checkAd

    SCM: Warum man die Finger davon lassen sollte - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 06.11.02 12:33:38 von
    neuester Beitrag 18.11.02 12:07:53 von
    Beiträge: 20
    ID: 656.245
    Aufrufe heute: 0
    Gesamt: 1.310
    Aktive User: 0

    ISIN: US45170X2053 · WKN: A11404 · Symbol: INVN
    3,8700
     
    EUR
    +1,04 %
    +0,0400 EUR
    Letzter Kurs 17.05.24 Tradegate

    Werte aus der Branche Sonstige Technologie

    WertpapierKursPerf. %
    83,00+80,43
    2,6600+30,39
    3,1800+27,20
    1,5250+15,53
    2,5000+13,51
    WertpapierKursPerf. %
    3,2600-6,59
    1,7800-9,64
    2,5100-10,04
    3,6300-11,68
    0,6740-13,59

     Durchsuchen

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 06.11.02 12:33:38
      Beitrag Nr. 1 ()
      SCM Microsystems kam 1997 an den Neuen Markt, u.z. zu ca. 28 DM/Aktie, d.h. ca. 14€/Aktie. Bei einem Emissionsvolumen von ca. 15 Mio. Aktien bedeutet dies, dass der Börsengang SCM ca. 210 Mio. € eingebracht haben sollte.

      Unterstellen wir mal, dass davon 110 Mio.€ einfach so verschwunden sind oder nie da waren. Dann hätte SCM 1997 noch ca. 100 Mio. € Bargeld gehabt.

      Unterstellen wir weiter, die SCM-Manager hätten gewußt, daß sie nicht wirtschaften können, und hätten die 100 Mio.€ zu 4% als Festgeld angelegt. Das hätte jährlich 4.Mio € Zinsen gebracht, also ca. 0,26€/Aktie und Jahr.

      Angenommen, davon hätten sie pro Jahr 0,20€/Aktie ausgeschüttet. Dann stünde der Aktienkurs jetzt immer noch bei mindestens 7 €, die Aktionäre hätten eine Dividendenrendite von 1,4% und SCM einen Cashbestand von mehr als 100 Mio. €. Und das trotz einem unerklärlichen Verschwinden von 110 Mio. € (s.o.).

      Realität ist: SCM notiert bei 6€, Dividendenrendite = 0, Cashbestand ca. 50 Mio.€.

      Danke SCM-Manager! Eure Leistung war wirklich Spitze. Eine wesentlich bessere Performance hättet ihr durch Nichtstun erreichen können.
      Avatar
      schrieb am 06.11.02 12:39:02
      Beitrag Nr. 2 ()
      Tolle und sehr wirtschaftliche Analyse!
      Warum machen das nicht alle Unternehmen? Festgeld anlegen?
      Dann bekommst du nichts mehr zu beissen..., bist Arbeitslos, usw.
      Wer wirklich absolut keine Ahnung von Wirtschaft hat, sollte es sein lassen so einen Scheiss abzulassen!
      Gruss
      Sugar
      Avatar
      schrieb am 06.11.02 12:56:42
      Beitrag Nr. 3 ()
      Der beste Teil von SCM war Dazzle. Wäre interessant zu wissen, an wen sie die Perle verschenkt haben.
      Avatar
      schrieb am 06.11.02 13:42:58
      Beitrag Nr. 4 ()
      @flack

      bei einer möglichen rendite von 1,4% in ein riskantes new economy unternehmen zu investieren, kann nur dir einfallen. für das, dass du bereits eine gute meldung von einem einstieg in scm entfernt warst, redest du ja jetzt schon wieder sehr hochtrabend vom untergang des unternehmens.
      naja, man kann ja eh alles nachlesen....
      Avatar
      schrieb am 08.11.02 09:46:54
      Beitrag Nr. 5 ()
      Wenn ich in eine Firma investiere, dann tue ich es nicht, um
      - Arbeitsplätze zu schaffen
      - überforderte Manager zu beschäftigen
      - usw.
      sondern um
      - eine attraktive Rendite bei tragbarem Risiko zu erzielen.

      Bei SCM wäre es besser gewesen, die überforderten Manager hätten den Emissionserlöse zu 4% angelegt. Dann wäre
      - eine positive Rendite rausgesprungen
      - das investierte Kapital noch da

      So aber ist
      - die Dividendenrendite Null
      - das Geld zum Großteil futsch

      Wenn hier im Board die Meinung ist, dass Privatleute Geld zum Fenster rausschmeißen sollen, damit Arbeitsplätze (für befristete Zeit) entstehen, dann kann ich das nicht nachvollziehen. Das sollen gerne Andere machen; für mich ist das nichts....


      Flack

      Trading Spotlight

      Anzeige
      Nurexone Biologic
      0,3980EUR +2,58 %
      NurExone Biologic – Jetzt kommt der “Bluechip”-Mann an Bord!mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 09.11.02 16:30:58
      Beitrag Nr. 6 ()
      Man redest du schwachsinn!!!!!
      Das ist unternehmerisches Risiko.
      Nur wer was tut, hat die Chance auf Erfolg.
      Wer nichts tut, hat schon Mißerfolg.
      Avatar
      schrieb am 09.11.02 20:23:24
      Beitrag Nr. 7 ()
      @ Flag
      Du hast bei deiner "Analyse" und deinem alternativen "Geschäftsmodell" noch ein paar Dinge außer Acht gelassen.
      Bei deinem Geschäftsmodell mußt du noch die Gehälter der Vorstände und der Sekretärin abziehen. :)
      Und bei der Bewertung der Firma SCM muß du noch berücksichtigen, daß zu den 50 Mio Cash ja noch der Unternehmenswert kommt, also das was man bei einem Verkauf der Geschäftsbereiche von SCM noch bekommen würde und das sind selbst in diesem Umfeld noch ein paar Milionen.
      Avatar
      schrieb am 10.11.02 19:10:05
      Beitrag Nr. 8 ()
      HÖRE ICH DA ETWA FRUST ÄRGER UND ENTTÄUSCHUNG????
      KLAR; DASS DER KURS WEITER NACH SÜDEN GEHRT... ich habe
      auch die nase voll....
      Avatar
      schrieb am 11.11.02 08:15:45
      Beitrag Nr. 9 ()
      Die "Gehälter der Vorstände und der Sekretärin " sind schon berücksichtigt, da von den 0,26€/Aktie Gewinn ja nur 0,20€/Aktie ausgeschüttet werden sollen.

      Und was den Restwert (exkl. Cash) angeht: Der ist Null.

      Flack
      Avatar
      schrieb am 11.11.02 09:11:58
      Beitrag Nr. 10 ()
      hallo flack,

      nach einer gewissen Beruhigung und versachlichung in Deinen Beiträgen scheinst Du wieder vollkommen auszurasten.

      Bitte lasse solche objektiv idiotischen Aussagen, wie "Firmenwert SCM = 0",
      denn wenn dies zutreffen sollte würde sich z.B. die DoD niemals in eine solche schwierige Kooperation einlassen.

      schönen Tag
      Avatar
      schrieb am 15.11.02 09:01:24
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo Oxtorner,

      ich glaube nicht, daß irgendein Vertrag zwischen SCM und dem DoD besteht. SCM ist mit Sicherheit nur ein nachrangiger Subcontractor eines Subcontractors eines ...

      Im übrigen ist SCM von einer "Langfristanlage" (die seit Emission vor 5 Jahren einen Verlust von mehr als 50% eingebracht hat) zu einer reinen Zockeraktie geworden. Siehe z.B.
      http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpag…

      Flack
      Avatar
      schrieb am 16.11.02 00:06:23
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hallo Oxtorner,

      mal ehrlich gefragt,

      bei welchem Kurs würdest Du im Fall einer Übernahme schwach???

      Oder denkst Du, daß nach der langen Zeit des Wartens auf
      den Durchbruch, jetzt keiner einen Preis bezahlen wird,
      der die Zukunftsperspektiven gebührend berücksichtigt?


      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 16.11.02 12:29:42
      Beitrag Nr. 13 ()
      18-20 euro sollten es schon sein
      :kiss:
      Avatar
      schrieb am 16.11.02 17:21:40
      Beitrag Nr. 14 ()
      @Thefarmer!
      Auch wenn die Frage an Oxtorner ging.Für mich gibt es keinen Preis ,bei dem ich eine Übernahme als gut ansehen würde.Es gibt Aktien,die mann/ich auch wegen Übernahme kauft.SCM kaufe ich aber ausschließlich wegen der Zukunftsphatasie und der Hoffnung auf größere Aufträge im Digital TV.Entweder wird dieser Bereich ein Massenmarkt,oder ich verbrenne meine Aktien lieber.
      MfG
      Avatar
      schrieb am 17.11.02 03:14:17
      Beitrag Nr. 15 ()
      preppy,

      ich seh es zwar nicht ganz so extrem wie Langfristanleger,

      aber 18-20 Euro, da sollten ja die Patente schon mehr wert sein.


      Die Frage lautet, was wäre gewesen, wenn Intel in der Frühphase
      der Chip-Industrie für ein paar 100 Mio aufgekauft worden wäre,
      oder Microsoft, Cisco, SAP, Orcl, etc. ......

      Hätte der Aufkäufer das Unternehmen genau so weit gebracht,
      oder wären Microsoft und Co. als Unterabteilungen von
      Siemens, GE und Co. vor lauter Bürokratie, Strategie-Wechsel
      immer wieder ausgebremst und geschwächt worden????


      Wir Kleinanleger können nur hoffen, daß die großen Instis,
      die SCM halten, dem Management die nötige Zeit geben, die
      es braucht, bis die angekündigten Massenmärkte auch tatsächlich
      von SCM bedient werden.

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 17.11.02 03:17:25
      Beitrag Nr. 16 ()
      preppy,

      ich seh es zwar nicht ganz so extrem wie Langfristanleger,

      aber 18-20 Euro, da sollten ja die Patente schon mehr wert sein.


      Die Frage lautet, was wäre gewesen, wenn Intel in der Frühphase
      der Chip-Industrie für ein paar 100 Mio aufgekauft worden wäre,
      oder Microsoft, Cisco, SAP, Orcl, etc. ......

      Hätte der Aufkäufer das Unternehmen genau so weit gebracht,
      oder wären Microsoft und Co. als Unterabteilungen von
      Siemens, GE und Co. vor lauter Bürokratie, Strategie-Wechsel
      immer wieder ausgebremst und geschwächt worden????


      Wir Kleinanleger können nur hoffen, daß die großen Instis,
      die SCM halten, dem Management die nötige Zeit geben, die
      es braucht, bis die angekündigten Massenmärkte auch tatsächlich
      von SCM bedient werden.

      mfg
      thefarmer
      Avatar
      schrieb am 17.11.02 12:43:22
      Beitrag Nr. 17 ()
      hallo flack,

      es geht um die Geschäftsbeziehung des Department of Defense der USA und nicht!! um irgendeine Bananenrepublik.

      Das DoD muss sich im Vorfeld intensive Gedanke über sicherheitsrelevante Bersiche wie Management, Solvenz usw. des Unternehmens im großen Zusammenhang dieser (auch über alle Subcontractors) Zusammenarbeit gemacht haben.

      hallo farmer und langfristanleger

      es gibt zur Zeit keinen Preis bei dem ich schwach werden würde.

      1. Wie bereits erwähnt hat mich SCM etwas enttäuscht, ich sehe dies i´m Zusammenhang der letzten beiden Jahre in denen SCM im Vergleich zu den anderen Unternehmen seine Ausgangslage verbessern konnte.

      2. Zukunftsmarkt DigTV ist in aller Munde

      3. Liquiditätsaufbau (positover cashflow) wird sich in 2003 wieder fortsetzen.

      4. Das Untdernehmen hat Stärke bewiesen und Dazzle nicht verschleudert (siehe DT mit voicestream)

      5. Das Unternehmen versucht ein unfriendly takover zu vermeiden, da es der Meinung ist. dass das Unternehmen mehr wert ist - wie ich auch.

      6. In der USA geht die fokussierung auf small und midcaps weiter, wobei SCM bei einer Schwelle von 100 Mio$ Marktkapitalisierung erst bei vielen Fondsmanagern zu den smallcaps zählt.

      Für viele VC-gesellschaften und liquiditätsstarke Unternehmen ist ein SCM ein Geschenk mit welchem sich leicht mehrere 100% verdienen läßt.

      ==> Deshalb lasst uns dieses Geld verdienen
      Avatar
      schrieb am 18.11.02 08:59:14
      Beitrag Nr. 18 ()
      Bzgl. Geschäftsbeziehungen zum DoD: Ich denke nicht, dass diese bestehen, denn die Smartcard-Reader sind doch nur eine kleine Komponente eines Riesenauftrags, den das DoD vergeben hat (der war im Bereich von mehreren Milliarden $). Ich kann mir nicht vorstellen, dass das DoD sich die Mühe macht, zu jedem Komponentenlieferanten, der 1% von diesem Auftrag abarbeitet, eine Geschäftsbeziehung aufzubauen. Da hätten die viel zu tun. SCM ist m.M. nach nur als Subcontraktor mit im Boot.

      Zu den Patenten: Die sind offensichtlich nichts wert. Wären sie was wert, würden sie einen Cashflow produzieren, und SCM wäre profitabel.

      Das Obskurste an SCM ist aber die neuliche Aktion mit dem "Schutz vor einem ""unfriendly take-over""". Hat uns nicht Robert Schneider auf Nachfragen hin erklärt, daß eine solche Übernahme aufgrund der besonderen Gesetze des Bundesstaates Delaware nicht möglich sind? Also was jetzt?

      Flack
      Avatar
      schrieb am 18.11.02 10:15:56
      Beitrag Nr. 19 ()
      @Flack!
      Auch wenn es für Dich auf dieser Welt nur schwarz und weiß gibt:Patente ermöglichen nicht sofort automatisch cah-flow.Es soll auch Patente geben,die cash-flow erwirtschaften,sobald ein Massenmarkt entsteht.Einen Massenmarkt im Digital-TV sehe ich erst bei der Umstellung in den USA auf offene Standards vom 1.7.2004 bis 1.6.2007(je nach größe der Fernseher).Bei den Smart-card-readern sehe ich nach heutigem Stand erst ab 2005(umstellung z.B.visa)einen Massenmarkt,bei den smart-card readern könnte auch schon 2004,wenn der Transportbereich us laufen könnte,ein größeres Potenzial,wobei das Volumen noch nicht überschaubar ist.17 Mio Transportarbeiter bedeuten nicht 17 mio reader.Korea bringt ein potenzielles Volumen von 5-7 Millionen,aber auch noch nicht klar.China beginnt von 2003-2005 erste pilotprojekte in Großstädten,von 2005-7 größere Bereiche,aber auch hier viel möglich,aber noch nicht in Zahlen zu fassen.In Europa verschiebt sich vieles.Nun ist von den nächsten 5 Monaten die Rede,wo möglichweise ein großer Paytv für offene Boxen Entscheidung fällt.Wo Du recht hättest,wäre das die Patente an der Börse zur Zeit mit wertlos bewertet werden(siehe Aktienkurs).Trotzdem können wir selber über den Tellerrand eine Einschätzung der Zukunft vornehmen.
      Avatar
      schrieb am 18.11.02 12:07:53
      Beitrag Nr. 20 ()
      "...wäre das die Patente an der Börse zur Zeit mit wertlos bewertet werden(siehe Aktienkurs).Trotzdem können wir selber über den Tellerrand eine Einschätzung der Zukunft vornehmen."

      Genau das "über den Tellerrand eine Einschätzung der Zukunft vornehmen" tut der Markt doch: Sie zinst die zukünftigen Cashflows (z.B. aus Patenterlösen) auf heute ab und schlägt deren Wert dem Aktienkurs zu.

      Wenn also heute SCM nahe am Cashbestand notiert, dann heißt das nichts anderes, als daß die Patente von SCM heute wie auch morgen (nach heutigem Wissen) wertlos sind.

      Flack


      Beitrag zu dieser Diskussion schreiben


      Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
      Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie
      hier
      eine neue Diskussion.

      Investoren beobachten auch:

      WertpapierPerf. %
      -0,34
      +0,18
      +0,50
      -5,35
      +0,22
      +0,76
      +0,48
      -2,99
      -1,13
      -0,80
      SCM: Warum man die Finger davon lassen sollte