Trading Tagesthread 09.09.2003, EW u.a. - 500 Beiträge pro Seite

[wizard6]

Guten Morgen @ll:

Die Analyse für heute ist noch nicht verfügbar, aber den thread kann man ja schon mal veröffentlichen. Viel Erfolg.

[Hop Sing]

guten morgen


NACHT-REPORT: Nokia-Aussagen zum 3. Quartal im Blickpunkt

===
SPRUCH "Im Entwurf zeigt sich das Talent,
in der Ausführung die Kunst."
(Marie von Ebner-Eschenbach)

TAGESTHEMA

NOKIA Analysten hoffen, dass Nokia die Karten auf den Tisch
legt. Sollte der Telekommunikationsausrüster im Rahmen
seines Update für das dritte Quartal erneut keine
eindeutige Prognose abgeben, so werde dies für
Enttäuschung sorgen, ist im Vorfeld aus Branchenkreisen
zu hören. Bis dato hat Nokia für das Ergebnis je Aktie
lediglich eine Spanne von 0,15 bis 0,17 EUR angegeben.
Analysten erwarten nun eine Eingrenzung dieses Wertes.
Eine von SME Direkt durchgeführte Befragung von 32
Analysten führte zu einer Konsensprognose von 0,16 EUR
für das Ergebnis je Aktie und von 6,894 Mrd EUR für den
Umsatz.

KONJUNKTUR

IT 9.30 Uhr MESZ: Geschäftsklima August
PROGNOSE: 88,1 / ZUVOR: 87,1

GB 10.30 Uhr MESZ: Handelsbilanz Juli
PROGNOSE: -4,1 Mrd GBP / ZUVOR: -4,482 Mrd GBP

EZ 12.00 Uhr MESZ: BIP 2. Quartal (2. Veröffentlichung)
PROGNOSE: -0,1 Proz gg Vq / +0,4 Proz gg Vj
ZUVOR: +0,1 Proz gg Vq / +0,9 Proz gg Vj

US 16.00 Uhr MESZ: Lagerbestände/Umsätze im Großhandel Juli
Lagerbestände
PROGNOSE: -0,1 Proz gg Vm / ZUVOR: 0,0 Proz gg Vm

DEVISEN Etwas fester zeigt sich der Euro im asiatischen Handel.
Gegen 7.02 Uhr MESZ kostet ein Euro 1,1096 USD nach
1,1064 USD am Montag im späten New Yorker Geschäft. Zum
Yen notiert der Dollar mit 116,58 JPY nach 116,67 JPY am
Montagabend in New York.

MELDUNGEN SEIT VORTAG 19.00 UHR

DAIMLERCHRYSLER Mercedes Car Group - Absatzzahlen August und 8 Monate
August 2003 +/- in %
Mercedes Car Group 87.700 -7,5
- Mercedes-Benz 80.900 -8,3
- smart 6.800 +3,6

Januar bis August
Mercedes Car Group 805.600 -2,0
- Mercedes-Benz 725.900 -2,1
- smart 79.700 -1,3
(Angaben in Einheiten, Veränderung in Prozent)

INFINEON baut in ihrem Regensburger Werk einige hundert Stellen
ab. "Der Wettbewerbsdruck lässt uns keine Wahl", sagte
Infineon-Manager Hermann Jacobs der "Süddeutschen
Zeitung". "Die Alternative wäre die Schließung des Werkes
gewesen." In der Chip-Produktion sollen im kommenden Jahr
von rund 1.600 Stellen 300 bis 350 gestrichen werden.

Infineon will ihren Umsatz in Asien jährlich um 20
Prozent steigern und Marktanteile gewinnen. "Der
asiatische Markt ist der am schnellsten wachsende für die
Halbleiterbranche", wird Loh Kin Wah, bei Infineon für
das Asiengeschäft verantwortlich, von der "FTD" zitiert.

VW hat in den ersten acht Monaten seinen Marktanteil in
Deutschland auf 30,1 (29,6) Prozent gesteigert. Dies
sagte der Vorstandsvorsitzende Bernd Pischetsrieder in
Frankfurt. Die Marke VW habe den Marktanteil dabei leicht
auf 18,3 (18,2) Prozent erhöht.

MÄRKTE

GELDMARKT Disponenten rechnen für Dienstag mit kaum veränderten
Tagesgeldsätzen von 2,08 Prozent.

RENTEN-FUTURES ETWAS FESTER/Es gab keine Konjunkturdaten, die Impulse
liefern konnten. Der Markt habe eine Verschnaufpause
genommen, hieß es. Erst die US-Einzelhandelsumsätze und
der Index des Verbrauchervertrauens sollten die Märkte im
Wochenverlauf wieder bewegen. Die Grundstimmung sei
positiv, es werde nach dem Ausverkauf eher wieder mit
steigenden Kursen gerechnet, so ein Händler. Der jüngste
US-Arbeitsmarktbericht habe gezeigt, dass ein deutlicher
Aufschwung der US-Wirtschaft noch nicht sicher sei.

DAX-FUTURES FESTER/Händler führten die anziehenden Notierungen vor
allem auf die positive Eröffnung der US-Börsen zurück.
Nachdem der Future den Widerstand bei 3.631/34 Punkten
überwunden habe, sei nun der Weg bis auf 3.650/55 Zähler
frei, sagten Analysten. Ein Überschreiten dieser Marke
würde das Bild deutlich aufhellen und den Weg in Richtung
eines neuen Jahreshochs eröffnen. Gut unterstützt zeige
sich der Kontrakt dagegen im Bereich bei 3.600/10 Punkte.

DAX/TECDAX/MDAX DAX 3.642 +0,9%
TECDAX 561 +0,8%
MDAX 4.189 +0,4%

Insbesondere die freundliche Eröffnung der US-Börsen
stützte die Notierungen am Nachmittag. Allerdings seien
die Umsätze weiterhin relativ gering gewesen, so ein
Händler. "Es gibt keine richtigen Gründe um zu kaufen,
aber auch keine um zu verkaufen", sagte ein Beobachter.
Daher sei das Geschäft insgesamt impulslos verlaufen. Die
größten Gewinne wiesen dabei Finanz- und
Technologieaktien auf.

DAX-INDIKATION 22 Uhr: 3.646 (XETRA-Schluss: 3.642)

WALL STREET DJIA 9.586 +0,9%
S&P-500 1.032 +1,0%
Nasdaq-Comp 1.889 +1,6%
Nasdaq-100 1.387 +1,8%

Die Notierungen haben sich am Montag damit von den
Verlusten infolge der schwachen Arbeitsmarktdaten vom
Freitag erholt. Stützend wirkten insbesondere positive
Analystenkommentare zu IBM und Merck & Co. Als Hemmnis
für noch stärkere Kursgewinne machten Händler die Sorgen
der Anleger über die explodierenden Kosten im Irak aus.

KONTAKT [e-mail] / Tel. [phone]
===
vwd/9.9.2003/ros/tw/reh

[wizard6]

Und hier die geklaute Analyse:

Technischer Morgenkommentar 09. September 2003
09.09.2003 - 07:15,

Allgemeine Beurteilung

Internationale Aktienindizes

Mit einem recht freundlichen Start, gingen die internationalen Aktienindizes in die neue Handelswoche. Im Ergebnis ist die jüngste Korrektur beendet worden, womit zumindest aus technischer Sicht eine gute Basis gegeben ist, daß sich die Börsenbarometer nun kurzfristig innerhalb ihrer sekundären Aufwärtstrends weiterhin entfalten können. Im schweizer SMI, im britischen FTSE 100, aber auch im US-amerikanischen S&P 500 Index, sowie in beiden NASDAQ´s wurden per gestern bereits neue Bewegungs- und Jahreshochs generiert. Der italienische MIB 30 markierte nachhaltig ein neues Bewegungshoch im laufenden Aufwärtsimpuls, liegt aber mit seinem Tageshoch bei 26359 noch knapp unterhalb des Juni- und Jahreshochs bei 26366 Indexpunkten.

Grundsätzlich halten wir an unserer mittelfristig positiven Erwartungshaltung mit Hinblick auf die Fortsetzung des allgemeinen Kursanstieges in den Aktienindizes fest und orientieren weiterhin auf kurzfristig neue Bewegungs- und Jahreshochs.

DAX

Widerstände: 3676, 3930 (Orientierungsmarke);

Unterstützungen: 3588, 3438, 3299, 3254 / 3245, 3122 / 3119;

Nach der Punktlandung Ende letzter Woche innerhalb des errechneten minimalen Reaktionspotentials, bezogen auf den jüngsten, vorangegangenen Aufwärtsimpuls, konnte sich der DAX am gestrigen Montag wieder recht deutlich erholen und erfüllt zumindest bisher alle Bedingungen, um auch diesmal seinen sekundären Aufwärtstrend fortzusetzen. Unsere aktuelle Zielmarke bleibt die Überwindung der 3676, womit sich der Index zumindest aus analytischer Sicht ein weiteres Aufwärtspotential in Richtung 3930 eröffnen würde.

Aus markttechnischer Sicht wird der laufende Aufwärtstrend im Grunde in allen sinnvollen Zeitebenen bestätigt. Über einen erneut ansteigenden ADX in seiner Standardeinstellung (14 Tage), wird eine zunehmende Bewegungsdynamik im laufenden Sekundärtrend signalisiert, was die Stabilität und damit auch die Zuverlässigkeit dieses Trendverlaufes erhöhen sollte. Sehen wir uns Schwungkraft messende Indikatoren an, gilt der DAX zur Zeit auch weiterhin nicht als überkauft und über die Trendfolger in ihrer Kombination, wird dem Index ein sogenanntes long-set-up ausgewiesen.

Somit gilt weiterhin:

- der sekundäre Aufwärtstrend ist intakt, somit sind alle potentiellen Long-Positionierungen (spekulativ oder strategisch) trendkonform, alle Positionierungen auf der Unterseite (Short) entgegen der dominanten Trendrichtung;

- zur Orientierung: der sekundäre Aufwärtstrend behält im Sinne der Regelwerke der Dow Theorie solange seine Gültigkeit, wie das letzte Reaktionstief bei 3438 nicht unterschritten wird;

- auf der Oberseite definieren wir lediglich im Bereich um 3676 ein bisher unbestätigtes Widerstandsniveau; sollte eine Überwindung klappen, wäre zumindest aus diesem Blickwinkel heraus der Weg in Richtung 3930 frei;

- Unterstützung auf der Unterseite erwarten wir um 3588, ein Niveau, welches zudem mit dem errechneten und bisher bestätigten minimalen Reaktionspotential bei 3598 / 3586 zusammenfällt;

Praktische Konsequenz

- nutzte man den gestrigen Stabilisierungsprozess, der sich sowohl intraday, als auch im Tages-Chart in Form eines positiven „inside bars“ abzeichnete, für den Neu- bzw. Zukauf, so sollte jetzt eine spekulative Trading-Long-Position und / oder eine vergrößerte strategische Long-Position vorliegen;

- strategisch sind wir ebenfalls weiterhin auf der Kaufseite positioniert;

- für rein spekulativ angedachte Trading-Long-Positionen, platzieren wir für heute den Stop-Kurs unterhalb des gestrigen Tagestiefs bei 3612 Indexpunkten, den Bestand einer strategischen Positionierung sichern wir unverändert unterhalb des noch gültigen berechneten minimalen Reaktionspotentials (3586) ab; bei einer höheren Risikobereitschaft, kann der Stop-Kurs für die strategische Position auch knapp unterhalb des errechneten normalen Reaktionspotentials bei 3558 positioniert werden / bleiben;

- Short-Positionierungen stehen aktuell nicht auf der Agenda;

EUROSTOXX 50

Widerstände: 2654, 2728 / 2733 (Orientierungsmarke),
2850 (Orientierungsmarke);

Unterstützungen: 2610 / 2595, 2536 / 2525, 2427 / 2404, 2359 / 2351;

Mit einem gestrigen Kursgewinn von 0.80 Prozent und einem Tageshoch bei 2642 Indexpunkten, konnte sich der EUROSTOXX 50 ebenfalls von seinem Reaktionstief lösen und erfüllt bisher alle Bedingungen, um ein neues Bewegungs- und Jahreshoch erwarten zu lassen. Somit bleibt kurzfristig die charttechnische Hürde bei 2654 im Visier. Gelänge hier ein Sprung über dieses Niveau, ist die charttechnische Verfassung ähnlich der im DAX. Konkret: oberhalb der 2654 lassen sich keine weiteren sinnvollen Widerstände aus dem bisherigen Kursverlauf heraus ableiten. Als nächste orientative Zielmarke hätten wir in diesem Falle das Niveau um 2728 / 2733 im Auge.

Markttechnisch wird der laufende Aufwärtstrend weitestgehend bestätigt: ähnlich dem DAX weist uns der ADX in seiner Standardeinstellung eine unverändert ansteigende Bewegungsdynamik an, Schwungkraft messende Indikatoren signalisieren keine Extremverfassung des Kursverlaufes und die Trendfolger in Kombination verschiedener Zeithorizonte zueinander (als Richtungsfilter unterlegt) signalisieren ein sogenantes long-set-up.

Zur Orientierung: der aktuell gültige sekundäre Aufwärtstrend wäre im Sinne der Dow-Theorie erst bei Unterschreiten der 2529, dem jüngsten ausgeprägten Reaktionstief vom 26. Juli, hinfällig.

Praktische Konsequenz

- ähnlich dem DAX bot sich per gestern auch im EUROSTOXX 50 im Zuge der Kursstabilisierung der Neu- bzw. Zukauf einer spekulativen Trading-Long-Position an;

- strategisch sind wir in diesem Index ebenfalls unverändert Long positioniert;

- als Stop-Kurs für die taktische Trading-Long-Position definieren wir das Niveau, knapp unter dem gestrigen Tagestief bei 2609, die strategische Long-Position bleibt knapp unterhalb der 2605 (minimales Reaktionspotential) gesichert; bei einer höheren Risikobereitschaft, kann der Stop-Kurs auch knapp unterhalb des errechneten normalen Reaktionspotentials bei 2590 positioniert werden / bleiben;

- Short-Positionierungen stehen aktuell nicht auf der Agenda;

SMI

Widerstände: 5320 (überwunden – steht zur Disposition,
5550 (Orientierungsmarke)

Unterstützungen: 5262 / 5242, 5101, 4962, 4860 / 4855;

Mit einem Tageshoch bei 5348 und einem Schlußkurs bei 5336 Indexpunkten, markierte der schweizer SMI im gestrigen Handelsverlauf eines neues Bewegungshoch innerhalb seines intakten sekundären Aufwärtstrends und damit auch ein neues Jahreshoch.

Oberhalb der 5320, dem Niveau, welches wir als potentiellen Widerstand definiert hatten, läßt sich im SMI kein neues Widerstandsniveau sinnvoll herleiten. Zur Orientierung definieren wir als nächst höhere potentielle Zielmarke den Bereich um 5550 Indexpunkte.

Potentielle Unterstützung erwarten wir um 5262 / 5242, der oberen Begrenzung der jüngsten Konsolidierungszone.

Praktische Konsequenz

(1) im SMI bestehen weiterhin taktisch, wie auch strategisch ausgerichtete Long-Positionierungen; für die spekulativ / taktischen Positionierungen passen wir den Stop-Kurs von gestern 5279 auf das gestrige Tagestief bei 5292 neu an; die strategische Long-Position belassen wir im Bereich der Minimumkorrektur (5244) bzw. Normalkorrektur (5221) per Stop abgesichert;

(2) mit Überwinden der 5320 bot sich zudem die Möglichkeit einer Positionsvergrößerung bzw. eines Zukaufes an (siehe gestrigen Kommentar); den Stop-Kurs hierfür definieren wir ebenfalls im gestrigen Tief bei 5292, sofern es sich um eine taktische Position handelt; Zukäufe werden in den Bereichen der Stop´s für strategisch ausgerichtete Positionen abgesichert (5244 oder 5221);

(3) Short-Positionen stehen aktuell nicht auf der Agenda;

US-Indizes

Kursgewinne in allen vier von uns beurteilten US-Indizes, ist das kurze Fazit des gestrigen Handelstages. Hierbei markierten der S&P 500 Index sowie beide NASDAQ´s neue Bewegungshochs innerhalb ihrer intakten, übergeordneten sekundären Aufwärtstrends, welche mit neuen Jahreshochs gleichzusetzen sind. Der Dow Jones erreichte im Hoch das 9599er Niveau und verfehlte damit sein Jahreshoch nur um neun Indexpunkte.

Grundsätzlich können wir für die US-Indizes weiterhin festhalten:

- in allen vier beurteilten Börsenindizes liegen uns intakte sekundäre Aufwärtstrends mit steigender Bewegungsdynamik vor;

- beide NASDAQ´s weisen unverändert die höchste relative Stärke gegenüber den anderen analysierten Indizes auf;

- im S&P 500 Index, aber auch in beiden NASDAQ´s lassen sich auf der Oberseite keine weiteren sinnvollen Widerstände mehr herleiten, hier arbeiten wir lediglich mit Orientierungsmarken; diese potentiellen „Zielniveaus“ wären im S&P 500 Index der Bereich um 1040, danach um 1160; 1440 im NASDAQ 100 und 1946 im NASDAQ Comp.; im Dow Jones wäre das nächst höhere potentielle Zielniveau oberhalb der aktuell noch relevanten Widerstandsebene um 9600 / 9608 der Bereich um 9730;

- markttechnisch wird in allen vier beurteilten Indizes der Aufschwung bestätigt und mitgetragen; über die Trendfolger liegen sogenannte long-set-up´s vor, die Bewegungsdynamiken sind ansteigend;

- als Fazit können wir somit festhalten: auch weiterhin rechnen wir mit einer Fortsetzung des Kursaufschwungs;

Internationale Rentenmärkte

An den internationalen Rentenmärkten bleibt es spannend. Bereits in der letzten Handelswoche zeigte sich eine „Zweiteilung“ im Bewegungsverhalten der US-T-Bond-Futures (bezogen auf die 10 und 30 jährigen Anleihen) und dem Bund-Future. Der Bund durchbrach in der Vorwoche seine Unterstützung im Bereich um 113.57 / 113.53 und beschleunigte seinen Abschwung, bevor er sich im Bereich um 112.58 stabilisieren konnte und in eine technische Reaktion überging. Die US-T-Bond-Futures verharrten dagegen innerhalb ihrer seit Wochen gültigen Konsolidierungszonen, vollzogen den Abschwung nicht mit, sondern brachen am Freitag der Vorwoche sogar aus diesen Schiebezonen nach oben hin aus.

Im gestrigen Handelsverlauf stoppte der Bund an seiner 113.53 Widerstandsebene, welche wir per morgen im Dezember-Kontrakt anpassen müssen. (Beachten Sie bitte, daß wir heute noch den Chart des September-Kontrakts darstellen !) Somit befindet sich der Bund-Future noch immer innerhalb einer technischen Reaktionsprozesses.

Bei den US-T-Bond-Futures sahen wir im gestrigen Handelsverlauf nach einem recht freundlichen Handelsstart deutlich Kursrückgänge. Im Ergebnis verblieben sogenannte negative Doji´s als Tagesmuster, welche schlußfolgern lassen, daß die jüngste aufwärts ausgerichtete Beschleunigung innerhalb des laufenden Stabilisierungsprozesses wohl vorerst beendet zu sein scheint. Aktuelle Chartmarken lauten derzeit wie folgt (noch bezogen auf die September-Kontrakte):

Future auf den 10 jährigen US-T-Bond: aktuelle Widerstände: 113*30 (wurde per gestern punktgenau erreicht), 113*62 / 114*10; Unterstützungen: 112*32 / 112*25 (analytisch wichtig), darunter 111*47;

Future auf den 30 jährigen US-T-Bond: aktuelle Widerstände: 109*04 / 109*12, darüber 111*03 / 111*12; Unterstützungen: 107*25, darunter um 105*16;

Wir wünschen Ihnen einen erfolgreichen Handelstag !!

Uwe Wagner
db-Advisors
Eigenhandel der Deutschen Bank AG

Die auf dieser Seite enthaltenen Angaben stellen keine Anlageberatung dar. Alle Meinungsaussagen geben die aktuelle Einschätzung des Verfassers wieder, die nicht notwendigerweise der Meinung der Deutsche Bank AG entspricht. Alle Meinungen können ohne vorherige Ankündigung geändert werden. Für die Richtigkeit, Vollständigkeit oder Angemessenheit der auf dieser Seite enthaltenen Angaben oder Einschätzungen wird keine Gewähr übernommen.

[Hop Sing]

MARKT/Händler über Kursentwicklung uneinig

"Nach dem schwachen US-Arbeitsmarktbericht von Freitag ist die Stimmung
noch immer etwas ernüchtert", sagt ein Händler. "Die Leute fragen sich: Sind
die guten Unternehmenszahlen so sehr durch Entlassungen verursacht worden,
dass der Konsument jetzt doch schwächelt?" Die aufgestaute Nachfrage sei nur
gering, und Schulden und Überkapazitäten seien genauso ein Problem wie vor
einigen Monaten. Er rechne mit bis auf 3.600 DAX-Punkte nachgebenden Kursen.
Zwei weitere Beobachter stellen sich dagegen auf weiter zulegende Kurse ein.
Vom Dollar gehe keine Belastung aus, und es gebe keine schlechten
Nachrichten, die das Bild einer globalen Konjunkturerholung trüben könnten.
+++ Richard Breum
vwd/9.9.2003/rib/reh

[Hop Sing]

870737
STOXX/MARKT/Nokia mit Mid-Quater-Update im Blickpunkt

Mit Spannung wird im Handel der Mid-Quater-Update von Nokia erwartet, der
für 11.00 Uhr MESZ angekündigt ist. Dabei werde ein besonderes Augenmerk auf
den Ausblick gelegt werden, dem eine starke Aussagekraft für die gesamte
Branche zugeschrieben wird. Nachdem Vodafone am Vortag bei Mobilfunkgeräten
eine Zusammenarbeit mit Sanyo und Samsung bekannt gegeben hatte, werde für
den asiatischen Absatzbereich mit einer klärenden Aussage gerechnet.

Analysten erwarten, dass der Umsatz im Mobilfunkbereich auf Grund der
etwas stärkeren US-Währung etwas besser als prognostiziert ausfallen sollte.
Allerdings werde im Netzwerkbereich mit einem Umsatzeinbruch gerechnet, der
den Konzernerlös deutlich belasten könnte. Für den Ausblick sei allerdings
zu erwarten, das die Prognose für den Gewinn je Aktie von 0,15 - 0,17 EUR
vor Goodwillabschreibungen aufrecht erhalten werde.
+++ Thomas Leppert
vwd/9.9.2003/tl/reh

[Hop Sing]

MARKT/Nokia-Aussagen bestimmen Richtung für Tech-Werte

Die Aussagen von Nokia um 11 Uhr MESZ werden nach Einschätzung von
Händlern für die deutschen Tech-Werte am Dienstag die Richtung vorgeben.
Bereits eingestellt sei der Markt auf positive Aussagen zu den Absatzzahlen,
aber auch auf einen Rückgang des durchschnittlichen Verkaufspreises.
+++ Richard Breum
vwd/9.9.2003/rib/reh

[flowtec]

Wird heute wieder ein interessanter Tag.

Charttechnik und Elliot widerspricht sich heute komplett.
(Berichtigt mich bitte)
Nach Elliottheorie: Ein Rücksetzer bis 3.620 oder 3.600 (eventuell tiefer) und dann über 3.700 bis ?

Nach Charttechnik: Höchstens Seitwärts und dann gleich hoch.

Werde heute bei ca. 3.650 die erste halbe Portion Short aufbauen.

Verkauf halbe Portion bei 3.620 und eventuell andere Halbe bei 3.600 Daxpunkten.
Die Nasdaq könnte heute im Bereich 1890/1905 kurz konsolidieren.
Die Nasdag 100 steht praktisch vor einem harten Widerstand
P.S
@ augu
Lisa ist mit deinen Berechnungen kurzfristig komplett konform. Kennst Du Lisa???

[rubina369]

moin moin alle

Pivots für den 09.09.2003

Pivot-Punkte

Resist 3 3.705,53
Resist 2 3.681,08
Resist 1 3.661,30
Pivot 3.636,85
Support 1 3.617,07
Support 2 3.592,62
Support 3 3.572,84

[Belitzki]

!

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[aplixtransmitter]

@ guten morgen

nach so viel Charttechnik zusätzlich noch etwas aus
dem Bauch. Würde Flowtec beipflichten. Zuerst etwas
hoch, dann Shortposition aufbauen.

Und bei long nicht vergessen, dass Börsianer
abergläubig sind ( 11. Sept., Chrashs immer im Herbst
u.s.w. ).

Gute Geschäfte

[Preiselbeere]

Moorgen zusammen - und allen Gute Trades!

Aus dem Bacuh würde ich mienem Vor-Schreiber zustimmen - denke auch an noch fallende Notierungen diese Woche.

[Antoinette]

@ guten morgen

Sehe ich genauso! Erst stärker nach oben - dann vermutlich starker Rückgang. Ab 11.00 Uhr kommen die Nokia-Zahlen und die haben in der Vergangenheit meist enttäuscht!
Viel Glück heute.

[Leonardi]

allen einen guten morgen
und viel erfolg

[Leonardi]

09:00

dax

7er

bear
3630 - 3619 - 3607- 3580

bull
3651- 3663 - 3674 - 3701

[aplixtransmitter]

@antoinette

ja stimmt, ist eigentlich zum Lachen. Egal
wie die Zahlen waren, man hat nur den
Wehrmutstropfen gefunden.

Gruss

[augu]

guten morgen, @ flowtec: kenne lisa nicht;ich habe mich aber korrigieren müssen,wir sind höchstwahrscheinlich schon in welle 5 und der abwärtsfünfer am freitag (3677 => 3597)war nicht welle a, sondern welle c von welle 4;d.h. wir sind bereits in der 5, deren ausdehnung schwer zu prognostizieren ist, sie wird aber nicht extensieren, da welle 3 < welle 1 war u. deshalb muß welle 5 < welle 3 sein. meiner ansicht ist mit dem ende von 5 auch der ganze aufwärtsmove ab 12.03.03 zu ende. Ob sich die marktteilnehmer mit grossem einflus auf die kursentwicklung von Elliot aber vorschreiben lassen, wie es weitergeht,ist fraglich.

[Hop Sing]

EUREX/DAX-Futures nehmen Widerstände ins Visier

Frankfurt (vwd) - In den oberen Teil der Trading-Range arbeiten sich die
DAX-Futures am Dienstag vor. Der September gewinnt gegen 9.15 Uhr 18 auf
3.666 Punkte. Das bisherige Tageshoch liegt bei 3.672 Punkten und das
Tagestief bei 3.664 Zählern. Umgesetzt wurden bisher 3.400 Kontrakte.
Händler meinen, der Future habe den ersten Widerstand bei 3.660/62
überwunden und könnte nun das Jahreshoch bei 3.681,5 Punkten angreifen.
Darüber liege bei 3.701 noch ein Widerstand, der neben der Figure auch durch
den Trendkanal erzeugt werde. Ein Überwinden könnte den Future Richtung
3.800 bis 3.850 führen, heißt es. Nach unten gilt die 3.588er Marke als
Unterstützung. +++ Herbert Rude
vwd/9.9.2003/hru/reh

[rubina369]

hab mal ne kurze short eingegeben
bis 3630 wird wohl drin sein
bevor es nachher vielleicht wieder hoch geht
was meint ihr dazu ???

[Leonardi]

#16 von augu

hallo augu,

weisst du was das bedeuten würde?

welche ausdehnung hat den deiner meinung
nach die welle 3 (von / bis)

[boss22]

Guten morgen !

Opening gap des f Dax geschortet !

Gap inzwischen geschlossen !

Leo : Welle 3 3439 - 3677 !

Das würde für den Dax bedeuten :

3597 bis max. 3834, da Welle 5 kleiner als 3 !

Boss22

[boss22]

Aufwärtstrend ab 3614 von Freitag scheint zu halten !

Long bei 3649 !

Boss22

[wizard6]

War schon short, bin dann doch noch auf long aufgesprungen und liege jetzt im Minus. Hätte einfach die shorts bis jetzt behalten sollen.

Ich hoffe, long läuft jetzt.

[Leonardi]

#20 von boss22

hallo boss22,

bin mit dieser wellenzählung nicht einverstanden,
zumindest derzeit noch nicht

werde die wellen komplett durchgehen
und reinstellen

[Trade[R]]

@

ich glaube, dass im nächsten Anlauf der Aufwärtstrend seit gestern bricht.

[MayMan]

#23

denke auch wir sehen Kurse unter 3600.

[wizard6]

# 22: super Leonardi, bin schon gespannt auf den chart.

[Trade[R]]

@ #24

es wäre einfach mal gesund.

[Hop Sing]

Di 10:41:27 ***Eichel: Verschuldung `03 doppelt so hoch wie zunächst geplant vwd Global Service

[Hop Sing]

Di 10:44:29 ***Eichel: Zwei Prozent Wachstum 2004 nicht sicher vwd Global Service

[Hop Sing]

Di 10:45:35 ***Eichel: Einige Indikatoren haben sich positiv verändert vwd Global Service

Di 10:49:52 ***Eichel sieht "ein paar Hoffnungszeichen" für Konjunktur vwd Global Service

[Hop Sing]

Di 11:02:33 ***Nokia sieht Erg/Aktie 3. Qu am oberen Ende der Prog-Spanne vwd Global Service 870737

[Leonardi]

hier meine aufstellung der wellen

welle 1 300303 - 040503 2395 - 3068
welle 2 050503 - 250503 3068 - 2769
welle 3 260503 - 190603 2769 - 3324
welle 4 200603 - 010703 3324 - 3119
welle 5 020703 - ?????? 3119 - ????

nach den elliott regeln kann die fünfte welle eine längere ausdehnung haben, wenn die welle 1 und die welle 3 in etwa gleich lang sind (welle 3 hat 82 % der länge von welle 1)

ausgehend vom hoch der welle 3 mit 3324, würde die ausdehnung der welle 5 bei 100%,
3324 + 555, ein rechnerisches kursziel von 3879 punkten
bedeuten können

bei eier ausdehnung von 61,8 % ergibt sich ein rechnerisches kursziel von 3324 + 343 = 3667

dieses kursziel wurde mit dem jh am 050903 bei 3676 erreicht

wie geht es weiter?


vergl. heussinger, seite 48 ff., seite 134 ff.

[Antoinette]

Nokia recht gute Zahlen und der Markt geht runter! So wie schon öfters!
Gruss

[Hop Sing]

Di 11:04:54 ***Nokia sieht Handyumsatz 3. Qu gg Vj unverändert bis niedriger vwd Global Service 870737

Di 11:05:50 ***Nokia bekräftigt: Umsatz Netzsparte 3. Qu sinkt 15-20 Proz vwd Global Service 870737

[Leonardi]

Di 11:06:50 870737 ***Nokia: Handyabsatz steigt im 3. Qu um 10 Prozent vwd Global Service

[Leonardi]

Di 11:05:50 870737 ***Nokia bekräftigt: Umsatz Netzsparte 3. Qu sinkt 15-20 Proz vwd Global Service

[Leonardi]

Di 11:04:54 870737 ***Nokia sieht Handyumsatz 3. Qu gg Vj unverändert bis niedriger vwd Global Service

[Leonardi]

Di 11:02:33 870737 ***Nokia sieht Erg/Aktie 3. Qu am oberen Ende der Prog-Spanne vwd Global Service

[Hop Sing]

Di 11:06:50 ***Nokia: Handyabsatz steigt im 3. Qu um 10 Prozent vwd Global Service 870737

Di 11:09:14 ***Nokia: Netzsparte 3. Qu auf Pro-forma-Basis nahe Breakeven vwd Global Service 870737

[Hop Sing]

@leo, sorry

[Leonardi]

Di 11:11:09 MARKT/Nokia-Zahlen bewegen Markt wenig - DAX im Minus vwd NewsSpezial

[Leonardi]

Di 11:13:08 846900 ***DAX dreht nach Nokia-Aussagen ins Minus vwd German Service, vwd German Service Compact, vwd Global Service

[Leonardi]

@ hop sing

oh, sorry, jetzt haben wir alles zweimal

[aplixtransmitter]

@
halleluja

[Trade[R]]

SUper, heute früh verschlafen und Nachkauf short verpasst. Wenns so bleibt sieht es auf Stundenbasis nicht gut aus für den Dax.

[Leonardi]

@ augu
@ boss22

zustimmung

wir dürften uns in welle 4
in der unterwelle c befinden

kursziele min. 3597
wenn < 3588 dann bis in den 3530er bereich
je nach dynamik auch evtl. tiefer

-----

hier meine aufstellung der wellen

welle 1 300303 - 040503 2395 - 3068
welle 2 050503 - 250503 3068 - 2769
welle 3 260503 - 190603 2769 - 3324
welle 4 200603 - 010703 3324 - 3119
welle 5 020703 - ?????? 3119 - ????

nach den elliott regeln kann die fünfte welle eine längere ausdehnung haben, wenn die welle 1 und die welle 3 in etwa gleich lang sind (welle 3 hat 82 % der länge von welle 1)

ausgehend vom hoch der welle 3 mit 3324, würde die ausdehnung der welle 5 bei 100%,
3324 + 555, ein rechnerisches kursziel von 3879 punkten
bedeuten können

bei eier ausdehnung von 61,8 % ergibt sich ein rechnerisches kursziel von 3324 + 343 = 3667

dieses kursziel wurde mit dem jh am 050903 bei 3676 erreicht

wie geht es weiter?


vergl. heussinger, seite 48 ff., seite 134 ff.

[Trade[R]]

@

müsste jetzt bis 3630-35 hochgehen, dort short Nachkauf.

[Trade[R]]

@ EW-Spezialisten

Ab 3670 ein eindeutiger Impuls, oder?

[boss22]

Ich hoffe ich habe euch mit meinem kurzen Long nicht verunsichert !

Long ausgestoppt und bei neuem Tagestief short bei 3643 !

Stopp auf Einstand !

Hatte schon Befürchtungen heute Morgen, da wir ein Gap nach oben hatten und somit überlappende schwarze Kerzen zum Vortag bei schwachem Kursverlauf !

Das sind Umkehrtage !

Es wird ein sehr spannender Tag und entscheidender Tag


werden können ! Abwarten !

Gruß aus berlin von Boss22

[emucmuc]

Hallo @ all

Wünsch Euch viel Glück und good trades ...

Bin fleissig am packen und werde nur hin und wieder mal
rein schaun ....

Sollte jemand am Oktoberfest Interesse haben (05.10.03 - 19 Uhr - Hippodrom - Menü 32 Euro - Bier separat) dann bitte Boardmail an mich - Wir haben noch Plätze frei



Bin nicht investiert - keine Zeit .... - leider

Na, wie gehts Euch denn so?

Liebe Grüße an alle
ciao
emuc

[Leonardi]

welle 4
zigzag
korrekturwelle c

welle a 050903 - 050903 3676 - 3597
welle b 060903 - 090903 3597 - 3670
welle c 090903 - 3670 - 3624 - 3597 - 3551

-----

#47 von Trade[R]

würde ja sagen

-----

wir haben noch ein gap,
sollte auch geschlossen werden

[Trade[R]]

@Leonardi

würde gerne noch ein paar shorts nachlegen, wo wäre da für Dich eine vernünftige Einstiegsmarke? Es ist ein relativ milder Schein mit mehr als 100 Punkten Luft, kann ruhig ne Woche liegen. mfg

[Leonardi]

#45 von Leonardi
#50 von Leonardi


jetzt habe ich mich auch noch verschrieben

wir dürften uns in welle 5
in der unterwelle c befinden

welle 5
zigzag
korrekturwelle c

welle a 050903 - 050903 3676 - 3597
welle b 060903 - 090903 3597 - 3670
welle c 090903 - 3670 - 3624 - 3597 - 3551

sorry

[Leonardi]

#51 von Trade[R]

bei einer ausdehnung von 61,8 % ergibt sich ein rechnerisches kursziel von 3324 + 343 = 3667

dieses kursziel wurde mit dem jh am 050903 bei 3676 erreicht

ausgehend vom hoch der welle 3 mit 3324, würde die ausdehnung der welle 5 bei 100%, 3324 + 555, ein rechnerisches kursziel von 3879 punkten bedeuten können

[Leonardi]

#51 von Trade[R]

09:00

dax

7er

bear
3630 - 3619 - 3607- 3580

bull
3651- 3663 - 3674 - 3701

[Trade[R]]

@Leonardi, Danke! Was genau hat es mit den 7ern auf sich? Sind es einfach die Resists und Supports? mfg

[Leonardi]

@ all

was machen die randmärkte

bund
euro
gold

[wulfgei]

@cabinda de hamburgo
wie siehst du die weitere DAX Entwicklg. ?#die 3630 haben ja nun nicht gehalten ? Bist du LONG würde mich interessieren

[wizard6]

Schluss für heute, ich hätte einfach nicht aus dem Bauch raus handeln dürfen.

[flowtec]

Leonardi

Drück`s doch einfacher aus. Ein guter Shorteinstieg ist heute vorbei.

Bei nachhaltigen Bruch der Marke 3.588 wieder Short.
Beim Halten des jetzigen Standes kurzfristig in den nächsten Tagen neue Jahreshochs.

[Leonardi]

Di 12:00:08 ***Eurozone/BIP 2. Qu (2. Veröff.) +0,2 (PROG: +0,4) Proz gg Vj vwd Global Service

[Leonardi]

#59 von flowtec

trade long und short

short-einstieg kann durchaus noch lukrativ sein,
wir haben noch ein gap aus der letzte woche zu schliessen
und 50 punkte sind ja auch schon ganz nett,
wenn ess denn so kommt

enges sl (mental)

[flowtec]

leonardi

Meinst Du mit Gap ca. 3.590 Daxpunkte oder stehe ich außen vor.

[augu]

das mit der begonnenen welle 5 war wohl doch nichts ; z.Zt. schöner klassischer abwärtsfünfer bis 3597 oder etwas niedriger, wahrscheinlich doch als c von welle 4 oder gehört alles noch zur welle 3 damit diese als hauptantriebswelle etwas länger und damit länger als die welle 1 wird ?

[aplixtransmitter]

@ emucmuc
ich schätze klare Aussagen

@emucmuc
da hasst du aber heute einiges
verpasst

Gruss

[boss22]

alles klar augu und leo !

short !

gap closing bei fdax 3597 !

boss22

[Leonardi]

#59 von flowtec

fdax 030903 ca. 3570-3605

[Leonardi]

#63 von augu

bin da anderer meinung

um "licht ins dunkel zu bringen", wäre es schön
wenn du mal detailiert aufschreiben würdest,
welche ausdehnungen die wellen deiner meinung nach haben

datum welle 1 von-bis

das wäre dann für jederman nachvollziehbar und wir hätten
eine bessere diskussionsgrundlage

ist so etwas undurchsichtig

danke

[aplixtransmitter]

@
Meine Einschätzung nach meinen Mittagslinien:

Die heute morgen - bear - genannte 3619 scheint
die momentane Unterstützung/Widerstand zu sein.

In den nächsten Minuten müssen wir von diesem Punkt
( ich hoffe nach unten ) wegkommen, ansonsten
Erholung bis etwa 3630 - 3635

Na dann sehn wir mal .....

Gruss

[flowtec]

leonardi
Danke

Überlegst Du dir da einen Long.
Vielleicht mit Stop 20 Pkt. drunter.

Halbe Portion Short habe ich noch von heute morgen (siehe Posting 7 (Einstand 3663/FDax 3667)

[aplixtransmitter]

na das ging aber schnell

[aplixtransmitter]

@
das reicht noch nicht. Chance auf long wächst....

[Leonardi]

#69 von flowtec

noch short,
enges sl

[aplixtransmitter]

@
raus aus short, warte jetzt ab

[Trade[R]]

3630/35 short...wer traut sich?

[Antoinette]

#74
Ich!
3630 ist genau die Marke, wo ich shorts nachkaufen werde. Die erste Position war bei 3645. Sehe heute noch unter 3600. Für mich 1.großer Widerstand nach unten bei 3588.
Gruss

[Hop Sing]

irgendjemand hatte heute morgen "lisa" erwähnt:

"Einen wunderschönen guten Morgen

vorab möchte ich mich tausend Mal entschuldigen, dass ich mich mit meiner Zielprognose für einen Impuls auf 3644-3651 um 5 Punkte vertan habe... ... Wie Maack schon schrieb: es hat hinten und vorne nicht gestimmt... Tut mir aufrichtig leid....

Na dann schaun wir mal, was uns der heutige Tag so aus dem Hut zaubern wird...

Basierend auf der gestrigen Zählung gehen wir mal frech davon aus, dass wir am Freitagstief bei 3598 vorerst eine Korrektur abgeschlossen haben. Wie wir diese Korrektur im davorliegenden Count integrieren werden, sehen wir im Laufe des heutigen Tages.

Ab diesem Tief hat sich, wie vorausgesehen, ein Impuls gebildet. Dieser Impuls kann als Bestandteil des gestern angesprochenen Flat angesehen werden, oder aber auch als eigenständige Welle (dies habe ich gestern näher erklärt). Gehen wir mal von dem Szenario aus, dass diese Bewegung ab 3598 eine eigenständige Welle ist, so ist diese bei 3656 vorerst beendet. Was die bullishe Sicht aufrecht erhält, wäre jetzt ein Rücksetzer in einer Subwave (2), der eine weitere Upwave folgende sollte auf Kurse über 3700. Erstes Ziel wäre dann die Marke 3710-3720.

Alternativ kann dieser Impuls auf 3656 auch erst die a-Welle einer übergeordneten (b)-Welle sein. In diesem Falle würde sich ein Zigzag bilden, sofern die Korrektur nicht tiefer als in etwa 3620 läuft.

Welches dieser beiden Szenarien gültig wird, werden wir erst morgen herausfinden können. Beide Szenarien haben aktuell die gleiche Gewichtung.

Die Retracementziele für eine etwaige Korrektur liegen bei:

3642 / 3634 / 3627 / 3620.

Die Make-or-Break Linie für diese bullishe Sicht liegt bei 3598."

http://www.f-tor.de/

[emucmuc]

#65 @ Aplix

verpasst??

krieg leider gar nix mit ....

[aplixtransmitter]

@ emucmuc

na dann frohes umziehen

[Real.Heino]

Hallo Leute !
Bin endlich wieder handlungsfähig (neu TAN-Liste ist da) !!!

Eigentlich bin ich ja eher bärisch eingestellt. Doch irgendwie lacht mich die 3620 Unterstützung an. Vielleicht gibts doch noch nen letzten Anstieg über 3700 ?

Was meint ihr ?
Seid ihr short oder long ??

[Real.Heino]

Tja, Satz mit X :

Das war wohl nix !

[Trade[R]]

unter 3588 wird short nachgelegt, die 3630 haben wir ja leider nicht wieder gesehen

[Leonardi]

@ emucmuc

hallo emucmuc,

schön von dir zu hören,
bist du fertig mit packen

grüße

leonardi

[Leonardi]

Di 14:30:29 Ökonom: Höheres US-Wachstum benötigt monatl 200.000 neue Stellen vwd German Service, vwd Global Service

Ökonom: Höheres US-Wachstum benötigt monatl 200.000 neue Stellen

New York (vwd) - Die Beschäftigung in den USA muss monatlich um 200.000
Stellen zulegen, wenn die größte Volkswirtschaft der Welt ein nachhaltiges
Wachstum verzeichnen will. Diese Einschätzung äußerte am Dienstag William
Dudley, Chefvolkswirt bei Goldman Sachs, in einem Interview mit "CNBC". Die
jüngsten US-Steuersenkungen bezeichnete der Ökonom als stimulierend, ihr
positiver Effekt sei jedoch nur temporär.

Ebenfalls auf "CNBC" äußerte sich der Chefvolkswirt von Bear Stearns,
David Malpass. Er verwies darauf, dass die US-Unternehmen das Wachstum der
weltweiten Konsumnachfrage unterschätzt und deswegen nur widerwillig neues
Personal eingestellt hätten. Die Unternehmen seien derzeit noch sehr
vorsichtig, obwohl ausreichend Nachfrage vorhanden sei, sagte Malpass.
vwd/DJ/9.9.2003/ptr/jej

[boss22]

Nix Gap closing ?

Waren dreiu Abwärtswellen !? Wobei dieletzte mir doch recht kurz scheint !

Bitte Meinungen !

Boss22

[Leonardi]

#84 von boss22

geduld

beim korrektur zigzag
muss die welle c immer länger als welle b sein

das heisst mindestens 3596

hab ein ziel von 3587 (61,8)

danach muss man schauen wieviel dynamik
sich entwickelt

[boss22]

Na geht doch !

Wer ist lisa ?

Holt Sie doch in unseren Thread oder ist Sie Vollprofi !?

# 76 Hop sing : Sehr interessant ! Danke Dir !

Boss22

PS : Weiter short !

[Leonardi]

Di 14:42:41 US-Anleihen eröffnen etwas fester vwd German Service, vwd German Service Compact, vwd Global Service

[boss22]

super leo 1

Auf Dich ist Verlass !

Abwarten !

Boss22

[Antoinette]

Hallo Boss22,
jetzt mal unabhängig von den EW-Wellen. Allein die Psychologie durch die gestrigen Hochs in allen Indices
spricht für einen baldigen Fall unter die 3600. Hat man heute früh schön gesehen, dass der feste Markt abverkauft wurde. Ich vermute, dass die lang erwartete Korrektur begonnen hat.
Gruss

[Leonardi]

#88 von boss22

das gap sollte geschlossen werden,
dann up

[Leonardi]

3580 - 3569 - 3525

[Trade[R]]

@Leonardi

vielleicht hält auch die 3600? könnt mir in den A**** beissen dass ich heut verschlafen hab

[CashFlowLoser]

sone scheiße

heute morgen wollte ich short gehen! ahhhh!

[Leonardi]

muss sich entwickeln,
bisher ok.

[Trade[R]]

#93 ... dito. Aaaaaah!

[Leonardi]

#92 von Trade[R]

dagegen gibts nen wecker
und deine disziplin

[boss22]

Gap geschlossen !
Na wer ist denn long und wer ist short ?

Boss22

[Leonardi]

@ boss22

schau mal den trendkanal,
wie im buch

[Antoinette]

Weiter short!
Hoffentlich nicht nur deshalb, weil so langsam die $-Zeichen in die Augen kommen.

[Trade[R]]

@leonardi & boss

Alle Achtung! Ihr habts drauf. short erstmal verkauft aber mittelfristig wirds dann wohl wieder short sein. Mal abwarten, wie sieht Euer Fahrplan aus?

@Leonardi

Der Wecker hat mich 15 NACH 9 geweckt statt 15 vor, hab das Teil schon weggeworfen. Neulich hat er eine ganze Stunde zu spät geweckt und ebenfalls nen short vermiest

[Leonardi]

bei der 3587 wird es sich entscheiden

[Leonardi]

#100 von Trade[R]

das wird sich in kürze entscheiden

[stockpiker]

Advanced Vision gleich neues TH?




cu

[Antoinette]

@ Leo
Wie stark siehst Du die 3588 ??

[Leonardi]

#103 von stockpiker

ist aber nicht im dax

[Leonardi]

#104 von Antoinette

< 3587
abwärtspotential bis in den 3530er bereich

[boss22]

Alles gedreht bei 3597 !

Mit Stopp !

Muss zum doc !

Viel Erfolg und danke trader ich stehe um 7.00 Uhr !

Boss22

[Trade[R]]

Wenn das jetzt ein Impuls abwärts war seit heute früh 3670 dann darf die 5 des Impulses aber nicht viel länger werden als sie aktuell schon ist, da sonst die 3 nicht mehr die längste ist. Was meinst Du dazu, Leonardi?
3=40 p.
5=30 p.

mfg

[Trade[R]]

@boss

alles gedreht? also long? viel Erfolg beim doc. mfg

[Leonardi]

#108 von Trade[R]

korrektur zigzag kann sich bis 161,8 ausdehnen,
wären dann ca. 3527

[Mariosign]

Hi Leute,
momentan etwas stressig bei mir - aber jetzt long! 3596
So Long und viel Glück Euch

[Trade[R]]

@

dow ist durch die nackenlinie der sks.

[Antoinette]

Ist zwar nicht ohne Risiko gegen boss22 zu spekulieren, aber ich bleibe short.

[Leonardi]

#113 von Antoinette

boss22 handelt future mit ganz engem sl

[Mariosign]

So jetzt noch break des Intraday downtrends und dann a(u)p

[Mariosign]

so isses richtig

[Leonardi]

#113 von Antoinette

boss22 handelt future mit engem sl

[dajo]

euch kann man keine 6 stunden aus den augen laßen.


gestern hab ich noch gesagt laßt was vom dax übrig, aber nee, habt ihr wieder alles alleine gemacht

[dajo]

morgen

hab euch doch gestern gesagt laßt mir ein stücken vom dax übrig

[Leonardi]

#119 von dajo

ist noch genug da

[dajo]

@ leonardi

du hast als tiefsten punkt die 3588 ??

hab die 3607-3588-3577

[rubina369]

was war denn jetzt mit den zahlen um 16.00 uhr aus us
sieht so aus als wenns rauf ginge

[Leonardi]

#121 von dajo

ok.

[Leonardi]

Di 16:00:42 ***US/Lagerbestände Großhandel Juli unv (PROG: -0,1 Proz) gg Vm vwd German Service, vwd Global Service

[dajo]

hab auch ein long auf dem 5er seit dem tief 3598

[Leonardi]

#125 von dajo

geduld,
muss sich entwickeln

siehst du den trendkananl,
lehrbuchmässig

[Trade[R]]

long ausgestoppt.

[dajo]

war der höchste punkt heute bei 3674 ????

[Leonardi]

#127 von Trade[R]

wieso long?

schau mal den chart, was siehst du?

[Trade[R]]

@Leonardi

hab mich hinreissen lass bei Gapschluss ganz kurzfristig long zu gehen, mit engem SL. Ist schiefgegangen. Hin und her macht Taschen leer Warte jetzt besser ab.

[Leonardi]

#128 von dajo

fdax 3674
dax 3670

[Trade[R]]

@
gleich sind wir bei allen US Indizes am 30min Aufwärtstrend. Der müsste halten. wenn nicht, boah.

[dajo]

war ich gestern mit meinen shorts doch net so vergehrt gelegen


leonardi, joop das mit den trendkanäle is echt das beste,

nur wenn der jetzt durch die 3588 marschiert, ham wer den nächsten trendbruch

[Leonardi]

dax

3580 - 3569 - 3525

[Leonardi]

#130 von Trade[R]

tradingplan
einhaltung
disziplin
geduld

neue chancen kommen

[Leonardi]

#133 von dajo

solang er läuft, ist doch ok.

[Trade[R]]

@Leonardi

Disziplin und Geduld....ja genau da haperts (noch).

[Leonardi]

#137 von Trade[R]

du halt an dir arbeiten, dann klappt das schon,
ist nicht immer leicht, hilft aber

und zeitig aufstehen und vorbereitungen treffen

[dajo]

long bei 3588

[dajo]

fdax 3588

[Leonardi]

#139 von dajo

[Trade[R]]

Wieviele Punkte zum K.O. wählt Ihr eigentlich intraday? mfg

[cabinda]

hi,
es rutscht mal - dass ich das noch erleben darf! bin auch noch short, aber erst 22p. im gewinn, da freitag bei 3606 gekauft. bleibe jetzt auch dabei, nachdem die 3588 durch ist, wie schon vor tagen erhofft (meine theorie zum trendbruch im dow letzte woche). szenario von gestern abend war, dass der dow die 3600 wieder nicht packt und aus den bollingerbändern nach unten ausbricht (5-tages-chart). das haben wir nun gesehen, mal schauen, wie es weitergeht. das long-signal im dax 5er hab ich auch, messe dem jetzt aber nicht mehr so große bedeutung bei...
grüße und gute trades

[dajo]

aktuell 5 punkte , hatte heut noch kein nerven kitzel

[Leonardi]

#143 von cabinda

5er short

[dajo]

@ leonardi

mein 5er is long

[Leonardi]

#142 von Trade[R]

das ist situationsbedingt
und von der markteinschätzung abhängig

[Leonardi]

#146 von dajo

sorry, andere charteinstellung

[dajo]

@ leonardi

is mir wurscht wie der 5er steht.

hab als zielmarke die 3588 also sollte doch da eine kleine bewegung stattfinden.

nur werde ich den versuch gleich abbrechen, da das mir schon wieder zu langsam geht

sollten mind. die 3598 oder die 3608 erreicht werden

[dajo]

fdax

[Leonardi]

#149 von dajo

ein bisschen luft holen wäre gut,
dann dürfte es aber wieder richtung süden
gehen

[massoud]

[augu]

der DAX will hoch, darf aber noch nicht, weil der NDX noch in seiner korrektur bis ca 1360 steckt; diesmal hat wohl der DAX in der wellenbildung vorlauf vor dem NDX.

[dajo]

also wie war das ???

verluste begrenzen, gewinne laufen lassen ???


also ??? wo raus mit dem long, erstes ziel von 3598 erreicht

[dajo]

abwärtstrendkanal akt. bei 3605.


bei 3590 fliegt der , dann wars zumindest ein versuch

[massoud]

#152

[dajo]

@ massoud

mein den kleinen kanal

[massoud]

3.588 erreicht, hab keinen müden € daran verdient !

[dajo]

@ massoud

mit was ???

[Börsenschlumpf]

Gleich gibts nen Ausbruch...

Fragt sich nur in welche Richtung.

[massoud]

@ dajo

3.588 erreicht.
Gestern geschrieben, bei der Annahme, daß das Top zumindest 3 - wellig korrigiert wird, abc, es mit c auf 3.588 gehen sollte. Keinen müden € daran verdient. Erwirschafte momentan Null Komma Null, hier und da sogar einen Verlust ! Geht schon seit Wochen so .

[Börsenschlumpf]

Na also...UP bis 3.615 ?

[Trade[R]]

Nutzt jemand quote.com? Beim Trial lassen sich mit der Option DRAW Linien einzeichnen, bei der "Vollversion" finde ich das nicht.... mfg

[Singha]

Bin übergeordnet short bis mindestens 3540, werde jedoch bei 3570 einen kurzen Longversuch wagen (kurzer Aufwärtstrend seit 3438) mit Ziel knapp über 3600.

[flowtec]

Hallo,
jetzt brauche mal kurz Euro Hilfe.
Ich komme nicht klar die Amis fallen nicht richtig und schliesen vielleicht sogar im Plus.

Short raus???

Mein Long wurde schon ausgestoppt!!!

Wieder Long rein.

[dajo]

2tes ziel von 3608 auch erreicht

[massoud]

@ flowtec

Kann Dir im Moment leider keinen adäquaten Hinweis geben.

[dajo]

ist auch über den ersten kleinen abwärtstrend, möglich bis 3612-3622 alles fdax

[Leonardi]

#165 von flowtec

das wird dir keiner beantworten können

wie ist deine strategie?
wieviele punkte willst du mit dem trade machen?
wie eng ist dein sl?
wie hoch ist deine verlustgrenze?

-----

du kannst dir die antwort aber auch selbst geben,
ist doch alles im thread mehrmal erläutert worden

es wird sich alles um die 3588 drehen
> 3588 aufwärts
< 3588 abwärts

[Leonardi]

#168 von dajo

anstieg bis ca. 3620 möglich

[flowtec]

Natürlich kann mir keiner helfen,
Ihr habt recht.
Stoppkurs Short jetzt bei ca. 3.610 Daxpunkten.

Ich komme nur nicht mit den Amis klar. Die legen eine ziemlich dürftige Konsolidierung hin. Man könnte das Ganze schon wieder bullisch werten.

Kiste aus bis morgen. Meine Intradayentscheidungen stimmen sowieso nie.

[dajo]

@ leonardi

seh max. 3612-3625 fdax, wäre auch der große abwärtskanal.

[Leonardi]

#171 von flowtec

... Meine Intradayentscheidungen stimmen sowieso nie. ...

schreib dir die trades auf

warum bist du rein
welche indikatoren haben welche signale geliefert
lief der trade erwartungsgemäß, ja, nein
aussteig, wie ist deine gewinnerwartung
verlust, welches risiko bist du bereit einzugehen
gefühle

und immer analysieren

was war gut, was war schlecht

du musst die fehler kennen um sie zu vermeiden

das dauert und ist anstrengend

[toptrader6]

@flowtec

Meine Entscheidung steht klar auf Long.
Den Tiefpunkt haben wir heute gesehen und gehen noch 20-40 Punkte im Dax hoch.

Sieh dir den 5 Tage-Chart an, klare W-Formation,
siehe dir den 3 und 6 Monats-Chart an, an untere Begrenzung nach oben abgeprallt.

Siehe dir die Amis an, wie du selbst festgestellt hast.
Und wir sind immer noch im Aufwärtstrend, heute ist wieder nur eine Korrektur, die man für Longeinstieg nutzen kann.

Vielleicht konnte ich dir helfen, ich bin seit 3590 voll in Long eingestiegen.

Grüße
TT6

[dajo]

seit ihr weggepennt ?????????

[Leonardi]

#174 von toptrader6

die angaben beziehen sich auf kurz- und tagestrades

[Real.Heino]

Was meinen die Profis ?

War das ein Aufsetzen auf den kurzfristigen Aufwärtstrend (und gleichzeitig eine Minimumkorrektur) ?

Und jetzt sehen wir neue Höchststände ???

Die längerfristigen Indikatoren sprechen zwar dagegen (dauernd überkauft), jedoch ist das auch schon seid Wochen so !

Was meint ihr - kleine Korrektur oder Anfang der großen ???

[Leonardi]

#177 von Real.Heino

das ist die frage aller fragen



spass beiseite

... Aufsetzen auf den kurzfristigen Aufwärtstrend (und gleichzeitig eine Minimumkorrektur) ? ...

hier sollte die schon erwähnte kursmarke von
3588 entscheidend sein

grob
> 3588 - aufwärts
< 3588 - abwärts

... Und jetzt sehen wir neue Höchststände ??? ...
aufgrund der starken us-börsen nicht auszuschliessen,
geh mal zum anfang des threads, da steht einiges zu der
wellendefinition

... längerfristigen Indikatoren sprechen zwar dagegen (dauernd überkauft), jedoch ist das auch schon seid Wochen so ! ...

da sie ja erst nach dem kurs reagieren

... Was meint ihr - kleine Korrektur oder Anfang der großen ??? ...

[Leonardi]

long raus?

[dajo]

@ leonardi

wenn ich mir den tageschart anschau wäre es das beste.

[Leonardi]

sk 3592

andere vorschläge

[dajo]

long drausen

6000 st. kk 0,15 vk 0,30

[Leonardi]

dax voll im daily-trendkanal

[Real.Heino]

@Leonardi

Mit dieser Art Antwort hab ich schon gerechnet !

Hab nur gemeint, vielleicht weiß es einer sicher !

[dajo]

uupps nochmal gas gehabt

[Leonardi]

#182 von dajo

gratuliere dir dajo,
der tradingstil zahlt sich aus

[dajo]

@ real heino

sicher ?????

auf was für einem stern lebst du denn ????

[dajo]

@ leonardo

der gibt net auf, besser wäre die 3612 wie geschrieben.

hinterher ist man immer schlauer

[Leonardi]

#184 von Real.Heino

was soll das denn heissen?
du fragst und bekommst, so denke ich, eine
vernünftige antwort



aber, die lizenz zum geld drucken
haben wir nicht parat

das kann dir keiner sagen

[Leonardi]

#188 von dajo

der fahrplan wurde den ganzen tag eingehalten,
alles planmässig

[cabinda]

bin zwar kein profi, aber ich seh es wie leonardi, dass der bruch der 3588 eine bedeutung hat, solche brüche wirken sich oft erst später aus, da zunächst noch die möglichkeit des fehlsignals gespielt wird.
der ndx hat zwar die 1370/76 überwunden, die für onischka das ziel der bewegung waren, trifft aber bei 1400 auf massive widerstände, bildet vielleicht aktuell sogar eine sks?. der dow ist zweimal an der 9600 abgeprallt, ebenso, wie der dax die 3700 wieder nicht ganz geschafft hat. der v-dax hat einen schönen doppelboden gebildet und sollte weiter steigen. kgv und p/e der aktien sind im durchschnitt hoch und sprechen gegen eine neue hausse, auch wenn der dax seit 3400 technisch so aussieht. da passt onischkas ew-szenario von der topbildung bei 3650 m.e. ganz gut zu den fundamentalen voraussetzungen. ich könnte mir allerdings noch eine letzte übertreibung nach oben um den 11.9. aus patriotischen gründen vorstellen - bei den amis weiss man nie. die schwäche im dax spricht eher dagegen. die erholung heute nach dem rutsch hätte dynamischer ausfallen können, da ist meiner meinung nach noch mehr musike drin. da können die amis heute abend aufdrehen, wie sie wollen, die angst nimmt zu, weil jeder weiss, dass die gewinnmitnahmen heftig werden können, wenn der berg erst ins rutschen kommt. bis heute sind es über 1400 dax-punkte fast in einem zug!

[Leonardi]

#191 von cabinda

klasse posting

muss immer wieder darauf hinweisen, das die angaben
sich in der regel auf kurz- und tagestrades beziehen,
die mittel- und längerfristige ausrichtung spielt
dabei eine untergeordnete rolle, wird und muss der
vollständigkeit halber aber mit einbezogen werden,
man sollte schon wissen wo man steht

bin auch wie cabinda der meinung, das wir das von
allen erwähnte jahreshoch noch gar nicht gesehen haben,
evtl. bereich 3900-4100, das mag sich im moment utopisch
anhören, ist aber im bereich des möglichen, man
beachte den steilen anstieg in 1999/2000, das hielt auch
keiner für möglich

denke aber, das dies nicht für diese woche auf der agenda
steht und wir erstmal noch etwas nach unten laufen

wobei der takt an den us-börsen vorgegeben wird

[wulfgei]

andererseits ein heute (jetzt) gekaufter CALL kann (mal angenommen , die Amis fetzen zwischen 21.00 und 21.30) kann morgen früh GOLD sein
Irgendjemand wollte nur noch ÜBERRTREIBUNGEN handeln; nun es gibt eine; 1,25 ct EUR/DOLL I S T eine Übertreibung.
Ich denke, es gint hier bald eine R+cksetzer. Aber mind
1 EUR Abstand zu K.O.

[Leonardi]

#193 von wulfgei

...
und wenn nicht, dann ist das gejammer groß

wo es hinläuft kann dir keiner sagen

morgen gibt es neue chancen, warum ein solches risiko?

[dajo]

der mit übertreibungen ist sano

@ leonardi

die 3612 fdax hatten wir heut abend

[Real.Heino]

@ dajo
@ leonardi

War doch nur n Scherz !
Drum auch das
Oder darf man hier keine Scherze machen !
Klar weiß keiner sicher wie es weitergeht !
Wollt nur mal eure Meinung hören !

[Trade[R]]

@

ja die Gier. schnell noch hier einen Zock und da noch einen. Reine Spekulation. Das hab ich gottseidank hinter mir, macht nur Miese. Warte lieber auf neue klare(re) Chancen morgen.

Mal ne allgemeine Frage...in welchen Größenordnungen finden Eure Trades statt? (mal abgesehen von Nachkäufen/Verbilligen) 1xxx, 2xxx, 3xxx, 4xxx, 5xxx oder drüber - Bereich?
mfg

[Leonardi]

#196 von Real.Heino



stand aber alles, sehr ausführlich im thread



das fällt mir ja auch nicht aus dem arm, das ist
schon mit "etwas" arbeit verbunden

[Leonardi]

#197 von Trade[R]

hast die frage doch am mittag schon gestellt und
allgemein beantwortet bekommen

das ist doch von deinen persönlichen möglichkeiten
und erwartungen abhängig

[Trade[R]]

@Leonardi

musst du verwechseln, ich habe heute Mittag nur nach der Differenz zur Barrier gefragt. Schon klar, dass jeder nach seinen Möglichkeiten investiert. Ein Millionär sicher in anderen Dimensionen als ein Schüler. Aber mich würde schon interessieren wie umfangreich Eure Trades durchschnittlich sind.

[dajo]

bin nochmal long mit dem 3580 er

soll machen was er will, basta.

und guts nächtle

[cabinda]

@wulfgei
euro 1,12! das sehe ich erst jetzt. erinnere mich bloss nicht an meinen vermaledeiten euro-call - bei 1,08 gekauft und hier `beworben`, dann leider zu früh zweifel bekommen. da war wohl der daytrader-virus am werke. [@emucmuc, hast du ihn noch?]
jetzt hat der euro aber seine obere abwärtstrendlinie nach oben verlassen, dies nur auf die schnelle... da ist noch spiel. und nochmal: es gibt keine 1:1 antikorrelation zum dax.

@leonardi
ein dank auch mal von mir für dein engagement hier! immer sehr hilfreich, deine infos und statements. vom stil her traden wir wohl ähnlich, ich muss nur das trading auch noch an die häuslichen umstände anpassen und kann nicht so viel zeit am pc verbringen. von daher bin ich um so mehr auf einen guten plan angewiesen, falls ich mal einen trade unbeaufsichtigt lassen muss. da bekommt man hier immer einen schnellen überblick, wenn man zwischendurch hereinschaut.

[Hop Sing]

EUREX/DAX-Futures schließen schwach - Gap geschlossen

Frankfurt (vwd) - Die DAX-Futures haben am Dienstag schwach geschlossen.
Der September-Kontrakt verlor 53 auf 3.595 Punkte. Das Tageshoch lag bei
3.672 Punkten und das Tagestief bei 3.585 Zählern. Umgesetzt wurden 104.004
Kontrakte. Ein Analyst verwies darauf, dass der Kontrakt in der vergangenen
Woche mit einem kleinen Gap von 3.596 auf 3.603 Punkten eröffnet habe.
"Dieses Gap hat der Future auf Schlusskursbasis nun geschlossen", sagte der
Beobachter. Damit sei ein Hindernis für eine Fortsetzung der
Aufwärtsbewegung ausgeräumt.

Zudem habe der September-Kontrakt bereits am Vormittag bei 3.630 Punkten
einen Key-Support unterschritten, wodurch sich die Abwärtsdynamik verstärkt
habe. Unterstützt werde der Kontrakt bei 3.562 Punkten. Ein Widerstand liege
beim Tageshoch von 3.672 Punkten. Das Bild deute alles in allem auf eine
Seitwärts-Korrekturbewegung hin. +++ Benjamin Krieger
vwd/9.9.2003/bek/ros

[Hop Sing]

846900
XETRA-SCHLUSS/Schwach - Nokia zieht den Markt nach unten

Frankfurt (vwd) - Schlechte Nachrichten von Nokia haben am Dienstag für
die schon lange erwartete Korrektur an den Aktienmärkten gesorgt. Ganz oben
auf der Verliererliste standen Automobilaktien, während der Euro neue Stärke
demonstrierte und über 1,12 USD stieg. Der DAX verlor 1,3 Prozent oder 47
Punkte auf 3.594 und schloss damit wieder unter der Marke von 3.600 Stellen.
Angesichts der hartnäckigen Aufwärtsbewegung der vergangenen Wochen riet ein
Beobachter, die Abgaben nicht überzubewerten. Eine Korrektur sei überfällig
gewesen. Ein Analyst ergänzte, dass die Verluste auch charttechnisch keinen
Beinbruch darstellten. Neue Konjunkturdaten aus den USA spielten aus Sicht
des Marktes keine Rolle.

Auffällig waren die Verluste bei den Automobilaktien. Alle deutschen
Hersteller hatten sich im Verlauf des Vormittags auf der Internationalen
Automobilausstellung (IAA) in Frankfurt zu ihren Erwartungen geäußert. Und
obwohl der Optimismus nach Ansicht von Branchenkennern überwog, gaben VW um
3,2 Prozent auf 43,90 EUR und DaimlerChrysler um 2,6 Prozent auf 34,20 EUR
nach. BMW verloren 1,6 Prozent auf 36,46 EUR. "In den Kursen ist einfach
schon zuviel an Optimismus eingepreist gewesen", sagte ein Beobachter.
Anleger hätten folglich lieber erst einmal Gewinne realisiert.

Betroffen war auch der Reifenhersteller Continental. Die im MDAX
gelistete Aktie verbilligte sich um 3,7 Prozent auf 23,55 EUR. Porsche
enttäuschte die Investoren besonders. Die Stuttgarter teilten mit, dass sie
im Geschäftsjahr 2003/2004 mit einem stagnierenden Ergebnis rechnen. Händler
wie Analysten zeigten sich auf dem falsche Fuß erwischt, bislang habe man
statt mit einer Stagnation mit einem Anstieg des Gewinns gerechnet, hieß es.
Porsche verbilligten sich um 6,7 Prozent auf 384,25 EUR.

Nicht viel besser stand es um die Technologieaktien. Grund für die
Kursverluste beispielsweise von Siemens - minus 2,5 Prozent auf 56,63 EUR -
waren negative Aussagen des weltweit größten Handy-Produzenten Nokia. Die
Finnen erwarten, dass im dritten Quartal die Verkaufspreise für ihre Geräte
sinken werden. Diese Aussage enttäuschte Investoren, in der Folge gab die
Nokia-Aktie um 4,4 Prozent auf 14,42 EUR nach und belastete über die Branche
hinweg die Notierungen, allen voran die Technologie-Papiere. SAP verloren
drei Prozent auf 119,79 EUR. Hier drückten zudem erneut Spekulationen um
eine mögliche Wandelanleihe. Infineon profitierten einmal mehr von positiven
Analystenstimmen und stiegen um ein Prozent auf 13,79 EUR.

Lufthansa reduzierten sich um 2,6 Prozent auf 12,43 EUR. Die
Kranich-Linie hat Zahlen zu den im August transportierten Fluggästen und
Gütern bekannt gegeben. Bereits vor den Zahlen war die Aktie unter Druck
gekommen. Händlern zufolge signalisierten die Daten nicht die erwartete
Erholung. Im MDAX gab die Aktie des Flughafen-Betreibers Fraport drei
Prozent auf 23,75 EUR ab. Münchener Rück verloren 2,6 Prozent auf glatt 100
EUR. Händler führten als Grund für das Minus Aussagen des designierten CEO
von Bomhard an. Dieser soll eine Kapitalerhöhung nicht ausgeschlossen haben,
hieß es im Markt. Die Aktie der HypoVereinsbank, die an dem Münchner
Rückversicherer beteiligt ist, gab um 3,5 Prozent auf 17,10 EUR nach.

Deutsche Bank stiegen dagegen um 0,6 Prozent auf glatt 58 EUR. Die Bank
hat ihren Anteil an dem Finanzdienstleister Fortis halbiert, was frisches
Geld in die Kasse spülen dürfte. MLP rückten um 3,3 Prozent auf 15,70 EUR
vor. Altana setzten mit einem Plus von 2,3 Prozent auf 51,68 EUR den
Aufwärtstrend fort. Nach wie vor sei die Aktie von der Hoffnung gestützt
worden, dass das Unternehmen dem Mitbewerber GlaxoSmithKline auf dem
US-Markt für Medikamente gegen die Folgen der Raucherlunge den Rang ablaufen
kann.

Im MDAX reduzierten sich Rhön-Klinikum um 4,9 Prozent auf glatt 39 EUR.
Der Europäische Gerichtshof hatte am Vormittag entschieden, dass der
Bereitschaftsdienst von Ärzten als Arbeitszeit anerkannt werden muss.
Daraufhin hätten Anleger die Aktie in der Angst vor steigenden
Personalkosten verkauft, meinte ein Analyst. Das Unternehmen sieht
allerdings durch das Urteil keine größeren Kosten auf sich zukommen.
+++ Benjamin Krieger
vwd/9.9.2003/bek/ros

[Leonardi]

#200 von Trade[R]

sorry, hast recht, war die barrier

aber die frage kann man so einfach nicht beantworten

[Trade[R]]

@Leonardi

[cabinda]

@trade_r
um 2.500e mit hebelzertis 200-300p. weg vom k.o.& os (positionstrading; situationsabhängig positionsaufbau in 2-3 chargen oder mentaler stop bei wichtigen chartmarken), 1.300-1500e bei scheinen mit 100-150p. weg vom k.o. (daytrading; bank-s-l!). ziel: 300e pro woche. klingt wenig, ich bin aber an kontinuität interessiert bei möglichst geringem zeitaufwand (mehr analyse als monitoren)und halte das risiko daher klein.

[cabinda]

heikel! kurzfristiger aufwärtstrend in gefahr:

[Leonardi]

so, feierabend für heute
allen einen schönen abend

grüße

leonardi

[cabinda]

und er ist durch! schön für meine shörtchens

gute nacht @leonardi

[Börsenschlumpf]

Wo kriegt man die nachbörslichen Taxen de DB ? Habe bislang nur Citi gehandelt. Aber die haben keinen 3.700 Put.

Danke

[dirklee]

http://x-markets.realpush.onvista.de/livehtml/index.html?ID_…

[emucmuc]

@ cabinda # 202

Euro-Call hab ich bei 3,57 Euro verkauft.

Bin froh drüber

Alles Gute
ciao
emuc

[Trade[R]]

@cabinda....

so ziemlich genau in dieser Region liegts bei mir auch, nachkaufen jeweils in gleicher Höhe. mfg und viel Erfolg!