 20€!

Daher 4,80€ im moment ein Schnäppchen.

L&S muß aufpassen die Stücke nicht zu billig herzugeben

[mlblack]

#51
Achso habe vergessen von wem der Bericht ist
Frage:
Wer ist der größte Pusher hier im Board ???????? na wer na los sagt es


Genau TRADEWATCHER und sein BROKER

Übrings wolltest du mich nicht am Wochenende verklagen.
Habe bis heute immer noch keine Post von deinem Anwalt

[tradewatcher]

bin isch froh dass es auch noch so heinis wie mlblack gibt --- sonst müßt ich schon 10€pro MOB-Stück bezahlen

[mlblack]

Na das habe ich mir doch gedacht .Was soll auch sonst von dir kommen.Es gibt ebend acuh Leute die sich mit den Fakten auseinandersetzen.Aber du träumst doch schon immer von riesigen Gewinnen.Deine tollen Berichte habe ich auch bei LBC gelesen der wert ist jetzt bei 0.009€ riesige gewinne würde ich nicht sagen riesige verluste stimmt da wohl er für die drin sind.Aber mache weiter ich sagte ja ich liebe deine Einträge

[Plato]

1. Wäre der Deal mit Mobilcom gescheitert, dann wüßten wir es heute schon. Das Konzept ist schon ausgehandelt und nun muß der Verwaltungsrat nur noch zustimmen. Ich glaube kaum das der VR die neue FT-Geschäftsführung brüskiert und dem Konzept nicht zustimmt. Natürlich gibt es bei so einer Sache auch schon im Vorfeld Abstimmungen zwischen der Geschäftsführung und zumindest dem Verwaltungsrat-Vorsitzenden.


2. Natürlich ist bei einer positiven Entscheidung aus Frankreich noch nicht alles ausgestanden. Alle weiteren Probleme sind aber vergleichsweise einfach zu lösen. Es finden ja offiziell schon Gepräche mit ePlus statt. Vermutlich inoffiziell auch mit Hutchinson.

3. Die Einigung mit dem Betriebsrat über das Sanierungskonzept ist heute durch.

Fazit: Spätestens Anfang 2003 ist MOB hundertprozentig sauber und besser dran als fast alle anderen Telcos.

[tradewatcher]

@mlblack

wir sprechen uns noch am wochenende

[Plato]

Gibt es eigentlich lohnende OS oder Zertifikate für die , die nächste Woche an zweistellige Kurse glauben?

[tradewatcher]

@#57 von Plato


Du brauchst wohl den ultimative Kick

[mlblack]

Ja es kann aber auch anders laufen der Bericht von Börsen analy... ich gebe nicht viel daruf aber beachten sollte man doch schon solche Berichte.Weil wir wissen bestimmt nicht was hinter den kulissen läuft.Wir sind nur kleine anleger.Die den Kurs aber nicht in großen sprüngen machen das sind die fongs und erst wenn die einsteigen wird das was.


Hey tradewatcher vertreibst du dir wieder deine zeit am wochenende vor dem PC.Ich werde mal in die Pilze geben den es passiert sowiso nichts.


Hier der Bericht

Angesichts zunehmend widersprüchlicher Spekulationen um MobilCom behält Independent Research (IR) das Rating "Untergewichten" für die Titel bei. Von einem Einstieg sei abzuraten, Gewinne sollten mitgenommen werden Spekulationen über eine Übernahme der MobilCom-Schulden durch France Telecom (FT) seien nicht zwingend positiv für MobilCom, so IR. Realistisch sei, dass FT die Forderungen des Bankenkonsortiums übernimmt und damit zum Hauptgläubiger von MobilCom wird. Die Motivation von FT für einen solchen Schritt dürfte laut IR darin liegen, die Infrastrukturlieferanten von MobilCom und das Bankenkonsortium nicht vor den Kopf zu stoßen.

Durch die Übernahme der Forderungen erhielte FT erheblichen EInfluss auf MobilCom und könne kurzfristig die Insolvenz von MobilCom herbeiführen. In einer solchen Situation könnte FT versuchen, möglichst viel Cash aus MobilCom zu generieren. In diesem Zusammenhang seien Spekulationen über einen Verkauf des UMTS-Netzes an E-Plus bzw der UMTS-Lizenz an Hutchison plausibel, so IR.

Der Wert der Lizenz wird auf eine Mrd EUR taxiert. Der Verkauf ist zwar regulatorisch nicht möglich, laut IR könnten sich jedoch Möglichkeiten für die Übernahme von Unternehmensteilen zusammen mit der Lizenz finden lassen Über den Verkauf des Festnetzgeschäfts schließlich wird laut IR bereits seit längerem spekuliert. Es scheine mithin nicht völlig ausgeschlossen, dass mit der Übernahme der Forderungen gegen MobilCom die weitgehende Filetierung von MobilCom verbunden sein könnte. Den Aktionären bliebe möglicherweise nur ein Unternehmensrest. Denkbar wäre allerding auch, dass FT lediglich seinen 28,5-Prozent-Anteil an MobilCom verkauft. +++ Claus-Detlef Großmann vwd/21.10.2002/cg/gre

[tradewatcher]

Ausschläge werden größer, gleich gehts in die Resonanz




17:02 4.55 F 3.000

17:02 4.53 F 1.150

17:02 4.52 F 400

17:02 4.51 F 450

17:01 4.5 F 1.000

17:01 4.5 F 4.341

17:01 4.5 F 808

16:59 4.5 F 2.800

16:59 4.5 F 500

[mlblack]

MobilCom: Vorsichtig optimistisch zu Einigung mit France Telecom

Bei solchen überschrieften hätten wir noch vor tagen riesige kurssprünge gesehen.Aber ich bleibe dabei wir sind schon zu hoch gelaufen.Vieleicht ist heute 4.60 drin aber ich Tippe wohl er auf vortagsschluss

[tradewatcher]

Username: mlblack
Registriert seit: 14.10.2002
User ist momentan: Online seit 24.10.2002 09:07:50
Threads: 0
Postings: 115
Interessen keine Angaben



hab grad nen Anruf von WO bekommen, mlblack ist prof. fondmanager und dafür verantwortlich MOB unter 4,50€ einzustreichen --- glaubt ihm kein Wort!!!!

[mlblack]

Geil ich wusste gar nicht das ich mit seriosen Berichten schon ein prof. fondmanager bin.

Aber trotzdem Danke Tradewatcher das hätte ich nicht von dir gedacht das du mich gerade in den Himmel lobst .

Aber man lernt nie aus.Soll ich noch mal einen Tip als profi geben.Vortagschluss heute für Morgen werde ich mich noch ein wenig zurückhalten ich will nicht als unseriös wirken.(so wie dein Broker)

[tradewatcher]

@black

"... mit seriosen Berichten schon ein prof. fondmanager ..."

[mlblack]

Na was den nun wirst du dir mal einig einmal hü und dann wieder hot .Genauso wie deine Pushversuche.Du weist ebend nicht was du willst

[AgtSK01]

na ? flogen wieder die fetzen? das ist man nur mal einen nachmittag weg und dann zerfleischen die sich schon wieder.

wisst ihr was ich echt witzig finde?

immer dann wenn einige gar nix wissen, rufen sie nach analysten mit dem statement "man wüsste ja nicht...was hinter den kulissen läuft"

Mal ganz ehrlich.. und das soll nicht persönlich gemeint sein...nennt mir einen analysten, der nicht aufgrund stallorder entweder eh nur das erzählt was sein bankhaus will bzw wenn er unabhängig (höhö) sein sollte, schon vor dem anstieg sagt "kaufen", meistens kommen die empfehlungen eh erst, wenn alles vorbei ist

[AgtSK01]

moin, moin

na dann wollen wir mal sehen was uns heute der tag bringt

[AgtSK01]

das geht ja gut an, also ist doch was dran an dem gerücht

[AgtSK01]

hat jemand ne id für consors?

da soll mit quellenangabe im board das gerücht aufgekommen sein man hätte sich geeinigt

kann das jemand verifizieren?

[AgtSK01]

@plato und trade

kommt ihr bei consors rein?

[AgtSK01]

antwortet bitte mal jemand?

trade, plato?

[AgtSK01]

weiss schon jemand was?

[AgtSK01]

ich weiss nicht ob das schon irgendwo stand also hier mal direkt von mob:

Angesichts der zunehmenden Spekulationen in den Medien bezüglich des Standes der Restrukturierung von MobilCom und der daraus entstehenden Auswirkungen auf den Aktienkurs erklärt das Unternehmen:

* MobilCom hat einen umfassenden Restrukturierungsplan zur Fortführung des Service-Provider- und Festnetzgeschäftes erarbeitet, der derzeit von dritter Seite geprüft wird.

* Seit einigen Wochen laufen Verhandlungen unter Führung von Dieter Vogel mit allen für die Umsetzung des Konzeptes wesentlichen Parteien. Dazu gehören insbesondere France Télécom, Banken, Lieferanten sowie die Arbeitnehmervertretungen.

* Die Verhandlungen befinden sich in allen Fällen in einem konkreten Stadium. Auf Grund von Bedingungen, mit denen vorläufige Einigungen verbunden sind, ist jedoch über den Ausgang dieser Verhandlungen derzeit keine verbindliche Aussage möglich.

* Der Abschluss der einzelnen Verhandlungen ist bis Ende Oktober vorgesehen. Erst dann ergibt sich ein belastbares Gesamtbild über die Aussichten der Fortführung des Unternehmens.

[AgtSK01]

wir wissen ja alle das 2 punkte bereits erfüllt sind und mit ft ist sicherlich eine einigung leichter, wenn die rahmenbedingungen stimmen

und darauf bewegen wir uns zu

[AgtSK01]

zur frage wie sich erlass(o.ä.) und steuerrückerstattung aud den preis auswirken hier die aktuellen zahlen des 2.qu.

Umsatz in Mio. Euro 520,0
EBITDA in Mio. Euro - 49,7
EBIT in Mio. Euro - 198,5
EBT in Mio. Euro - 202,9
Periodenergebnis in Mio. Euro - 172,8
Ergebnis pro Aktie in Euro - 2,63
Bilanzsumme in Tsd. Euro 11.433.615
Bilanzielles Eigenkapital in Tsd. Euro 3.470.066
Kunden insgesamt in Mio. 9,0
Mobilfunk-Kunden in Mio. 4,9
Festnetz-Kunden in Mio. 0,9
Aktive Internet-Haushalte in Mio. 3,2
Verkaufte Festnetz-Minuten inkl.Internet in Mrd. 6,5
Anzahl der Aktien 65.701.800
Mitarbeiter 5.070

[mysticmerlin]

Schmid schlägt Vogel als Treuhänder für MobilCom-Aktien vor
Schmid schlägt Vogel als Treuhänder für MobilCom-Aktien vor

Büdelsdorf (vwd) - Gerhard Schmid, Großaktionär der MobilCom AG,
Büdelsdorf, hat Dieter Vogel als Treuhänder für seinen Aktienanteil an dem
Unternehmen vorgeschlagen. Vogel solle alle Fäden und Vollmachten zur
Rettung des deutschen Mobilfunkunternehmens in Händen halten, sagte Schmid
am Freitag.
(mehr/vwd/kib/bb)

[AgtSK01]

wenn ich richtig gerechnet habe resultiert bei genannten szenario der (innere) wert (was aber bekanntlich nichts über den tatsächlichen "wert" aussagt) dann
bei ca 17,1457 €.

Hab ich richtig gerechnet?

[Elrond]

ADE: Ex-MobilCom-Chef Schmid will seine Anteile an Vogel übertragen
BÜDELSDORF (dpa-AFX) - Gerhard Schmid, der ehemalige Chef des
Mobilfunkunternehmens MobilCom AG <MOB.ETR>, will seine Aktien treuhänderisch an
MobilCom-Aufsichtsrat Dieter Vogel abtreten. Vogel solle alle Fäden und
Vollmachten in der Hand halten, um MobilCom zu retten, teilte Schmid am Freitag
in Büdelsdorf mit.
Gegenwärtig führt Vogel die Verhandlungen mit France Telecom SA <PFTE.PSE>
<FTE.FSE> über eine weit reichende Übernahme der MobilCom-Schulden durch die
Franzosen. Schmid erklärte, er sei bereit, seinen Beitrag für eine positive
Gesamtlösung zu leisten./gi/DP/zb
NNNN

[AgtSK01]

damit wäre ein grosses problem auf dem weg zur einigung mit ft vom tisch, denn ft liess es ja auch deshalb zum split kommen, weil sie mit den forderungen von schmidten nicht zurecht kommen wollten

bessere news gibt es fast gar nicht (bis natürlich auf die einigung..hehe)

jetzt steht einer einigung nix mehr im weg

[AgtSK01]

leute haltet euch fest da kauft jemand mit steigenden kursen

guckt euch die stückzahlen an, da scheint was durchgesickert zu sein

[AgtSK01]

und die analysten lassen auch nix verlauten

[AgtSK01]

wenn die nächste meldung "untergewichten" kommt kann man wirklich sicher sein das da was im busch ist, was über die meldungen der letzten tage hinaus geht

[AgtSK01]

und das schmidt seine aktien an vogel treuhänderisch abgibt, soll sicherlich ein signal auch für anleger sein, die sonst annehmen müsste bei steigenden kursen würde sich schmidt ne goldene nase verdienen bzw aussteigen wollen

ist doch ein klares signal

[chaggh]

Daß Schmidt seine Aktien ----ZU JEDEM PREIS-----abgeben
will, heißt, daß FT in der stärkeren Verhandlungsposition ist.

Dazu paßt die gestrigen meldungen, wo von einer erneuten
Kreditverlängerung die Rede war. Das heißt, FT zahlt nicht,
und Mobilcom hofft auf die Banken. Ob die nochmal verlängern????
Und heute geben Vogel und Schmidt weiter nach.


Chaggh

[AgtSK01]

laut investors.de hat "mit der Einigung zwischen Mobilcom und France Telecom würde dann auch die zweite Tranche des Kredites von Seiten der KFW in Höhe von 270 Mio. Euro fließen, der bisher noch zurückgehalten wird. Damit hätte Mobilcom auch die nötige Liquidität, um das derzeit defizitäre Kerngeschäftsfeld zu sanieren."

bei einigung lt inv hat dann mob RIESIGES kurspotential

[AgtSK01]

"Es gibt eine Reihe von Aussagen und Terminen, an denen man ablesen kann, dass das Ende der Hängepartie unmittelbar bevorsteht", sagte Schmid dem Magazin "Der Spiegel".

chip.de

[AgtSK01]

Es gibt viele Dokumente, die belegen, dass France Télécom für die Schulden von MobilCom einstehen muss. Damit könnte ein Konkursverwalter jahrelang gegen ein Staatsunternehmen klagen. Bei einem Streitwert von 4,7 Milliarden Euro würden da ganze Heerscharen von Juristen reich, und die Auswirkungen dieser Endlos-Story auf den Aktienkurs der Franzosen wären katastrophal", sagte der MobilCom-Gründer.

chip.de

[AgtSK01]

@chaghh

sorry das stimmt so nicht, sondern es geht um weitere kfw-mittel die bei einigung nachgeschossen werden und z zt noch eingefroren sind - 270Mio um genau zu sein

die werden aber erst bei einigung nachgeschossen um mob zu sanieren

[AgtSK01]

@mlblack

ich denke du interpretierst das zu pessimistisch

umfassend heisst hier natürlich nicht komplett, da es nur um die ft-"kredite" geht und um nichts anderes

ft will raus, da sie selber sonst unter kursdruck geraten, da streitigkeiten bzgl der schadenersatzansprüche jahrelange gerichtstermine nach sich ziehen würden

alle medien sind sich einig (ftd, chip, n-tv etc.) das das katastrophale auswirkungen auf den kursverlauf von ft hätte
und wie will man einen investor finden, wenn nicht geklärte schadenersatzanspr drohen

auch ft hat zukünftig noch was anderes vor als sich gerichtl zu investieren

[AgtSK01]

ist euch eigentlich aufgefallen, das obwohl es freitag ist und die kurse anziehen kaum noch jemand verkaufen will?

guckt mal in xetra

[TomSec]

Vorsicht Freunde, bis Dienstag ist noch lange - am Montag gibt´s MOB wieder wesentlich günstiger

[Mausebiber]

25.10.2002 - 11:00 Uhr
Zocker bei MobilCom am Werk
Ein Händler führt den Kursanstieg bei MobilCom am Freitag auf das Werk von Zockern (Anm. Mausebiber: und Pushern) zurück. Die Aktie steigt bis 10.51 Uhr um 9,1 Prozent auf 4,80 EUR. Am Montag trifft sich der Aufsichtsrat von France Telecom (FT. Einziger Tagesordnungspunkt ist die Lage bei den Büdelsdorfern. MobilCom hofft auf eine schnelle Einigung mit FT hinsichtlich der Schuldenfrage.
+++ Manuel Priego Thimmel
vwd/25.10.2002/mpt/gre

[mlblack]

Der versuch war nicht schlecht aber die 5 kam dann doch nicht zu fall.
Herzlichen glückwunsch an alle die unten eingestigen sind.
Eins habe ich noch wollte nicht G.schmid vor einiger zeit sein aktienpaket goldman sachs geben .Hier wird weiter viel spekuliert also immer weiter so.

[Plato]

Naja, die 5 fällt spätestens um 18:00, bis 20:00 gibts dann nochmal einen heftigen Schub nach oben. Am Wochenende gehts dann bei L & S deutlich über 6. Im XETRA am Montag ebenfalls.

Dienstag dann 10 + X.

[mlblack]

Es kann schon sein .Aber wo gehen wir bis dahin (18.00)hin seitwärts oder nach unten .Ich lasse es mit meinen Tipps habe mich da heute gründlich geirrt.Aber die letzten Tage waren ja nicht schlecht .Das nartürlich jede Meldung neue fantasie in den Kurs bringt ist mir schon klatr.Das schmidt gerade heute sich mal wieder sich zu wort meldet hätte ich nicht gedacht

[mlblack]

#90 von AgtSK01
ist euch eigentlich aufgefallen, das obwohl es freitag ist und die kurse anziehen kaum noch jemand verkaufen will?

guckt mal in xetra


Mal sehen wann die ersten wieder verkaufen .Ich sehe das nicht mehr der ansturm da ist wie vorhin.

[ProbiereBoerse]

ENtschuldigt mal Leute. Weiß jmd. von Euch was es mit der MwSt. Geschichte auf sich hat. Klingt alles sehr widersprüchlich. Kann MB etwa Vorsteuer noch geltend machen oder haben sie das ohnehin schon, oder müssen sie nachzahlen?

[mlblack]

MobilCom: Vogel als Treuhänder vorgeschlagen
Gerhard Schmid, der Gründer und ehemalige Vorstandsvorsitzende der MobilCom AG, hat am heutigen Freitag Dieter Vogel als Treuhänder für seinen 40 Prozent-Anteil vorgeschlagen, um den Weg für eine Rettung des Mobilfunkbetreibers frei zu machen.



Schmid zufolge sollen Vogel, der im MobilCom-Aufsichtsrat die Gespräche mit dem Minderheitsaktionär France Telecom anführt, alle Mittel zur Verfügung stehen, das Unternehmen zu retten.


Habt ihr euch schon mal überlegt warum heute wieder jeder diese Meldung als Top ereigniss sieht.Warum gibt Schmidt seine Anteile an vogel weil bestimmt noch nichts entschieden ist.Ich sage mal die FT stellt sich immer noch quer und wenn scih das bestätigt würden sein aktienpaket nichts mehr wert sein.Also letzte möglichkeit ich schlage mal einen treuhändler vor.Ich kann mich aber entsinnen das er solch eine Meldung schon mal rausgegeben hat nur da war es die BANK "goldman sachs".Aber man lernt ja nie aus .

[Elrond]

heute nachmittag ziehen die Umsätze an - die shorties müssen sich vorm WE eindecken

das sollte dem Kurs über die 5€ helfen

[AgtSK01]

@probiere

wenn mwst schon drin war kriegt mob geld von vater staat bzw
kann umsatzsteuer anrechnen

alles andere wäre neutral, da für mob da steuer und steueranrechnung sich gegenseitig aufheben würden

[tradewatcher]

@#98 von mlblack


bin gespannt was Dir bei nem Kurswert von 10€ noch einfällt

... oder machst de Dich da mit Deinen Pilzen high

[DoktorKulka]

warum gibt schmid seine Aktien her?

dreimal dürft ihr raten

gruss drl

[siam123]

.10.2002 - 13:25 Uhr
MobilCom und France Telecom bewegen sich aufeinander zu
- von vwd Korrespondentin Kirsten Bienk -

Büdelsdorf/Paris (vwd) - Die Streitigkeiten zwischen der MobilCom AG Büdelsdorf, und ihrem Großaktionär France Telecom SA, Paris, über die Finanzierung des deutschen Unternehmens haben ein anderes Niveau erreicht Die Anfeindungen in der Öffentlichkeit zwischen den handelnden Personen sind Schnee von gestern. Nur vereinzelt verwirren Statements aus Paris und Büdelsdorf noch die Märkte. Alles deutet darauf hin, dass sich die Kontrahenten aufeinander zu bewegen und nicht mehr in entgegengesetzte Richtungen marschieren.

Jüngster Beweis dafür ist der Vorschlag des MobilCom-Gründers und -Großaktionärs Gerhard Schmid, das mit den Verhandlungen beauftragte MobilCom-Aufsichtsratsmitglied Dieter Vogel als Treuhänder für seine Aktien einzusetzen. Dieses Ansinnen wird keiner der Beteiligten ablehnen, reduziert es doch die Zahl der Gesprächspartner um jemanden, der in der Vergangenheit für unerfreuliche Überraschungen gut war - sowohl für die Pariser als auch für die Büdelsdorfer. Optimisten sehen in diesem Schritt sogar den Hinweis darauf, dass schon in wenigen Tagen eine allumfassende Lösung präsentiert wird.

Für diese Einschätzung spricht, dass sich der Verwaltungsrat von France Telecom am Montag mit dem Themenkomplex MobilCom befasst und das entsprechende Aufsichtsgremium von MobilCom in der kommenden Woche wahrscheinlich am Mittwoch, zusammenkommt. So könnten die Pläne für eine Einigung erst in Paris und dann in Büdelsdorf verabschiedet werden.

Der Termin wäre gut gewählt, da einen Tag später (31. Oktober) im MobilCom-Terminkalender die Banken-Deadline verzeichnet ist. Bis zu diesem Tag ist mit dem Bankenkonsortium unter Führung von ABN Amro Bank, Deutscher Bank, Societe Generale und Merrill Lynch die Stundung des UMTS-Kredites von 4,7 Mrd EUR und der Zinsen vereinbart. Eine Entscheidung, ob ein weiterer Aufschub beantragt wird, muss so oder so fallen, da MobilCom diesen Betrag nicht aus eigener Tasche zahlen kann.

Allerdings kann wohl davon ausgegangen werden, dass die Banken auch einer weiteren Verlängerung zustimmen würden. Vorausgesetzt, sie glauben an die Einigung zwischen den Unternehmen. Der 31. Oktober war nämlich als Wunschtermin von MobilCom und nicht als Vorgabe der Banken fixiert worden Die Kreditinstitute haben ein großes Interesse daran, so viel Geld wie möglich von ihren Schuldnern zu erhalten. Die Insolvenz des deutschen Unternehmens wäre nicht die beste Alternative.

Wie die Einigung zwischen MobilCom, France Telecom und Schmid aussieht lässt sich kaum vorhersagen. Zu viele Aspekte spielen eine Rolle, zu viele Baustellen sind vorhanden. Die Frage "Wer übernimmt die Schulden von MobilCom" wird mit vielen "wenns" beantwortet werden. Dabei werden die Bereiche UMTS-Lizenz, UMTS-Netz, E-Plus, Nokia, Ericsson und Festnetz benannt werden. Vor allem Juristen sind gefordert, da Haftungsfragen ausschlaggebend sein könnten. Trotzdem haben selbst Pessimisten keinen Zweifel daran, dass alle Beteiligten zu einer gemeinsamen Lösung kommen wollen. Der Fortgang der Gespräche ist dafür ein gutes Zeichen.

Schmid hat für einen Rückzug der Franzosen aus MobilCom plädiert und als Gegenleistung seinen Verzicht auf ein Übernahmeangebot aus Paris in Aussicht gestellt. Bisher hat sich France Telecom offiziell nicht dazu geäußert, hält sich aber auch sonst mit Erklärungen in der Öffentlichkeit sehr zurück Steigt France Telecom aus dem Unternehmen aus, könnte das in Paris liegende Aktienpaket von MobilCom eingezogen werden und damit vom Markt verschwinden Dies würde die anderen Aktionäre begünstigen, da ihre Beteiligung prozentual stiege. Schmid bliebe größter Aktionär und zöge möglicherweise in den Aufsichtsrat ein.

Eine Rückkehr als Vorstandsvorsitzender ist so gut wie ausgeschlossen weiß er doch, dass MobilCom in diesen harten Zeiten mit emotionsloser Hand geführt werden muss. Und das könnte der Gründer bestimmt nicht.
+++ Kirsten Bienk
vwd/25.10.2002/kib/apo

[mlblack]

mensch tradewatcher du lebst noch lange nichts von dir gehört.high werde ich immer von deinen berichten.ansonsten bin ich immer noch sehr ruhig.aber du scheinst mir schon ein spassiger kunde zu sein.irgendwie baust du mich immer wieder auf
schreibe bloss weiter sonst fehlt mir was

[AgtSK01]

na da denke ich doch mal ich hab den titel meines threads gut gewählt

wenn jetzt sogar seriöse journalisten auf den zug aufspringen

[siam123]

siam123

[HausmeisterEde]

Vor dem Wochenende heißt es
einsammeln solange sie noch unter 5 sind!!

[tradewatcher]

13:50 4.95 F 14.888

mal kurz 75.000€ für MOBS --- ein Zocker

[AgtSK01]

mit der meldung sehn wir schon bald die 5€

obwohl ich mich ja normalerweise an solchen spekus nicht beteilige freue ich mich schon aufs wochenende bei l&s

und vor allem auf montag, ich denke ich werde noch ein bischen nachlegen denn jetzt ist es vorbei mit günstigen kursen

[AgtSK01]

ich glaube die haben angst vor ganzen zahlen

ist doch witzig, dass bei ner zocker-aktie trotzdem die gesetze des marktes gelten

wie würde ein börsen-heini sagen

bricht der widerstand bei 5, gibt es erstmal kein hindernis nach oben

[gauner1]

sowie es ausschaut, heute abend 5,30

[AgtSK01]

ich denke in ner halben std haben wir die 5

und wie heisst es schön bei überwinden und testen des widerstandes wird er zur........unterstützungslinie

[diddelmax]

5555555555555555555555555
gleich fällt die 5

[gauner1]

nur noch 1 milimeter bis 5

[AgtSK01]

nachhaltig aber erst so gegen 15:00 guckt euch die stckzahlen an die umgeschlagen werden, wahnsinn

die letzten tage hatten wir um die zeit einige 100.000 weniger

aber mit den meldungen kein wunder

[gauner1]

ich bin neu, wie ist es eigentlich ? wo muß man kaufen und wo muß man bezahlen ? und wie kriegt man sein geld wieder zurück ? muß man die börse anrufen ? hat jemand telefonnummer von der börse ?

[AgtSK01]

das ist nicht wirklich dein ernst?

[gauner1]

servus didi

18600 st. habe ich gehabt und für 2,30 verkauft, natürlich mit gewinn. wenn das ding auf 15 geht, dann nehme ich mir die pistole.

jetzt habe ich nur 4 K bei 4,60

was soll ich jetzt machen didi ? soll ich mich umbringen, oder soll ich das lssen ?

[AgtSK01]

wenn das ernst war, bitte finger weg von mobilcom, die sind zu spekulativ

[gauner1]

@ agt

mach dir keine sorgen. gauner ist als flaxmacher überall bekannt. ich bin der claun in einigen boards.

[mlblack]

Von was träumt ihr nachs .
Der angriff nummer 2 war schon kritischer aber immer hin liegen da ca 30000 stk erst wenn die weg sind ist die 5 da.
Aber das ist wieder ein schöööööööööööner brocken.Mal sehen ob ihr das noch schafft ist doch interessant wie man um die 5 kämfen kann.leider ist die 4.55 da doch etwas leichter gefallen.

[gauner1]

Agt

ohne manchmal mißt zu schreiben, kann ich keine gewinne machen, verstehst du das ?

[diddelmax]

gauner
ich 10000 zu 0,90.
jetzt 5000 zu 4,1.
wenn ich das immer vorher wüsste,
hätte ich schon meine eigene insel.
erst wenn ich pleite bin gibts die goldene kugel.

[gauner1]

didi, dann bringen wir uns beide um. das geht einfach nicht, wenn wir verkaufen, dann steigt die entsprechende aktie. aber das wird sich jeder von sich auch behaupten. weißt ihr was ? wir bringen uns alle um

aber didi deine 5 k und meine 4 k tut es auch. es gibt nach mibilcom soviele andere papiere. nichts soll einem leid tun.

gruß gauner

[gauner1]

nur noch 6000 st. bis 5

[Plato]

31. Oktober - Sein oder Nichtsein
Erneut rückt der Zahltag für MobilCom (662240)ChartArchiv näher. Am 31. Oktober ist zum wiederholten Mal ein Betrag von 4,7 Milliarden Euro fällig, den die Banken dem Büdelsdorfer Unternehmen schon mehrfach gestundet haben. Sollten die Banken die Geduld verlieren, geht es für die 4200 Mitarbeiter am 1. November ans Grab von MobilCom und nicht in die Arbeit. Die Stimmung ist augenblicklich wieder optimistisch. So steigt auch der Kurs der MobilCom-Aktie im zweistelligen Bereich. Doch alles hängt am seidenen Faden, der von Büdelsdorf nach Paris gespannt ist.

28. Oktober - France Telecom trifft hoffentlich eine Entscheidung
Bereits am Montag nächster Woche will der Großaktionär France Télécom über die Krise beim angeschlagenen Büdelsdorfer Partner beraten. Die neue France Télécom (906849)ChartArchiv-Führung werde sich ein Bild von den Vorgängen machen, die zur Aufkündigung der Zusammenarbeit führten. MobilCom und natürlich auch die Banken wollen endlich eine Gesamtlösung des Problems, die letztlich an den Entscheidungen der France Telecom hängt. Bislang ist durchgesickert, dass France Télécom angeblich einen großen Teil der Schulden für die UMTS-Lizenz übernehmen will und MobilCom damit um einen Betrag von rund sieben Milliarden Euro entlasten wird. Ob der Wunsch Vater dieser Meldung ist, wird sich am Montag in Paris entscheiden.

Zwei Nebenschauplätze - UMTS-Netz und -Frequenz
Hinter den Kulissen wird auf zwei Nebenschauplätzen heftig verhandelt: Einmal über das bereits gestrickte UMTS-Netz (etwa 1,1 Mrd. Euro sollen verbaut sein) E-Plus zeigte bereits großes Interesse daran, möchte aber kein Geld zahlen, sondern Schulden von MobilCom damit tilgen. Der zweite Nebeschauplatz betrifft die UMTS-Lizenz, die nach Experten noch einen Gegenwert von etwa einer Mrd. Euro besitzt. Vor zwei Jahren hat MobilCom noch die Wahnsinnssumme von 8,4 Mrd, Euro dafür auf den Tisch geblättert. Als einziger Interessent wird dafür der Hongkonger Mobilfunk-Multi Hutchison Whampoa gehandelt. Offiziell aber winkt Mister Li, befragt nach seinem Interesse an der UMTS-Lizenz immer ab. Auch hier gilt: Nägel mit Köpfen können erst gemacht werden, wenn France Telecom Entscheidungen getroffen hat und nicht unternehmensnahe Kreise das x-te Gerücht gestreut haben.

Was spricht die MobilCom-Aktie?
Die Hoffnung auf eine positive Nachricht aus Paris am Montag treibt den Kurs gegen den Trend um 10,23 % auf 4,85 Euro. Die Aktie ist damit Spitzenreiter beim Gewinn und Umsatz im Nemax 50. Die Papiere der France Telecom notieren zur Stunde (13.26 Uhr) um 2,45 % tiefer bei 9,95 Euro. Presseberichte (La Tribune) über einen Schuldenanstieg auf fast 80 Milliarden Euro haben die Aktie zusätzlich unter Druck gebracht. Bisher war man immer von einem Schuldenstand in Höhe von 70 Mrd. Euro ausgegangen.

[Plato]

- von vwd Korrespondentin Kirsten Bienk -

Büdelsdorf/Paris (vwd) - Die Streitigkeiten zwischen der MobilCom AG, Büdelsdorf, und ihrem Großaktionär France Telecom SA, Paris, über die Finanzierung des deutschen Unternehmens haben ein anderes Niveau erreicht. Die Anfeindungen in der Öffentlichkeit zwischen den handelnden Personen sind Schnee von gestern. Nur vereinzelt verwirren Statements aus Paris und Büdelsdorf noch die Märkte. Alles deutet darauf hin, dass sich die Kontrahenten aufeinander zu bewegen und nicht mehr in entgegengesetzte Richtungen marschieren.

Jüngster Beweis dafür ist der Vorschlag des MobilCom-Gründers und -Großaktionärs Gerhard Schmid, das mit den Verhandlungen beauftragte MobilCom-Aufsichtsratsmitglied Dieter Vogel als Treuhänder für seine Aktien einzusetzen. Dieses Ansinnen wird keiner der Beteiligten ablehnen, reduziert es doch die Zahl der Gesprächspartner um jemanden, der in der Vergangenheit für unerfreuliche Überraschungen gut war - sowohl für die Pariser als auch für die Büdelsdorfer. Optimisten sehen in diesem Schritt sogar den Hinweis darauf, dass schon in wenigen Tagen eine allumfassende Lösung präsentiert wird.

Für diese Einschätzung spricht, dass sich der Verwaltungsrat von France Telecom am Montag mit dem Themenkomplex MobilCom befasst und das entsprechende Aufsichtsgremium von MobilCom in der kommenden Woche, wahrscheinlich am Mittwoch, zusammenkommt. So könnten die Pläne für eine Einigung erst in Paris und dann in Büdelsdorf verabschiedet werden.

Der Termin wäre gut gewählt, da einen Tag später (31. Oktober) im MobilCom-Terminkalender die Banken-Deadline verzeichnet ist. Bis zu diesem Tag ist mit dem Bankenkonsortium unter Führung von ABN Amro Bank, Deutscher Bank, Societe Generale und Merrill Lynch die Stundung des UMTS-Kredites von 4,7 Mrd EUR und der Zinsen vereinbart. Eine Entscheidung, ob ein weiterer Aufschub beantragt wird, muss so oder so fallen, da MobilCom diesen Betrag nicht aus eigener Tasche zahlen kann.

Allerdings kann wohl davon ausgegangen werden, dass die Banken auch einer weiteren Verlängerung zustimmen würden. Vorausgesetzt, sie glauben an die Einigung zwischen den Unternehmen. Der 31. Oktober war nämlich als Wunschtermin von MobilCom und nicht als Vorgabe der Banken fixiert worden. Die Kreditinstitute haben ein großes Interesse daran, so viel Geld wie möglich von ihren Schuldnern zu erhalten. Die Insolvenz des deutschen Unternehmens wäre nicht die beste Alternative.

Wie die Einigung zwischen MobilCom, France Telecom und Schmid aussieht, lässt sich kaum vorhersagen. Zu viele Aspekte spielen eine Rolle, zu viele Baustellen sind vorhanden. Die Frage "Wer übernimmt die Schulden von MobilCom" wird mit vielen "wenns" beantwortet werden. Dabei werden die Bereiche UMTS-Lizenz, UMTS-Netz, E-Plus, Nokia, Ericsson und Festnetz benannt werden. Vor allem Juristen sind gefordert, da Haftungsfragen ausschlaggebend sein könnten. Trotzdem haben selbst Pessimisten keinen Zweifel daran, dass alle Beteiligten zu einer gemeinsamen Lösung kommen wollen. Der Fortgang der Gespräche ist dafür ein gutes Zeichen.

Schmid hat für einen Rückzug der Franzosen aus MobilCom plädiert und als Gegenleistung seinen Verzicht auf ein Übernahmeangebot aus Paris in Aussicht gestellt. Bisher hat sich France Telecom offiziell nicht dazu geäußert, hält sich aber auch sonst mit Erklärungen in der Öffentlichkeit sehr zurück. Steigt France Telecom aus dem Unternehmen aus, könnte das in Paris liegende Aktienpaket von MobilCom eingezogen werden und damit vom Markt verschwinden. Dies würde die anderen Aktionäre begünstigen, da ihre Beteiligung prozentual stiege. Schmid bliebe größter Aktionär und zöge möglicherweise in den Aufsichtsrat ein.

Eine Rückkehr als Vorstandsvorsitzender ist so gut wie ausgeschlossen, weiß er doch, dass MobilCom in diesen harten Zeiten mit emotionsloser Hand geführt werden muss. Und das könnte der Gründer bestimmt nicht.

+++ Kirsten Bienk

vwd/25.10.2002/kib/apo

25. Oktober 2002, 13:25

[Plato]

MobilCom - Völlig ungewohnt

Leise Töne ist man vom früheren MobilCom-Chef Gerhard Schmid eigentlich nicht gewöhnt. Doch jetzt scheint es so, als ob der Ex-Vorstandsvorsitzende im Streit mit der France Telecom einlenkt.

Schmid hat laut einem Bericht der Nachrichtenagentur vwd Dieter Vogel als Treuhänder für seinen Aktienanteil an MobilCom [ Kurs/Chart ] vorgeschlagen. Vogel, der derzeit mit der France Telecom über eine Übernahme der MobilCom-Schulden verhandelt, solle alle Fäden und Vollmachten zur Rettung des deutschen Mobilfunkers in Händen halten, so Schmid.

Zweck der Einsetzung von Vogel als Treuhänder sei die zügige Umsetzung der Vorverträge mit dem Großaktionär France Telecom. Laut Schmid haben sich die Franzosen zur umfassenden Schuldenübernahme bereit erklärt. Zudem habe sich der Vorstand und Betriebsrat am Donnerstag auf ein Sanierungskonzept geeinigt. "Auch ich bin bereit, meinen Beitrag für eine positive Gesamtlösung zu leisten," so Schmid.

[Plato]

Mobilcom-Verhandlung steht vor dem Abschluss
25. Okt 13:21

Die Verhandlungen zwischen France Telecom und Mobilcom werden voraussichtlich in der kommenden Woche erfolgreich abgeschlossen. Inzwischen hat auch Ex-Mobilcom-Chef Schmid sein Einverständnis gegeben.




Eine Einigung zwischen der angeschlagenen Mobilcom AG und der France Telecom wird offenbar in den kommenden Tagen bekannt gegeben. «Ich erwarte eine Lösung in der nächsten Woche», sagte eine mit der Situation vertraute Person der Netzeitung.

France Telecom hat dabei schon diverse Unterschriften geleistet. Die 4,7 Milliarden an Banken-Krediten und die Zulieferer-Kredite von Nokia und Ericsson in Höhe von 1,22 Milliarden sowie eine Milliarde an direkten Krediten der Franzosen an Mobilcom werden von dem französischen Unternehmen aller Voraussicht nach übernommen. Knackpunkt der derzeitigen Verhandlungen sind offenbar die darüber hinaus fälligen direkten Zahlungen der Franzosen an das deutsche Mobilfunkunternehmen. Damit soll der Zustand vor dem Einstieg der France Telecom wiederhergestellt werden. Bisher war die Summe von 485 Millionen Euro im Gespräch.

Schmid gibt seinen Segen

Großaktionär und Firmengründer Gerhard Schmid hat am Freitag angekündigt, seinen Aktienanteil treuhänderisch an das Mobilcom Aufsichtsratmitglied Dieter Vogel zu übertragen. «Schmid will damit zur Deeskalation beitragen», hieß es aus Schmids Umfeld. Vogel ist Verhandlungsführer der Mobilcom. Ob Vogel derzeit noch in Paris weilt, um mit France Telecom zu verhandeln, wurde nicht bekannt.

Offiziell ließ Schmid verlauten: «France Telecom hat sich zu einer umfassenden Schuldenübernahme bereit erklärt und auch ich bin bereit, meinen Beitrag zu einer positiven Gesamtlösung zu leisten.» Bei einem Verzicht von Mobilcom auf mögliche Schadenersatz-Forderungen müsste die Hauptversammlung zustimmen. Das Abtreten der Schmid-Stimmrechte an Vogel dürfte Befürchtungen der Franzosen über Gegenstimmen gegen eine Einigung dämpfen.

Kreditverlängerung denkbar

Sollte es wieder erwarten in der kommenden Woche nicht zu einer Lösung kommen, ist eine nochmalige Verlängerung der Frist zur Rückzahlung der Kredite in Höhe von 4,7 Milliarden Euro durch die Gläubigerbanken nicht ausgeschlossen. «Der 31.Oktober war von den Banken kein Ultimatum», hieß es aus Unternehmenskreisen. Die Gläubigerbanken hatten die Frist zur Rückzahlung zuletzt zweimal verlängert – am 31. Oktober läuft die letzte Frist ab. (nz)

[Plato]

".... Damit soll der Zustand vor dem Einstieg der France Telecom wiederhergestellt werden...."

Gilt das auch für den Börsenkurs ?

[gauner1]

Plato eine Frage bitte

kannst du auch lachen ?

warum nimmst du dir alles so ernst ?

wir danken dir für die informationen. du nimmst uns die arbeit weg. ernst gemeint

[diddelmax]

das wird heute nix mehr mit der 5

[Plato]

@gauner1: Ich lache dann am Dienstag ;-)

[gauner1]

didi

dann bringen wir uns doch um


ich weiß nicht warum ich mich heute nur umbringen will ? ist zwischen euch ein guter arzt, der mir helfen kann ?

[Elrond]

@gauner

stell doch einfach mal deine Schweißquanten in nen Eimer mit kaltem Wasser - dann wird`s
schon wieder

[piscator_]

@gauner

hättste mal auf mich gehört !

seit zwei monaten sach ich euch, dass es asche gibt von ft.
und zwar :
- ohne UMTS 15 Euro
- mit UMTS 35 Euro
- mit UMTS und MwSt-rückerstattung 50 Euro.

Also noch iss zeit.

gruss piscator

[gauner1]

na also

[gauner1]

elrond

du kannst beruhigt sein. wer solange an der börse ist wie ich, kriegt wegen 20K gewinn oder verlust kein schweiß

[mlblack]

Und nun ????
nach dem dritten mal ja endlich geschafft

[gauner1]

elrond

für mich ist die börse nur ein spiel

[AgtSK01]

@gauner

ok schon verstanden

hab ich recht gehabt? man gut das ich nachgelegt habe

[chaggh]

25.10.2002
MobilCom verkaufen
Berliner Volksbank

Die Analysten der Berliner Volksbank empfehlen die Aktien von MobilCom (WKN 662240) zu verkaufen.

Nun würden hohe Forderungen von E-Plus an MobilCom auftauchen, was bedeute, dass MobilCom E-Plus effektiv 600 Mio. Euro schulde. Diese Forderung gehe auf einen Dienstleistungsvertrag zwischen MobilCom und E-Plus zurück. E-Plus schlage die Übernahme des teilausgebauten UMTS-Netzwerk der MobilCom im Gegenzug für einen Forderungsverzicht vor. Davon unabhängig habe sich die FT tatsächlich bereit erklärt, der MobilCom Verbindlichkeiten in Höhe von 5,8 Mrd. Euro abzunehmen, wobei Herr Schmid diesem Geschäft seinen Segen erteilt haben solle.

Nun scheine MobilCom ausgezeichnete Chancen zu haben, den Konkurs abzuwenden. Allerdings dürfte sich MobilCom im Verlauf dieses Prozesses von ihrem UMTS-Netzwerk trennen müssen. In der Summe-der-Teile-Bewertung der Berliner Volksbank hätten die UMTS-Vermögenswerte einen der entscheidenden Wertfaktoren gebildet. Es erscheine daher zunehmend unwahrscheinlicher, dass den Aktionären nach der Umstrukturierung ein signifikanter Wert bleibe.

Im Wesentlichen bleibt zu hoffen, dass die FT der Mobilcom zusätzlich zu dem Verzicht auf alle Verbindlichkeiten eine Trennungsentschädigung zahlt, so die Analysten der Berliner Volksbank und stufen das Papier mit "verkaufen" ein.

[Geheimnisvoller]

Mit dem letzten Satz:

"Im Wesentlichen bleibt zu hoffen (wird es immer wahrscheinlicher!!!), dass die FT der Mobilcom zusätzlich zu dem Verzicht auf alle Verbindlichkeiten eine Trennungsentschädigung zahlt......"

könnten einige vor Angst noch aussteigen, so dass die Aktie vielleicht am Montag doch noch einmal günstiger zu bekommen wäre.

Nach all` den Anstrengungen und wirklich interessanten Beiträgen der letzten Wochen, glaube ich persönlich, dass Mobilcom einen Gewinn seinen Aktionären bringen wird.

Nächste Woche wird richtig spannend!!!

[A.Vogel]

Deakin Financial Services: Schnäppchen-Kauf

Ein schönes Schnäppchen stellt
Deakin Financial Services Group
Limited (WKN 910.424) dar. Der
australische Finanzvertrieb kam
2000/2001 durch
Börseninvestments schwer in die
Verlustzone, weshalb der
Aktienkurs um über 90 % einbrach.
Ein Wechsel im Management
brachte wieder die Konzentration
auf das Kerngeschäft und nun
werden bereits wieder Gewinne
geschrieben. Über 100 Mitarbeiter
arbeiten unter der `Financial
Services Licence` der Firma und
verkaufen Finanzprodukte wie
etwa den eigenen `master fund`. Der Fonds hat ein Volumen von über 300
Mio. AUD (umgerechnet 171 Mio. Euro). Bei einer Bewertung mit 5 % des
Fondsvolumens (Wert 8,55 Mio. Euro) deckt dies bereits mehr als die
Marktkapitalisierung der Firma von 7 Mio. Euro ab. Nicht zu vergessen sind
die umgerechnet rund 4 Mio. Euro Cash auf dem Firmenkonto (etwa 0,05
Euro/Aktie), die großteils Ende Juni durch einen ausgelaufenen
Optionsschein in die Firmenkasse gekommen sind.

Die derzeitigen Kurse bei rund 0,09 Euro stellen deshalb absolute und
schwer nachvollziehbare Schnäppchen-Kurse dar, die nur wegen der
weltweiten Verunsicherung bei Finanztiteln möglich sind. Wenn die
Expansionspläne des Unternehmens auch nur zu einem Bruchteil eintreten
und etwa das angepeilte Ziel von 1 Mrd. AUD Fondsvolumen (Wert 28,5
Mio. Euro oder 0,38 Euro/Aktie) durch eine höhere Mitarbeiterzahl erreicht
werden kann, dann wäre das Unternehmen bei unserem Kursziel von 0,30
Euro immer noch deutlich zu billig bewertet.

Anlagehorizont: mittelfristig
Kursziel: 0,30 Euro
Kurspotenzial: +233 %

[Geheimnisvoller]

von wann ist der Artikel???

[Mausebiber]

#143 von Geheimnisvoller 25.10.02 21:22:38 Beitrag Nr.: 7.686.679 7686679
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben MOBILCOM AG O.N.

Mit dem letzten Satz:

"Im Wesentlichen bleibt zu hoffen (wird es immer wahrscheinlicher!!!), dass die FT der Mobilcom zusätzlich zu dem Verzicht auf alle Verbindlichkeiten eine Trennungsentschädigung zahlt......"

könnten einige vor Angst noch aussteigen, so dass die Aktie vielleicht am Montag doch noch einmal günstiger zu bekommen wäre.

Nach all` den Anstrengungen und wirklich interessanten Beiträgen der letzten Wochen, glaube ich persönlich, dass Mobilcom einen Gewinn seinen Aktionären bringen wird.

Nächste Woche wird richtig spannend!!!


Wo soll den der Gewinn für die Aktionäre sein ?? Da schlägst du wirklich mit der Faust allen Aktionären ins Gesicht.

[piscator_]

@mausebiber

ich bin aktionär, und ich hab gewinn gemacht !

[DoktorKulka]

piscator- dein alter ego

hab gestern wieder zugegriffen, war etwas nervös geworden durch unterschiedliche meldungen

jetzt werde ich konsequent liegen lassen

bis 15 € 3oo 5 ist doch auch ein ziel.... es muß nicht immer wie in einem anderen Thread 4ooo % sein

Respekt vor Deiner konsequenten Haltung!

gruss dr. k

[Lancelot]

@mausebiber: Da sieht man doch wieviel Potential noch in dem Wert steckt. Wenn die Insolvenzgefahr am Dienstag abgewendet ist, werden auch viele Institutionelle wieder einsteigen. Diejenigen, die Mobilcom von Anfang an halten, werden wenigstens bis zu Kursen um 30 € abwarten, um wenigstens ein Teil ihres Kapitals wiederzusehen - und es gibt noch recht viele, die seit der Erstemission dabei sind, auch wenn die seit einem Jahr ihr Depot schon gar nicht mehr ansehen.

[Geheimnisvoller]

An Mausebiber,

meine Formulierung hätte genauer sein sollen. Gewinn bringen könnte Mobilcom, denjenigen, die seit dem Tiefststand eingestiegen sind.

Sorry, solltest Du zu denen gehören, die damals richtig verloren haben.

[tradewatcher]

Morschen!!!!!!!!!



hmmm, bin gespantt ob sich heut noch was bei lang und lumpi tut --- is ja für 5,60€ `n schnäppchen

WKN
662240
Name
MOBILCOM
BID
5.30 EUR
ASK
5.60 EUR
Zeit
2002-10-26 10:31:38 Uhr



wahrscheinlich zappeln noch`n paar news bis 17.00Uhr übern äther, dann wär die 5 vorm komma die längste zeit gewesen

[winneclou]

kleine Anmerkung zu den "Experten" der Berliner Volksbank:

Die Aussagen "scheine" und "erscheine" sind wirklich deutliche Fingerzeige auf die TATSACHE, die sich mit folgenden Satz zusammenfassen läßt: Wir wissen, daß wir nichts (Genaues) wissen. Was gibt ihr denn auf eine Wetterprognose, in der laufend davon gesprochen wird, daß morgen die Sonne zu scheinen scheint oder es möglicherweise anscheinend, so wie es den Anschein hat, zu regnen scheint....

Alles klar?!

[tradewatcher]

njusch!!!!!!!!!!!!!1

....


France Telecom verhandelt mit den Banken über abschließende Vereinbarungen, die vorsehen, dass die Franzosen Mobilcom-Bankkredite von 4,7 Milliarden Euro und Lieferantenkredite von 1,1 Milliarden Euro übernehmen, ohne dass sich der Schuldenberg des Pariser Konzerns weiter erhöht. Nach Medienberichten in Deutschland soll France Telecom zudem bereit sein, weitere Verpflichtungen zu übernehmen


http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0,2828,219…

[tradewatcher]

WKN
662240
Name
MOBILCOM
BID
5.25 EUR
ASK
5.55 EUR
Zeit
2002-10-26 11:04:31 Uhr

[Demolition]

@trade Guten Morgen,

ruf mal dein Broker in Frankfurt bitte an

[AgtSK01]

moin, moin

das mit der voba-meldung ist quatsch, da die e-plus-forderung bereits seit anfang letzter woche auf dem tisch ist

[tradewatcher]

lang und schwarz gibt locker flockig 5,25 für 5000 stück, nachfrage anscheinend riesig

[tradewatcher]

@#155 von Demolition

is leider grad besetzt, probiers nachher nochmal

[Mausebiber]

@Geheimnisvoller

Alles klar. So wie du es jetzt formulierst hast, ist es natürlich genau richtig. Man konnte in den letzten Wochen wirklich schöne Gewinne einfahren.Auch ich habe immer wieder mal eine kleine Possition getraded und nein, ich gehöre nicht zu den armen Aktionären die MOB schon 1-2 Jahre halten.

@Lancelot

wenn MOB nicht in die Insolvenz muss gibt es schon noch Potential nach oben. Aber vor zwei Jahren hat man die Zukunft inc. UMTS von MOB getraded und entsprechend waren die Kurse. Man hat eine grosse Zukunft als global Player gesehen. Davon ist man meilenweit entfernt, und man ist, wenn alles gut geht, ein Telefonanbieter unter vielen. Die Firma ist um die Hälfte geschrumpft und die finanziellen Verpflichtungen werden noch eine lange Zeit die Bilanz belasten.

Was heute an Phantasie in der Firma steckt ist nicht eine goldene Zukunft im Telefonmarkt, sondern die Hoffnung, dass der Überlebenskampf gewonnen wird.

Gruss, und ein schönes WE,
Mausebiber

[tradewatcher]

ähemmm, etz war grad frei bei meinem broker

der sagte aktuelles BID in FRA für Montag is 7,12€ ... ich sagte, kann doch nicht sein! -- er dann, ne kein irrtum, BID bei 7,12€ mit 50.000 Stück

[Mausebiber]

@tradewatcher

wie kommt es, dass so ein grosser Fisch wie du über die Direktanlage Bank tradest, wie jeder kleine Sprott hier im Board?

Ist das nicht komisch?

Und noch etwas:
Sei doch so gut und poste hier nicht mit drei verschiedenen IDs. Hat doch inzwischen jeder gemerkt, dass du hier Selbstgespräche führst. Wäre einfach ehrlicher.

Mausebiber

[tradewatcher]

@#161 von Mausebiber


1. trade die depots meiner clients, da is von allem was dabei
2. Hab nur eine ID

[tradewatcher]

wie FT aus den Schulden kommt

„.... Zwischenfinanzierung der Regierung spekulieren“, sagt Mark James, Telekom-Analyst von Nomura in London. „Die französische Regierung würde in diesem Szenario Schulden machen und die Einnahmen France Telecom überweisen.“ Das könnte, so die Überlegung, dem Aktienkurs einen Schub geben. Dann könnte die Regierung France-Telecom-Aktien aus einer Kapitalerhöhung zu einem besseren Preis verkaufen.

[tradewatcher]

.. etz geh ich gleich in singlechat, da is mehr los als in dem müden haufen hier

[Rabinger]

trade

ah ja,...hattest du dort auch das treffen mit deiner Blondine gestern Nacht

[Mausebiber]

France Telecom gerät stärker unter Druck

Die Aktie von MobilCom-Großaktionär France Telecom ist nach einem Pressebericht
über einen Schuldenanstieg auf fast 80 Milliarden Euro unter Druck geraten. Die
neuen Zahlen wolle der seit Anfang Oktober amtierende Konzernchef Thierry Breton
auf der ersten Verwaltungsratssitzung unter seiner Leitung am Montag in Paris
präsentieren, berichtete die Wirtschaftszeitung La Tribune am Freitag. Zudem
steht die Krise beim existenzbedrohten Mobilfunkanbieter MobilCom am Montag auf
der Tagesordnung.


Zuletzt hatte France Telecom einen Schuldenstand von rund 70 Milliarden Euro
ausgewiesen. Ein Konzernsprecher wies den Bericht der Zeitung zurück, über die
Finanzlage werde detailliert Anfang Dezember nach Abschluss der laufenden
Wirtschaftsprüfung berichtet. An der Pariser Börse geriet der Aktienkurs am
Freitag dennoch ins Minus und sank zwischenzeitlich um 4,8 Prozent auf 9,71
Euro.

Der Verwaltungsrat will sich am Montag zunächst ein Bild über die Lage bei
MobilCom machen, hieß es in Paris. Im September hatte der französische Konzern
nach monatelangen Auseinandersetzungen vor allem mit MobilCom-Gründer Gerhard
Schmid über den UMTS-Aufbau seinen Rückzug angekündigt. Der langjährige France-
Telecom-Chef Michel Bon war am 12. September nach Vorwürfen über Schulden,
Rekordverluste und das MobilCom-Desaster zurückgetreten. Im ersten Halbjahr hat
France Telecom einen Rekordverlust von 12,2 Milliarden Euro ausgewiesen, 7,3
Milliarden Euro entfielen allein auf MobilCom.

Die Banken haben dem Büdelsdorfer Unternehmen zuletzt eine weitere
Fristverlängerung bis zum 31. Oktober gewährt. Bis dahin müsse eine Lösung für
die an MobilCom gewährten Kredite stehen. France Telecom verhandelt mit den
Banken über abschließende Vereinbarungen. Danach wollen die Franzosen zumindest
MobilCom-Bankkredite von 4,7 Milliarden Euro und Lieferantenkredite von 1,1
Milliarden Euro übernehmen, ohne dass sich der Schuldenberg des Pariser Konzerns
weiter erhöht. (dpa) / (jk/c`t)


FT will also die Schulden übernehmen, ohne dass der eigene Schuldenberg steigt. Wie geht denn so etwas ?

FT verhandelt mit den Banken, also wird wohl eine oder mehrere Banken die Schulden übernehmen (meine Schlussfolgerung aus oben). Sieht so aus, als ob MOB an die Banken abgegeben würde. Die Kleinanleger werden wohl die Zeche zahlen.

Mausebiber

[tradewatcher]

@#165 von Rabinger


nee , warn erst nen trinken und dann gings rapazappa
... is aber schon wieder ausm appartement draußen

[tradewatcher]

@#166 von Mausebiber

les #163

[Rabinger]

trade
aus welcher Gegend kommst du?

[tradewatcher]

@#169 von Rabinger


warum?

[Rabinger]

trade

einfach so....

[piscator_]

@biber

das kann ja wohl nicht wahr sein. Wie lange biste denn schon im mob-board, dass`te noch ncht mal weisst wie FT die schulden von MOB übernehmen will ?
Das ist doch schon seit monaten bekannt.

FT gibt nicht rückzahlbare Wandelanleihen an die Banken - und das auch noch mit `nem Abschlag von 10% und `nem Bezugskurs von 40 Euro oder so -.
Dadurch entstehen zwar kosten jedes jahr für die zinsen, aber keine Schulden.

Piscator

[Mausebiber]

@Piscator

wenn dies so einfach ist, über was verhandeln die dann noch mit den Banken?

Du fragst, wie lange ich denn schon hier im Board wäre. Hmm, berechtigte Frage, denke ich. Ich stelle mir auch so manche Frage, z. B. ob die Situation von MOB nicht auch anderen Betroffenen Gremien schon lange bekannt sein sollte? Wie kann es denn sein, dass der Verwaltungsrat von FT sich am Montag ein Bild von der Lage machen will?

Da würde ich gerne mal die Gesichter der Herren sehen, wenn die Zahlen auf den Tisch kommen.

[tradewatcher]

@#171 von Rabinger

bin grad in so nem hohen haus in dubai

hinter mir ist son alter mann mit ner weißen kutte und nem langen bart und guckt mir immer argwöhnisch zu, daß ich net sein ganzes Geld verzock ---- nachher gehts `n bissel an den pool...

[tradewatcher]

@#173 von Mausebiber


die zahlen interessieren einen scheißdreck nächste Woche,
da gehts um die 7,5 Milliarden€ Zaster und sonst um nix

[piscator_]

@mein lieber junger mausebiber

Schwierig sind bisher nicht die verhandlungen mit den banken gewesen.
Das problem war immer die verhandlung mit MOB und Schmid.
Man hat MOB in die UMTS Chose (mit-)reingeritten und Schmid `ne verkaufsoption eingeräumt.
Jetzt auszurechnen, was wäre, wenn es UMTS nicht gegeben hätte, und was muss man tun, um MOB wieder in den status zu versetzen, oder welche Status können beide akzeptieren. Das iss wie glaskugel gucken und teppichkaufen auf`m basar gleichzeitig.

Und der Verwaltungsrat der FT kennt ja den aktuellen stand der Verhandlungen nicht. Also muss er sich ein Bild machen.

gruss Piscator

[Mausebiber]

tradewatcher,

"Reisetagebuch Vereinigte Arabische Emirate, Dubai, 2001"
Der Reisebericht wird in den nächsten Tagen nach und nach vervollständigt.
Kommentare bitte an [e-mail] (.spam aus Adresse entfernen)
Letzte Änderung am 26.02.2002


Bist schon ein Toller Hecht...

[tradewatcher]

@biber


ok, das funzt besser --- habs grad ins netz gelegt, vor ner Stunde aufgenommen

[Mausebiber]

@piscator

klingt vernünftig...

[tradewatcher]

Username: Mausebiber
Registriert seit: 28.06.2000
User ist momentan: Online seit 26.10.2002 12:10:33
Threads: 4
Postings: 988
Interessen Die Heidi im schwarzen Lackanzug

[tradewatcher]

@Mausebiber


wie wärs denn damit

[Rabinger]

trade
wußte garnicht das die Servicekräfte dort so gut verdienen
Wenn ich mal wieder in Dubai sein sollte, schmeiß ich dir `nen Trinkgeld rüber.
Oder bist du auf Promotion-Tou mit dem sagenumwobenen "Sladko" und schreibst die Pointen für sein nächstes Comeback

[tradewatcher]

@rabe

slatko is doch scho längst out

.. bin grad am überlegen nochmal 5000 nachzulegen bei lunds für 5,50€ --- is eigentlich scheißbillig

[Mausebiber]

#180 von tradewatcher 26.10.02 12:37:17 Beitrag Nr.: 7.688.695 7688695
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben MOBILCOM AG O.N.

Username: Mausebiber
Registriert seit: 28.06.2000
User ist momentan: Online seit 26.10.2002 12:10:33
Threads: 4
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Interessen Die Heidi im schwarzen Lackanzug


Wie du siehst, bin ich nicht erst seit gestern hier. Die Heidi und die Story dahinter kansst du natürlich nicht kennen, dazu bist du nich lange genug hier.

[Mausebiber]

Was gibt es denn da zu überlegen??

Du bist dir doch absolut sicher, dass der Kurs am Montag bei €7,xx aufmacht. Leichter lässt sich kein Geld verdienen.

[tradewatcher]

@biber

müßte dafür 1300 JPMC (850628) lockermachen --- und die sind `n juwel, hab nur 5000 davon

[mlblack]

Also ein verstehe ich nicht wieso treffen sie sich mit der bundesregierung.ich habe mal gehört das MOC auch noch eigenkapital hat.Dieses reicht aber nicht um bankkredite zu bezahlen aber wenn die FT die schulden übernimmt ist doch wieder geld da.

Oder sehe ich da was falsch

[Mausebiber]

#186 von tradewatcher 26.10.02 13:06:12 Beitrag Nr.: 7.688.881 7688881
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben MOBILCOM AG O.N.

@biber

müßte dafür 1300 JPMC (850628) lockermachen --- und die sind `n juwel, hab nur 5000 davon



Dazu fällt mir ein Lied von den Stones ein:

"You can`t always get what you want.."

[tradewatcher]

@#188 von Mausebiber


freilich könnt ich ...

[AgtSK01]

hi leute,

das ist ja echt teilweise grauenhaft, was ihr hier verlauten lasst.

Also nochmal folgendes zu den schulden.

selbst angesehene manager und medien haben bereits verlauten lassen, das eine schadenersatzklage gegen ft deren
kurs katastrophal beeinflussen wird, somit ist eine einigung sehr wahrscheinlich.

zur frage warum vogel nicht schmidts anteile übernehmen will gibt es die klare aussage, das er dann als befangen gelten könnte, da er u.a. im auftrag der regierung mit ft verhandelt.

zu umts: mob hat z zt 17% der bevölkerung abgedeckt und ist somit bereits ein ganz ordentliches stück vorangekommen, manch anderer hat noch weniger.

die evtl verschiebung wie sie im europäischen kontext beraten wird, hilft allen anbietern, da durch die schlechte allgemeinsituation auch bei den ausrüstern nokia, eriksson etc der hardwareausbau langsamer als geplant voran geht.

insofern alles nix neues

bleibt ruhig und hört auf auf alte news hektisch zu reagieren, ende der woche ist alles vom tisch und dann sehen wir weiter

[Elrond]

L&S

MOBILCOM EUR 4.94 5.15 -0.41 -7.66% 5.35

[gauner1]

@all

FT will die Schulden nicht übernehmen. Ich halte das zwar für ein Gerücht, was ich selbst eben erfunden habe, aber mal sehen, vielleicht kriege ich morgen MOB für 2 Oiro.

Wenn es nicht klappt muss ich halt eben ein neues und besseres Gerücht erfinden!

mit freundlichen Grüssen
Hochachtungsvoll

euer gauner1

[Geheimnisvoller]

Nochmals eine Zusammenfassung warum der Kurs steigen könnte:

1.) In 2000 gab es einen Telekom Hype
2.) FT und DTKOM hatten sich gerade im Streit getrennt
3.) MOB hatte einen bis dahin ziemlich erfolgreichen aber etwas grössenwahnsinnigen Vorstandsvorsitzenden und Gründer
4.) MOB konnte selbst kein UMTS finanzieren
5.) FT wollte der DTKOM eins auswischen und sie im eigenen Markt angreifen
6.) In dieser Situation hat sich FT hinreissen lassen, sich an MOB für 210 Euro je Aktie für 28,5% zu beteiligen und sich gegenüber MOB (dieser Vertrag ist nicht veröffentlicht) zur Finanzierung von UMTS zu verpflichten (bis in einer Höhe von ca 18 Mrd Euro), und dies auch der REGTP (Regulierungsbehörde für Telekommunikation) und der SEC (Amerikanische Börsenaufsichtsbehörde) schriftlich mitzuteilen (Diese Dokumente sind veröffentlicht und können u.a. im MOB Quartalsbericht I/2002 nachgelesen werden)
7.) MOB hat sich ausserdem mit Schmid (der damals 70% besaß) auf eine Übernahme von Schmid`s Anteilen bei Meinungsverschiedenheiten geeinigt (wurde schon in 2000 kommuniziert und nicht von FT bestritten, damals hielten die das noch für `nen Megadeal)
8.) UMTS wurde viel zu teuer ersteigert
9.) Schmid wollte erster am UMTS Markt in D sein
10.) FT hatte nicht genug Geld - oder wollte nicht genug ausgeben -, um den frühen Start zu finanzieren
11.) Man zerstritt sich, Schmid wird als VV abberufen
12.) FT wollte nicht mehr mit einem Grossaktionär Schmid leben, aber Ihn auch nicht ausbezahlen
13.) Dennoch hat FT Verhandlungen mit den Banken über die Übernahme der Bankschulden der MOB gegen diskontierte Wandelanleihen auf FT geführt
14.) weiter hat FT mit den Lieferanten der MOB (Ericsson und Nokia) über die Übernahme der Schulden der MOB bei diesen Unternehmen verhandelt
15.) FT stellt - vertragswidrig - alle Hilfen für MOB ein
16.) FT schreibt in der eigenen Bilanz alle Mobilcom-Schulden (es sind noch gar keine FT Schulden) plus eine Schadensersatzzahlung an Mob ab !
17.) der VV der FT tritt zurück
18.) die Bundesregierung interveniert und unterstützt MOB
19.) man verhandelt
20.) FT einigt sich mit den Lieferanten über deren Kredite an MOB (nicht die Kredite an FT !)
21.) die Banken verlängern 3 mal eine Kreditlinie an MOB aufgrund der Verhandlungen mit FT"
22.) Schmid stimmt dem Ausstieg der FT aus der Finanzierungszusage unter der Bedingung der Schuldenübernahme zu.
23.) Man einigt sich mit dem BR auf höchstens ! 1850 Entlassungen (ja ja, höchstens ! Wenn UMTS bleibt, werdens weniger)
24.) E-Plus bietet an, die Forderungen aus der Zusammenarbeits-Vereinbarung gegen übernahme des Netzes zu erlassen (Damit hat MOB die Option auf Einstellung des UMTS-Aufbaues ohne Schulden oder Fortführung mit evt. schweinebilligem Netz)
25.) An diesem Wochenende verhandelt MOB mit der KFW (was werden die tun ? die zeigen denen die Vereinbarung mit FT und kriegen dann den Kredit freigeschaltet und die Liquidität gesichert)
26.) An diesem Wochenende verhandelt MOB mit der Regierung (was wird die tun ? Die wollen nicht, dass UMTS eingestellt wird und erleichtern die Bedingungen, damit noch mehr Arbeitsplätze erhalten bleiben. Das werden die aber sicherlich noch nicht verkünden, das müssen die erst mit den anderen UMTS-Ersteigerern vorbesprechen, damit die nicht querschießen)
27.) Montag verkündet FT die Ergebnisse für QIII und berät über MOB (die Reihenfolge wird interessant )
28.) Am Donnerstag werden die Kredite fällig.
(Von Piscator)

___________________________________________________________


1. Etwa 6,5-7 Millarden Euro Schulden werden übernommen.

2. Die Banken werden nicht die Geduld verlieren und das Geld zurückfordern, denn sonst werden die Banken das Geld mit hoher Wahrscheinlichkeit einbüssen. Daher haben sie jedesmal verlängert.

3.Sicher ist bereits, dass im Zuge der Umstrukturierung 1850 Arbeitsplätze gestrichen werden mit Beginn Dezember 2002. War ein wichtiger Punkt, der initial vehement abgelehnt wurde.

4. Mit dem Handy-Netz allein, wird Mobilcom nicht steigen, aber vielleicht auch nicht besonders fallen nach dem ersten Hype der kommenden Woche?

5. Ob Steuerrückzahlungen für Mobilcom stattfinden ist unklar.

6. UMTS wird erstmals eingefroren. Die Zukunft wird zeigen, wer sich einkauft, wahrscheinlich Hutchinson Wampoa. E-plus-Schulden dürften dann kein Problem sein. E-plus-Übernahme von UMTS wurde bisher eher in Frage gestellt.
Als Voraussetzung über offene Gespräche sind die Klärungen notwendig, die diese Woche offenkundig werden.

7. Mittlerweile sind die überteuerten UMTS-Lizensen ein europäisches Problem und bekommen evtl. Verlängerung.

8. Zum Schluss ist da noch der gerissene Schmidt.
Er wird natürlich alles versuchen den Wert der Mobilcom-Aktie wieder zu heben, denn sonst verdient er zu wenig mit seinen Anteilen. Nicht umsonst plädiert er dafür, dass sich FT aus Mobilcom in Zukunft heraushalten soll. Wer weiss, was er jetzt schon in petto hat?

9. Der Aktienkurs wird mit Sicherheit diese Woche schwanken, da die meisten nicht konsequent alle Artikel lesen und sich durch die vielen pessimistischen Analysten beirren lassen. Sell-Kommentare machen Angst. Klar, Analysten können nur zum Kauf raten, wenn alles abgesichert ist und das werden wir erst diese Woche erfahren. Es geht um einen ersten Hype. Ob Mobilcom überlebt und nach dem Hype richtig steigen wird, werden die nächsten Wochen und Monate zeigen.
(Von Geheimnisvoller)

_________________________________________________________


Ausschnitte aus Zeitungs-Informationen:

Die Unternehmen haben sich verpflichtet, das UMTS Netz zügig auszubauen. Es wird eine Fristverlängerung geben.
Wenn MOB das Netz nicht ausbauen kann, fällt die Lizens an die Bundesregierung zurück. MOB kann die Lizens nicht verkaufen oder an Dritte weiter geben.

Die MobilCom AG, Büdelsdorf, könnte ihre Aktionäre frühestens Mitte Dezember zu einer außerordentlichen Hauptversammlung bitten. Der in den Medien genannte Termin 30. Oktober sei völlig aus der Luft gegriffen, sagte Sprecher Matthias Quaritsch am Montag auf Anfrage von vwd. Es müssten bestimmte Fristen eingehalten werden. Eine außerordentliche Hauptversammlung würde nötig, wenn MobilCom und FT sich über eine Auflösung des Cooperation Framework Agreement (CFA) einigten. Eine Auflösung des Vertrages müsste von der Hauptversammlung genehmigt werden.

MobilCom führt Gespräche mit der E-Plus Mobilfunk GmbH & Co KG, Düsseldorf. Kreisen zufolge geht es dabei um die Auflösung der UMTS-Roaming-Verträge. Die Zeitung "Financial Times Deutschland" hat berichtet, dass E-Plus das UMTS-Netz von MobilCom übernehmen wolle.

[siam123]

http://www.faz.net/s/Rub3B21861344DF4BB7945F342BAF3A6A1E/Doc…

Auf Grund dieser Meldung steht der Kurs über 5 €,
alle anderen Wochenendmeldungen,trugen ,gezielt oder nicht gezielt , dazu bei die Anleger erneut zu verunsichern .

Gruß


siam123

[winneclou]

In diesem faz-net-Artikel ist alles erstmal gesagt: DIE ZEICHEN STEHEN AUF EINIGUNG! DIESE EINIGUNG MUSS VON DER FRANCE TELECOM NUR OFFIZIELL BESTÄTIGT WERDEN!

Alle zittrigen Händen steigen jetzt bitte aus und beißen sich heute oder morgen noch in den A....

Viel Glück!

[TomSec]

Und die ersten bekommen schon Nervenflattern

[winneclou]

MOB kommt:

5.24

5.30

(9.27 Uhr: L&S)

[Lancelot]

So schlecht schein ich mit der obigen Prognose ja nicht zu liegen.

[Rabinger]

scheint so als ob Tradewatcher gestern doch noch Nervenflattern bekommen hat , weg isser

[Gukky]

Waaoo, das Bild oben paßt zu "Lang und Schwarz".

[charlesbronson]

Ich würde mir an Eurer Stelle mal Drillisch anschauen.Die sollen in den nächsten Wochen übernommen werdem.Die sind schuldenfrei,arbeiten profitabel.Kurs bei 0,80€...hier sind mehrere hundert % möglich

[AgtSK01]

so nachdem sich hier einige ausgetobt haben... jetzt mal wieder ne ernsthafte meldung#

lt n24+n-tv hat schmidt nun endgültig den treuhandvertrag für seine anteile fertig und hat verlauten lassen, dass er einer einigung nicht im weg stehen will

-> kein wunder, ein anteil an einem insolventen unternehmen
hat ja auch keinen wert mehr

[AgtSK01]

schon wieder die alte leier...

lernt ihr nie? da werden doch nur vor dem grossen hype zum x-ten mal die lemminge rausgeschwemmt.

mit der nr haben sich die gleichen leute immer wieder ne goldene nase verdient

die meldung dass er nicht unterschreibt kam VOR der meldung zum treuhänder-vertrag

[AgtSK01]

leute es geht los...

schmidt scheint sich nun endlich entschieden zu haben, seine anteile bzw dessen wert nicht in der insolvenz versinken zu lassen.

ft hat einer entschuldung zugestimmt

[AgtSK01]

ganz frisch sind hier aber einige nicht, wartet doch ruhig auf das ergebnis und dreht nicht gleich durch

[AgtSK01]

aktueller kurs in xta (9:11) 5,38