AMD: Back in Black real soon - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[BUGGI1000]

@XP-Redesign
Die neuesten Forumsberichte sprechen eine eindeutige
Sprache. Alle Bartons ab Week 40. sind gelockt. Kein
Brückenmod mehr möglich - kein PIN Board auf dem Board.
Multis sind fest. Dafür scheint die Speed extrem gut zu
sein. 2500+ laufen zu 100% auf 3200+ bei Standard-Core
Voltage. 2500+ M - scheinen bis 2500MHz zu gehen und das
ohne Wakü!!!
Fazit - den Fälschern möchte man das Handwerk endgültig
legen, obwohl das mit FSB333->FSB400 immer noch möglich
ist.

BUGGI

[Kpf]

@buggi
Gehen Pinmods noch? K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Kleiner Schreibfehler von mir - sollte PIN-Mod heissen -
also wie geschrieben -> NEIN. Es gibt zwar immer noch
ein paar widersprüchliche Aussagen hinsichtlich einiger
verschiedener Steppings, aber ab Week 40 haben sie wohl
am Package etwas gemacht. Nachzulesen hier:

http://forum.oc-forums.com/vb/forumdisplay.php?s=963b97fa136…

BUGGI

[Kpf]

@buggi
Danke für den link. Naja, es ist wohl nur eine Frage von Wochen bis jemand (z.B. diese Jungs: http://www.ocinside.de/index_d.html) das Problemchen löst. Von da an dauert es wahrscheinlich nur wenige Wochen, bis upgradeware.com einen Adapter im Angebot hat. K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Nicht unbedingt. Der Multi hängt quasi an einem oder an
zwei PIN`s - könnte man in den Tech-Docs nachsehen. Wenn
AMD hier quasi die Leitungen garnicht mehr nach aussen
führt, dann kann das Board machen was es will - da tut
sich nix. Die Laserlocks scheinen aber gleich geblieben
zu sein. Schaun mer mal - ich bin jedenfalls nicht böse,
wenn AMD soetwas implementiert, da dies Querelen im
vornherein gut ausschliesst und man die OC`ler zu Modellen
"zwingt", die quasi noch nicht gelockt und teurer sind -
z.B. 2500+M oder die Opterons/FX. Naja, und ein übertakten
per FSB geht ja immer, obwohl man jenseits von 200/220MHz
schon gutes DRAM benötigt.

BUGGI

[Kpf]

@buggi - jo. Stimmt. Intel demonstriert ja seit Jahren, dass unmodbare CPUs gehen. Falls AMD es konsequent gemacht hat wird sich die o/c community dann halt ab nächstem Jahr mit dem FSB begnügen müssen. K.

[Kpf]

http://portfolios.abcnews.go.com/quotes?tid=&tab=news&headli…
Falls was dabei rumkommt, hat AMD letztes Jahr genügend Verluste ausgewiesen um eine Zahl mit neun Nullen einklagen zu können. K.

[Kpf]

Friedman Billings Ramsey nimmt das AMD target auf 20 Dollar hoch. Sie haben AMD seit September auf outperform. http://www.amtddj.inlumen.com/bin/djstory?StoryId=Cp68Buaebq… K.

[BavarianRealist]

Neues von xbitlabs zum Prescott-Launch: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20031110093222.html

"Intel Updates Plans Again: Adds Pentium 4 Extreme Edition at 3.40GHz and Pentium 4 at 3.40GHz into the Roadmap"

hieraus:
"...Sources close to Intel are reporting about two new microprocessors for Socket 478 infrastructure to emerge in the first quarter 2004. The first processor will be Intel Pentium 4 Extreme Edition at 3.40GHz with 2MB of L3 cache, the second one will be the Intel Pentium 4 processor at 3.40GHz with 512KB of L2 cache..."

Der P4EE mit 3,4Ghz wird dann wohl eine TDP von 99,9Watt haben, weil doch irgendjemand von Intel gesagt hat, daß kein P4 eine TDP von 100Watt überschreiten wird, oder?
Wird diese CPU dann als erste Intel-CPU Wasserkühlung benötigen, um die niedrige noch zulässige TCase von wohl noch weniger als 64°C zu gewährleisten? Was soll dieser P4EE-3,4 dann kosten? Vielleicht 1299$ oder 1499$?

"...At the same time – presumably in Q1 2004 – Intel is projected to also roll-out its Pentium 4 processor with SSE3 technology (Prescott) processor at 2.80GHz with 1MB of L2, 533MHz Quad Pumped Bus and no HT technology indicated..."

"...The roadmap does not reflect general changes, but also does no longer claim about the launch of Intel Pentium 4 processors with SSE3 technology at 2.80GHz, 3.00GHz, 3.20GHz and 3.40GHz with 1MB of L2 cache and 800MHz Quad Pumped Bus before the 15th of February directly, but still has some indirect confirmations about this..."

Wie, was? Nur noch einen 2,8Ghz-Prescott in Q1/04 und das auch noch ohne HT...?

[BavarianRealist]

@Barton:

So wie es aussieht, dürften die aktuellen Bartons eine sehr gute Speed-Distribution besitzen, so daß sogar viele der XP2500+ (=1833Mhz) ohne Erhöhung der Spannung und mit Luftkühlung 2,5Ghz erreichen würden.
Da sowas aber Fälscher anziehen würde, scheint AMD jetzt die meisten CPUs (zumindest die Speedgrades <XP2800+) mit Clock-Locking auszustatten (siehe am besten hier http://www.amdzone.com/#10 und http://forum.oc-forums.com/vb/showthread.php?s=&threadid=244…).

Das bestätigt nochmals die von mir schon mal aufgestellte Hypothese, daß AMD schon längst auch einen XP3300+ (=2300Mhz) und einen XP3400+ (=2400Mhz) liefern können dürfte. Da diese aber nicht wirklich mit einem Athlon64-3200 mithalten können und damit zu Verwirrung beitragen würden, denke ich, hält AMD diese zurück, bis alle Athlon64 durchwegs mindestens ein 3400-Rating erreichen. Dann könnten diese XP3300/3400 als Midrange-CPUs unterhalb des Athlon64 zu Kampfpreisen gegen den Prescott und P4-3,4Ghz plaziert werden, welche dann gerade erscheinen dürften. Denke, das dürfte dann so Mitte Q1/04 sein (siehe mein vorheriges Posting).

[jsw]

@xbitlabs
wenn das so wirklichkeit wird, wäre es die Bewahrheitung der Spekulationen auf PC Watch.
Q1/04 tatsächlich mit NW-3,4-Ghz als "Notnagel Edition", langsamere Prescotts (nur Änderungen am Package) sicher, schnellere (C1-Stepping, 800Mhz-Bus+HT) nur möglicherweise, falls es zeittechnisch noch hinhaut...

[BavarianRealist]

@Athlon64 / Prescott / 64Bit:

Wenn Ogtigabay (http://www.octigabay.com/productsServices/product.htm) schon anfang nächsten Jahres 2,4Ghz-Opterons haben soll, dann dürfte es wohl ziemlich sicher auch noch einen 2,6Ghz-Athlon64 im 130nm-Prozess geben. Vielleicht sogar noch 2,8Ghz?

Die TDP von 89Watt für den Opteron/Athlon64 soll angeblich die thermische Obergrenze aller Varianten darstellen; den tatsächlichen jeweiligen Energieverbrauch gibt AMD bisher nicht an.
Aber sollten tatsächlich auch noch 2,8Ghz eingeplant sein, dann läßt sich leicht ausrechnen, daß auch jetzt schon LowPower-55Watt-Opterons mit 2Ghz möglich sein sollten. Wahrscheinlich wären sogar Varianten mit <45Watt für Mobile drin.

Damit wäre der geringe Energieverbrauch AMDs herausragender Vorteil für einen Erfolg des Athlon64/Opteron.

[Kpf]

http://finance.yahoo.com/q/it?s=AMD
Die Jungs haben sich anscheinend abgesprochen, dass sie die Stückzahlen die sie während der Sperrzeit des Mitarbeiteroptionsprogramms aus ausgeübten Optionen dazukriegen gleichzeitig aus ihrem Bestand verkaufen.
Mhh, ja, sieht besser aus, wenn sich die Bestände des Managements während der Zeit in der die Mitarbeiter nicht agieren können nicht verändern. K.

[Kpf]

@bavarian - roadmap

Vielleicht sogar noch 2,8Ghz?

1. Der 130nm-SoI-Prozess wird (das wissen wir seit Donnerstag) noch mindestens ein Jahr mit hohem Volumen laufen.
2. Derzeit ist man noch (weit) über der für diesen Prozess angestrebten Versorgungsspannung (das ergibt sich aus den Spezifikationen der Spannungsregler für die Boards).
3. Heutige Steppings laufen mit Hochleistungskühlverfahren bereits stabil mit 2,8 GHz.

--->2,8 GHz heute in einem Jahr ist aus technischer Sicht konservativ - derzeit schaut es so aus als ob man in diesem node 3GHz viel leichter erreichen könnte als mit 90nm-Teilen.

Nur kommen davon halt in 90nm viel mehr Dies pro wafer raus. Mitte nächsten Jahres wird man eine komplette Datenbasis für die Entscheidung haben, bei welcher Taktfrequenz man sinnvollerweise migriert: Nicht nur aus eigenen Prozessdaten, sondern man weiss dann auch wie der Prescott auf dem LGA 7xx Socket aussieht.

---> Mit der neuen Roadmap hat man die Zeit, den besten Migrationspunkt zu finden.

K.

p.s: Das wichtigste an alldem ist, dass die Jungs mit ihren derzeitigen moves erkennen lassen dass sie eine präzise Vorstellung darüber haben, in welcher Position sie Mitte nächsten Jahres sein wollen.

[Dresdenboy]

Insightcomponents hat gestern 591 Athlon 64 3200+ verkauft. (gestern 1282 in stock, heute morgen 691)

Was haben die für einen Marktanteil?

[BavarianRealist]

@ Insider-Trades: (http://finance.yahoo.com/q/it?s=AMD)

Das, was da die letzten paar Tage passiert ist, gefällt mir gar nicht! Einige Insider (5.11.03: Rob Herb: 0 Shares und William Siegle: 7412 Shares) haben die ausgeübten Options-Shares gleich wieder verkauft und halten teilweise gar keine Aktien ihres Unternehmens (AMD)! Sie scheinen also nicht so wahnsinnig überzeugt zu sein, sonst wäre es doch wohl das Nächstliegende gewesen, die Shares erst mal zu behalten, oder?

Aber wenigstens haben Sanders und Ruiz ihre Aktien noch und auch die letzte Zeit nichts verkauft. Sanders hat übrigens über 0,5Mio Stück!

[Jackomo1]

Das dürfte der Durchbruck für den Opteron Prozessor werden!

"Dow Jones Business News
Sun Microsystems Expected to Announce AMD Server
Monday November 10, 9:43 pm ET
By Mark Boslet
PALO ALTO, Calif. -- Sun Microsystems Inc. (NasdaqNM:SUNW - News) is expected to announce a server next week running Advanced Micro Devices Inc. (NYSE:AMD - News)`s Opteron processor, according to several industry sources.
The announcement is expected to coincide with Chief Executive Scott McNealy`s keynote address Monday at the industry trade show Comdex in Las Vegas."
http://biz.yahoo.com/djus/031110/2143001544_1.html

Jetzt fehlt noch die Ankündigung von HP, dass sie PCs mit dem Athlon64 verkaufen und ein sehr positives
Geschäftsergebnis von AMD in 2004 ist nicht mehr aufzuhalten.

Hoffentlich bewahrheiten sich die Wirtschaftskrisen Propheten nicht.
http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/threadpa…
Rechtzeitig aussteigen!!! Frühjahr???

Gruß Jackomo

[Kpf]

@bavarian - insider trades

#513.

[BavarianRealist]

@ Comdex next week:

Könnte es sein, daß AMD neben der vermuteten Ankündigung von Opteron-Servern durch Sun (http://biz.yahoo.com/djus/031110/2143001544_1.html), auch ein paar neue CPUs präsentiert.

Mögliche neue CPUs:
- Opterons mit 2,2Ghz (248, 148 und 848?)
- insbesondere Athlon64-3400 mit 2,2Ghz
- AthlonFX-53 mit 2,4Ghz
- und vielleicht AthonXP-3300 (2300Mhz) und AthlonMP3000
- eventuell neue Mobile-CPUs?

[BavarianRealist]

@ HP und Athlon64:

Das würde ja gerade passen:

HP will vielleicht beim Athlon64 erst mit dem Athlon64-3400 einsteigen, weil sie dann eindeutig ein System im Programm hätten, das ganz offensichtlich über dem Schnellsten, was Konkurrent Dell bieten könnte (Dell kann nur bis 3,2Ghz), rangieren würde.

Dann könnte HP die Comdex nutzen, um seine neuen Athlon64-Systeme vorzustellen... und AMD müßte natürlich dann auch den Athlon64-3400 lauchen, oder?

[sloven2]

@eventuellen HP-Deal
Ihr vergesst hoffentlich nicht, dass Intel jederzeit den P4 mit 3400 MHZ und auch den PEE mit 3400 MHZ launchen kann und zumindest den P4 mit 3400 MHZ auch jederzeit liefern könnte. Genau das wird Intel auch tun, wenn AMD den 3400+ rausbringt.

Und schon isses Essig mit den "HP-Träumen"...

Sorry, musste sein. Sonst wirds hier zu rosarot! *g*

cu! sloven

[BavarianRealist]

@ Sloven: "...Intel jederzeit den P4 mit 3400 MHZ und auch den PEE mit 3400 MHZ launchen kann und zumindest den P4 mit 3400 MHZ auch jederzeit liefern könnte..."

Das mag schon sein, nur dürfte der P4-3,4 mit seiner TDP außerhalb der bisherigen Spezifikation für die Boards sein und auch eine extrem niedrige zulässige max. TCase hesitzen. Das dürfte es dann einiges schwieriger gestalten mit der Lieferbarkeit von solchen Systemen und die zusätzlichen Kühlungs-Kosten dürften deren Preise auch nicht günstiger gestalten.

[sloven2]

Na und ?
HP und Dell werden schon beide wissen, dass der Prescott auf sich warten lässt und das man die Zeit mit dem Northwood-Core überbrücken wird.
Mainboards sehe ich nicht so als das Problem. Die lassen sich anfertigen, und im zweifelsfalle von Intel selbst. Die Gehäuse werden einfach mit nem stärkeren Gehäuselüfter oder nem 2. ausgestattet und die Sache ist gegessen.

Intel wird im Zweifelsfalles selbst Gehäuse liefern. Die Verluste des Prestige´s wären teurer -> Zur Zeit keine Chance auf den defitiv schnellsten x32-Rechner von AMD, es sei denn, die liefern gleich nen 3700 + samt 5.5 FX im Dezember aus.

cu! sloven

[kauftAMD]

@Kurs: ich halte 10-15% Konsolidierung nach wie vor für wahrscheinlich. Schau`n wir mal.

[BavarianRealist]

@ sloven

Bald findet sich auch auf den Werbeanzeigen der Stromerzeuger ein Intel-Logo mit einer Empfehlung für einen P4EE....und die machen dann diese Werbung für den P4 vielleicht sogar noch kostenlos für Intel...

[BUGGI1000]

@Sloven
Klar wäre es für Intel "kein Problem" 3,4G EE zu launchen.
Aber man sieht schon die dahinterstehende Leichtigkeit
daran, dass es nirgendwo 3,2G EE Modelle zu kaufen gibt.
Die ganze Sache würde dann ausufern und zu nichts führen,
da AMD im selben Zuge 2,4G und sogar 2,6G FX launchen
könnte. Nicht das Du mich falsch verstehst - 2,6G kann
man im Volumen nicht launchen, aber aus den vielen her-
gestellten CPU`s lassen sich garantiert 10 Stück für Reviewer
herauspicken, die eben bei Standardcore noch laufen - so
wie es Intel mit dem EE auch gemacht hat. Im Endeffekt
bringt dann jeder Modelle, die keiner liefern kann und
wo man sich künstlich selbst die Preise ruiniert ...
Fakt ist doch, dass AMD den FX51 in Stückzahlen liefern
kann und dieser schneller als nen 3,2G NW ist, dass dürfte
ja unbestritten sein - somit hält AMD die Performance-
krone.
Nichtsdestotrotz glaube ich, dass sich das Sentiment
insbesondere bei den OEM`s wieder in Richtung AMD dreht
oder wir wieder vom Negativen wegkommen. Das liegt sicher-
lich auch zum Grossteil daran, dass bei Intel derzeit
nichts gross in der Pipeline ist. Der NW ist ausgelutscht,
der Springdale sowie der 875er ist gelaucht - also sowohl
SC als auch DC. RAM-Preise sind stabil und in nächster
Zeit steht abgesehen vom EE nichts Grosses an - keine
Preissenkungen, keine neuen Chipsätze und damit neuen
Plattformen. Selbiges trifft doch in ähnlicher Weise auf
AMD zu, wenn wir den A64 bewusst aussen vor lassen. Der
KT600 ist am Markt mit sehr guter Southbridge. Den Nforce
2 gibt es mittlererweile zum Schnäppchenpreis und AMD
kann quasi alle XP`s in beliebiger Stückzahl liefern.
Der B-Step läuft - sowohl die Spannung ist niedrig und
damit die Temperatur und auch die "Festigkeitseigen-
schaften" können mehr überzeugen. Rundherum - der XP hat
sich im letzten Jahr stark gemausert und auch hier steht
doch im Grunde nichts Neues an, wenn wir die Thortons
aussen vor lassen, was im Grunde den Herstellern egal ist.
Die Preise sind stabil und die Plattformen sind ausge-
reift und verdammt günstig. Will sagen - es herrscht
wieder Planungssicherheit (sofern man das in der IT-
Branche sagen kann) im AMD Lager. Und dann kommen eben
noch die positiven Effekte aus dem A64/Opteron Launch,
die imho schon in Q4 Ihre Wirkung auch bei den XP`s
zeigen werden. Nicht zu vergessen die allgemein starke
Nachfrage insgesamt. Wenn ich mir heute die Stückzahlen
der Mobohersteller bei Digitimes ansehe mit +18% MoM!!!,
dann ist das schon ein Wort und selbst die letzten
Monate waren schon sehr sehr gut. D.h. selbst wenn AMD
einfach nur mitschwimmt, sollten die Stückzahlen sehr
sehr gut ausfallen. Als weiteren positiven Faktor können
die gesunkenen Channel Inventories angesehen werden. AMD
hat es endlich geschafft hier aufzuräumen, d.h. steigende
Nachfrage muss dann eben von AMD und nicht aus dem Lager
bedient werden.
Als Nächstes sehe ich den SUN Launch (wohl sehr sehr
wahrscheinlich geworden!) und die kommende Comdex mit
wohl doch einigen Neuigkeiten. Und nicht zu vergessen die
DELL Zahlen Morgen Abend, die sicherlich sehr sehr gut
ausfallen werden.
Ihr kennt ja meine kurzfristige Sicht der Dinge aus dem
Chartthread und ich stand Gewehr bei Fuss, aber die
neueste Lageänderung sieht für mich nicht unbedingt danach
aus, als das wir stark fallen sollten - man beachte nur
mal die Stärke gestern gegen den Trend. Als weiteren
Indikator bitte nicht die Trägheit des Marktes vergessen -
also erst bei News die eigentliche Reaktion. Jeder muss
sich eben selbst ein Bild der Lage machen und die Risiko-
bereitschaft abwegen. Ohne mich gross aus dem Fenster
legen zu wollen waage ich die Behauptung, dass so mancher
über die kurzfristige Entwicklung enttäuscht sein könnte.
Mein Ziel geht in Richtung 18$.

BUGGI

[Kpf]

@buggi

Mein Ziel geht in Richtung 18$.

Hmm. Nur mal so, wieviele 4-way Opteron-Server könnte SUN wohl nächstes Jahr verkaufen? K.

[BUGGI1000]

@Klaus
SUN Stückzahlen - das ist wohl aus heutiger Sicht ein
Stochern im Heuhaufen nach der Stecknagel. Da wir der-
zeit noch keine Randbedingungen kennen, weiss man ja über-
haupt nicht, wie aggressiv SUN überhaupt vorgehen möchte.
Wenn man aber bedenkt, dass bei 2-4Way derzeit die Post
abgeht und das dies nahezu nur XEON`s sind, müssen Sie einfach
dagegenhalten, obwohl ich von der Preisseite ein Problem
da für SUN sehe ... nichts destotrotz wäre genau das ein
Signal, was der Opteron braucht - erst der 325er von IBM
und nun SUN - d.h. für alle anderen Hersteller, der Op-
teron scheint ja doch nicht so schlecht zu sein und
sollten wir da nicht auch ... derzeit ist es wohl mehr
die Botschaft als der zu erzielende Umsatz. Da die Vor-
laufzeiten in dem Segment sehr gross sind, sind gerade
noch Launches in 2003 besonders wichtig, denn diese ebnen
doch die kommenden Stückzahlen im 1. und besonders im 2.
HJ 2004. 2.HJ könnte das Server"jahr" für AMD werden. Die
kommenden Cray Cluster, nicht zu vergessen die wohl
kommenden zahlreichen HPC Systeme (da erwarte ich Einiges)
und dann die Ramps aus Workstation 1-2Way und Sercer 2-4
Way von 1U bis 4U. Ich glaube auch, dass das Momentum
hier deutlich besser sein wird, als das von Vielen der-
zeit noch angenommen wird - ganz zu schweigen davon, was
das an Image für den A64 bringt - Intel macht`s ja vor.
Nicht alles was vom Marktführer kommt, muss man ja gleich
verteufeln.

BUGGI

[kauftAMD]

@Buggi: da muss ich ausnahmsweise Klaus Recht geben. Erstens ist viel mehr denkbar. Zweitens kann eine derart riskante Anlage wie AMD nur durch erhebliche Gewinnmöglichkeiten gerechtfertigt werden. Wenn ich nicht mehr als 20% Potential sähe, hätte ich alle meine AMD-Aktien schon verkauft. Von Deinen etwa 6% ganz zu schweigen. Denn an die mehr als 90% Kursrückgang können wir uns doch noch ganz gut erinnern, oder?

[bodo]

hi

hier ist die Gefahr auf minus 20%

zB spiegel-online

US-FONDS-SKANDAL "Größte Abzocke aller Zeiten"

aber wohin sollen die hin?


bodo

[Kpf]

Na also, geht doch, die Jungs scheinen langsam den act zusammenzukriegen:

http://www.theinquirer.net/?article=12607

Damit kommt man dem was man von 130nm SoI erwartet hat schon näher. Für eine LV Notebook-CPU langts noch nicht ganz. Für Mainstream Notebook-Chips aber schon. K.

[BUGGI1000]

@KauftAMD
SHORT TERM!!! Wenn 18$ mein "finales" Ziel wären, dann
wären mindestens 50% meiner derzeitigen Position schon
glattgestellt. Ich sehe es eigentlich ähnlich wie Du -
kurzfristig ist sowohl der Markt und ganz besonders AMD
verdammt gut gelaufen - fast zu gut, obwohl die Kurse
<5$ eine absolute Übertreibung waren. Aber so ist nunmal
der Markt ... Alles hängt davon ab, was der Markt im
Allgemeinen macht. Kann dieser sich auf aktuellem Niveau
halten oder sogar noch weiter steigen, dann ist es auch
für AMD relativ leicht noch 10% zuzulegen. Sollte dies
nicht der Fall sein, was immer wahrscheinlicher wird
(KURZFRISTIG!!!), dann wird es für AMD schwer - da müssen
also News her, wie z.B. SUN oder Launches auf der Comdex.
All das, was ich in meinem vorherigen Post aufgeführt
habe galt nur im Hinblick auf die kurzfristige Ent-
wicklung. Also nicht wie gedacht bei 17$, sondern eben bei
(HOFFENTLICH ) 18$ raus und technisch sind wir wieder
davon weg, dass man sagen müsste - RAUS.

BUGGI

[BUGGI1000]

@Intraday
Die Bären scheinen für`s Erste recht zu bekommen ...
abwarten - ob DELL den Bären morgen Abend die Stimmung
versaut?
Die XBOX geht wie erwartet im Preis weiter runter - aber
fällt unter PS2 Preis - 16.800Yen = 135€!!!

BUGGI

[logikmaus]

Was ist morgen Abend hab ich etwas verpasst?

[Dresdenboy]

http://www.x86-secret.com/ erzählt wieder von AMD-Erscheinungsdaten

[BavarianRealist]

@LowPower-Opterons (aus theinquirer: http://www.theinquirer.net/?article=12607)

"AMD Opteron low power specs revealed ..."

hieraus:
" ...
30 Watts Frequency: 1400 (x40), nominal core voltage 1.15, maximum core current 26, maximum case temperature 67° Celsius, Case to Ambient Thermal Resistance (C/W) 0.28, package CuPGA.
55 Watts Frequency 2000 (x46), nominal core voltage 1.3, maximum core current 44, case temperature 67, case to ambient thermal resistance 0.28, package CuPGA
..."

Das sind doch schon mal ganz gute Werte:
Interpoliert man diese Energieverbrauchswerte einfach, so eräbe sich:
38,3Watt bei 1,6Ghz und
46,7Watt bei 1,8Ghz (=Athlon64-3000 = aktueller Notebook-Athlon64)

Allerdings würde eine TCase (CPU-Oberflächentemp.) von 67°C in einem Notebook kaum zu erzielen sein. Das dauert wohl noch etwas, bis bei diesen Leistungsdaten auch eine TCase von vielleicht 85°C möglich wird.

Zusätzlich scheinen diese Angaben aber sogar max.Leisungsaufnahme-Angaben zu sein (also nicht nur TDP), denn es wird hier von "maximum core current" gesprochen. Und bei stabiler Spannung würde dann gelten:
max.Leisungsaufnahme = max.Stromaufnahme * Spannung

Und das läßt die Werte noch besser aussehen!

[Kpf]

@ddb
Danke für den X-86-secret-link. Was Samuel da erfahren hat würde vor dem Hintergrund von #514 (Migration zu 90nm) durchaus Sinn ergeben. Daneben kann man den Prozess mit dieser Strategie auf yields tunen und/oder den sweetspot der Produktion über dem des Absatzes halten und sich damit ein komfortables Polster für eine eventuelle Prozesshavarie schaffen.

Das wichtigste an den unterschiedlichen Daten ist aber eigentlich, dass AMD augenscheinlich mehrere Optionen hat, aus denen sie die mittelfristig ertragsoptimale Strategie wählen kann und nicht mehr wie bisher um jeden Preis schnellere Produkte zeigen und trotzdem den überwiegenden Teil der Produktion ins Valuesegment verramschen muss.
Der Wert dieser Position der "neuen AMD" wird vom Markt bislang überhaupt noch nicht wahrgenommen.

K.

[Wörns]

Was mich stutzig macht, ist das künftige PR laut z.B. X86-secret.
A64@2.0GHz hat 3200+
A64@2.2GHz hat 3400+
A64@2.4GHz hat 3700+, also hundert Bonuspunkte.

Wofür? Eher wäre zu erwarten, dass die Skalierbarkeit bei zunehmender Taktrate abnimmt, so gut der A64 auch skalieren mag. Es sieht ganz danach aus, dass der 3700+er noch irgendein Schmankerl mit auf den Weg bekommt, das die hundert Bonuspunkte rechtfertigt. Vielleicht DDR2-Kompatibilität im Memorycontroller. Es heißt ja, es wäre ein neues Stepping in Arbeit. Oder AMD rechnet ab Einführung des 3700+ mit den Vorzügen der 64-Bit-Fähigkeit. Weitere Vorschläge? MfG

[alphabeat]

@kpf

Die "neue AMD" wird imho vom Markt erst richtig bewertet werden, wenn sie bewiesen hat, mehrere Quartale in Folge schwarz zu schreiben.

Im Kurs eingepreist ist jetzt ein positives Ergebniss für Q4 - aufgrund der Erholung im Chipsektor.

Sollte der Markt jedoch erkennen das mit 64bit und Mirrorbit AMD technologisch mittelfristig mit Intel mithalten kann (von übertreffen will ich gar nicht sprechen)hat der Kurs noch deutliches Potential nach oben.

Die rosabrille lass ich heute Nacht auf!

[alphabeat]

@wörns

vielleicht deswegen??

Neuer Athlon 64 - AMD verändert internes Design

http://www.onlinekosten.de/news/artikel/13170

[Wörns]

Ich hoffe mit dem neuen Design vor allem auf eine kleinere SRAM Zelle für den Cache. Vielleicht kommt noch SSE3?
MfG

[Kpf]

@alphabeat

Die "verändert internes Design" Sache ist seit Wochen bekannt. Es handelt sich um die 128bit-Anbindung von non-ecc RAM.

Was die Bewertung angeht: AMD hat in den letzten drei Quartalen eine upside-surprise history von +12,5 +25 +75 Prozent gegen den Konsens. Und das nächste Quartal wird mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit wieder höher.

Das Beharrungsvermögen der Institutionen ist gewaltig, aber nicht unendlich.

K.

[innsbruck]

inquirer-tRÄUME:

Analyst thinks AMD share price could bust $47

Price wars ahead in Q1 of next year, no doubt

A WALL STREET analyst is predicting that AMD`s ramp of its Opteron microprocessor along with good thermal qualities means that the stock is a "strong buy".
In fact, according to Rick Whittington of America Technology Research (AMR), a swift and successful move by AMD to 90 nanometer silicon on insulator (SOI) technology could mean it might effectively double its X86 manufacturing capacity in a year`s time.

As Whittington points out, the 90 nano prototypes it showed at an analyst meeting last week didn`t need additiona cooling or changes in the motherboard design.

The die size of an Opteron 90 nanometer chip would be 114mm2, according to an AMD slide seen by AMR.

That, said Whittington, meant a cost per finished CPU of an Opteron by over 30%, with the number of finished units per wafer almost doubling.

Whittington also refers to our own stories this week of 45 watt Opterons. This is based on roadmaps seen by the INQUIRER. Manufacturers of servers have also told us that they confidently expect working samples in December this year.

AMR assumes that it can make 15-16 million Athlon XPs on a 90 nano process, and between four and five million Opteron/Athlon 64s at 130 nano, and nine million or so at 90 nanometer.

It is predicting that AMD shares could rise to above the giddy heights of $47 they achieved in the middle of 2000, and so is re-iterating a strong buy.

At press time today, the AMD share price is $16.40.

All we`d note here is that AMD, according to our own information, may well be able to build these kind of numbers using these type of processes, and is predicting LP (low power) Opterons aplenty. But once having been built, AMD has to sell them too.

We at the INQUIRER do expect AMD to really start applying the price torque during the first quarter of 2004, which will lead to some interesting price wars ahead.

No doubt Intel has some torques it hasn`t applied yet, too. µ

[Kpf]

@innsbruck - sorry, hab mal wieder mein Ösi-Wörterbuch verlegt...

Rick Whittington. Aha. There is intelligent life on this planet. Not much, but there is.

K.

[Kpf]

@Fab

http://www.handelsblatt.com/hbiwwwangebot/fn/relhbi/sfn/buil…

Wenn Jens Koenen oder Max Steinbeis eine Vorstellung davon hätten, wieviel eine komplett getoolte 300mm Fab kostet wüssten sie welcher Standort es ist.

[Kpf]

@xbox

Über das Geschäftsmodell für zukünftige Konsolen braucht man nicht mehr zu spekulieren:

http://www.heute.t-online.de/ZDFheute/artikel/13/0,1367,COMP…
Die Hardware ist extrem preiselastisch in dem Markt. (Man hätte es ahnen können)
Ergo muss jeder in dem Geschäft das Modell "Mobilfunk Deutschland" (oder "Drucker", es ist dasselbe) nehmen. Man müsste darüber nachdenken, ob das einen Schluss auf die CPU der nächsten XBox nahelegt...

K.

[alphabeat]

Here`s a picture of an AMD Athlon 64 3400+

http://www.theinquirer.net/?article=12616

A LITTLE bird showed us something that doesn’t exist this afternoon. Look for it shortly, but there are other big AMD surprises coming sooner than this

[innsbruck]

@kpf

Dir werde ich ÖSI-Wörterbuch schon geben


@alphabeat

daaaaas wäre Service für den Thread:

[Kpf]

pcwelt will wissen das XBox-2 mit PowerPC kommt.
http://www.pcwelt.de/news/hardware/ce/35507/
Zur IBM-Pressemeldung "latest of IBM-family of CPUs" würde das passen. Sowas wie der 90nm-Nachfolgecore des 970.
IBM kann Synergiepotentiale nutzen, da man einen solchen Core auch an Apple liefert. Damit würde M$ also Apple den Rücken stärken. Sowas hätte man sich vor zehn Jahren nicht vorstellen können. Seit Microsoft im Kreuzfeuer der Wettbewerbshüter steht ist es vorstellbar. Aber nicht ganz ohne Mühe.

K.

[Kpf]

@innsbruck
Dir werde ich ÖSI-Wörterbuch schon geben
Das is gut. Im Handel sind sie vergriffen, in Kalifornien gingen die heuer weg wie warme Semmeln.

[Dresdenboy]

@BavarianRealist (#512):
Ich schätze, die 89W erlauben ca. 2.6GHz in 130nm, da die tatsächliche Leistungsaufnahme bei gleichem Prozeß überproportional zur Taktfrequenz zunimmt (wohl der Effekt zunehmender Leckströme und der notwendigen höheren Spannung)

@Wörns (#538):
Da AMD das 3200+ Rating schon von 3400+ heruntergesetzt hatte, hätten sie auch locker die 9% Taktsteigerung in 3500+ umsetzen können. Da hat man bei den 3400+ wohl schon den Prescott-Effekt eingerechnet. Die 3700+ ist dann schon gerechtfertigt, da es ja eine Erhöhung von nur 200 "PR-Punkten" gegenüber den ursprünglichen 3500+ bei 2.2GHz bedeutet oder gar nur 300 "PR-Punkte" gegenüber den ursprünglichen 3400+ bei 2GHz. Das ist wohl kein Problem. Vielleicht hat man auch einen P4 oder Prescott in den AMD-Labors übertaktet

Die Effizienz der Taktsteigerung braucht hier nicht beachtet zu werden, da der P4 unter den gleichen Effekten (sogar schlimmer) leidet und die 64bitter dank dem Memory-Controller auch besser skalieren.

[BUGGI1000]

Guten AMD

Intel on the way through 2004 - kann man so sehen, muss
aber nicht ...
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1112/kaigai044.htm

-> http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?url=http%3…

BUGGI

[Dresdenboy]

Noch gar nicht angekündigt:
"64-bit Athlon XP-51"

http://www.pcw.co.uk/News/1148279

[chiphurra]

@ X-Box2

Sorry. Aber ein Athlon Derivat in der X-Box2 ist reines Wunschdenken.

1. Wenn IBM und Microsoft eine Vereinbarung getroffen haben, dann dürfte der vertragliche Rahmen bereits fixiert sein, also auch die Basisarchitektur. IBM hat aber AFAIK bisher keine Lizenzen für das Athlon-Design erworben. Ich halte es schlicht für unvorstellbar, dass IBM mit MS einen Vertrag schließt, die zur Vertragserfüllung notwendige Vereinbarung mit AMD aber noch nicht hat.

2. Außerdem hat eine X-Box auf PowerPC Architektur ihren Charme: Man geht so dem Risiko aus dem Wege, dass es ein Volkssport wird, aus der subventionierten X-Box einen Linux-PC zu machen.

3. Lock-in-Effekt bei der x86-Architektur. MS hat vielleicht Kompatibilitätsprobleme zur X-Box2 zu lösen. Aber der Gewinn dabei ist, dass man sich von der Abhängigkeit an eine Prozessorarchitektur löst. MS schließt gerne die eigene Kundschaft in das eigene Ökosystem ein, um die Kunden dann anschließend heftig zur Kasse zu bitten. Die müssen ja nicht den Fehler ihrer Kunden selbst machen...

@ Standort Fabrik

Ich denke, Sachsen wird sich sehr um die Fabrik bemühen. Hilfreich ist da sicher, dass der sächsische Wirtschaftsminister AFAIK Ex-Chef von AMD in Dresden war. Wenn AMD die Fabrik alleine bauen könnte, wäre wohl Dresden erste Wahl. Aber vermutlich müssen sie sich nach ihrem Partner richten :-(


Gruß

Chiphurra

[Kpf]

@buggi
Goto sieht Intel Ende 2004 Desktop-CPUs zu hundert Prozent auf 300mm/90nm.



Das wäre die schnellste Technologiemigration die Intel jemals gemacht hat. Damit müssen 130nm/200mm-Kapazitäten auf denen heute über 100 Millionen CPUs gefertigt werden im Lauf des nächsten Jahres anderweitig belegt, verkauft oder stillgelegt werden. Unmöglich ist das nicht, aber ambitioniert schon. Falls sie das so durchziehen weiten sie die Kostenführerschafts-Position für 2005 himmelweit aus und kommen für die Zukunft auch mit ASP von 100 Dollar prifitabel zurecht.
Für 2004 würde es allerdings eine derbe Schlankheitskur des Unternehmens implizieren, mit massenhaft Freisetzungen und ausserplanmässigen Abschreibungen. K.

[Shearer]

@kpf: Aber es stand zumindest heute auf Seite 1 im Handelsblatt... das ist doch auch mal etwas Aber dem Artikel mach zur urteilen, hat sich AMD für East Fishkill bereits als Standort entschieden.

Shearer

[kauftAMD]

@chiphurra#554: anscheinend hast Du das Alter erreicht, in dem Du Dich dafür interessierst, wie sich Betriebssysteme und Hardware-Architekturen paaren. Aufklärung tut also not.

Debian GNU/Linux unterstützt offiziell in der stabilen Version 3.0r1: Intel x86 / IA-32 (“i386”), Motorola 68k (“m68k”), Sun SPARC (“sparc”), Alpha (“alpha”), Motorola/IBM PowerPC (“powerpc”), ARM (“arm”), MIPS CPUs (“mips” and “mipsel”), HP PA-RISC (“hppa”), Intel IA-64 (“ia64”), IBM S/390 (“s390”), sowie demnächst AMD64 und Hitachi SuperH. Diese große Zahl von Ports ist übrigens auch Grund für die langen Release-Abstände von Debian: alles muss auf allen Architekturen getestet werden. SuSE unterstützt z.B. beim Enterprise Server: x86, Itanium2, AMD64, IBM zSeries, IBM i/p Series (IBM server allerdings zumindest teilweise in einer Emulierungs-Schicht).

Eine Umstellung der XBox auf PowerPC würde also nicht die Linux-Gemeinde, sondern allein Microsoft vor Probleme stellen.

[Kpf]

@chiphurra

ad 1: Klar. Insoweit hast Du natürlich recht, dass die AMD-64 für die XBox derzeit eigentlich tot ist. Ausser der schwachen Möglichkeit, dass sie vielleicht nur scheintot sein könnte - Pläne kann man ändern. Allerdings nicht endlos lange - allenfalls bis man sich offiziell dazu äussert - danach geht nur noch mit Gesichtsverlust.

ad2: Schon. Aber aus dem PowerPC lässt sich ein Mac machen. Siehe #549.
(Gibt es Linux für diese Architektur?)

ad 3: MS hat noch nie ein Betriebssystem für die PowerPC-Architektur geschrieben (man könnte eines bei Apple lizenzieren, aber das kann man sich nur sehr schwer vorstellen). Ich weiss nicht, für eine gaming-console scheint mir so ein act nicht gerechtfertigt, geschweige denn rechenbar.
Wenn man allerdings sowieso vorhat, ein Server-Windows für die Architektur des Power5 ff zu schreiben sieht`s natürlich anders aus.

K.

[Kpf]

@nils

So hat mans gerne: In diesem Board werden gelegentlich Fragen beantwortet, bevor man sie stellt.

Danke für die Aufklärungen aus 544.

K.

[Kpf]

@Shearer - Fab
Ja. Ich glaube es sind auch die Details zwischen IBM und AMD schon klar. Man kann es aber erst veröffentlichen sobald verbindliche Zusagen über öffentliche Zuschüsse vorliegen. K.

[Jackomo1]

NEU NEU NEU

"UPDATE - AMD shortlists Dresden for new plant-sources
Wednesday November 12, 5:33 am ET
(Adds background, details)
BERLIN, Nov 12 (Reuters) - U.S. semiconductor maker Advanced Micro Devices Inc (NYSE:AMD - News) has shortlisted the eastern German city of Dresden as a possible location for a planned new chip plant, industry sources said on Wednesday.
A spokesman for AMD in Germany confirmed the company was holding talks about a new plant but declined to give details.

http://biz.yahoo.com/rc/031112/tech_amd_dresden_2.html

[kauftAMD]

#561, Ausschnitt: German business daily Handelsblatt said the group had limited the choice for a new plant to Dresden and East Fishkill in New York State and had already reached a decision on the location.

Wie könnte AMD eine 2. Entscheidung für Dresden in den USA verkaufen? Doch nur bei massiven Subventionen. Wer soll der Partner sein, Infineon? Liebt IBM (der näherliegende Partner) jetzt plötzlich Deutschland, nachdem sie in Mainz gerade die Festplattenfertigung geschlossen haben? Bis zum Beweis des Gegenteils gehe ich von Fishkill aus.

[jsw]

Laut xbitlabs kommen nächste woche die neuen Opteronen.
148,248,848 mit 2,2 Ghz und DDR-400-ECC-controller
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20031111124325.html

[chiphurra]

@ kauftAMD

Du hast zwar grundsätzlich Recht, dass (Debian) Linux auch PowerPC unterstützt. Entscheidender als die prinzipielle Fähigkeit ist aber, dass auch eine Otto N-kompatible Distribution darauf läuft, die einfach zu installieren ist und sich dann schnell verbreiten kann. Und zu denen gehört jedenfalls IMHO Debian nicht.

Gruß

Chiphurra

[kauftAMD]

@chiphurra: und welche Standard-Distro läuft auf der jetzigen XBox? Keine! Wenn es keine von mir unbemerkte Revolution gegeben hat, ist Linux on XBox immer noch ein Hacker-Projekt. Inzwischen ist zwar kein Lötkolben mehr nötig, aber irgendein Exploit auf irgendeinem Spiel (welches man zunächst kaufen muss). Nein, der PowerPC würde nicht das Hindernis für Linux on XBox2 sein, höchstens extra eingebautes Hardware DRM. Basta.

[Linux4me]

http://xbox-linux.sourceforge.net/docs/download.html

[chiphurra]

@ kauftAMD, Linux4me

OK, die Argumente sind überzeugend. Danke.

Gruß

Chiphurra

[knykny]

***

http://www.fujitsu-siemens.com/rl/peripherals/mainboards/d16…


Fujitsu-Siemens Ahlon 64 VIA K8T800 Mainboard

Description
D1607 provides Firewire™ onboard, Serial ATA Raid 0 and 1 onboard, 5.1 Audio (AC `97), USB 2.0, LAN Ethernet Controller onboard, Instantly Available PC (IA-PC), Silent Fan and Silent Drives. For exact board features, please see datasheet.

The production for this green mainboard is certified by the Ecology Audit (ISO 14001). The PCB is lead and halogen free (UL 3104 ML 94V0) and so is the soldering process (JPCA-ES-01-1999). In Addition all PREMIUM mainboards offer full ACPI support and Silent Features.

[ugan]

In der Märkischen Allgemeinen, Potsdam, von heute zur Chipfabrik in F/Oder:

Chipfabrik so gut wie gescheitert
http://www.maerkischeallgemeine.de/?loc=3_4_1&id=141097&weit…

und
Chipfabrik: Volle Breitseite
http://www.maerkischeallgemeine.de/?loc=3_4_1&id=141085&weit…

[Wörns]

Kurs
Umsätze
rel. Performance zu Intel
MfG

[Dresdenboy]

Alternate hat den P4EE "auf Sendung" (innerh. 24h versandfertig laut Geizhals) für 1149 €. Also knapp dreimal soviel wie ein Athlon 64 3200+

[sloven2]

Man merkt schon, dass AMD was gebracht hat.
Vor noch 2 Monaten (pi mal Daumen, nicht nachgeguckt), hatte ne AMD - Aktie nur 1/3 des Wertes einer Intel-Aktie. Mittlerweile isses ein Verhält6nis von 1/2, sogar etwas besser, was lange Zeit Standard war.
Kriegen wir die Parität auch nochmal hin, dauerhaft ????

cu! sloven

[alphabeat]

Bei Alienware.de gibts sowohl den P4EE als auch den FX-51 als GamingComputer zum selber konfigurieren.

http://www.alienware.de/gaming_main.aspx

Intel Pentium 4 Extreme 3,2GHz
1GB DDR SDRAM PC-3200
120GB Seagate SATA 8MB Cache
NVIDIA GeForce FX 5950 Ultra 256MB
Creative Sound Blaster Audigy 2

Preis: 2.758,00 € Exklusive MwSt. und Versand


AMD Athlon™ 64 FX-51 Prozessor
1GB ECC DDR SDRAM PC-3200
NVIDIA GeForce FX 5950 Ultra 256MB
120GB SATA 7200U./Min. 8MB Cache
Sound Blaster® Audigy 2

Preis: 2.806,00 € Exklusive MwSt. und Versand


P4EE und der FX-51 sind praktisch gleichauf - bekloppt teuer. Da können wir schön über den P4EE lästern.
Der FX-51 ist als Platform nicht günstiger.

Schönen AMD

[nasdaqtiger]

hi
heute ist mir die Crossover Wette in den Sinn gekommen.
Steht die noch???
Und wo war die nochmal???

[BUGGI1000]

RTQ = 18
War da nicht was von wegen 18 ...

[KeithDust2000]

Buggi, ich weiß nicht ob Du mein Posting @ Ihub an Dich gesehen hast, ich hatte Dich dort danach gefragt, was Nvidia in ihrem CC über AMD gesagt hat. Du hast Dir den doch angehört?

[BUGGI1000]

Weil`s keiner tut, stelle ich die Kleinigkeit von News
herein ...

"
...
Kalra told clients, based on his research, AMD is fully booked for the current quarter for its high-density flash and that the company has started taking orders for the first quarter. Also, he noted prices for low-density flash have increased.
...
"
http://cbs.marketwatch.com/news/story.asp?guid=%7BB8465CE0%2…

Klaus - wie war das - Flash und 600Mio. - manchmal werden
Träume wohl doch war ... - darauf trink ich einen!!!

BUGGI

[Kpf]

@nasdaqtiger
Klar steht die noch.

Board-ID Kurs Datum
kpf $22,22 22.11.2002
Msolver $42,00 01.02.2004
Innsbruck $28,64 14.01.2003
Neubiene $1.000,00 20.10.2010
Nasdaqtiger $38,50 25.02.2003
radziwill $15,00 15.01.2003
BavarianRealist $18,75 08.07.2002
MartinRR $24,50 09.07.2002
Wörns $25,00 15.10.2002
eidens $8,00 30.05.2002
buggi1000 $34,80 16.01.2003
bodo $24,25 20.10.2002
mc005 $34,90 17.04.2003
GodfatherJerryll $21,05 20.12.2002
heiner $29,44 24.03.2003
kitty2 $25,00 15.04.2003
tom_one $23,00 11.11.2002
Jackomo1 $32,00 20.07.2002
Cornflake $32,30 13.11.2002
sloven2 - nie
verschwender $22,50 15.11.2002
horry42 $20,02 11.11.2002
tabbycat $27,77 27.01.2003
denethor $28,17 19.12.2002
knykny $22,44 10.10.2002
shearer $34,85 13.12.2002
DasOrakelvonBottrop $25,30 11.12.2002
yodamuc $45,20 08.09.2003
Kleinaktionär $32,10 10.04.2003
Kostolany4 $39,00 05.05.2003
Klueck $27,00 23.10.2002
Hrundi $29,13 19.12.2002
pagl $33,33 01.11.2002
mkronen $33,33 03.03.2003
kimber $37,50 17.04.2003

Klaus

[BUGGI1000]

@Keith
Ja habe ich gehört - leider habe ich meine Notizen dies-
bezüglich schon weggeschmissen. Im Grunde gab es nichts
spannendes zu AMD zu erfahren. Wie immer das Gesülze von
"wir arbeiten eng zusammen, sind froh wie`s Business
läuft - bla bla bla"
Es gab ein paar Zahlen zu den Nforce2 Zuwächsen, die imho
auch in der Pressemeldung stehen - glaub das waren +60
oder +70% QoQ. Ansonsten immer die gleiche Beschwörungs-
formel, dass die integrierten Chipsätze von Intel ganz
gewaltig zugelegt haben, aber nun der Trend für`s Erste
gestoppt zu sein scheint. Kein Aussagen zu Intel-Chip-
sätzen (imho ab PCI-Express) und keine Aussagen zu
künftigen AMD Lösungen.

BUGGI

[BUGGI1000]

@Klaus
Können ja aus 2003 2004 machen - war doch "bloss" ein Jahr.

[Kpf]

@buggi

Versteh zwar nicht wie Du aus der Kalra Bemerkung gleich auf 600 Mio kommst, aber "Prost" verstehe ich.

Wohl bekomm`s.

K.

p.s: Liegt Dein Limit??

[BUGGI1000]

@Klaus
Die 600Mio. hatte ich nur in den Raum gestellt, weil es ne runde
Zahl ist und weil die Regionen nicht ganz ausgeschlossen
scheinen - man erinnere sich an die Macronix Zuwächse im
Oktober! Erstens scheinen die Volumina insgesamt nochmals
deutlich zu wachsen, dann sehe ich AMD`s Wettbewerbs-
situation insbesondere bei den High-Density Modulen
DEUTLICHST!!! verbessert und dann kommen Preiserhöhungen
- in signifikanten Größenordnungen!!! - auf ganzer Linie
hinzu. Stimmen die Converge Angaben auch nur annähernd,
dann liegen einige Bausteine im Bereich um 50%-100% QoQ.
Klar gibt es feste Lieferverträge und die Preissteiger-
ungen im Graumarkt können nicht 1zu1 übertragen werden,
aber wenn 15% aus dem Volumen kommt und nochmals 20% von
der Preisseite, dann wären wir schon bei 1,15*1,2=1,38
und das würde uns zu 424*1,38=585 führen.
Wenn man will, kann man also ...

BUGGI

[bodo]

Hi

ich tippe ungefähr auf 150 Mio/Q04 vor der Tax und nach der Tax.
Reicht doch erstmal.


bodo

[BUGGI1000]

Ach ja - das Limit ...
Meine Entscheidung richtet sich wohl eher danach, was
DELL nachher zu leisten im Stande ist. Die Erwartungen
dürften recht ambitioniert sein und Enttäuschungen ver-
trägt die Börse auf dem Niveau wohl nicht so gut. Sollten
die Zahlen besser als erwartet reinkommen, dann könnte
ich mir gut vorstellen, das wir zumindest morgen früh
nochmal ne kleine Ralley sehen. Das wäre dann ein nahezu
optimaler short-term Ausstiegspunkt.
Habe mir die charttechnische Lage vorhin schon angesehen.
Das aktuelle Niveau ist sehr ambitioniert, zwinkt einen
aber nicht, sofort den EXIT Knopf zu drücken. Einige
Indikatoren sind aber schon verdammt heiss gelaufen. Ich
bin mir auch unsicher, wegen der nächsten Woche - die
Amis sind was News betrifft immer sehr träge und ne
offizielle SUN Meldung könnte nochmals den Kurs pushen.
Als wichtig erscheint mir derzeit die 20er Marke. Diese
ist imho charttechnisch extrem schwierig zu knacken und
wenn!!! wir kurzfristig in die Richtung laufen sollten,
dann ist der Wert mehr als nur heiss gelaufen. Zur Zeit
ist es aber so, dass die $`s nur so fliessen und ehrlich
gesagt habe ich keine Lust auch nur 1$ zu verschenken ,
auch wenn ich nur zu gut weiss, dass ein perfektes Timing
nahezu unmöglich ist. Bei starken morgigen Kursen werde
ich wohl ne erste Position geben.

BUGGI

[sloven2]

zumindest scheint heuer die Post im Amiland abzugehen.
Was da wohl nächste Woche öffentlich gemacht wird, scheint was ordentliches zu sein (nicht nur 2.2 GHZ Opterons).

Beim Inquiror gibt es ne neue Roadmap von AMD, welche mich nicht gerade umhaut. Aber immerhin wird AMD langsam zu ner konserativen Firma (von einer reißerischen Klitsche).

cu! sloven

[BUGGI1000]

@Sloven - Roadmap
Die Roadmap ist klar strukturiert und auch die
Steigerungen sind für ne Serverplattform ganz beachtlich.
Bedenke bitte, dass die Opterons zu nahezu 100%
skalieren, währenddessen Intel da in den 60er bis 70er
Regionen liegt - heisst, wenn AMD in einem Jahr 20% drauf-
sattelt, dann muss Intel schon 30% draufpacken und das
würde bei den Xeons > 4,2G bedeuten - glaubst du daran?

BUGGI

[KeithDust2000]

@ Buggi, Opteron/Xeon situation

Na, ganz so einfach ist das nicht. 800 Mhz FSBs, 4MB caches, ein verbesserter Core und weitere Verbesserungen werden der Xeon Plattform große Performancegewinne bescheren. Es wird da einiges mehr getan als nur der Prozessortakt erhöht.

[BUGGI1000]

@Keith
Selbiges wird doch von AMD ebenfalls kommen - also z.B.
FSB400 auch bei den Servermodellen. Ich möchte Intel in
keinster Weise unterschätzen, aber irgendwann kann ich
das ganze Cache"gelabere" nicht mehr hören oder sehen.
Es lassen sich sicherlich einige Anwendungen finden, die
davon noch profitieren können, aber irgendwann sind die
Steigerungen einfach vernachlässigbar.
Ich kann mich immer noch recht waage an einen sehr sehr
alten C`t MP Test erinnern - damals noch mit grossen
PIII-Xeons. Die gab es imho als 1MB, 2MB und als 4MB
Variante. Das kann man zwar nicht mit den heutigen Platt-
formen vergleichen, aber die Grundessenz dürfte in etwa
diesselbe sein. 1MB->2MB brachte noch was - also nicht
nur symbolisch und von 2 auf 4MB waren die Steigerungen
entweder 0 oder bei einzelnen Anwendungen deutlich <10%.
Ich kann natürlich schwer beurteilen, wo eben genau hier
die Grenze beim PIV/PV liegt, aber wenn an der Grundplatt-
form - Shared BUS - nichts geändert wird, dann werden sich
die Steigerungen immer weiter verringern, da helfen auch
keine 1000MB Level 8 Cache ...

BUGGI
Schlusskurs = 18,05 = ein gewaltiger Schluck aus der Pulle

[KeithDust2000]

@Buggi, Xeon Verbesserungen

INTEL´s "next generation" core bietet neben einer FSB Beschleunigung von 50% Vergrößerungen von L1, L2 und L3, verbessertes Hyperthreading, deutlich schnellere Taktratensteigerungen als früher von der Xeon-Reihe gewohnt (den Desktop Modellen schneller folgend), einige subtilere Core-Verbesserungen und einige bisher noch nicht veröffentlichte "features". Meine Erwartung ist, daß dieser Core für ein weitaus dichteres Performancerennen sorgen wird, als der heutige Xeon Core es zu leisten im Stande ist. Das ganze wird nicht so einfach, wie Du es zu glauben scheinst. Trotzdem denke ich, daß der Opteron die weitaus bessere Wahl ist, wenn man das Gesamtpaket betrachtet, und das wird er auch sein müssen, um gegen Xeon eine Chance zu haben.

[BUGGI1000]

@Keith
So wie das auf AMD zutrifft, möchte ich von Intel ebenso
erst einmal entsprechendes Volumen sehen. Bei den Servern
gebe ich mich keinen allzu grossen Illusionen hin - dazu
hat Intel einfach zuviel Marketingpower. Also genau das,
was wir bei den Notebooks schon die ganze Zeit sehen und
das wird sich bei den Servern erst recht nicht von heute
auf morgen ändern. Ich sehe die Sache daher von dem
Standpunkt, aus dem wir gerade herauskommen - nämlich
ATHLON MP mit komplett "veralteter Plattform" und recht
geringen Volumina - maximal 2P`s. Somit ist doch das, was
AMD da in Pipeline hat und derzeit schon vorweisen kann
mehr als nur ein kleiner Sprung nach vorn und genau das
wird sich in entsprechenden Volumina im 2.HJ 2004 bemerk-
bar machen. Nicht zu vergessen die netten Seiteneffekte
eben aus dieser Reihe - Du kennst das ja ... im Grossen
und Ganzen sind wir wahrscheinlich nahezu einer Meinung.

BUGGI

[BUGGI1000]

Der Tag ist noch nicht zu Ende ...
AMAT über den Erwartungen.

"
...
"We believe that we are in the early stages of an industry uptrend. Stronger end-user demand for devices such as wireless PCs and communications products is driving the semiconductor manufacturers` need for Applied Materials` industry-leading copper, low k, and 300mm solutions. Our increased customer focus, technology and market leadership strategically position Applied Materials for growth," concluded Splinter.
...
"
http://biz.yahoo.com/bw/031112/125738_1.html

BUGGI

[BUGGI1000]

Da kann ich ja noch lange warten ... DELL Zahlen kommen
erst Morgen. Naja, dass war`s wohl für heute - angenehme Nachtruhe.

BUGGI

[MartinA.]

18,25$ Premarket in den USA:
http://finance.yahoo.com/q/ecn?s=AMD

Der Optionsschein 581613 hat heute 47,3% gemacht.
http://info.consors.de/financeinfos/search.do?pattern=581613…

Es scheint tatsächlich fast genau wie damals direkt nach der Einführung des K6 (1996) und Athlon (1999) zu laufen. Wenn ja, dann würde dies Max.-Kurse mindestens zwischen 20$ und 35$ bedeuten. Glücklicherweise sind heute die Randbedingungen (Motherboards, IBM, SUN etc.) sogar etwas besser. Mal sehen was die nächste Zeit so bringt. Ich setze zunächst mal weiter auf AMD mit derzeit ca. 25% meines Depotwertes.

[MartinA.]

!0 Jahres Chart:
http://bigcharts.marketwatch.com/quickchart/quickchart.asp?s…

[Jackomo1]

@ MartinA

Was willst Du mit dem Chart sagen.
Das man sehr einfach Gewinne machen kann, wenn man bei AMD zum Anfang einer neuen Prozessorgeneration einsteigt?

Mir ist das sehr bewußt, nur darf man nicht vergessen rechtzeitig auszusteigen, was bei mir der Fall war.

Ich glaube allerdings nicht, dass es in den nächsten Jahren noch mal eine Gelegenheit geben wird bei AMD sehr preiswert einzusteigen.
AMD ist der ideale Übernahmekandidat bei schlechten Aktienkursen.
Firmen wie Infinon oder Samsung benötigen eine eigene Prozessorfertigung, um ähnlich groß zu werden wie Intel.
IBM, Motorola, Texas Instruments haben/hatten alle eine eigene Prozessorfertigung.

Das Herstellen von Speichern ist relativ leicht und deshalb ist die Konkurrenz groß.
Die Herstellung von Prozessoren und Grafikchips erfordert jahrelnge Entwicklung und kann deshalb lukrativer sein,
da dann die Konkurrenz nicht so stark ist.
Dazu muß man aber das Intel Monopol mit 80% Marktanteil knacken.
Eine AMD, die die von einer größeren Firma übernommen würde, hätte die Finanzkraft, um Intel mehr Marktanteile abzunehmen.

Die AMD Aktie wäre erst eine gute Langfristanlage, wenn AMD dauerhaft mehr als 25-30% Marktanteil hätte.

Diese Chanche hat AMD jetzt mit dem Athlon64 und dann wäre ein Börsenwert von AMD über 10 Milliarden Dollar gerechtfertigt.

Einen guten Morgen wünscht Jackomo

[BUGGI1000]

Guten AMD

Nur zur Info - habe heute zu Beginn ne kleine Position
gegeben. Man muss ja mal von 90% AMD herunterkommen.

BUGGI

[gt77]

also eigentlich wollte ich bei 16 EUR das erste drittel meiner AMD-aktien verkaufen (wär mal ein ungewohntes gefühl, mit dem papier 30% gewinn realisiert zu haben

jetzt steht die aktie bei 15,6EUR...

bei euch scheint ja generell die meinung vorzuherrschen, dass AMD noch "etwas" luft nach oben hat (wenn alle zukunftsspekulationen auch tatsächlich so eintreffen, wie erwartet) und die firma nun mit ihren 64bit-prozis endlich den durchbruch schafft und das inhell-monopol auf dauer gefährden kann.

wie schauts konkret bei euch aus? wieviele haben schon gewinne bei AMD (in welcher relation zu ihrem gesamtpaket) realisiert, und wieviele warten noch bis zum durchbruch der 20USD-schallmauer? *fg*

[BUGGI1000]

New 10-Q

Bin noch am lesen ...
http://amd.edgarpro.com/redirect_frames.asp?filename=0001193…

BUGGI

[BUGGI1000]

Ein paar interessante Sätze aus dem 10-Q

"
...
Seite 10

The Company’s acquisition cost was approximately $264 million, which includes 40% of the net book value of the Company’s contributions and other direct acquisition costs incurred by the Company. The acquisition cost approximated the fair values of the incremental net assets and equity interests acquired. Accordingly, there was no goodwill associated with the business combination.
...
Had the transaction occurred at the beginning of fiscal 2003, revenue, net loss and net loss per share would have been $2,536 million, $322 million and $0.93 for the nine-month period ended September 28, 2003. As the effective date of the transaction was June 30, 2003, no pro forma information is necessary for the three months ended September 28, 2003. Had the transaction occurred at the beginning of 2002, revenue, net loss and net loss per share would have been $627 million, $257 million, and $0.75, respectively, for the three-month period ended September 29, 2002 and $2,297 million, $446 million, and $1.30 for the nine-month periods ended September 29, 2002.


Das zum Thema - Flash und Gewinne ...

Na das ist doch schön ... endlich scheint das ausgeräumt!

In 2000, the Manufacturing Joint Venture further expanded its production capacity through a foundry arrangement with Fujitsu Microelectronics, Inc. (FMI), a wholly owned subsidiary of Fujitsu Limited. In connection with FMI equipping its wafer fabrication facility in Gresham, Oregon (the Gresham Facility), to produce Flash memory devices for sale to the Manufacturing Joint Venture, the Company agreed to guarantee the repayment of up to $125 million of Fujitsu’s obligations as a co-signer with FMI under its global multicurrency revolving credit facility with a third-party bank (the Guarantee). In 2001, Fujitsu closed the Gresham Facility due to the downturn of the Flash memory market. The Company disagreed with Fujitsu as to the amount owed under this Guarantee and reached a settlement, resulting in a cash payment by the Company to Fujitsu. The settlement amount is immaterial to the Company’s financial statements, and was recorded in the Company’s statement of operations for the second quarter ended June 29, 2003 and paid in the third quarter ended September 28, 2003.
...

BUGGI

[BUGGI1000]

Und weiter gehts.

AMD hat ja seit Q3 die Segmentberichterstattung einge-
führt und hat damit auch Zahlen für die Vergangenheit
bekanntgegeben - sehr interessant!!!

Seite 13:

CPU`s - ich konzentriere mich auf die 9Monatszahlen

2002 = 1,33B -> Verlust = 503Mio.
2003 = 1,38B -> Verlust = 85Mio.

Da sieht man sehr gut die Kostenpfadentwicklung ...

Flash

2002 = 524 -> Verlust = 100,6
2003 = 852 -> Verlust = 186,6

Der Verlust hat sich nahezu proportional entwickelt, d.h.
die Kosten müssen weiter runter oder die Preise rauf -
am Besten Beides.



Seite 14 kommen die Verbindlichkeiten. 2004 ist es ja noch
ruhig mit knappen 200Mio. - danach sind es jeweils Be-
träge um 430-480Mio.!!!

Seite 20
The Company expects to substantially complete the activities associated with the 2002 Restructuring Plan by the end of December 2003.

Seite 24
Eine der wichtigsten Aussagen!!!
Computation Products net sales of $503 million increased 24 percent in the third quarter of 2003 compared to the second quarter of 2003. The increase in net sales was due to growth in Europe and Asia. Microprocessor unit shipments and average selling prices increased by 8 percent and 14 percent during the quarter. In the fourth quarter of 2003, we expect microprocessor sales to increase due to normal seasonality and the availability of a richer mix of products.

Damit sind die Marktanteilsverluste bestätigt, denn
Intel Stückzahlen sind mehr als 15% gestiegen.

Computation Products net sales of $503 million increased 91 percent in the third quarter of 2003 compared to the third quarter of 2002 due to a 55 percent increase in microprocessor unit shipments and a 21 percent increase in microprocessor average selling prices.

BUGGI

[Kpf]

@buggi
Das wichtigste steht diesmal im Anhang . K.

[BUGGI1000]

@Klaus
So schnell bin ich nicht, zumal ich bei dem ganzen BWL
"Hin-und Hergeschiebe" dreimal lesen muss und das noch
auf Englisch ...
Höre gern deine Meinung dazu!

BUGGI

[jsw]

@klaus/buggi
was steht denn jetzt im Anhang? Macht`s bitte nicht so spannend...
john

[BUGGI1000]

Und noch ein paar Anmerkungen:

Seite 44
FASL LLC, our majority owned joint venture subsidiary, continues to facilitize its manufacturing facilities in Aizu-Wakamatsu, Japan, known as FASL JV2 and FASL JV3 and in Austin, Texas, known as Fab 25. We expect that the maximum facilitization costs of FASL JV2 and FASL JV3, to FASL LLC, will be $1.8 billion when fully equipped, a decrease from $2.2 billion as a result of cost cutting measures. As of September 28, 2003, approximately $ 1.7 billion has been funded.

Sowas liest man doch gern.


Den Anhang habe ich nur überflogen, wenn Klaus darunter
das Gleiche verstehen sollte wie ich ...

BUGGI

[Wörns]

http://www.theinquirer.net/?article=12654
Eine eisige Breitseite gegen den Itanium. MfG

[Wörns]

@gt77 #597
Ich habe schon zweimal fast wieder Anteile verkauft. Das erste Mal vor den Q3 Zahlen. Da war ich aber den ganzen Tag beim Kunden und hatte gottlob keinen Internetzugang . Sonst hätte ich die Hälfte meiner Shares verkauft. Das zweite Mal war vor dem letzten Analystentreffen. Da habe ich meine Order zu gierig angesetzt und die kam nicht durch. Gottseidank nochmal!

Im Moment schaue ich auf den Vergleich zu Intel und dabei insbesondere auf die Umsätze. Gestern wurden an der NYSE mehr als halb soviele AMD gehandelt wie Intel an der Nasdaq, und zwar bei deutlich steigenden Kursen. Ich denke, dass da einige Große eingestiegen sind. Ich werde mich mit dem Verkaufen noch weiter zurückhalten bis AMD einige Tage lang bei großen Umsätzen fällt und zwar auch gegenüber Intel. Dann habe ich zwar den idealen Ausstiegspunkt verpasst aber nicht die komplette Ralley.

Ich mache meine Entscheidung vom Kursverlauf abhängig, weil ich der Meinung bin, dass gut informierte Analysten mit Insiderwissen gegenüber uns hier im Board einen Informationsvorsprung von ca. einem Quartal haben. Man sollte aber auf keinen Fall den Ratschlägen der Analysten folgen (die wollen in ersten Linie Geld verdienen) sondern dem Handeln der Analysten, was sich im Kursverlauf niederschlägt. MfG

[Linux4me]

Aus dem 4mbo Thread kopiert:


GERICOM: Preiskampf bei Notebooks drückt Ergebnis ins Minus

Der österreichische Notebook-Hersteller GERICOM AG meldete am Donnerstag, dass er im im dritten Quartal einen Verlust ausweisen muss, was neben einem anhaltenden Preiskampf mit starken Schwankungen des US-Dollar in Verbindung mit einer unerwartet früh einsetzenden Verknappung von Komponenten zusammenhängt.

Das EBIT ging im dritten Quartal auf -8,10 Mio. Euro (Vorjahr: 8,28 Mio. Euro) zurück, nach neun Monaten lag es bei -3,95 Mio. Euro (Vorjahr: 18,16 Mio. Euro). Von Januar bis September wurde damit erstmals ein Fehlbetrag von 3,02 Mio. Euro verglichen mit einem Überschuss von 14,09 Mio. Euro im Vorjahr ausgewiesen. Das Ergebnis pro Aktie fiel auf -0,28 Euro (Vorjahr: 1,29 Euro).

Der Umsatz der ersten neun Monate belief sich auf 327,3 Mio. Euro und liegt damit rund 5 Prozent unter Vorjahresniveau. Der Quartalsumsatz erreichte 91,8 Mio. Euro im Vergleich zu 133,9 Mio. Euro im Vergleichszeitraum. Der Auftragsbestand per Ende September legte gegenüber dem Vorjahr um rund 20 Prozent auf das Rekordniveau von 114,4 Mio. Euro zu.

Die Jahresumsatzprognose von 500 Mio. Euro ist aufgrund der zu erwartenden weiteren Verknappung von Komponenten nicht gesichert. Zudem geht das Unternehmen von einem Jahresfehlbetrag von rund 5 Mio. Euro aus.

Die Aktie von GERICOM schloss gestern bei 8,97 Euro (-1,43 Prozent).



Welche Komponenten sind denn da gemeint? Displays oder Speicher/CPU ?

[Wörns]

@Gericom
Am ehesten Displays. Speicher und CPUs bestimmt nicht.

[schuppes]

@gt77:
bin seit ner weile drin und mit nachkäufen bei ca.11 euro im schnitt. bleib aber vorerst noch investiert. doch ein stopp-loss ist ja ab und zu was wert...
gruss stf

[Dresdenboy]

@alphabeat:
Das liegt am ECC-RAM. Der AFX kann erst ab Sockel 939 mit dem gleichen Typ RAM, wie ihn der P4EE benutzt.

1GB mehr für den P4EE kosten 212€, beim AFX 343€.
1GB Corsair statt nicht-Corsair kostet 66€ mehr beim P4EE.

Aber wer sich für so ein System entscheidet, macht das wohl nicht aus Kostengründen. Darum bleibe ich beim A64.

[Wörns]

http://www.heise.de/newsticker/data/jow-13.11.03-000/
Der A64 Chipsatz von SIS. Da stehen einige interessante Details drin:
Und zwar wird es im ersten Quartal 2004 für den Sockel 939 einen Athlon 64 mit nur einem und einen mit zwei Speicherkanälen geben, der zudem einen auf 1GHz beschleunigten HT Bus hat. Letztere wird laut heise Meldung FX heißen, kommt also vermutlich ohne Performance Rating, womit die Frage wieder unbeantwortet wäre, warum ein A64@2.4GHz das Rating 3700+ bekommt. MfG

[pipin]

Wo hat THG eigentlich seine News Redakteure her ?

http://www.tomshardware.de/news/20031110_105807.html

"90-Nanometer-Opterons für Anfang Dezember erwartet

Wie der britische Inquirer unter Berufung auf sehr zuverlässige ("highly reliable") Quellen bei PC-Herstellern berichtet, sind in 90-Nanometer hergestellte Opterons bereits in wenigen Wochen auf dem Markt.

Durch die verbesserte Herstellungstechnologie sinkt der Stromverbrauch auf etwa die Hälfte, heisst es weiter. Bei nur 45 Watt Leistungsaufnahme und einer entsprechend geringen Wärmeabgabe dürfte der leistungsstarke Chip - mittlerweile als 3400+ zu haben - sich weitere Freunde machen.

Chipgigant Intel dürfte allerdings Kopfschmerzen bekommen, da der Pentium 5, Prescott, kaum vor Februar nächten Jahres marktfähig sein dürfte."

rofl

mfg
pipin

[Wörns]

Der Athlon64 auf Sockel 939 mit nur einem Speicherkanal (zitierte Heise Meldung in #611) wird wohl ein verkrüppelter "richtiger" mit ursprünglich zwei Speicherkanälen sein.

Da hoffe ich doch sehr, dass das keine Probleme mit der Speicherbestückung auf dem Board gibt. Falls mal der eine und mal der andere Kanal (je nachdem, welcher funktioniert) durch den Sockel 939 mal auf die eine und mal auf die andere Speicherbank geleitet wird, sollte es bitte auch vier Speicherbänke geben. Ich gehe eher davon aus, dass die verkrüppelten 939er immer dieselbe Bank verwenden, so dass es eine bevorzugte Speicherbank geben wird.

In jedem Fall wirds unübersichtlicher:
1. A64 @754 mit immer einem Speicherkanal
2. A64 @939 mit einem Speicherkanal
3. A64 @939 FX mit zwei Speicherkanälen
4. A64 @940 FX mit zwei Speicherkanälen, registered

Ich sehe in dem einkanaligen 939er die Bestrebung, den Sockel 754 lieber früher als später aussterben zu lassen, denn die A64, bei denen der zweite Kanal nicht funktioniert, werden dann wohl trotzdem in den Sockel 939 gepackeged. MfG

[BavarianRealist]

Scheinbar ein weiterer Hinweis darauf, daß Intels Probleme in ihrem 90nm-Prozess liegen: auch der Dothan (=90nm-Prozess) wird scheinbar auf Ende Q1/04 verschoben:

Aus xbitlabs: http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20031112155619.h…

"Intel Revises Centrino Plans: Adjust CPU Schedules, Postpones New Chipsets..."

hieraus:
"...The launch of highly-anticipated Pentium M processor with 2MB L2 cache code-named Dothan produced using 90nm technology is projected to take place in the Q1 2004 without any substantial products..."

"...The first 90nm mobile chips for professional sector will be available at 1.60GHz, 1.70GHz and 1.80GHz speeds early in 2004. In the Q3 Intel adds 2.0GHz Pentium M “Dothan” processor into its array of CPUs ..."

Auch nichts mit viel höheren Taktfrequenzen. Und 2Ghz erst in Q3/04...und da hat dann AMD auch schon seine 90nm-Athlon64-Mobiles

[innsbruck]

@wörns @linux

Speicher sind auch gestiegen, so stark, daß sich das auch auf die Preise von Grafikkarten auswirkt hat. Besonders stark ist Flash und 15-Zoll TFT angestiegen, neuerdings auch 17-Zoll TFT. Speicher hat sich seit Sommer fast VERDOPPELT - und das kann Gericom durchaus wehtun, wenn die zuwenig Lager hatten.


@inquirer Itanic-Artikel:


Glaskowsky said .... it`s unlikely that server customers will switch to the Itanium now either.

.... an OEM engineer saying ... the optimisations for X86 software "imposed terrible performance penalties" for a simple IA-64 translation. That....meant one fifth the performance for software at four times the cost.

... Intel will have a lot of trouble licensing AMD64 because the pill is too bitter for Chipzilla to swallow.
While Intel could – and we believe here at the INQ – build AMD64 into future processors, the loss of face would be too great. µ

[kauftAMD]

Nachtrag zu unserem Dell-Deal (mein Posting #213 in diesem Thread): ich hatte ja geschätzt, dass wir 40% Rabatt auf Liste bekommen haben. Gerade erfahre ich, dass das Angebot nach längeren Verhandlungen auf alle Uni-Mitarbeiter erweitert wurde (offenbar zu den gleichen Konditionen):

Dell Optiplex GX 270 SMT mit P4 2600/800, 512 MB DDR400, 40 GB HD, Intel 865G, DVI, 48xDVD/CD-RW, Gigabit-Ethernet und Tastatur mit Cardreader sowie Windows XP Pro und 3 Jahre Garantie Vor Ort am nächsten Arbeitstag: netto 584 statt (mit Konfigurator ermittelt) 1279.

Ultrasharp 1703FP 345 statt 610; 1901FP 440 statt 690 (mit Optiplex GX270, sonst bis 755,65).

Latitude X300 Pentium M 1.2 GHz XGA, 256 MB, 20 GB, WLAN, Complete Care: 1430 statt 1764.
Latitude D500: Pentium M 1.3 GHz XGA, 256 MB, 20 GB, WLAN, Complete Care: 1045 statt 1439.

Unsere Konfiguration (GX270 mit 1901FP) hat also netto 1024 statt 1969 gekostet, das sind 48% Rabatt. Was sagt Ihr zu den Preisen? Nach wie vor bin ich von der Lautlosigkeit des Rechners begeistert und könnte mir vorstellen, einen zu ordern.

[kauftAMD]

Noch ein Nachtrag: Es gibt einen Paketpreis von 984 Euro für unsere Konfiguration, das sind dann 50,03% Rabatt auf Liste. Ausserdem kann man diverse Upgrades ordern, z.B. 1 GB statt 512 MB für 70 Euro oder 3 GHz statt 2.6 GHz für 140 Euro.

[sloven2]

@kauftAMD
Holla! Und Dell würde es nicht machen, wenn sie nicht noch den einen und anderen € verdienen würden.

Es sei denn, eure Uni bezahlt für die jährliche Serviceleistungen ne Jahrespauschale oder / pro Rechner. Dann würde Dell sich das entgangene Geld innerhalb der nächsten Jahre wieder reinholen.

Trotzdem krass!

cu! sloven

[Hrundi]

@kauft...

Dann mußt Du aber deinen Namen ändern in kauftIntel oder kauftDELL


btw Ihr müßt Euch mal den Spaß machen und die eine Mark für einen Order-Anruf bei Dell opfern ...am besten die Nummer, die in der Fernsehwerbung angegeben ist...da scheinen die Naivsten zu sitzen; Privatkundenline natürlich .

...und fragt mal ganz bescheuert nach einem neuen PC der schon 64 bit kann(Ihr hättet davon gelesen, da gäbs was ganz Schnelles) ... weil zukunftsorientiert und so weiter..

Antwort: Der kommt noch

Frage: ...ich dachte den gibt es schon von AMD

Antwort: können wir nicht anbieten aber von Intel kommt der auch bald. (sinngemäß)


Aber garantieren bis Weihnachten wollte es die junge Dame nicht aber das war wunderschön das Drumrumgebrabbel

...ach ja und ein Betriebssystem dafür gäbe es ja auch nicht

Frage: und linux...da gibt es doch was?


Antwort: (Leere)


Also so nach drei Wein hat das mal richtig Spaß gemacht.... vor allem hat man dann den richtigen Compi-Bild-Leser(nix für ungut) Zungenschwung

Apropos, das ist gar nicht so einfach glaubwürdig ahnungslos(dass Dell kein AMD verkauft) zu tun.

@ Kurs:
Ich trau mich nicht zu verkaufen solange der Kreisel noch nicht richtig in fahrt ist ; ähnlich Wörns; drüber nachgedacht zu geben und nicht mehr zum weitermachen gekommen und jetzt Rudi-ratlos...wahrscheinlich bleib` ich bis 50 drauf sitzen


Allerdings eine Parallele zur Athlon-Kurs-Hoch-zeit gibt es schon. Solch einen Übermutsanruf hab` ich damals auch beim Mediamarkt gemacht und nach tausend PIII 1GHz gefragt .... so eine lange Nachtmusik (in der Warteschleife) hatte ich noch nie gehört...

...also das Gesabbel der Tante gestern war echt Bodo-Bach-reif; ich sag` ja, macht Euch mal den Spaß. Der beste Mitschnitt wird dann in Bulgarien prämiert


Dann noch frohes Schaffen und gutes Gelingen!

Gruß

Hrundi

[innsbruck]

Nun, Windows XP auf Intelrechner von Dell...... pfui "kauftAMD". Haben die Rechner auch einen Namen (z. B. "Pampers" oder "Windell") ? Dann mögen sie vielleicht schön leise sein, aber riechen dürften sie nicht besonders gut

[neubiene^^^^]

@ kauftAmd
bei den Preisen würde ich auch ins Grübeln kommen, allerdings halte ich

"Dell Optiplex GX 270 SMT mit P4 2600/800, 512 MB DDR400, 40 GB HD, Intel 865G, DVI, 48xDVD/CD-RW, Gigabit-Ethernet und Tastatur mit Cardreader sowie Windows XP Pro und 3 Jahre Garantie Vor Ort am nächsten Arbeitstag: netto 584 statt (mit Konfigurator ermittelt) 1279."

1279Euro für nen Rechner mit onboard-Grafik ohne DVD-Brenner und nur 40GB HD für arg überteuert und zwar um ca. 100% ungefähr....

[BUGGI1000]

@Dell
Der Hammer unter den Baumärkten - man man man und das
leider ohne AMD ...

"
...
posted a 21% jump in fiscal third-quarter net income.
...
Revenue increased 16% to $10.62 billion from $9.14 billion.

When the company released its fiscal second-quarter results in August, Dell projected third-quarter earnings of 26 cents a share on revenue of $10.5 billion.

Global server shipments jumped 30%, which Dell said was almost twice the combined rate of other companies, as sales of external storage systems soared 68% and total revenue from enterprise-computing systems gained 32%. Dell has been focused on expanding sales of higher-margin server-computer and storage gear.

Domestically, Dell systems sold to U.S. consumers rose 28%, while those to government and small and medium businesses both increased 22%.

Overall volume growth was 22%, which Dell said boosted its global market share 1.5 percentage points.

Going forward, the company anticipates fourth-quarter shipments up more than 25%, with earnings of 28 cents a share -- matching the mean estimate of analysts surveyed by Thomson First Call -- on revenue of $11.5 billion.
...
"

http://portfolios.abcnews.go.com/quotes?tid=&tab=news&headli…

STARKER TOBAK!!!

BUGGI

[kauftAMD]

Inzwischen habe ich mich etwas beruhigt. Für die reine Rechner-Hardware liefert Geizhals Brutto-Preise von CPU 180 + Speicher 120 + Mainboard 135 + FP 50 + DVD/CD-Combo 60. Geben wir für Gehäuse, DVI-Addon-Karte, Kühler, Tastatur, Maus und Floppy noch 105 Euro dazu, wären wir bei 650 Euro plus Lieferung. Dell erbringt für brutto knapp 700 dazu noch Montage sowie 3 Jahre vor Ort Service, sowie Win XP Pro (wobei möglicherweise die Lizenz zum Dumping-Preis extra bei Microsoft bezahlt wird).

Beim Monitor kann man die brutto etwa 490-510 Euro (je nachdem, ob einzeln oder mit System) mit dem Geizhals-Preis von 650 Euro (666 bei Amazon) für den Samsung SyncMaster 191T Pivot-TFT, 19", 1280x1024, analog/digital vergleichen, woraus sich 21-25% Rabatt errechnen.

@Ibk: Was ist denn das für ein Service? Beschimpfen kann ich mich selber. Jetzt muss man auch schon selber Preise addieren, wozu gibt es denn Euch Händler? Wieviel würdet Ihr für die Garantie (3 Jahre nächster Arbeitstag vor Ort) kalkulieren?

[BUGGI1000]

@Flash - Samsung
Da gerät man doch glatt ins Staunen!

This time the "pie" consists of 256Mbit NAND Flash, 128Mbit NOR Flash, 64Mbit UtRAM, 16Mbit SRAM and 2 x 128Mbit mobile DRAM.

Finally here`s a legend for the photo above:

UtRAM, data buffer
mobile DRAM, primary and buffer memory
NAND Flash, application data storage
mobile DRAM, primary and buffer memory
NOR Flash, instructions storage
SRAM, data buffer



http://www.digit-life.com/news.html?98148#98148

BUGGI

[innsbruck]

@kauft amd

für eine Garantie 3 Jahre vor Ort würde ich





...


zugegeben viiieeel mehr verlangen.

grüße IBK

[BUGGI1000]

@Flash Teil2
Anschaulicher Progress ...






BUGGI

[sloven2]

Flash + CPU - Geschäft = 25 $ / Aktie noch in Q4 ?
Da wird einem ja unheimlich!

Wirklich gespannt bin ich auf die nächste Woche. Ich glaube auch, dass AMD das SUN-Geschäft gerne schon letzte Woche angekündigt hätte (am Donnerstag) und deswegen die ellenlange Konferenz geplant hatte. Als es dann aber noch nicht zu 100.1 % sicher war, mussten sie die Konferenz mit altem Zeug neu angerührt füllen. Jetzt wirds hoffentlich nächste Woche was, zumindest der Börsenkurs spekuliert drauf....(wenn der überhaupt spekulieren kann, er wird ja eher spekuliert)

cu! sloven

[Jackomo1]

Guten Morgen, ich möchte die AMD-Begeisterung ein bißchen bremsen.

Entscheidend ist ab jetzt der Notebookmarkt mit seinen großem Wachstum.
Und da ist AMD zur Zeit ziehmlich schwach. Mobiler Celeron gegen mobilen Athlon.
Preis und Leistung keine großen Unterschiede und deshalb nehmen die großen Hersteller lieber Intel!
Verlorene Marktanteile bei Notebooks kann man nicht so schnell wieder zurückholen,
da längere Planungszeiträume der wenigen Hersteller.

"Insgesamt wurdem somit deutschlandweit in den ersten drei Quartalen 1,76 Millionen Notebooks verkauft, bis zum Jahresende dürften fast 2,5 Millionen Notebooks erreicht werden. Der weltweite Notebook-Markt beträgt dieses Jahr vermutlich rund 36 bis 38 Millionen Geräte und soll laut Marktbeobachtern 2004 auf bis zu 47 Millionen Notebooks wachsen."
http://www.heise.de/newsticker/data/jow-13.11.03-001/

Gruß Jackomo

[BavarianRealist]

@Notebook-Markt und AMD

Gerade im Notebook-Markt dürfte sich AMDs Position deutlich verbessern:

- Athlon64 braucht keine Northbridge mehr: AMDs-Chipsatz-Schwäche im Notebook-Bereich fällt damit beim Athlon64 weg

- auch beim Athlon-XPM dürfte sich das Chipsatz-Problem insofern mildern, da immer mehr Desktop-Chipsätze eingebaut werden (bei DTRs über 35Watt dürfte das auch kein Problem sein) und auch diese Chipsätze stromsparender werden sollten, wenn sie lediglich auf einem neueren Prozess gefertigt werden

- Athlon64 scheint doch ziemlich Stromsparend zu sein, zusätzlich spart man noch die Northbridge ein; Intels kommende CPUs (auf Prescott-Basis) scheinen dagegen Stromfresser zu werden, und damit dürfte es für Intel hier erst mal nur sehr zäh weiter gehen

- sollte AMD tatsächlich im Desktop-Bereich führend werden und Intel eine Zeit lang nichts gegen AMD64 setzten können, dann könnte AMD ganz gezielt von den Kunden fordern, daß sie auch Notebooks mit AMD-CPUs liefern, sonst könnte AMD sie links liegen lassen

[chiphurra]

@ BavarianRealist

Ich teile deinen Optimismus nicht ganz. Im Moment besteht jedenfalls das Risiko, dass AMD im Notebook-Bereich zu einem Arme-Leute-Chip wird. Schau dir einfach mal so das Centrino basierte Samsung X05 an. Leicht und leistungsfähig, während fast alle Athlon Notebooks in Klasse größer 3 kg sind. Ich hoffe, dass es sich mit dem Athlon64 etwas wandelt. Nvidia bietet ja für den Transmeta Efficeon den NForce 120 GO Chipsatz, der dann leicht anpassbar an den Athlon64 ist. Gut möglich, dass sich Transmeta und AMD dann gut ergänzen und dann eine Alterantive zu Intel auf der ganzen Notebook Seite darstellen. Aber vor dem 2. Halbjahr 2004 wird das nix.

Gruß

Chiphurra

[TilmannJ]

@Notebooks

Außer dem Thin&Light Markt spielt der Stromverbrauch der CPUs doch gar keine Rolle, sondern nur der Markenname. Sonst wären nicht so viele Intel Celerons verbaut, die überhaupt kein Speedstep haben und somit mehr Strom fressen als ein Pentium4 M / 3066.

Auch der Pentium4M Notebook meiner Kollegin röhrt lustig in Besprechungen vor sich hin, während meiner mit P3 vollkommen still ist. Aber es ist ein Intel ...

Davon abgesehen flucht unser Chef über seinen Centrino Notebook, die integrierte WLAN Karte ist die einzige im ganzen Büro, die auch nach dem 5. Treiberupdate nicht gescheit mit unseren Accesspoints kann ...

Der Notebookmarkt wird halt stark über Marketing bestimmt. Deswegen halte ich die Strategie von AMD, erst einmal im Servermarkt Fuß zu fassen für richtig, da dort manche Käufer zumindest auch technisch Ahnung haben und somit nicht ganz so leicht vom Marketing kontrolliert werden.

Gruß Tilmann

[BavarianRealist]

@chipphurra:

Leider muß ich Dir da etwas Recht geben.

Man könnte zwar wirklich schöne Notebooks mit AMDs-Mobile-Athlons bauen, aber es wird leider nicht gemacht.

Ein guter Anfang und damit ein gutes Beispiel für ordentlich AMD-Notebooks stellt das Ferrari-Acer-Notebook dar (z.B. hier: http://www.aralstore.de/aralstore_de/catalog/factsheet1_cc.s…), das aber limitiert und etwas teuer ist. Aber nicht allzuschwer (2,9kg) und tolle Ausstattung.

[Dresdenboy]

mal etwas für "alte Hasen" : http://www.docsnyderspage.de/flash.htm

[chiphurra]

@ Bavarian Realist

Wo gibts denn technische Daten zu dem Acer Ferrari Notebook? Habe noch nicht einmal Hinweise auf das Gewicht, geschweige denn Chipsatz etc. gefunden. Wenn es ein neues Notebook Design von Acer ist, dann wird es das auch bald ohne Ferrari-Rot geben (und wohl auch etwas billiger)

Gruß

Chiphurra

[Wörns]

@Chiphurra
Das Ferrari Notebook wird z.B. bei http://www.alternate.de beschrieben.
MfG

[Dresdenboy]

Ist mir aufgefallen:
http://oc.com.tw/article/0309/readgoodarticle.asp?id=1974

"P4P (Prescott) Pentium 4 3GHz+" als Bezeichnung für den Prescott mit 2.8 GHz (falls es dort wirklich einer ist)

Ist das jetzt Intels PR-Rating? Dann sollte AMD den 3400+ wieder in 3500+ umbenennen

[Wörns]

@Dresdenboy
[Schadenfroide]
Bitte sofort an Mike Maggee vermelden. Der wird herrliche Schmähungen absondern .
[Schadenfroide]
MfG

[kauftAMD]

@Buggi#596: Wollte noch schnell eine Gratulation loswerden. Ob Dein Handel wirklich gut war, werden wir erst später erfahren. Immerhin war er besser als meine letzten beiden.

Zum Abschluss meiner Dell-Geschichte: ich habe (nur) den 19" TFT (Pivot, analog/digital) samt Soundbar geordert (530 Euro brutto). Aufgrund der aktuellen Auktionen bei Ebay erhoffe ich mir 250-300 Euro für meinen alten Belinea 101710 mit 2 Monaten Vor-Ort-Austausch-Restgarantie. Immerhin habe ich damit den Intel-Daemon nicht gefüttert.

[BUGGI1000]

@KauftAMD
Die verkaufte Pos. war klein - also nicht sonderlich der
Rede wert. Apropos Flash - das wird ja so langsam zum
Dauerthema hier - aktualisiert bitte mal Euren Browser,
falls die Bilder sich noch im Cache befinden sollten -
(#626) da tut sich doch so manch Neues auf.

BUGGI

[Kleinaktionaer]

Da kann einem regelrecht schwindlig werden. Register hat mehr Details zu Rich Whittingtons Einschätzung von AMDs Prozessor-Business und Fertigungs-Technologie. Wenn man das so liest, hat AMD seiner Meinung nach mit der Entscheidung für SOI strategisch die absolut richtigen Weichen gestellt und wird in den nächsten Quartalen die Früchte dafür ernten.

"The maturity of AMD`s 90nm process, says Whittington in a note to customers, will allow it to sample 90nm Opterons this year and begin volume wafer starts sometime during the first half of 2004, rather than the H2 2004 target schedule."

Ist das neu? Ich dachte nach dem Call sollte 90nm im zweiten Halbjahr ausgeliefert werden? Das würde doch mit Whittingtons Einschätzung passen.

"The upshot is, says Whittington, better chip performance - and better financial performance for AMD. The company will be able to punch out more chips, more cheaply, boosting revenues, and thus income. He forecasts profitability of $1 per share for 2004, $2 per share for 2005 and over $3 per share for 2006, though he admits these predictions are "well above consensus"."

Der Mann hat Mut. Aber gleichzeitig entschuldigt er sich auch ein bißchen für seine Waghalsigkeit...

http://www.theregister.co.uk/content/3/34002.html

[Wörns]

An 90nm Opterons Ende dieses Jahres oder Anfang nächsten Jahres glaube ich nicht. Allerdings kann ich mir gut vorstellen, dass AMD seinen 90nm SOI Prozess erstmal anhand des Opteron "erlernt", weil die Opterons ja deutlich weniger Volumen ausmachen. Insofern könnten die Opterons schon deutlich früher in Richtung 90nm geshiftet werden als die Athlon64 CPUs. Nur wird AMD das nicht so laut sagen, denn sobald Opterons mit deutlich gesenkter Verlustleistung angekündigt sind, wird keiner mehr die alten haben wollen. MfG

[Jackomo1]

Das Ferrari Notebook
Wenn mal was Interessantes mit AMD Prozessoren auf dem Markt erscheint hat es fast immer eine Schwachstelle.
- Das Das Ferrari Notebook soll ausverkauft sein!

"But perhaps the most exclusive laptop at the show won`t be at the show at all. Acer, which has been driving the larger vendors nuts in Europe of late, will have a suite off the show floor to showcase its new Ferrari laptop computer. I want this thing so bad I can taste it: Painted Ferrari red, running the AMD Athlon mobile processor, and sporting one of the cleanest industrial designs I have ever seen, this puppy is sure to turn heads wherever it goes (not that this matters to me at all). It has sold out in Europe and is expected to enter the U.S. market in a few months."
http://www.eweek.com/article2/0,4149,1382607,00.asp

Gruß Jackomo

[innsbruck]

hi

Alternative zu Bulgarien wäre vielleicht das Carlton in Cannes, AMD`s Partnerschaft mit IBM und Microsoft wird weiterhin nach außen getragen:

hier der Anreiseplan




inquirer:

CHIP FIRM AMD is to hold a forum server and supercomputer event on the 25th of November in Cannes, France.
The event, which is sponsored by AMD, Fujitsu, IBM and Microsoft, will include a number of other firms presenting including Arima, CS Communication & Systemes, Dataswift, Dolphin, Fujitsu Siemens, Kingston, Linuxnetwork, Mandrakesoft, Solunix and Tyan.

The event is being held at the Hotel Intercontinental Carlton, and there`s more details http://www.forum-serveur-supercomputer.com/here. µ

[jsw]

!!!!
"Sachsen bürgt angeblich für neue AMD-Chipfabrik"
http://www.heise.de/newsticker/data/jk-15.11.03-006/
Falls das stimmt, ist das Rennen gelaufen...

[jsw]

http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=545254

Mega-FAB zum Schnaeppchenpreis?!

[...]
Der Eigenanteil von AMD dürfte sich damit auf 200 Millionen Euro belaufen, die Höhe der gesamten Investition auf rund 1,1 Milliarden Euro. Mehrere hundert Arbeitsplätze sollen entstehen.
[...]
Die 380-Millionen-Bürgschaft des Bundes für die Chipfabrik in Sachsen bedeutet regierungsnahen Kreisen zufolge zugleich das Aus für die geplante Chip-Fabrik in Frankfurt (Oder).
[...]

[innsbruck]

scheint fix zu sein mit Dresden

Reuters
Green light for Dresden AMDplant imminent -source
Saturday November 15, 7:45 am ET


DRESDEN, Germany, Nov 15 (Reuters) - U.S. semiconductor maker Advanced Micro Devices could start building its second chip plant in Dresden as early as next week, industry sources told Reuters on Saturday.
ADVERTISEMENT


The ground-breaking ceremony for the plant, which would be the first new major chip plant in Europe in several years, could go ahead if a German parliament committee approves a loan guarantee of 336 million euros ($396 million), the sources said.

"The only thing we need now is approval from the parliament committee on the loan guarantee," the source said. "We could have the groundbreaking for the new plant as soon as the end of next week." .... etc. etc. (Yahoo)

[Hrundi]

Hi Leute!

Na das ist doch mal was für die Ohren/Augen von Papas Sohn!

Dann wünsche ich allen ein schönes Wochenende!!

Gruß

Hrundi

P.S.: ...hab` immer noch nix verkauft! Vielleicht auch besser so

[GodfatherJerryII]

Hallo allerseits!

Bedeutet dieses jetzt die Rückkehr zu dem Motto:

"Only real men own fabs?"

Zur Erinnerung: Der Wirtschaftsminister gehört zu uns..:

"02. Mai 2002 Der neue sächsische Ministerpräsident Georg Milbradt (CDU) hat am Donnerstag sein
Kabinett vorgestellt. Er berief vier neue Minister und verkleinerte die Zahl der Ressorts von elf
auf neun. Einzige Überraschung in der Ministerriege ist der parteilose Wirtschaftsminister Martin
Gillo. Er war bislang Geschäftsführer von AMD Saxony, dem sächischen Ableger des amerikanischen
Chipproduzenten Advanced Micro Devices. Alle Minister wurden am Donnerstag im Landtag vereidigt."

Ein Schelm, der Böses dabei denkt..

Grüße, GFJ

[Kpf]

@gfj

Ein Schelm, der Böses dabei denkt..

Im Ergebnis ganz Deiner Meinung. Allerdings ist das Gerücht imo lediglich gestreut worden um die New Yorker zu kitzeln dort beantragte Zuschüsse zu bewilligen. (Dort handelt es eigentlich nicht um eine Neuansiedlung, sondern lediglich um eine Umwidmung einer bereits genehmigten Fab, was die Begründung für Investitionszuschüsse und Bürgschaften schwierig macht.)

K.

Grüsse aus Singapur, schönes Wochenende allerseits. K.

[bodo]

hi

die Sachsen kommen

dieses Volk ist imo zum Chipbacken wie geschaffen.
schön wäre es ja, wenn`s klappt.
Dresden bedeutet: AMD bleibt eigenständig
Fishkill: AMD wird irgendwann geschluckt.

Mein heimlicher Traum wäre es, wenn sich SUN aufraffen könnte, sich in dresden mit nem viertele zu beteiligen.
TI bietet für SUN imho keine Perspektive mehr in der Entwicklung. So hätten die paar Sparcies mit einem neudesign gefertigt by AMD ev. auch noch eine Existenzberechtigung.


bodo

[innsbruck]

Neue Gerichte in der Gerüchteküche der Nahrungskette:

http://www.theinquirer.net/?article=12689

Novell kauft SuSe

und IBM kauft Novell?

[innsbruck]

#651

vielleicht möchte sich ja IBM bei Microsoft mittels Novell/Suse/Openoffice auf einer SOI-AMD64-Plattform für das einstige OS2-Waterloo revanchieren

grüße IBK

[AdHick]

Athlon mit 1 GHZ FSB in Sicht
von maltiBRD für WinFuture.de

Auf Umwegen wurde bekannt, dass in den Laboren von AMD an einer Erweiterung von Hypertransport gearbeitet wird. Der taiwanische Chipsatzhersteller Silicon Integrated Systems nämlich ließ durchblicken, dass die bereits lieferbare Mainboard-Elektronik vom Typ SiS755FX auch für einen FSB von einem GHz (statt wie bisher 800 MHz) geeignet ist. Bisher war eine solche Prozessoranbindung erst für Ende 2004 erwartet worden: sie wurde mit dem Wechsel auf einen 90-Nanometer-Herstellungsprozess in Verbindung gebracht. Anscheinend soll der schnellere Bus nun schon mit 130-Nanometer-Modellen des Athlon FX-51 im Sockel 939 möglich werden.

Das berichtet jedenfalls die taiwanische Digitimes.


weiter in der Original-News auf www.tomshardware.de

[Kpf]

@ibk (#652)

Da wär noch ein anderes Waterloo, für das sich IchBinMüde bei der Gelegenheit revanchieren könnte. Wenn man schon dabei ist. K.

[bodo]

@ibk
wer OS2 noch kennt, und weiß wie dämlich sich IBM damals
bei der Markteinführung dieses an sich sehr guten Produktes verhalten hat, kann in diesem Fall nicht die Schuld auf MSFT schieben.



bodo

[BavarianRealist]

Gerade mal 10 Octigabay-12K-Mulitrack-Systeme mit je 12000 Opterons würden scheinbar soviel leisten wie alle bisher auf der Welt installierten Supercomputer zusammen?

Hier: http://biz.yahoo.com/iw/031116/060036.html

Hieraus:
"...An independent study released today named IBM as the world`s leading provider of supercomputing power with a record total of 188 teraflops of power (trillions of calculations per second). According to analysis from the TOP500 List of Supercomputers, IBM with 35.5 percent share dominates the global supercomputing market..."

Über ein Drittel Marktanteil; da könnte der Opteron eine gute CPU sein, um diesen Marktanteil sogar noch auszubauen?

Noch interessant:
"...IBM has the most Linux clusters on the TOP500 List with 42% of all Linux clusters
13 IBM eServer BladeCenter systems made the list for the first time, an impressive debut for a system that has been available for less than one year..."

Und nun ein paar Opteron-eServer mit Linux?

[BavarianRealist]

Korrektur zu meinem letzten Posting #656:

Statt:
"...Gerade mal 10 Octigabay-12K-Mulitrack-Systeme mit je 12000 Opterons würden scheinbar soviel leisten wie alle bisher auf der Welt installierten Supercomputer zusammen?..."
muß es richtig heißen:
"...Gerade mal 10 Octigabay-12K-Mulitrack-Systeme mit je 12000 Opterons würden scheinbar soviel leisten wie die 500 zu Zeit stärksten auf der Welt installierten Supercomputer zusammen?..."

[innsbruck]

@bavarian

wo in dem IBM-Artikel, den Du gelinkt hast, ist die Rede von Opteron oder Octigabay-Systemen?

Arbeitet IBMs Blue Gene mit Opterons?

[Kpf]

@ibk

Arbeitet IBMs Blue Gene mit Opterons?

Nö. Cell-Architektur.

K.

[mithandril]

@#656

Das ist kein Opteron System. IBM hat da noch mehr Eisen im Feuer.

Third generation of low power - high performance super computer
QCDSP (600GF based on Texas Instruments DSP C31)
Gordon Bell Prize for Most Cost Effective Supercomputer in `98
QCDOC (20TF based on IBM System-on-a-Chip)
Collaboration between Columbia University and IBM Research
Blue Gene/L (180/360 TF)
Processor architecture included in the optimization

http://www.research.ibm.com/bluegene/BG_External_Presentatio…

[jsw]

@FAB
zwei neue Artikel im Handelsblatt und bei Heise, Spatenstich angeblich am Donnerstag, ansonsten nicht viel Neues.

http://www.handelsblatt.com/hbiwwwangebot/fn/relhbi/sfn/buil…

http://www.heise.de/newsticker/data/jk-16.11.03-001/

[jsw]

@FAB (Investitionssumme)
Evtl. bezieht sich Heise nicht auf die Online-Ausgabe des Handelsblattes (der Artikel ist von gestern), sondern auf die Printausgabe, denn bei Heise zitiert das HB mit einem Investitionsvolumen von 2 Mrd. Euro, während der online-Artikel des HB nur was von den bekannten 1 Mrd schreibt. 2 Mrd. sind sicherlich realistischer, die 1 Mrd. wohl nur der AMD-Anteil. Bin gespannt, wer der Partner ist.

[sloven2]

Wenn die Wab in Fishkill / New York gebaut werden würde, wäre die Wahrscheinlichkeit gross, dass IBM der Partner gewesen wäre. Hier in Deutschland / Dresden bietet sich Infineon als Pertner an, da diese auch langfristig neue Herstellungsstätten brauchen und damit auch anderes als Speicher dann im Auftrag fertigen könnten.

Nachteile Standort Dresden: IBM wirds relativ egal sein, ob die Fab funzt. Sie ferigen dort ja schließlich selbst nicht. Anderer seits gibt es ja auch das "Technologie-Abkommen" zwischen IBM und AMD. Die frage ist nur, wie teuer es AMD kommt / wie sicher die Zusammenarbeit sein wird, ohne gemeinsame Fab.

Vorteil: Die Infrastruktur ist in und um Dresden klasse. (Forschung, Test, Verpackung wird bald alles in Dresden sein).

Mein Kommentar:
Mir wäre bei einer Fab in Fishkill mit IBM wohler gewesen. Wenn sich IBM in Dresden egagieren würde, wäre dies das Optimum für AMD, aber in meinen Augen sehr unwahrscheinlich.

cu! sloven

[BUGGI1000]

Guten AMD

@OT
Selten so eine "gute" und inhaltsvolle Diskussion bei
"Christiansen" gesehen ... das es erst soweit in DT.
kommen musste.

Aber nun zu AMD - Morgen dürfte ja echt spannend werden,
weil Hector wohl etwas zu FAB40 sagen wird. Ehrlich ge-
sagt glaube ich weder an ein Joint Venture mit Infineon,
noch an eines mit Nvidia, was ja auch so zur Sprache ge-
kommen ist. Über IBM kann ich mich nicht äußern, da ich
deren Planung in keinster Weise einschätzen kann. Wenn
ich jedenfalls IBM wäre, dann würde ich doch bei deren
Kassenlage keinen Partner ins Boot nehmen - wozu sollte
man dies tun und dann noch dazu weit weit weg von Fish-
kill und dem ganzen Know-How. Als einzigen Hinterge-
danken könnte man mutmassen, dass IBM "ganz Grosses" mit
AMD vor hat, aber dafür sollte Fishkill ebenfalls aus-
reichen, denn zur Zeit kann man ja bis 2004/2005 sämt-
liches Foundrygeschäft wieder rausschmeissen. Aufgrund
der doch mittlererweile sehr verschiedenen und äußerst
komplexen Prozesse und Transistordesigns samt deren An-
forderungen, fällt die Auswahl potentieller Partner imho auf ein
Minimum zurück - will sagen, da bleibt eigentlich nur IBM
und wie oben schon beschrieben, sehe ich für IBM ehrlich ge-
sagt keinen grossen Anreiz, mit in Dresden ins gemein-
same Bett zu hüpfen, d.h. es tritt genau das in Kraft,
was ich schon damals beim CC gesagt habe, als ich das
erste Mal das Gefühl hatte, dass AMD ALLEIN!!! eine neue
FAB hochziehen will. Das einzige Problem, neben den
schon jetzt vorhandenen recht hohen Forderungen, dürfte
der hohe Gesamtbetrag von dann mindestens 3B in der Summe
sein. Wenn Ihr mich fragt ist das auch bei profitablem
Geschäft ein verdammt hohes, wenn nicht gar zu hohes Wagnis
für AMD und deren Kapitalgeber. Aber lassen wir uns über-
raschen.

BUGGI

[BUGGI1000]

@WO OT
Wenn ich mein letztes Posting außen vor lasse, dann gab
es heute bei AMD 9 Posting und der Thread wurde bis
dahin ganze 1500 mal bemüht. Das ist nahezu Spitze, selbst
wenn wir täglich 30-50Posts hatten. Versteh ich ehrlich
gesagt nicht - aber vielleicht war das Wetter bei Euch
auch so trübe wie hier und da klickt man sich dann wohl
öfter durch`s Netz. Ich habe heute den Tag genutzt, um
etwas in die Candlestick Analyse einzusteigen - hatte ich
schon länger vor - vor lauter "komischer Namen" und
Formationen tut mir doch glatt mein Schädel weh ...

BUGGI
der sich schon auf "Blondes Gift" freut - aber nun genug
des persönlichen Gelabere

[BavarianRealist]

@ AMDs Fab36 (müßte sie heißen, wenn sie 2005 in Betrieb ginge...)

Sollte AMD wirklich die neue Fab ganz alleine bauen, dann könnte das sehr unterschiedlich aufgenommen werden:

1) Der Bau einer solchen neuen Fab birgt enorme Kosten. AMD könnte sich damit übernehmen und das könnte Angst verbreiten...

ODER:

2) wenn AMD sich das jetzt plötzlich alleine traut, dann müßten sie sich ziemlich sicher sein, daß
- sie jetzt gut da stehen und in nächster Zeit ordentlichen Cash machen
- sie vielleicht schon einige Zusagen (unterzeichnete Verträge) für große Abnahme der Athlon64/Opterons haben (von HP, IBM und FSC)
- MirrorBit sich hervorragend entwickelt und Cash bringt
Das könnte als ein sehr positives Zeichen gewertet werden.

Und:
Ein "Spatenstich" kommende Woche hätte nicht viel zu sagen, außer, daß man Dresden für den Bau der nächsten Fab ausgewählt hat...und nicht viel mehr.
Denn:
Wenn sie jetzt wirklich eine neue Fab bauen wollen, dann würden da noch einige Monate vergehen, bevor die Bauarbeiten wirklich begonnen werden könnten:
- es muß erst der Bauplan für die Fab ausgearbeitet werden
- dann sind die Ausschreibungen/Angebotseinholungen fällig
- und dann kann man langsam mal loslegen..
Also vor Sommer 2004 sehe ich da keinen wirklichen Spatenstich...und bis dahin weiß AMD genauer, ob sie das dann wirklich alleine durchziehen wollen.

[Linux4me]

ALDI Kopie bei Toys R Us

[winnix]

Guten AMD

Comdex: Sun baut Opteron-Server

Was die Spatzen schon von den Bäumen pfiffen, will Sun-Chef Scott McNealy am Montagmorgen (amerikanischer Zeit) offiziell auf der Comdex bekannt geben. Der Unix- und -Server-Spezialist wird nach Intel nun auch AMD als Chiplieferanten einsetzen. Der Deal soll allerdings mehr als nur ein Lieferabkommen werden -- bei Sun spricht man von einer strategischen Allianz, die die gesamte Branche umkrempeln soll.

Die neuen Partner wollen gemeinsam an der Leistungsoptimierung und Weiterentwicklung der Opteron-Plattform arbeiten. Auch das Hypertransport-Protokoll zur Inter-Chip-Kommunikation soll ausgebaut werden, sodass Opteron- und SPARC-CPUs kombiniert werden können. AMD und Sun arbeiten auch bei der Unterstützung von Software-Anbietern zusammen. Ein Software Development Kit für die 64-Bit-Version von Solaris erscheint noch in diesem Monat.

Die ersten 2- und 4-Wege-Server sind im ersten Halbjahr 2004 geplant. Bis dahin soll auch das dafür benötigte 64-Bit-Solaris fertig sein. Bislang kann x86-Solaris auf Opteron nur im 32-Bit-Modus betrieben werden. Darüber hinaus arbeiten beiden Firmen auch beim Aufbau eines Marketing-Programms für die Server mit vereinten Kräften.

Das Abkommen, das viele Experten bereits erwartet hatten, wurde seit über 6 Monaten vorbereitet und ausgehandelt, erklärte Suns Unterhändler Souheil Saliba, Vizepräsident Volume-Systems. In der Tat ist diese Kooperation für beide Seiten ein entscheidender Schritt. AMD erhält Unterstützung für seine 64-Bit-Plattform durch einen der bedeutendsten Anbieter von Systemen für unternehmenskritische Anwendungen. Solaris ist neben Windows und Linux das dritte entscheidende Betriebssystem für die Opteron-Server und wertet die Plattform bedeutend auf. Sun gewinnt ein Gegenmittel im Preiskampf gegen Konkurrenten aus dem x86-Lager, holt sich allerdings auch einen Rivalen gegen die angestammten SPARC-Rechner ins eigene Haus. Auch ist noch nicht erwiesen, ob Linux oder Solaris auf 64-bittigen x86-Rechnern erste Wahl wird.

Bei Sun glaubt man freilich, dass x86-CPUs nur im unteren Bereich des Server-Spektrums zum Zuge kommen und die SPARC-Plattform für unternehmenskritische Aufgaben die exklusive Wahl bleibt. Die Roadmaps für Opteron- und SPARC-Chips sollen künftig aufeinander abgestimmt werden. Auch dies zeigt, wie wichtig AMD diese Allianz zu nehmen scheint. Die Produkte werden sich dadurch leitungsmäßig zu einen lückenlosen Angebotsspektrum ergänzen und nicht überschneiden, glaubt Saliba. (Erich Bonnert) / (jk/c`t)
http://www.heise.de/newsticker/data/jk-16.11.03-000/

[Jackomo1]

Guten Morgen!

"Hewlett-Packard will present its first Athlon 64 desktop to PC enthusiasts this week and discuss a new concept PC for businesses.

The PC giant will announce on Monday plans to offer a Compaq Presario 8000Z desktop with Advanced Micro Devices` Athlon 64 3200+ processor, making it the first major PC maker to offer the 64-bit capable chip in the United States. HP acquired Compaq last year and uses the brand name on some machines..." http://zdnet.com.com/2100-1103_2-5107761.html

Presario 8000Z--which costs $1,239 before rebates

Gruß Jackomo

[Dresdenboy]

@Wörns (#637):
Ich hab Mike mal paar Lines geschrieben, dabei kam http://www.theinquirer.net/?article=12682 heraus. Aber er hat es wieder herausgenommen (zumindest von der Hauptseite), da ich nach eigenen Tests mit Sandra nachher noch schrieb, daß es offensichtlich nur eine Family-Bezeichnung ist. Naja, so habe ich auch einen Link auf fertig übersetzte Seiten des Reviews bekommen .

@Dresden & Fab:
Klingt für mich nur logisch. Ich denke mal, AMD hatte das von Anfang an im Auge (man kauft ja nicht ohne Grund so doppelt soviel Fläche wie für eine Fab benötigt).

[GodfatherJerryII]

Neue Opterons sind da:

SUNNYVALE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Nov. 17, 2003-- AMD (NYSE: AMD - News) today announced new additions to the AMD Opteron(TM) processor family - Models 148, 248 and 848 - enabling servers and workstations to simultaneously provide cutting-edge 32-bit performance and 64-bit capability.

Viele Grüße, GFJ

http://biz.yahoo.com/bw/031117/165015_1.html

[jsw]

Sun Microsystems to Announce Broad Alliance With AMD

http://biz.yahoo.com/djus/031117/0240000460_1.html

[kauftAMD]

@gute Neuigkeiten: Habe meinem Boardnamen wieder Ehre gemacht und die zuletzt abgegebenen Stücke mit 3% Aufschlag zurückgekauft. Obwohl die Bedingungen der Allianz mit Sun ja noch nicht bekannt sind, erscheint mir eine signifikante Kurskorrektur nach unten jetzt viel unwahrscheinlicher.

Die Bürgschaften (und subventionierten Kredite?) an AMD begrüße ich übrigens nicht nur als AMD-Aktionär. Immerhin eine kräftig blühende Dresdener Insel in leider immer noch eher darbenden östlichen Landschaften.

[BUGGI1000]

@KauftAMD
Pipin hat mich grad auf den AMD Kurs in Deutschland auf-
merksam gemacht. Da hab ich doch noch Shares nachgelegt.

BUGGI

[pipin]

@buggi

alter kurstreiber

ich seh meine Order dank des Limits schon vergammeln. *G*

mfg
pipin

[Wörns]

@Die Einkäufer namens kauftAMD, BUGGI, pipin
Ich wünsche Euch viel Erfolg, zumal ich selber auch noch voll investiert bin.
Allerdings werte ich die jetzige news Flut eher als den Grund des vergangenen Kursanstieges als einen Grund, dass der Kurs noch weit darüber hinaus laufen würde. Trotzdem tät`s mich freuen. MfG

[BavarianRealist]

@ neue Opterons (hier aus yahoo: http://biz.yahoo.com/bw/031117/165015_1.html)

"...AMD Introduces New Players to the High-Performance 32- and 64-Bit AMD Opteron Processor Lineup..."

fällt mir folgendes auf:

"...AMD Opteron processor Model 848 will be priced at $3199 in 1,000-unit quantities. The AMD Opteron processor Model 248 is priced at $913 in 1,000-unit quantities and the AMD Opteron processor Model 148 will be priced at $733 in 1,000-unit quantities...."

Ist der Preis des Opteorn-148 damit nicht exakt der selbe wie der des FX-51? Und wahrscheinlich sind beide auch exakt die selbe CPU?

Denn:
"...AMD Opteron processor`s newly added support for registered PC3200 memory speeds, which is DDR-1 memory operating at 400 Mhz..."

Ab jetzt etwa: Opteron 1xx = Athlon64-FX-5x ?

[jsw]

@einkäufer
bin auch am überlegen, ob ich nachlegen soll, aber ich habe gewissen bedenken, dass wir heute bei der durchwachsenen stimmung im gesamtmarkt einen "sell-on-news"-Effekt sehen könnten.
Ich hoffe, die kleine Rally letzte Woche über 18$ hatte vor allem mit den flash-news zu tun, dann könnte die Sun-Geschichte nochmal einen push nach oben geben, zumal die Zusammenarbeit ja deutlich intensiver ausfällt, als das den Gerüchten zu entnehmen war.
Eine zweite Frage wird sicherlich sein, wie die Analysten und Investoren die durchsickernden Details zur neuen FAB aufnehmen.
gruß,
john

[Dresdenboy]

Dothan im Februar:
http://www.theregister.co.uk/content/3/34019.html

[Wörns]

Aus dem Link #679
"DigiTimes cites sources at Intel`s Taiwan operation as claiming 90nm yields on 300mm wafers now at least match those of 130nm, 200mm wafers. What`s not clear is whether `yield` refers to the number of working processors being produced or the percentage of good to bad chips per wafer. Given the higher number of 90nm chips that can be punched out of a 300mm wafer, we hope it`s the latter."
Interpretation 1: Yield = number of working processors
Interpretation 2: Yield = percentage of good to bad, wird wohl eher gemeint sein. Trotzdem ganz schön dürftig bei all dem Getöse, das Intel so um seine Kostenvorteile durch 300mm macht.
MfG

[yodamuc]

Interpretation 2: Yield = percentage of good to bad, wird wohl eher gemeint sein. Trotzdem ganz schön dürftig bei all dem Getöse, das Intel so um seine Kostenvorteile durch 300mm macht.

??

was ist daran dürftig? Wenn AMD schon soweit wäre...

yodamuc

[Wörns]

@Neue Dresdner FAB
http://www.heise.de/newsticker/data/jk-17.11.03-003/
"...Es sei aber offen, wann eine Entscheidung des Bürgschaftsausschusses falle...."
Laut heise ist die Bürgschaft noch nicht ganz in trockenen Tüchern.

Es würde mich freuen, wenn es mit der Finanzierung der FAB ruckizucki voran gehen würde und nicht so ein Trauerspiel wie in Frankfurt/Oder gibt. MfG

[Dresdenboy]

Ein bisschen Kaffeesatzleserei:

So sieht es aus, wenn AMD über die Performance States zukünftiger CPUs spricht:

P0 = 2400 MHz at 1.2 V
P1 = 1600 MHz at 1.1 V
P2 = 800 MHz at 1.0 V

(falls diese Werte nicht aus der Luft gegriffen sind, handelt es sich um 90nm CPUs)

Andere Beispiele rechnen mit 3400MHz CPUs und eine Tabelle reicht bis 5000MHz (da wären wir schon beim K9 im 65nm node).

Die vom Inquirer gezeigte Roadmap mit Opterons bis x72 (entspräche z.Z. 4600MHz oder einer dual-core CPU mit etwa 2400MHz, falls sie auf dem K8-Kern basiert) würde also in das Schema passen. Jedenfalls ist eins klar: Cool`n`Quiet wird uns sehr lange begleiten

[Wörns]

@Yodamuc
Dürftig daran ist, dass der einfache 200mm, 130nm Kupfer Prozess bei AMD schon eineinhalb Jahre alt ist, bei Intel noch älter, also vielleicht 2 Jahre. Intel redet seit Jahren über seine Kostenvorteile durch 300mm Fertigung, aber wenn da keine besseren Yields rauskommen, hat das hauptsächlich Produktionskapazität und weniger Kostenersparnis gebracht. Ich hätte jedenfalls erwartet, dass der 300mm, 90nm Prozess schon wegen deutlich weniger Verschnitt bei kleineren Strukturen auf dem größeren Wafer spürbar an Ausbeute zugewinnt. MfG

[BavarianRealist]

@ Dresdenboy:

"...
P0 = 2400 MHz at 1.2 V
P1 = 1600 MHz at 1.1 V
P2 = 800 MHz at 1.0 V
..."

Wo hast Du diese Werte her?
Irgendwie macht das doch wenig Sinn: die dreifache Taktfrequenz mit gerade mal 20% mehr Spannung?

[Wörns]

http://www.aceshardware.com/#75000446
Aces Hardware hat auf einem 4x 844 Opteron Server 32- und 64-Bit Performance mit einem Apache Benchmark verglichen. Das Ergebnis: 64-Bit ergibt einen Vorsprung von 9.5% gegenüber 32-Bit. MfG

[yodamuc]

@Wörns
eben, 130nm@200mm ist ein ausgereifter Prozess. IMHO fängt man bei einem neuen mit schlechteren yields an.
Die Kostenersparnis entsteht durch geringere Produktionskosten pro Die, da geht z.B. der Verschnitt ein, aber der
yield ist good/all dies.
(wobei ich jetzt im Unterschied zu dir wahrscheinlich die verschnittenen nicht zu den "all" rechne)
Aber imho steigen die yields nicht von Prozess zu Prozess, wenn ich aber aufgrund des kleineren Dies mehr aus
einem Wafer bekomme ist das einzelne Die trotzdem billiger geworden. Das gleiche gilt wenn ich grössere Wafer
nehme die z.B. das 1,5-fache kosten aber aus denen doppelt soviele Dies kommen

Gruß yodamuc

[knykny]

Comdex 2003 Keynote Webcast
Scott McNealy
Chairman, President and CEO
Sun Microsystems, Inc.
Monday, November 17, 2003
9:00am - 10:00am PST (16:00 GMT)


ist das nicht 17:00 in de

[Wörns]

@yodamuc
Ich gebe dir recht. Beim Vergleich von Yields bleibt der durch geringeren Verschnitt entstehende Kostenvorteil außen vor.

Intel arbeitet seit vielleicht zwei Jahren am 90nm, 300mm Prozess und erreicht "erst jetzt" (du würdest mit gewisser Berechtigung sagen "schon jetzt") die Yields von vor zwei Jahren.

Genau genommen müsste man zugunsten von Intel auch noch mit ein beziehen, dass die aktuellen von Intel in 90nm, 300mm gefertigten Prozessoren aus mehr Transistoren bestehen als die von vor zwei Jahren. MfG

[BavarianRealist]

Hier nun die offizielle Sun-Ankündigung aus Yahoo: http://biz.yahoo.com/prnews/031117/sfm128_1.html

"...Sun and AMD Form Strategic Alliance to Offer Enterprise Customers Extreme Performance at Compelling Prices...
...Sun to Offer New Family of AMD Opteron(TM) Processor-Based Systems With Optimized Solaris(TM), Linux and Java(TM) Platforms..."

Da scheint sich AMD ja ganz schön weit aus dem Fenster zu lehnen!
Hoffentlich verärgern sie damit nicht MicroSoft!

Oder ist sich AMD jetzt so sicher, daß sie darauf keine Rücksicht mehr nehmen? Ist sich AMD so sicher, daß demnächst keiner mehr um den Opteron rum kommt?

[Dresdenboy]

@BavarianRealist:
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_an…

Seiten 223 ff. und speziell Seite 232.

[jsw]

Schön, dass das Ganze von lange Hand vorbereitet und nicht mit heißer Nadel gestrickt wurde.
Man beachte die Verzeichnisstruktur:
http://www.sun.com/amd/
Ein Schelm, wer Böses dabei denkt...

[BavarianRealist]

Ruiz persönlich hält eine Präsentation:

Hier aus yahoo: http://biz.yahoo.com/bw/031117/175962_1.html

"AMD to Present at Lehman Brothers Semiconductor and Computer Systems 2003 Conference..."

"...Nov. 17, 2003--AMD (NYSE:AMD - News) today announced that AMD President and Chief Executive Officer Hector Ruiz will present at the Lehman Brothers Semiconductor and Computer Systems 2003 Conference at 11 a.m. PST (2 p.m. EST) on Tuesday November 18, 2003 at the Fairmont Hotel in San Francisco..."

Warum wurde das erst heute angekündigt?

[BUGGI1000]

Guten AMD

@Flash
THX@Keith@IH

Dieser Artikel scheint das zu bestätigen, was wir auf
Converge nun schon einige Zeit sehen können.

"
...
"In just a few weeks we jumped from off-the-shelf sales to 12-week delivery lead times,"
...
"For the last two years a wide range of flash components were available off-the-shelf and ready for immediate shipment."

Nation said that the sales rebound cleared out FASL`s NOR flash inventory, adding that many customers must now wait on flash wafers to come through the production pipeline before receiving product.
...
Jim Handy, Los Gatos, Calif.-based nonvolatile memory analyst for Semico Research Corp., said that prices for 64Mbit NOR moved up to $7 in the third quarter from an average of $5.50 in the second. Handy said that 8Mbit NOR has climbed to $1 in the fourth quarter, a 40% increase over third-quarter average prices, while 16Mbit NOR has increased to $1.40 from a third-quarter average of $1.20.
...
Nation said that the MirrorBit architecture of FASL`s Spansion NOR benefits from a short production cycle because it uses fewer process steps than other flash memory designs. Because of that, he said FASL should be able to get its products to market sooner and help alleviate long delivery times.
"

http://www.investorshub.com/boards/read_msg.asp?message_id=1…

BUGGI
das war ja wohl nix gestern mit dem Timing ...

[jsw]

@Präsentation
In der Tat auffällig, wie kurzfristig das angesetzt wurde.
Vielleicht gibt`s was Handfestes zur neuen Fab.

@buggi
ja, nix gutes timing gestern, bin auch leidtragender.
und ich sach noch...
egal, bin mir sicher, dass es weiter aufwärts geht, solange das allgemeine marktumfeld mitspielt.
zu hoffen ist allerdings, dass das finanzierungskonzept der neuen FAB gnade bei den analysten und investoren findet.

gruß
john

[BUGGI1000]

@JSW
Wenn man wieder auf den dt. Kurs schaut ... ich bin doch
immer wieder überrascht. THX @ PIPIN, denn ich gucke ge-
wöhnlich nie auf die Kurse hier in Dt. ... wenn bloss
dieser "blöde" hohe $$$ Kurs nicht wäre - meine im Chart-
thread antizipierte M-Formation hat sich leider nicht
eingestellt - wäre ja auch zu schön.
Apropos Cluster - just hier scheint ja bei AMD mächtig
Dampf angesagt zu sein:

http://www-imk.fzk.de/asf/ame/assfts/O_P_1_Beer_R.pdf

Seite 35 -> Seite 45/46

BUGGI

[kauftAMD]

@Timing: Leute, was faselt Ihr denn da? Mein gestriger Kauf ist marginal im Plus. Und ein oder zwei Prozent Plus oder Minus ist doch auch egal, wenn es um 100% Plus (ein paar gute Quartale) oder 50% Minus (Terrorangst) geht. Ob das Timing gut oder schlecht war, werden wir in einigen Wochen wissen.

[BUGGI1000]

@KauftAMD
Also wenn ich ein paar Stunden später 3% weniger bezählt hätte,
dann ist das für mich suboptimal - im Grunde stimme ich
Dir aber zu. Apropos - liege derzeit auf All-Time-High-Stück-
zahl, obwohl ich das eigentlich nicht wollte!!!

Sehr interessant finde ich noch die A64 Preisentwicklung
in den USA. Vor ner Woche waren die günstigsten Angebote
noch so im Bereich um 385-390. Ich hatte auch schon nen
Angebot für eine größere Anzahl von 370$. Jetzt sieht es so
aus, als ob unter 400$ kaum noch was geht. Für mich ein
ganz klares Indiz, dass die Nachfrage sehr sehr gut ist.

BUGGI

[jsw]

@kaufAMD
klar, auf lange sicht unwichtig, aber "intraday" ärgert`s mich schon.
sorgen macht mir im moment eigentlich nur der dollar. es gibt ja stimmen, die sagen, dass er noch weiter auf tauchfahrt gehen wird. zum einkaufen ist das ja günstig, aber zum verkaufen leider gar nicht...

und alles nur wegen des irren aus texas... hoffentlich kommen die bald zur vernunft (weltpolitisch und fiskalpolitisch), aber ich hab da so meine zweifel...

[jsw]

sieht aus, als wäre der dresden-deal durch.
Investitionsvolumen 2.8 mrd. dollar.
http://biz.yahoo.com/rc/031118/tech_amd_plant_4.html
mehr werden wir wahrscheinlich im laufe des tages von hector erfahren.

[BUGGI1000]

Follow Up FAB-Dresden2

http://news.onvista.de/latest_news.html?ID_NEWS=5492663

BUGGI

[bodo]

hi

der sun deal erfreut, denn jetzt ist klar,
dass AMD die anvisierten Volumen auch produzieren kann.
Das SUN Statement wäre ohne diese Sicherheit niemals erfolgt.
In diesem Sinne: Happy investing


bodo

[Kleinaktionaer]

Interessant, was man sich alles einfallen lassen kann, um Intels Probleme mit dem Prescott und die verloren gegangene Performancekrone schön zu reden:

http://finance.yahoo.com/mp#intc

"7:46AM Intel`s focus has switched from speed to what users really want -- WSJ (INTC) 32.23: A Wall St Journal article highlights how Intel has successfully switched its focus from speed to other consumer needs. About 30 months ago, speed was becoming less important to PC users, who mostly used the machines to surf the Web and run a few simple programs. The new goal became building chips that fit the new ways people actually use their computers. The bet is beginning to pay off, helping Intel become one of the biggest winners to emerge from the long tech slump. Users care about other things besides speed -- such as long battery life and small size. Intel has reorganized itself to deliver chips that offer just that. The Pentium M is no speed demon, but it gobbles a lot less power than typical chips and its small size makes it inexpensive to manufacture."

[schuppes]

Futures leicht im Plus. u.a.:

"Mit recht deutlichen Kursgewinnen notieren aktuell die Papiere von Sun Microsystems mit 5,6 Prozent ..."

was für Sun positiv aufgenommen wird, kann AMD wohl kaum schaden, oder ?

gruss stf

[jsw]

"Bürgschaftsausschuss mit "positivem Votum" für AMD-Chipfabrik"

http://www.heise.de/newsticker/data/jk-18.11.03-003/

angeblich Pressekonferenz von AMD am Donnerstag in Dresden

[innsbruck]

http://biz.yahoo.com/bw/031118/185245_1.html



... AMD ... today announced at Supercomputing 2003 the AMD Opteron(TM) processor has appeared an impressive four times for its debut on the Top500 Supercomputer list.
"The AMD Opteron processor has marched straight to the top ten of the supercomputing field," said Marty Seyer, vice president and general manager of AMD`s Microprocessor Business Unit. "The swift adoption and installation of these ultra-powerful AMD Opteron processor-based supercomputers clearly shows the HPC community had been anxiously awaiting this processor."

The Top500 list is published twice yearly and is based on the LINPAC benchmark, which measures a computer`s floating-point rate of executing linear equations and is expressed in Gigaflops (Gflop/s) or billions of floating point operations per second.

The number six supercomputer, built by Linux Networx and in service at Los Alamos National Laboratory, comes in as the highest AMD Opteron processor-based system on the Top500 and operates at a maximal LINPAC performance rate of 8,051 Gflop/s with a theoretical peak performance of 11,264 Gflop/s.

..... Additional AMD Opteron processor-based supercomputers making the list include: an installation at Doshisha University`s Intelligent Systems Design Laboratory in Kyoto, Japan and built by Visual Technology at number 93, a supercomputer at Lawrence Livermore National Laboratory designed by Linux Networx at number 116, and at number 247, a system built by RackSaver with Arima and Myricom, Inc., in service at AMD`s Developer Center in Sunnyvale, California.

Many research institutions and universities have embraced the stability and reliability of the AMD Athlon(TM) MP processor line, which offers leading in-class performance and also appears throughout the TOP500 list.

[Wörns]

@Einkäufer
Das Timing war dann wohl doch nicht sooooo schlecht. MfG

[BUGGI1000]

Hector in Action ...



BUGGI

[BUGGI1000]

@Flash zum 1000.
Die guten Flash News reissen ja garnicht ab, insbesondere
die kleinen Module scheinen wirklich sämtlichst ausver-
kauft - ne kleine Short Rally hier.

http://www.converge.com/eWebApp/jsp/pricetrends/CategoryDesc…

Beachtet bitte, dass die Charts erst morgen aktualisiert
werden.

BUGGI

[Wörns]

@Flash
Ja mit Flash werden wir noch alle reich.
Warum kosten die Intel Module bei gleicher Speichergröße eigentlich immer das Doppelte bis Fünffache? MfG

[jsw]

falls jemand sich den ausschnitt der präsentation mit hector und scotty als video ansehen will:
http://chkpt.zdnet.com/chkpt/emailvideonews/www.cnet.com/vid…

[Linux4me]

real stream:

rtsp://real8live-100w.nextvenue.com/farm/*/encoder/LEHM002_Track1_audio.rm

[BUGGI1000]

Aldi - wer ist das?


http://www.norma24.de/angebote/03_12_01/index.php?we_objectI…

BUGGI

[BUGGI1000]

@Lehman
Hector hat sein Standardprogramm durchgezogen und die
Fragen der Analysten waren auf dem Niveau, dass man sich
fragen muss - haben die sich vorher auch nur 5 Minuten
Gedanken gemacht?
Die Frage nach den Lead Times bei Flash beantwortet Hector
in seiner Ihm eigenen Art - Understatement - das Sie eben
leicht gestiegen sind. Wenn Ihr mich fragt, wollte er
nicht zu grosse Erwartungen schüren. Ansonsten scheint er mächtig
mit FAB38 zu tun zu haben.

BUGGI

[BUGGI1000]

Lehman Slides:
http://customer.nvglb.com/LEHM002/111803a_by/pdf/advancedmic…

[innsbruck]

Lehmann Slides:

Bin erst beim Durchblättern, aber was auffällt: AMD positioniert sich als verläßlicher Partner seiner Kunden. (es gibt eine eigene Folie, die ausschließlich AMDs Ankündigungen den in der Folge dann eingehaltenen Terminen gegenüberstellt)

IMHO sehr wichtig:
Die Schwerpunkte des CPU-Produktportfolios werden langfristig umgekehrt!

von Destkoplastigkeit über Mobile-CPUs und minimalem Serverfokus auf: Zentraler Fokus auf Server, dann Mobiles und Desktop quasi als Abfallprodukt. (Seite 6)

Ich denke, AMD ist sich relativ sicher, im Serversegment in den nächsten Jahren (bis inkl. zur Auslastung von Dresden Fab2) die Hosen an zu haben. Zumindest gegenüber Intel, möglicherweise aber auch den CPUs von IBM, Sun etc. einiges an Marktanteilen abzuknöpfen (schaut Euch nur mal die Preisgestaltung bei 8fachOpteronen an, 3xxx Euro, und die werden wohl auch verkauft).

Wenn AMD damit Erfolg hat werden die Margen bei AMDs CPUs extrem steigen. D. h. zugleich: die neue Fab benötigt man weniger wegen der günstigeren Fertigungstechnik sondern vielmehr um Stückzahlen bzw. Lieferzuverlässigkeit zu garantieren.


XPs könnten dann so positionierbar sein wie ehemals Intels Cerlons: XPs machen Intel die Preise bei den P4 3.x GHz kaputt - oder vice versa - AMD macht sogar mit den "Low-End-XPs" 2800 3000 3200 schöne ASPs. Nebenher werden Athlon64 einen äußerst postiven Imageeffekt, nicht zuletzt in den "3.Welt-Märkten", auf die XPs haben. Intel tut sich auch wesentlich schwerer als früher, ihre Lowend-Desktop-CPUs aus dem Server- und Businesssegment querzusubventionieren um AMD die Margen zu verhageln.

Klingt irgendwie zu schön um wahr zu sein, aber wenn Intel mittelfristig dem 64er und dessen Skalierung bzw. auch dessen Mobiletauglichkeit nicht wirklich was entgegenzusetzen hat, durchaus realistisch.


habe seit Januar 2002 keine Shares abgegeben (damals nur Calls geschrieben, die für die Käufer allesamt wertlos verfallen sind ) und setze meine persönlichen Kursziele bei AMD hinauf (bin im nachhinein nicht unfroh, die meisten Gewinne aus AMD-Verkäufen und Callverkäufen in Nachkäufe umgewandelt zu haben )....,


Grüße IBK

[yodamuc]

@Lehmann Slides

interessant finde ich auf Seite 14 das orange Kästchen rechts oben: NAND-on-MirrorBit in research.
Das wäre ja ne feine Geschichte. Ich befürchte nämlich dass sich das größte Wachstum im NAND Markt ergibt
(obwohl AMD das möglicherweise anders sieht, wenn man nach der Folie geht)

yodamuc

[cash1]

Es ist zum heulen
Haben uns heute so tapfer geschlagen, nachbörslich geht es wieder in den Keller, dafür steigt der Euro.
Die News der letzten Tage in einem positiven Marktumfeld und wir wären über 20.
Bei Toys gibt es übrigens auch einen feinen AMD Rechner, von Tevion, Tick schlechter als der neue Aldi, durften wohl nicht besser sein, die Tevions

[BUGGI1000]

S&P Upgrade!!!



"
Advanced Micro Devices (AMD ): Upgrades to 4 STARS (accumulate) from 3 STARS (hold)
Analyst: Thomas Smith

After a higher forecast for semiconductor sales in 2004 from the major trade association and the announcement yesterday that Sun Microsystems (SUNW ) would use chipmaker AMD`s new Opteron processor in its servers, S&P is raising the 12-month target price to $22, from $15. The shares trade near two times the trailing 12-month sales. Applying that multiple to S&P`s 12-month forward sales estimate of $12.10 suggests a potential price appreciation to $24 a share. S&P`s price to tangible book value analysis indicates less potential. Blending the measures creates the $22 figure.
"

http://yahoo.businessweek.com/investor/content/nov2003/pi200…

BUGGI

[logikmaus]

Hat AMD auch eine Marketing Abteilung oder untersteht die Intel, ausser den Compispezis weiss ja kaum jemand was die bei AMD für tolle Chips "backen". Oder habt ihr Intensive Werbung für das Produkt 64 im TV gesehen?

[BUGGI1000]

Guten AMD

@Sun
"
...
But Sun is making a bigger commitment than any major computer company yet to build computers using Opteron. One key breakthrough is the use of Opteron in workstations, which Sun didn`t announce yesterday but was confirmed by company executives.
...
"We think it will eventually be a very significant percentage of Sun`s business, in volume and in revenue." But he explains that it will remain mostly toward the bottom end of the product line, which will continue to be dominated by higher-end servers based on Sun`s own Sparc technology.
...
Intel is doing great with chips for laptops and other specific uses, as today`s Wall Street Journal front page piece describes. But at the high end, which the company resolutely wants to dominate, Intel still faces questions.
...
Sun says that with Opteron it will be able to sell machines that are at least as inexpensive as Dell`s, that have the vaunted backward compatibility, and that also come with lots of Sun enterprise software, which Dell cannot match.
...
"
http://www.fortune.com/fortune/fastforward/0,15704,545432,00…

BUGGI

[ugan]

Heute in der Zeitung zur Dresdens Favoritenrolle:

Nach positiven Voten für Bundes- und Landesbürgschaften will AMD heute eine für das
Unternehmen "bedeutende Mitteilung" machen.
Sachsen will für die Ansiedlung einer zweiten Chipfabrik von AMD mit 224 Mill. Euro bürgen.

[innsbruck]

inquirer

.... CALIFORNIA based PathScale, which develops technologies that increases the performance and efficiency of Linux clusters, has announced AMD64 compiler support. The company claims that its 64-bit version for AMD Opteron-based Linux servers are the highest performing by a margin of up to 40%. ...

...AMD64 technology is currently on a roll in the HPC community. And now with Sun, the second major OEM to follow IBM and take AMD64 onboard, those companies which espouse an Itanium only approach for the transition to 64-bit computing must now be re-considering their strategy...



Based on more than 60 interviews with users of high-performance computing systems within large organizations, there is a clear market need for a balanced, 64-bit, fully-supported compiler for the AMD Opteron processor,"...make the AMD Opteron the preferred processor choice for Linux clusters, altering the balance of power in the competition between AMD and Intel in the high-performance 64-bit market."

[jsw]

@Dresden II
Laut Sächsischer Zeitung wird schon für Dresden II gebaggert:

Scheint, dass finanzierungsmäßig noch nicht alle Details der Bürgschaft geklärt sind. Das Plazet des Finanzausschusses im Bundestag steht wohl für Ende November auch noch aus, wird aber als Formalität bezeichnet.
Als wahrscheinlicher Partner wird übrigens IBM bezeichnet, und so sehe ich es eigentlich auch.
http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=546257

[sloven2]

Wenn IBM der Partner sein sollte, freue ich mich tierisch (wuff!) für AMD. Wenn jetzt noch IBM verkünden sollte, dass sie in der Zwischenzeit den Opteron i.A. fertigen sollte, sehe ich keine Grenzen (naja.) für den Kurs.

cu! sloven

[BavarianRealist]

War soeben bei Aldi:
Dort stand eine ganze Palette mit den neuen Aldi-PCs (ich schätze mal rund 20 Stück). Hier fehlten ganz oben gerade mal zwei Stück...ich war heute recht lange im Aldi, und nicht einer interessierte sich in der Zwischenzeit für diesen PC...

Kann es sein, daß sich der Aldi-PC diesmal nicht so toll verkauft?
Kann es sein, daß die Consumer nicht mehr bereit sind über 999€ für einen neuen 32Bit-Only-PC auszugeben?

Auch bei den 17"-TFTs scheinte nicht viel zu fehlen, nur bei den 19"-TFTs war einiges weg...

Aber das ist nur das Bild aus einer Aldi-Filiale. Hat jemand ähnliches beobachtet?

[yodamuc]

Wer einen PC wollte war heute früh um 8h bei Aldi. Schlüsse könnte man imho allenfalls daraus ziehen daß überhaupt
noch welche da waren. Würde ich aber nicht auf 32Bit only zurückführen, das weiß doch "draussen im Lande"
kaum einer.
Bei 32-Bit war doch eine ganz andere Marketingschlacht im Gange, wenn ich mich allein an die permanenten Fernsehspots
für OS/2 damals erinnere...

[BavarianRealist]

@ Aldi-PC

Ich frage mich, ob da überhaupt mehr als diese rund 20 PCs von anfang an in dieser Filiale waren.

Sollte aber tatsächlich dieser PC plötzlich sich nicht mehr so verkaufen, könnte es dann nicht sein, daß auch Aldi sich Gedanken macht, warum das so sein könnte? Könnte es nicht sein, daß dann auch Aldi plötzlich sagen könnte, daß 64Bit etwas ganz Neues wäre, und wenn es das von Intel nicht gibt, dann wird eben mal ein AMD-PC verkauft. Und wenn der sich dann plötzlich wieder richtig verkaufen sollte, dann könnte das eine Lawine lostreten.

Denn jedes zusätzliche neue Athlon64-PC-Angebot in der Presse ist eigentlich eine Werbung für AMDs Athlon64, indem es auf dieses Differenzierungsmerkmal hinweist, bei dem nur AMD punkten kann, oder?

[Denethor]

Aldi PC:

wäre ja wunderschön wenn sich die Norma und Lidl PCs mit AMD Prozessoren so viel besser verkaufen würden als das Aldi Angebot.

Bloss wirds wohl leider nicht so sein........

Dass noch PC`s übrig sind spricht nur dafür, dass eine gewisse Sättigung eingetreten ist.

Vor vielen Jahren beim ersten Aldi Angebot war das doch noch so, dass die Leute übernachtet haben vor den Märkten und man ohne schwere Bewaffnung sowieso keine Chance hatte. Die Zeiten sind aber längst vorbei.

Ob das allerdings ein Grund zum freuen ist wage ich eher zu bezweifeln.......

Denethor

[BUGGI1000]

@BR
Bitte hier nicht so ROSA in Richtung AMD wild herumspeku-
lieren. Erst einmal kennen wir die Absatzzahlen und Ziele
nicht und zweitens ist der Trend, den die Discounter hier
eingeschlagen haben imho der falsche Weg. Die Preise sind
in meinen Augen einfach viel zu hoch und das dürfte doch
so Manchen abschrecken, ob der PC nun von ALDI, LIDL,
Norma oder sonstwoher kommt. Schaut man sich die Aus-
stattung an, dann ist in den meisten Fällen der Preis
mehr als gerechtfertigt, aber ich frage den Normal-DAU
oder Käufer, ob er wirklich die 9800XL z.B. braucht. VATI
möchte sein Office fahren, Mutti vielleicht mal ins Inter-
net und der Sohnemann (je nach ALter) nen Game zocken.
Das geht auch (ohne Einschränkungen!) 300-500€ günstiger,
wovon man sich dann eben schon den TFT leisten kann. Aber
das ist nur meine Meinung - so gesehen halte ich Preis-
punkte für die Discounter im Bereich 300-400€ für die
sehr sehr günstige Variante bis zu 800-1000€ für den
"High-End-Bereich" für viel sinnvoller. Das Problem daran
dürften die geringen Margen sein und deshalb ist man eben
darauf angewiesen, so hochpreisig zu gehen.

BUGGI

[mithandril]

@Aldi-PC:

Letztes Jahr waren in der Aldi-Filiale bei mir in der Nähe die PCs noch 2 Wochen später erhältlich, so ca. 10 Stück standen da noch rum. Aufgefallen ist mir, dass sie extra Werbung für den PC mit einer Prospektbeilage in der Zeitung gemacht haben, so was hatten die vorher noch nie nötig.

Hier ne nette Alterantive, kostet ungefähr dasselbe.
http://www.redzac.de/info/portal/key=24914624310692511070468…

[sieker]

@ yodamuc

Die Zeiten als die Leute sich um die Aldi-PCs prügelten sind doch schon lange vorbei.

Seit einigen Jahren läuft der Abverkauf schleppend,
trotz der regelmässigen Extrem-Werbung in der Computerbild.

Üblicherweise tauchen die PCs in ausgewählten Fillialen im Januar dann zu einem reduzierten Preis auf.

[Strini]

Hallo
Ich glaube das sich der Aldi-PC recht gut verkauft. Habe vor einer halben Stunde im TV gesehen wie die Leute die PCs von Aldi hinausschleppen, manche sogar zwei Stück.

Es wurde auch das Prospekt vom Lidel PC gezeigt.

Wenn die Preise wieder höher werden kann das ja nur gut für die Aktien sein.

mfg strini

[innsbruck]

trotz aller Aldi-Ekstase eine HPC Meldung

... AMD oday announced at Supercomputing 2003 the AMD Opteron processor has been awarded the HPCwire Editor`s Choice award for Vendor Delivering Most Innovative HPC Technology for 2003.


HPQ wäre mir lieber

[cash1]

Hm, der Markt steigt und AMD krebst im Minus rum, dummerweise bei guten Umsätzen, schaut so aus als ob die Party vorbei ist.

[bodo]

wer ist schon aldi? fragt sich ibk
dosenfutter mit mikrowellenzubehör garniert mit eletronik?
wer`s so braucht, nur zu, sag ich dazu.

Auf diesem Planeten ist nichts mehr im Lot.

http://news.com.com/2100-1010-5109362.html
Sun has said that it will offer dual- and four-processor Opteron Sun Fire servers at first. However, the company plans to build out the product line over time, offering servers with as many as eight Opterons, Saliba said.

sun hätte imo ruhig vor einem halben Jahr einsteigen können.

hi buggi
wenn deine flashigen kurven an die silicon-dolly rankommen, dann sind die 150Mio. im Sack. imo

@cashy
jo, so läuft das spiel. Welche Umsätze?

bodo

[cash1]

@Bodo, ja so läuft das spiel, bin ja nicht neu bei der AMD Runde.
Umsätze? Halber Tagesschnitt um 20:00 das ist ein guter Umsatz, für AMD.
Scheint aber langsam besser zu werden mit dem Kurs, Frage ist, nachkaufen oder Gewinne mitnehmen.

[innsbruck]

@bodo

klar kenn ich aldi

habe ne menge cds von meola, klasser gittarist

grüße IBK

[innsbruck]

@cash

AMD hat mächtig zugelegt in den letzten Monaten. Daß der Kurs nun bei seit Tagen recht schwachem Gesamtmark nicht deutlicher konsolidiert, würde ich eher als Zeichen relativer Stärke deuten.

Aber exakter als Sterndeuterei ist Börse ja ohnehin nicht.

[sloven2]

@innsbruck

sun hat das schon ganz richtig gemacht. Die wollten halt sichergehen, ob zum einen das Ding vernünftig rennt, skaliert und zu produzieren ist. Wenn sie wirklich im grossen Maße auf den Opteron setzen, um sich von Dell und anderen Abzusetzen, könnten sie mit nem wackeligen Opteron auch noch das letzte verlieren, was SUN ausmacht: Ihren Ruf.

Nu weiss Sun, dass der Opteron die voraussetzungen mitbringt, ihn bis zur Midrange im grossen Volumen einzusetzen, und sie tun es ja auch... hoffentlich ab 2004 *g*
cu! sloven

[cash1]

@Innsbruck, da hast du recht, bei AMD ist es manchmal wie Sternedeuten im Nebel.
Wie auch immer, 1$/share sollte nächstes Jahr möglich sein,wenn nichts schlimmes passiert.
Es wird aber so sein, dass der Gewinn von den Speichern kommt, was die Prozis angeht, bin ich echter AMD Fan, aber die Knete macht Intel.
Auch wenn man noch so schöne cluster mit Opteron ( en ?)
bauen kann.
Das cluster bauen geht mit MAC`s auch gut, aber was hilft`s Apple
Der 64 bit Vorsprung bringt zur Zeit dem Otto Normal wenig, wegen Mangel an Software, wenn die Software da ist wird auch Intel soweit sein, leider wird das so sein :-(

[jsw]

AMD to Hold Teleconference Regarding a Major Corporate Announcement

AMD (NYSE:AMD - News) will host a conference call and live audio webcast regarding a major corporate announcement on Thursday, November 20, 2003, at 9 a.m. Pacific Standard Time.

AMD will release a statement at approximately 2:30 a.m. Pacific Standard Time on November 20, 2003 via Business Wire.

= 11.30 Uhr MEZ

http://biz.yahoo.com/bw/031119/195772_1.html

[amdme]

@cash1
Das sehe ich anders, Intel macht seine Gewinne überwiegend mit den Xenon`s und dort hatte AMD bisher außer ein paar Athlon MP`s nichts zu bieten. SUN scheint es ja wirklich ernst zu meinen mit der Vermarktung von Opteron Severn..allein daraus rechne ich mit 500 Tsd bis 1 Mio. an Opterons pro Quartal (rosa Brille?). Bei einem ASP von 500-1000 Dollar kommt AMD in ganz andere Dimensionen wie bisher. Vielleicht werden sich ja die Analysten bald dazu äußern, aber vorher werden sie sich wohl noch selbst mit "billigen" AMD Aktien eindecken

Morgen soll ja evtl. die Entscheidung über die neue FAB bekannt gegeben werden, sollte der Aktie auch gut tun. Bisher bestand ja immer noch die Unsicherheit wie es bei AMD mit einer 300mm FAB weitergehen soll, hat auch zur Abstufung bei einigen Analysten geführt.

Ich lehne mich mal aus dem Fenster und sage AMD wird dies Jahr noch die 25 Dollar sehen (wohne im Erdgeschoß )

[innsbruck]

after hours

16.18 $ 17.96 400
16.18 $ 17.99 500
16.18 $ 17.99 300
16.17 $ 18 10900
16.17 $ 18 500
16.16 $ 18 1000
16.16 $ 18 10000
16.16 $ 18 4800
16.16 $ 18 1000
16.16 $ 18 500
16.16 $ 18 4800
16.16 $ 18 10000
16.16 $ 18 300
16.16 $ 18.01 1000
16.16 $ 18.01 1900
16.16 $ 18.01 2900
16.16 $ 18 300
16.16 $ 18 2900
16.16 $ 18 2900
16.16 $ 17.96 2900
16.16 $ 18 1000
16.16 $ 18 2900
16.16 $ 18 1000
16.15 $ 17.96 100
16.15 $ 18.01 500
16.15 $ 17.96 1300
16.15 $ 18.05 8700
16.15 $ 18.05 2300
16.15 $ 18.05 500
16.15 $ 18.05 3600
16.15 $ 18.05 700
16.15 $ 18.05 500
16.15 $ 18.05 2500
16.15 $ 18.05 2500
16.15 $ 18 200
16.15 $ 18 2300
16.15 $ 18 200
16.15 $ 18 1000
16.15 $ 18.01 1000
16.15 $ 18.01 2800
16.14 $ 18.01 700
16.14 $ 18.01 1100
16.14 $ 18.02 4500
16.14 $ 18.02 500
16.13 $ 17.98 100
16.13 $ 17.98 600
16.13 $ 18 4200
16.13 $ 18 4200
16.13 $ 18 2000
16.13 $ 17.89

[cash1]

@amdme, ups 1mio Opteron / Quartal?
Na, das wäre schön, aber vorstellen kann ich mir das nicht.
Die Sun Geschicht hat schon was, so kann AMD in den Profibereich, die IT,ler ( unsere zumindest) haben sich schwer getan AMD zu kaufen, da die guten AMD`s jetzt in einer Sun stecken, wird sich das ändern.
Habe die 20$ auch schon fallen sehen, naja zum Schluss wars ja heute doch noch versöhnlich.
Bin aber trotz allem der Meinung, dass die flash das Geld bringen werden, wie es ausschaut, wird UMTS jetzt ja langsam doch kommen, das schreit nach Speicher.
Und gerade da, hat AMD, Intel ganz still und leise Marktanteile abgenommen.
Wir werden sehen, mir wärs recht, hatte noch nie soviele AMD Shares im Depot wie zur Zeit.

[cash1]

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Press Release Source: AMD


AMD to Hold Teleconference Regarding a Major Corporate Announcement
Wednesday November 19, 4:05 pm ET


SUNNYVALE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Nov. 19, 2003--AMD (NYSE:AMD - News) will host a conference call and live audio webcast regarding a major corporate announcement on Thursday, November 20, 2003, at 9 a.m. Pacific Standard Time.


Dresden???

[cash1]

SRY datum fehlt
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Press Release Source: AMD


AMD to Hold Teleconference Regarding a Major Corporate Announcement
Wednesday November 19, 4:05 pm ET


SUNNYVALE, Calif.--(BUSINESS WIRE)--Nov. 19, 2003--AMD (NYSE:AMD - News) will host a conference call and live audio webcast regarding a major corporate announcement on Thursday, November 20, 2003, at 9 a.m. Pacific Standard Time.
Call participants from AMD are expected to include: Hector Ruiz, president and CEO and Bob Rivet, chief financial officer.

Press, industry analysts and financial analysts are invited to join the call.

Date: Thursday, November 20, 2003
Time: 9 a.m. Pacific Standard Time
Dial-in #: 1-800-732-6094; Intl 1-212-346-6585
Replay #: 1-800-633-8284; Intl 1-402-977-9140
Code: 21165444
Live and archived webcast: www.amd.com/conference_webcast

AMD will release a statement at approximately 2:30 a.m. Pacific Standard Time on November 20, 2003 via Business Wire.

[Hrundi]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,274744,00.html


Na dann freuen wir uns schon mal auf unsere Gewinne .

Langsam gehen mir die Jungs in Berlin schon auf den S***


Wie seht Ihr das?

Gruß

Hrundi

[ugan]

Heute früh in der Sächsischen Zeitung:

Wer gibt die Milliarden?

http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=546731

[ugan]

www.test.de

Stiftung Warentest hat Aldi-, Lidl- und weitere PC`s getestet.

[jsw]

Die Ankündigung ist draußen, aber wo ist der FAB-Partner?
Will AMD das Ding etwa alleine schaukeln?!

[pipin]

@jsw

der call ist doch erst um 9:00 PST
Bis dahin koennen wir ja raten *G*

mfg
pipin

[BUGGI1000]

@FAB36
Würde sagen, meine Vermutung hat sich bestätigt - NIX
Partner ...

"
...
By building in Dresden, we are able to leverage the outstanding capabilities of our existing AMD Fab 30 and gain access to the most substantial government-backed financial incentives package available to us," said Bob Rivet, chief financial officer at AMD. "We expect AMD Fab 36 will cost approximately US$2.4 billion over the next four years. We have arranged external financing and government support of approximately $1.5 billion during that period. We believe AMD Fab 36 offers the best solution for meeting future customer demand while advancing long-term shareholder value."

The external financing is expected to include up to approximately $700 million in loans from a consortium of banks, including an 80 percent residual guarantee from Germany and Saxony, approximately $500 million in anticipated grants and allowances from the Germany and Saxonian governments (pending European Union Commission approval), and up to approximately $320 million in equity funding from Saxony and a group of European investors led by M+W Zander. The balance of the financing will be provided by AMD and other potential partners.
"

http://biz.yahoo.com/bw/031120/205217_1.html

BUGGI

[jsw]

@pipin
die pressekonferenz in dresden läuft gerade, die presseankündigung ist draußen.
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…
wenn es etwas zu sagen gäbe, hätte man es wohl gesagt. Wir werden nachher sehen, was die Börse dazu sagt, dass sie das Ding alleine stemmen wollen.

[BUGGI1000]

@JSW
Fände ich gut, wenn Sie es allein machen könnten, denn
dann würde eben der FAB Space nicht geteilt werden oder
irgendwelche anderen Konstrukte.
Wenn die Zeit ranrückt, dann sind wir imho froh, wenn wir
mehr Space haben und ab 2006 beginnt da langsam der RAMP,
d.h. fettes Volumen kommt frühestens 2007 - das sind mal
eben noch 3 Jahre hin. D.h. im Umkehrschluss auch, dass
selbst FAB30 wohl noch gen 65nm gehen wird und schliess-
lich haben wir doch alle mit AMD noch mehr vor - ich
möchte jedenfalls nicht ständig unter 10Mio. per Q rum-
"krepeln" ...

BUGGI

[kauftAMD]

Es heisst doch "real men own fabs" und nicht "real men share fabs". Also ist alles im grünen Bereich. Die Gewinnung von Sun als signifikantem Abnehmer von Opterons sollte einen Fabrik-Partner eigentlich ersetzen. Und gegen üppige Subventionen sollten insbesondere ausländische Aktionäre noch weniger haben als deutsche/europäische Steuerzahler.

[BUGGI1000]

Hat jemand dem Call gelauscht - ich war nämlich "unfähig"
... grummel.

http://www.amd.com/us-en/0,,3715_10023,00.html

BUGGI

[BUGGI1000]

480Mio. € Subventionen - verstehe ich das richtig?

http://de.biz.yahoo.com/031120/36/3rhuf.html

BUGGI

[amdme]

@CC

Wenn ich richtig gelesen habe, dann ist der ConferenceCall um 18 Uhr unserer Zeit.

Bei Fab30 hieß es auch immer, man wolle die Fab gemeinsam mit einen Partner (Motorola) bauen. Im nachhinein war es wohl gut, dass AMD die Fab allein gebaut hat. Ich bin jedenfalls zuversichtlich, dass die fehlenden 800 Mrd. in 2004 verdient werden können

[chiphurra]

@ AMD Fab36

http://www.handelsblatt.com/hbiwwwangebot/fn/relhbi/sfn/buil…

Zitat: "An dem Werk würden der Freistaat Sachen und eine Gruppe europäischer Investoren unter Führung der Jenoptik-Tochter M + W Zander mit 320 Millionen Dollar beteiligt."

Also nix mit IBM. Kann mir kaum vorstellen, dass es sich IBM hätte entgehen lassen, heute bei der Party mit dabei zu sein. Aber vielleicht isses gar nicht so schlecht: Jetzt wird es zumindest zwei Fabriken geben, die den Athlon64/Opteron bauen können. Damit ist eine deutliche Marktanteilssteigerung von AMD immerhin möglich, wenn man East Fishkill als Foundry nutzen kann.

Gruß

Chiphurra

[pipin]

"Jenoptik-Tochter M+W Zander errichtet AMD-Wert in Dresden - Wert 380 Mio Euro
Donnerstag 20. November 2003, 12:29 Uhr

JENA (dpa-AFX) - Die Jenoptik-Tochter M+W Zander errichtet das neue Halbleiterwerk für AMD (NYSE: AMD - Nachrichten) in Dresden. Das Auftragsvolumen für M+W Zander liege bei rund 380 Millionen Euro und beinhalte die Planung und Bauausführung des Werks, inklusive der Technischen Gebäudeausrüstung, teilte Jenoptik am Donnerstag in Jena mit.
Das 2,4-Milliarden-Euro-Projekts soll Ende 2004 abgeschlossen sein. Ab dem Jahresende 2004 sei der Anschluss erster Prozessgeräte vorgesehen. 2006 soll der Fertigungsprozess hochgefahren werden.

Über den Großauftrag hinausgehend hat sich die Jenoptik mit weiteren Systemlieferanten minderheitlich an der AMD-Halbleiterfabrik beteiligt. Die Stuttgarter hatten bereits 1996 den Zuschlag für die Planung und den Bau der ersten Chipfabrik von AMD am Standort Dresden erhalten."

Kurzfristig haette mir ein Partner IBM mehr gefallen, langfristig ist es so vielleicht besser, wenn Intel uns in Richtung 30% MArketshare laesst.

mfg
pipin

[amdme]

@761

"..Der Generalübernehmer-Auftrag hat ein Volumen von rund 380 Mio. Euro und umfasst die Planung für sämtliche Gebäude und Anlagen sowie die komplette Bauausführung, einschließlich der Technischen Gebäudeausrüstung, der Prozessversorgung und 14.500 m² Reinraum. "

Wieviel Reinraum-Fläche hat die Fab30?

[jsw]

@amdme
es gibt heute zwei verschiedene pressekonferenzen.
die eine war heute vormittag 11.30 uhr in Dresden (zeitgleich mit der Pressemitteilung), die zweite wird heute abend (MEZ) in Austin staffinden.
Unwahrscheinlich, dass sie heute abend irgendwas in Zusammenhang mit dem Bauvorhaben sagen, was sie heute morgen nicht gesagt haben. aber vielleicht kann die presse ja noch das ein oder andere detail rauskitzeln.
gruss
john

[pipin]

@amdme

"After extensive construction activities in 2001, Fab 30?s SMIF clean room now measures more than 11.000 m2, or almost 120,000 square feet. An additional clean room expansion project, started in 2002, is designed to increase the total production and development area to more than 14,000m2, or 150.000 square feet, in 2003."

mfg
pipin

[Dresdenboy]

Vielleicht wurden diese "Fab-Partner" nur in Erwägung gezogen, falls die Finanzierung für eine eigene Fab jeweils nicht so gut ausgefallen wäre.

[chiphurra]

@ etwas OT - Energieverbrauch Athlon XP vs. P-IV vs. Celeron


Ich wurde kürzlich mit der Behauptung konfrontiert, dass die P-IV im Energieverbrauch günstiger seien als die vergleichbaren AthlonXP. AFAIK benötigt der Celeron bei gleicher Taktfrequenz ähnlich viel Strom wie ein P-IV und ist dabei deutlich weniger leistungsfähig, aber wie ist das im Verhältnis zwischen P-IV und Athlon XP?

Gruß

Chiphurra

[Dresdenboy]

@chiphurra:
Das könnte dir helfen:
http://www.nationmaster.com/encyclopedia/CPU-power-consumpti…
http://www.theinquirer.net/?article=2313

Auf der Encyclopedia-Seite sind für Athlon offensichtlich die maximale Power angegeben (1900+ ist beim Inquirer mit 68W max angegeben). Im Text steht noch "As an example, the Pentium 4 2.8GHz has a typical thermal power of 68.4 W, but a maximum thermal power of 85 W." und weiter unten "Pentium 4 3.06 GHz, 81.8 watts" - also letzteres ist offensichtlich die thypical thermal power, nicht das Maximum.

Die Inquirer-Seite vergleicht AXPs (Palomino-Core) mit entsprechenden P4s.

Das einzige Argument, was wirklich gut für den P4 ist, ist dessen Verhalten im Idle-Status in Windows. Die Athlons können das nur mit extra Tools und nicht auf jedem Board machen. Zum Glück ist das jetzt (A64) anders.

[kauftAMD]

@Opteron-Cluster: Die von mir unterstützte Beschaffung eines HPC-Clusters an unserer Uni hat ein für AMD erfreuliches Ende genommen: Es ist ein Opteron-244-Cluster bestellt, der es in die gegenwärtige Top-500-Liste schaffen würde (was bei der nächsten aber in Frage steht). Derzeit enthält diese 4 Opteron-Cluster, falls ich mich nicht verzählt habe: http://www.top500.org/list/2003/11/

[Wörns]

@Flash schon wieder
Auf Converge steigen die Preise inzwischen täglich, und zwar immer steiler. Wahrscheinlich liegt das nur an der Knappheit und ich hoffe, AMD hat in seinen langfristigen Lieferverträgen viel zum Thema Lieferbarkeit und wenig zum Thema Preis stehen. MfG

[schuppes]

@amdme: #759
"dass die fehlenden 800 Mrd. in 2004 verdient werden können"

ach wäre das schön !!

[amdme]

@schuppes

Sollte natürlich 800 Mio. heissen..800 Mrd. sind dann doch etwas zu optimistisch

[Shearer]

Ist es nicht vielleicht ein Irrglaube, das AMD mit Fab36 und Fab30 zwei Fabs für die Prozessorproduktion hätte?

Meiner Meinung wird Fab36 im Jahre 2006/07 Fab30 ablösen, da sie neuere moderne Fertigungsmethoden besitzen wird, so das Fab 30 relativ schnell unsinnig für die Prozessorproduktion sein dürfte. Ähnliches war auch mit Fab25 und Fab30 zubeobachten. Fab25 konnte damals noch ca. 1 Jahr mit Fab30 mithalten und wurde dann auf Flash umgebaut.

Shearer

[Wörns]

@Shearer
Das glaube ich auch, dass FAB30 dann für das Topend nicht mehr zeitgemäß sein wird. Aber zunächst kann AMD da auch noch ein bisschen was produzieren: Chipsätze, Alchemy, Geode (wenns die beiden letzteren dann noch gibt). Vielleicht ist das auch mit ein Grund, warum AMD in diesen Kleinkram diversifiziert. AMD kann mit FAB30 auch unter die Foundries gehen, wenn der Markt das zulässt. Das Problem hat Intel übrigens genauso mit den verbleibenden 200mm FABs. MfG

[BUGGI1000]

Der Call war ja wohl nen Witz.
Der "Typ" liest nochmal die Pressemeldung vor und dann
sollen Fragen kommen ... also ein wenig mehr Sportsgeist
hätte ich da schon erwartet.
Der Ramp scheint ziemlich aggressiv angedacht. Das 400Mio.
teure Gebäude soll Ende 2004 fertig sein, wobei mit dem
Equipmenteinbau (2B) dann sofort begonnen werden soll.
Qualification von 65nm am Ende des 1HJ. und Sampling
damit im 2HJ. 2005 mit Produkten Anfang 06 bei 13K pro
Monat. Max. Output liegt bei den üblichen 20K.
@Shearer - sehe ich komplett genauso.

BUGGI

[BUGGI1000]

Ach ja - die Partner - die habe ich natürlich noch ver-
gessen. Hector hat das nochmals gesagt, was hier auch
schon geschrieben wurde, nämlich das man auf demselben
Technologiepfad sein muss und da bleiben eben nur ganz
ganz wenige Firmen übrig. Wenn Ihr mich fragt eben nur
IBM und SUN (als Customer). Nvidia und ATI sind beide
vorstellbar, nur glaube ich, dass hier das High-End
Segment völlig überschätzt wird, d.h. das von den beiden
benötigte Volumen ist einfach zu gering. D.h. hier wird
man bei TSMC oder UMC bleiben - meine Meinung. Desweiteren
sind die Kosten imho für beide viel zu hoch, aber bis
dahin kann ja viel passieren. Das Problem derzeit ist
wohl, dass sich kein potentieller Partner zu weit aus
dem Fenster lehnen möchte, einfach weil bis 2006 noch
soviel passieren kann. Bei IBM denke ich wartet man ein-
fach die Entwicklung in Fishkill ab und entscheidet dann
recht kurzfristig - also für mich eher ein Zeitraum von 2005,
wenn das Equipment eingebaut wird. Selbiges dürfte für
SUN gelten, da bis dahin genug Opteronerfahrung besteht
und man auch die Zukunft besser abschätzen kann. ATI und
NVIDIA möchte ich eigentlich komplett ausschliessen und
MOT möchte sich ganz zurückziehen - hier kommt nix mehr.
Wie gesagt - wer bleibt da noch?
Ein weiteres Wagnis sind die Kapazitäten von AMD selbst.
Stellt Euch vor, bei Intel kommt "nix gross" in den
nächsten Jahren oder anders formuliert, AMD kann relativ
"leicht" mithalten oder sogar vorne liegen. Dann sehe ich echt ein
Kapazitätsproblem auf uns zukommen und dann dürfte auch
AMD über jeden Wafer froh sein, insbesondere dann, wenn
man FAB30 langsam anderen Zwecken zuführt. Jede Medaille
hat auch hier zwei Seiten ...
Wichtig erscheint mir, dass FAB30 in Zukunft mit 110%
läuft und das endlich auch Spansion zu 100% ausgelastet
ist. Wenn dies der Fall ist, dann haben wir einfach nicht
mehr den ungeheuren Fixkostendruck und wenn dann noch
die ASP`s sowohl bei Flash und bei den CPU`s steigen
können, dann sieht die Welt schon doch ganz anders aus.
Aber auch hier ist nicht alles rosarot - noch nicht -
denn Intels 90nm Probleme können genauso gut AMD auch
treffen - das gilt es abzuwarten. Zumindest ist es be-
ruhigend zu sehen, dass selbst 130nm Produkte wohl ne
ganze zeitlang mit Intels 90nm Produkten mithalten können.
Ich denke hier noch an 2,4G als 3700+ auf 130nm und dann
2,6G 4000+ auf 90nm im 2.HJ 2004. Das würde das Ziel von
Intel bezüglich 4GHz noch in 2004 matchen, welches heute
nochmals ausgegeben wurde. Das Statement an sich war aber
verhalten - also keine klare Aussage, was natürlich auch
nicht anders zu erwarten war. Von der Warte aus, mache
ich mir also für die nähere Zukunft keine Sorgen, wenn
der Übergang zu 939er CPU`s glatt verläuft und wenn die
Boards langsam anfangen, weiter im Preis zu fallen - ein
Driver dürfte hier der 755 von SIS sein.

BUGGI

[BUGGI1000]

@Kurs
Irgendwie sind die Marktteilnehmer etwas unentschlossen -
das Volumen stieg in der letzten halben Stunde an. Ich
hoffe nicht, dass wir heute im Minus um die 17$ schliessen
, denn das wäre ne Bearish Engulfing Pattern und das macht
sich im Chart überhaupt nicht gut!

Gibt es noch etwas zum Intel Call zu sagen? Der 300mm
Ramp bei denen sieht schon gewaltig aus. DIE Size runter,
Wafergröße rauf - das ergibt enorme Kapazitäten und
sinkende Kosten, bei guter Auslastung! Wichtig erscheint
mir aber einmal mehr die Performance - wenn dieses
"Problem" nicht gelöst werden kann oder nicht in für Intel
zufriedenstellender Weise, dann eröffnet das eben für AMD
ganz neue Perspektiven mit sehr hohen ASP`s für den A64.
Ansonsten dürfte Intel sich wohl geneigt sehen, hier auf
die Daumenschraube zu drücken, obwohl der Margendruck
von Analystenseite enorm hoch ist. Also gleichbleibende
ASP`s mit höherem Gewinn?

BUGGI

[BavarianRealist]

@ Shearer: "...so das Fab 30 relativ schnell unsinnig für die Prozessorproduktion sein dürfte..."

Meines Erachtens dürfte es von einigen Faktoren abhängen, was mit FAB30 passieren wird, sobald FAB36 läuft. Hier interessieren dabei insbesondere Merkmale für CPUs:

- wie gut sind dann AMDs CPUs insgesamt im Markt positioniert: können auch noch älteren CPUs (aus FAB30) ordentenliche Preise erzielen und besteht nach diesen noch Nachfrage?

- inwieweit kann der produzierte Prozess in der "alten" FAB30 noch effiziente Verwendung finden, bzw. wie groß sind die Unterschiede (in Leistung, Energieverbrauch etc.) zwischen den Prozessen von FAB36 und FAB30

- gibt es andere Produkte in AMDs Produktprotfolio, mit denen in FAB30 höhere Gewinne erzielt werden könnten?
- welche Produkte AMDs können dann überhaupt im Markt abgesetzt werden?


Das Problem damals, als FAB25 von CPU auf Flash umgestellt wurde: Die Produkte (Durons), die FAB25 mit dem alten Alu-Prozess fertigen konnte, waren leistungsmäßig zu weit von denen aus FAB30 entfernt und damit zu weit im Low-End, so daß sie weder genügend Geld einspielen konnten, noch nach diesen wirklich eine weitere Nachfrage bestand


Jedoch kann es in Zukunft ja durchaus sein, daß sich die Leistungsunterschiede zwischen zwei Prozessen als sehr gering darstellen könnten (z.B. Intels 90nm-Prozess scheint zumindest anfangs keine schnelleren CPUs hervorzubringen, als deren alter 130nm-Prozess). Dann läge der Unterschied nur in den variablen Fertigungskosten, und somit könnte eine Weiterproduktion in der alten FAB selbst mit einem alten Prozess noch eine Zeit lang lohnenswert sein.

[sloven2]

kann mir jemand erklären, warum AMD so stark unter Druck gerade ist ?

cu! sloven

[Jackomo1]

Der Kurs von AMD sieht ja heute sehr schwach aus.
Das wird sich wohl erst ändern, wenn Athlon64 PCs in den USA auch in den großen Geschäften auftauchen.
Noch ist AMD im Bewußtsein der kleinen Aktionäre eine schwachbrüstige Firma.

Hier ist ein Spitzen Notebook, das hoffentlich bald auch als Massenprodukt angeboten wird.
http://michaelscomputers.com/MX51Notebooks3a.htm

Gruß Jackomo

[ugan]

Und schon drückt in dieser miesen Marktstimmung die neue Factory zusätzlich auf den Kurs.
Kein Wunder, wenn in den News zu AMD (gelesen in www.cbs.marketwatch.com)
solche Passagen erscheinen:

AMD has a new line of promising processors with which to battle Intel.
However, AMD`s market share remains relatively low at about 20 percent.

The company has also a debt-heavy balance sheet. As of the most recent quarter,
AMD had a long-term debt of $ 1,9 billion and cash of $1 billion. Further,
AMD`s credit ratings are on review for possible downgrade by both S&P and Moody`s.

Darüber hinaus hat sich Intel heute wieder recht positiv und zuversichtlich dargestellt.

[jethor tull]

Vielleicht keimt doch noch Hoffnung auf!


-------------------------------------------------------------Börse go-------------------

20.11. 21:47
AMD fallen wegen Dresden

--------------------------------------------------------------------------------
(©BörseGo - http://www.boerse-go.de)
Den Markt scheint das Projekt des Chipherstellers Advanced Micro Devices, ein zweites Chip-Werk in Dresden zu bauen, nicht sonderlich zu begeistern. Die Titel liegen aktuell 4,83 Prozent im Minus bei 16,75 Dollar.

Beobachter haben heute mehrfach auf die etwas angespannte finanzielle Basis AMDs verwiesen. Das Unternehmen, das in Intel einen finanziell weitaus potenteren Konkurrenten hat, sitzt auf langfristigen Verbindlichkeiten im Umfang von 1,9 Milliarden Dollar. Dem steht ein Cash-Bestand von lediglich 1 Milliarde Dollar gegenüber. Kritiker glauben, dass weitere Belastungen das Unternehmen in Bedrängnis bringen könnten, sobald die Chipbranche wieder einmal Perioden durchmachen sollte, in denen die Nachfrage stagniert oder gar einbricht. Bei Moody´s und Standard & Poors steht der kalifornische Konzern bereits als potentieller Kandidat für ein Downgrade auf der Beobachtungsliste.

Der Neubau in Dresden soll rund 2,8 Milliarden Dollar kosten. Durch Garantien der Bundesregierung und des Freistaats Sachsen seien 500 Millionen Dollar abgesichert. Auch wird sich offenbar ein Konsortium weiterer Investoren (u.a. Jenoptik) mit 320 Millionen Dollar beteiligen. Spekuliert wird seit einiger Zeit auch über eine weitreichende Kooperation AMDs im Chipbereich mit Mitbewrbern wie IBM oder Sun Microsystems.

Jethor, der nicht nur Rambus hält!

[jsw]

Arrrrrrrrgh!!
War ja klar, dass der Markt das Fehlen eines Partners abstrafen würde. 1 Mrd. Dollar in den nächsten 3 Jahren?!
Wo soll das Geld herkommen?! Was ist das für ein Szenario für 2006?!
Jetzt, wo wir nach X Quartalen mit Miesen und einem Haufen Schulden endlich mal wieder Gewinne in Aussicht haben, werden die in Aussicht gestellten Gewinne auf die nächste FAB gewettet. AMD verkauft das Fell eines Bären, den es noch nicht erlegt hat. Wenn Intel den nächsten Preiskrieg anzettelt, sind wir im Eimer, Opteron hin oder her. Macht sich da schon wieder die Selbstüberschätzung a la W J Sanders breit?! Intel kann sich ein paar Quartale Verluste locker erlauben, AMD nicht mehr. Ich dachte es sei klar, dass AMD die Kosten für eine Fab NICHT mehr alleine stemmen kann. Und glaubt man ernsthaft, eine FAB für 100 Mio. Prozessoren im Jahr für sich alleine zu benötigen?! Herrgott hilf!! Ich hoffe, die Stimmung ist bei den großen Investoren nicht halb so mies wie bei mir, sonst gehen wir in den nächsten Tagen und Wochen noch richtig auf Tauchfahrt, und dann ist es ziemlich egal, wie Q4 gelaufen ist...

[innsbruck]

@sloven

das läßt sich so erklären (offenbar braucht AMD sehr gute Q4 und Q1 Zahlen, damit das Unternehmen Fab35 als finanzierbar angesehen wird):


AMD`s expansion plans come at a critical time for the computer microchip manufacturer, which already has one factory in Dresden.

The company also has a debt-heavy balance sheet. As of the most recent quarter, AMD had long-term debt of $1.9 billion and cash of $1 billion. Further, AMD`s credit ratings are on review for possible downgrade by both Standard & Poor`s and Moody`s.

... will be crucial if the chip industry falls into a period of little or no growth in 2006, as trade groups have predicted...

...AMD expects the facility to employee about 1,000.

CFO Bob Rivet said AMD can fund the remaining $900 million itself, but that it is also considering finding a partner to shoulder some of the burden.

etc etc

http://www.marketwatch.com/news/yhoo/story.asp?source=blq/yh…

[Jackomo1]

@ jsw

Intel kann sich nicht ein paar Quartale mit Verlusten erlauben, weil dann die großen Pensionsfonds,
die ihr Geld in Intel Aktien angelegt haben dem Managment die rote Karte zeigen würden.

Die Bemerkung "Bei Moody´s und Standard & Poors steht der kalifornische Konzern bereits als
potentieller Kandidat für ein Downgrade auf der Beobachtungsliste"
ist eine absichtliches übles Gerücht, selbst wenn es war ist, um den Kurs zu drücken.
Meine Vermutung ist - da wollen sich Profis noch mal eindecken zu besseren (schlechteren) Kursen!
Mir ist der AMD Kurs zu nachkaufen auch schon sehr hoch.

Wenn Intel nicht in den nächsten sechs Monaten einen Athlon64 kompatiblen Prozessor anbietet,
dann wird AMD zur Goldmine! (Flash/Opteron)

Gruß Jackomo

[Jackomo1]

Dieser Bericht in Forbes einer angesehenen Wirtschaftszeitung ist neutral
http://www.forbes.com/2003/11/20/1120amdpinnacor_ii.html

das zeigt, dass da tatsächlich jemand ein übles Süppchen kocht!

Gruß Jackomo

[Jackomo1]

Aha, jetzt kommen auch bei Forbes die negativen Untertöne!
http://www.forbes.com/newswire/2003/11/20/rtr1155827.html

Alles sehr seltsam.
Gruß Jackomo

[Linux4me]

:O

http://www.computerworld.com.au/index.php?id=1675606006&fp=1…

Intel looks to Prescott, emerging markets for `04

Tom Krazit, IDG News Service

21/11/2003 07:49:02

Intel plans to aggressively introduce 90 nanometer processors in 2004, and expects continued growth in shipments of wireless chips and high-end server processors as it looks to emerging markets for increased demand, executives told financial analysts in New York Thursday.

Shipments of Prescott, the 90 nanometer successor to the Pentium 4, will account for 60 percent of all Intel desktop processors by the second quarter of next year, and a version of the technology will be incorporated into the Celeron product line, Intel President and Chief Operating Officer Paul Otellini said. Prescott`s clock speed will hit 4GHz by the end of next year, he said.

Prescott will ship in this year`s fourth quarter, but systems based on the chip are unlikely to have much impact if any on the holiday shopping season.

Otellini and Intel Chief Executive Officer Craig Barrett updated the analyst community on a number of Intel`s products, and outlined some of the Santa Clara, California, company`s strategies for growing revenue outside of industry growth.

Because of the dominating presence Intel enjoys in the PC and low-end server markets, it will be hard for the company to grow any faster than the general market in those areas, Barrett said. In order to achieve the kinds of growth rates that make financial analysts salivate, Intel plans to pursue business in emerging markets such as China and India, and emerging technologies such as the WiMax metro-area network wireless technology, he said.

Most of Intel`s growth already comes from outside the U.S., and that trend will likely continue over the next several years, Barrett said.

Intel plans to ship its first WiMax chips by the end of the year, Otellini said. WiMax, based on the 802.16 standard ratified by the Institute of Electrical and Electronics Engineers Inc., is designed to wirelessly connect users over an area measured in square miles, rather than the more limited coverage afforded by Wi-Fi wireless access points and devices today.

The company will also ship its first chip that combines Bluetooth and Wi-Fi in 2004, Otellini said. Intel recently purchased Mobilian Corp., a company that has developed a Bluetooth/Wi-Fi chipset. Bluetooth is a short-range wireless technology promoted by a wide range of vendors.

Mobile technology has been a huge growth area for the company, as many consumers and businesses have replaced older desktop PCs with notebooks, Otellini said. Dothan, the 90 nanometer follow-on to the Pentium M, is also scheduled for introduction next year, he said.

On the server side of the business, Otellini announced that Intel has now shipped 100,000 Itanium 2 processors, comparable to the unit volumes shipped by companies such as Sun Microsystems and IBM that also make processors for high-end servers, he said.

The road to Itanium`s adoption has been bumpy, but its growth has come at the expense of Sun, Otellini said.

"Sun, as Craig (Barrett) recently said, is now the Apple (Computer Inc.) of the server world. They`re not in a position to drive standards," Otellini said, alluding to the deal that Sun announced Tuesday to adopt Intel competitor Advanced Micro Devices Inc.`s Opteron chip in a new line of low-end servers.

While Intel spent the majority of its time lauding its position in the processor marketplace, it also acknowledged that its decision to raise flash memory prices in the beginning of 2003 cost it both market share and revenue, Otellini said. The company hopes to make up ground in flash shipments with the rise of multilevel cells, which combine flash and SRAM (static RAM) memory chips into a small package designed for smartphones and high-end PDAs (personal digital assistants), Otellini said.

[Linux4me]

:O

http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,113587,00.asp

[jsw]

@jackomo
ich hoffe, du hast recht. aber im zweifelsfall wird intel einen AMD64-kompatiblen Prozessor auf den markt werfen.
ein downgrade der kreditwürdigkeit würde mich nicht wundern und wahrscheinlich wäre er sogar gerechtfertigt, die schulden häufen sich und amd muss erst noch beweisen, dass es geld verdienen kann. alle hoffnungen auf den wirtschaftlichen erfolg der opteron oder des athlon64 sind nach wie vor hoffnungen. an den erfolg des opteron glaube ich moment noch eher als an den des athlon64. im consumerbereich ist die marketing-power von intel einfach zu dominant. die produktlinie im mobile-bereich ist schwach und dort findet zur Zeit das wachstum statt. bleibt zu hoffen, dass sich der prescott auch auf dauer als rohrkrepierer erweist. aber darauf würde ich ehrlich gesagt nicht wetten...
an verschwörungstheorien im zusammenhang mit dem kurs glaube ich übrigens nicht. der markt sieht knallhart die erhöhten risiken und die reduzierten gewinnaussichten durch erhöhte cap-ex für AMD in den nächsten jahren. man hat mit einem partner und deutlich reduziertem risiko für AMD gerechnet. das ist nicht eingetreten und der markt quittiert es.
ein ordentlicher downturn, bevor die fab in produktion ist, und der käse ist gegessen. für 2006 wird übrigens ein leichtes schrumpfen des semi-marktes erwartet, just in diesem jahr soll fab36 in produktion gehen...
PS
für alle, die von 90nm-Opterons im Januar geträumt haben: 90nm-Volume laut Hector nach Q3 verschoben.

[Jackomo1]

Wunderbar die guten Nachrichten von Intel, inclusive 100000 Itaniums.
Solange Intel keine Andeutung von kompatiblen 64bit Prozessoren macht ist die Zukunft von AMD

Gruß Jackomo

[Hrundi]

n`AMD

Na dann mal meine bescheidene Meinung zum Tag:

Also für mich sieht es wie das Suchen nach dem Haar in der Suppe aus.

Natürlich sammelt sich da ein gewaltiger Batzen an Schulden an, keine Frage; ehrlich gesagt hat mich der Gedanke an eine weitere FAB (Kosten Kosten Kosten) auch immer schon ein wenig zwiespältig gestimmt....

ABER:

Erstens können die sich ihre Prognosen für 2006 bzgl. des Chipmarktes gewaltig in die Haare schmieren...wenn ich nur daran denke, wie oft die "vorhersagende Zunft" sich schon gewaltig vertan hat, dann gebe ich nur bedingt was auf Vorhersagen auf Dreijahres-Frist
In diesem Zusammenhang ganz zu schweigen von den neu zu erschließenden Märkten dieser Welt; Freunde(die hier im Board, und ironisch die Herren Analysten), ist Euch eigentlich klar, welche Mengen an Erdenbürgern in Asien(ich sag` nur Indien und China)leben; dann gibt es noch Osteuropa, Südamerika ....und noch ein bißl sonstiges, die in den nächsten 3-5 Jahren ggf. riesige Mengen an PC-Prozessoren und Speicherchips absorbieren können, von neuen Technologien auch hierzulande (siehe Flash und Portable-Markt--> UMTS etc.)ganz zu schweigen.
Von Erneuerungs und Aufrüstwellen, der im Jahr 2000(1999) angeschaften PCs in den Industrienationen reden wir nicht mal. Die stehen ab nächstem Jahr auch noch an...nicht umsonst hat es neben prinzipiellen wirtschaftl. Faktoren der letzten zwei Jahre kaum Wachstum im Chipmarkt gegeben...da wurde halt mal nicht viel in IT-Infrastruktur investiert nach den 2000-Mega-Aufrüstungen(Erneuerungen).
Ich persönlich würde ein Abflachen in der ersten Welt erst etwas später als 2006 sehen...und dann ist die Frage, wie stark und ob es eben nicht durch weltweites Wachstum überkompensiert wird.

Weiter:
Hätte AMD jetzt und gerade jetzt nach so vielen positiven Bekenntnissen zum A64 und Opteron(vor allem dem margenträchtigen Opteron) keine Pläne zum Kapazitätsausbau gemacht/konkretisiert, dann ja dann hätte ich die Reaktionen mal sehen wollen; z.B. "wie soll AMD den Bedarf decken ...und Fremdfertigung bzw Partnerschaften schmälern ja den eigenen Gewinn"...etc. bzw. " dann kann es mit der Zuversicht ins eigene Produkt nicht gerade weit her sein, wenn man sich nicht traut die Kapazitäten zu erweitern ...auch im Hinblick auf den K9 "....blabla bla. Ich kann es mir lebhaft vorstellen wie die Kommentare ausgesehen hätten bezügl. einer weiteren Hinauszögerung der Planung einer neuen FAB oder wenn man zig Partner gebraucht/sich davon abhängig gemacht hätte.

Insofern ist das Getue heute schon ein wenig scheinheilig...und ich habe massiv den Eindruck, daß da schon andere Gründe zumindest mit eine Rolle spielen, daß hier mal etwas auf den Kurs gedrückt wird.
Es klann mir von den Jungs doch keiner weiß machen, daß das nicht vorher schon ansatzweise durchgesickert wäre ...und die Ankündigung der Ankündigung war ja auch schon raus...und da kommt der Kurssturz so abrupt heute ohne daß da etwas nachgeholfen wurde - lächerlich.

Vielleicht sind die Herren Amerikaner auch ein wenig enttäuscht/sauer/zu patriotisch, daß da ausgerechnet im sich verweigernden Germany investiert wird - vielleicht etwas weit hergeholt, aber glühende Bush-Anhänger und Anti-Terror-Krieger gibt es sicher auch in der Finanzwelt.

Wie dem auch sei, ich glaube, daß sich seit ich AMD verfolge(K6-Zeiten), kaum eine bessere Situation für AMD bzgl. Konkurrenzfähigkeit- gerade auch im höherpreisigen Segment der Server (siehe Quersubventionierung bei Intel als Geißel AMDs) finden läßt und das zu einem Zeitpunkt, wo die Nachfrage anzieht.
Lediglich beim Mobil-Bereich habe ich etwas Kopfschmerzen und da hängt es eben auch an der Ausführung der Produzenten und deren Abhängigkeit von Intel...und das wird mit weiterer Akzeptanz von AMD in den anderen Bereichen nur besser.

Gesamtsituation:

Schuldenberg ja aber mit größter Akzeptanz der Produkte ever, bis auf den Mobile-Bereich..und das ist mit Sicherheit kein endgültiges Problem.

Absolut ebenbürtige Produkte(weitgehend) , teilweise zumindest temporär mit Performance-Vorsprung; gute Entwicklungspartnerschaften und Vermarktungs-Kooperationen; Entwicklngsvorsprung durch richtige Entscheidungen (x86-64, SOI, Mirror-bit).

Dazu noch ein Satz: ich finde AMD hat an richtungsweisenden Entscheidungen in den letzten Jahren so viel richtig gemacht, daß ich ehrlich gesagt nicht daran zweifle, daß die Entscheidung zu dieser FAB aus Ihrer Position heraus das einzig Vernünftige gewesen ist.
Und wenn jetzt die Horde darüber herfällt, als wenn es das Unsäglichste und Unverantwortungsvollste wäre, dann ist das für mich lediglich scheinheiliges Getue; Freunde, die Brüder wissen doch zehnmal mehr als wir.
Und wer den Kurs von AMD macht wissen wir doch alle, und wie dabei verdient wird.
Und im Fall der AMD-Aktie und "Big-Money" heißt es eben nicht "wer zu spät kommt , den bestraft das Leben, " sondern: " wer zu spät kommt drückt halt mal den Kurs" und bestraft ggf. die schwachen Hände.

Ergo: Ich hab` nix hergegeben und ich geb` nix her..punktum

Am Ende heißt es 2005 auch noch die Spekusteuer von 25% für alle die ab letztem Jahr gekauft haben (siehe mein letztes Posting) und vielleicht kommen die Ultralongs dann steuerfrei raus, wenn AMD mal geflogen ist, wer weiß?!
Und dafür kann ich mir den "ein-Dollar-hier, ein-Dollar-da rein-raus-Streß zwanzig mal machen um das ggf. zu kompensieren....nee, das tu ich mir nicht an!

@ bodo: ist das genug Sportsgeist?! Ich denke schon!


Rechnet Euch mal durch, wenn es in jeder größeren Industrienation nur den ein oder anderen Tausender solcher AMD-Investoren(Ultra-Longs) gäbe, wo die Zocker-Schein-Schreiber kurzfristig ihre Aktien herbekommen wollten...Die Höhen für den Kurs wären astronomisch........
Nein, noch immer kann man AMD-Aktionäre zu leicht verunsichern...that`s it!!!
Da fällt mir der Satz zu den Analysten ein: "Wolt Ihr es nicht glauben oder nicht kapieren?!"
Und er hatte weitestgehend recht, wenn nur daran geglaubt würde, hätten wir ein anderen Kursverhalten...
bodo hat somit auch recht....Sportsgeist isses der fehlt.

Und he apropos kann viel schiefgehen ... "schiefgehen" ist der zweite Name der Chipindustrie; siehe Intel im Moment... Also wer heute Investitionen in ein überlegenes Produkt (x86-64)/Fertigungstechnik (SOI)mit könnte Abschwung geben oder könnte schiefgehen diskreditieren will, sollte als Analyst aufhören und spielen gehen , oder?!


Just my 2 cents

Gruß und gutes Gelingen

Hrundi (der drauf sitzende)



P.S.: die oben gemachten Aussagen stellen lediglich eine persönliche Meinung dar und sind in keinster Weise eine Aufforderung zum Erwerb oder Verkauf eines damit verbundenen Wertpapieres.

[Strini]

Hallo Hrundi
Was du da schreibts trifft den Nagel genau auf den Kopf. Wie wars den beim letzten mal, hätten sie in Dresden damals keine Fab gebaut, na dann hätte man in den letzten 2 Jahren Kartoffel-Chips ins MB stecken können.
mfg strini

[MartinA.]

Finanzspritze von 300 Mio Euro für AMD laut n-tv. (Zustimmung der EU vorrausgesetzt).

[yodamuc]

Interview mit Hector in Spiegel Online
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,274916,00.html

[ugan]

AMD`s Fab36 looks like this (Foto):

http://www.theinquirer.net/?article=12783

[Johannes73]

Hallo zusammen!

Mal eine technische Frage:

Wie ist der Duron 1800 leistungsmäßig zum Athlon XP 1700+ einzustufen der ja nur mit real 1,46 GHz taktet?

(Ein Bekannter von mir will seinen 2 Jahre alten PC damit aufrüsten, und ich kann ihm nicht sagen, ob sich das für ihn lohnt).

Gruß
Johannes

[jsw]

@Dresden II/ FAB 36
Die Frage ist doch nicht, ob wir eine neue FAB brauchen, sondern mehr, wie sie finanziert wird und was das für unsere Aktien bedeutet. Und erzählt AMD nicht selbst seit Jahr und Tag, dass neue FABs so kapitalintensiv sind, dass man sie alleine nicht mehr realisieren kann, wenn man nicht Intel heißt?
OK, wahrscheinlich werden sie es gebacken bekommen, aber entscheidend ist doch, dass dieses Modell (Alleingang) AMDs Gewinne in den nächsten drei Jahren drücken und damit letztlich auch den Kurs unten halten wird. AMD wird wachsen, aber wird Intel erlauben, dass AMD so profitabel wird, dass es trotz der massiven Kapitalinvestitionen noch satte Gewinne macht?
Hector sprach nicht umsonst davon, dass das Konzept langfristig für die Investoren das beste sei. Ihm war klar, dass es kurz- und mittelfristig mal wieder auf ein paar magere Jahre hinausläuft, in denen man die Investoren mit Versprechungen auf fette Jahren in der Zukunft bei Laune halten muss.
Als Investor bin ich long, aber ich wollte nicht long bis zum sankt-nimmerleins-tag sein. Wie kann man daran denken, alleine eine neue FAB zu bauen, wenn die alte noch nicht mal die Hälfte dessen erwirtschaftet hat, was sie gekostet hat?

@performancevorsprung
AMD`s Ruiz says 90 nano process delayed
http://www.theinquirer.net/?article=12786
soviel zum Thema Performancevorsprung. intel wird alles daransetzen, den prescott noch zu dem zu machen, was alle von ihm erwartet haben und sie werden das auch schaffen.

@64bit als Verkaufsverhinderungsargument?
Glaubt ihr, dass das 64-bit-Argument reicht, um die Preise auf Dauer hochzuhalten? Ohne entsprechende Softwareunterstützung? Im Mainstreammarkt wird 64bit 2004 keine Rolle spielen, wenn man es nicht massiv mit Marketing a la Intel promotet und das wird AMD nicht tun.
Wie es mit dem 64bit-Argument im Massenmarkt ausschaut, kann man erahnen, wenn man die disclaimer liest, mit denen HP seinen Presario mit Athlon64 "promotet":

[...]The Athlon™ 64 is AMD`s latest extreme performance processor designed to support 64-bit applications* but can be scaled to work with existing 32-bit applications. Presario 8000Z desktops will be configured and shipped as a 32-bit solution.
[...] Please contact your software provider to determine software compatibility. Not all customers or software applications will benefit from the use of a 64-bit processor. [...]

Allein aus den paar Zeilen kann man drei gewichtige Argumente gegen das Produkt rauslesen:
1) 32bit ist nur eine Notlösung auf dem 64bitter und als solche wird er ausgeliefert
2) Mögliche Kompatibilitätsprobleme mit Software drohen, für die HP keine Haftung übernimmt
3) 64bit bringt sowieso (meistens) nix
Liest sich so, als hätte HP sich die Produktbeschreibung vom Intel-Marketing diktieren lassen.

Danke, Carly & HP!!

[Wörns]

@Flash mal wieder
http://biz.yahoo.com/rc/031119/tech_flash_market_1.html
Intel ist im 3. Quartal als Nummer 1 entthront worden und liegt jetzt auf Rang 4 in Umsatz-Marktanteilen. 1. Samsung (20%), 2. Toshiba (17,3), FASL (13,8), Intel (13,5).

Wenn FASL mit den teureren NOR Bausteinen umsatzmäßig gerade mal bei 13,8% Marktanteil liegt, dann will ich nicht wissen, wie hoch der Marktanteil stückzahlenmäßig (bitmäßig) ist.

@Kursrutsch gestern
Der Grund liegt m.E. in der Verschiebung von 90nm um 2-3 Monate. Die FAB36 Pläne haben vorher schon die Spatzen von den Dächern gepfiffen, das kann es nicht gewesen sein. Intel hat bei 90nm ein Performance Problem (wie T-Bred A), bei AMD könnte die Verschiebung viele Gründe haben (Performance, Yield oder Verhältnis Yield90nm zu Yield130nm).
MfG

[BUGGI1000]

@Wörns
Das sollte helfen ...
http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=20…

@Hrundi, JSW
Antwort folgt, wenn ich wieder klare Gedanken fassen kann.

BUGGI
der immer mehr an 600Mio. bei Flash "glaubt"

[Dresdenboy]

@Johannes73:

Der Duron 1.8 wird fast immer schneller sein als der 1700+.

Als Vergleich mal ein Duron 1.6 gegen XP1800+ und XP1900+ auf http://www.madshrimps.be/?action=getarticle&number=5&artpage… (Link fängt gleich bei den Benches an)

[jsw]

@wörns
der grund für den kursrutsch ist m. E. der fehlende partner. die finanzierung der FAB wird als ambitioniert (sprich: riskant) beurteilt, das war in den einschlägigen pressekommentaren deutlich zu hören ("AMD is betting the company on the new FAB").

Der markt hatte bist zuletzt einen partner erwartet (die meisten IBM) und keiner (auch wir nicht) hat damit gerechnet, dass AMD es plötzlich alleine schaffen will oder muss. Gerade AMD selbst hat doch immer wieder betont, dass eine solche FAB nicht mehr alleine zu finanzieren ist. Man gibt ja auch offen zu, dass ein Partner lieber gewesen wäre, indem man sagt, dass die Tür für Beteiligungen in Zukunft noch offen ist. Dieses erhöhte Risiko und die erhöhte finanzielle Belastung (die natürlich auch konkret auf die gewinne der nächsten jahre durchschlagen wird) hat den Kurs gestern abtauchen lassen.
dass AMD nach 2006 von einem Alleingang überproportional profitieren könnte (falls die nachfrage stimmt), ist glaube ich zu weit weg. die frage ist doch eher, ob die company 2006 erleben wird, falls zwischenzeitlich makroökonomisch wieder etwas schief geht.

Interessant in diesem Zusammenhang übrigens einige Aussagen von Milbradt gestern in einem Live-Chat mit Deppe. Demnach war man sich schon im Sommer (Juni!) mit AMD über die Modalitäten einig. AMD hat die Entscheidung laut Deppe aber tatsächlich erst kürzlich getroffen. Es spricht vieles dafür, dass man die Entscheidung solange wie möglich rausgeschoben hat, um in der Zwischenzeit vielleicht noch einen Partner zu finden, was aber letztlich nicht gelungen ist.
Deshalb hat man jetzt in den sauren Apfel gebissen und das Projekt alleine angekündigt, mit der Hintertür, evtl. noch jemand ins Boot zu nehmen.

die verschiebung von 90nm um 2-3 Monate ist ärgerlich, aber sie war ja im prinzip auch schon als verschiebung von H1--->H2 angekündigt, sie wurde eben jetzt bestätigt und präzisiert. M. E. unwahrscheinlich, dass das den Kurs so bewegt hat.

es wird bis zu den Q4-Zahlen m. E. im allgemeinen trend bzw. eher schwächer weitergehen. Die großen news sind raus, neue Modelle (3400+ usw.) kommen wohl erst im Januar. Ein update, das sehr positiv ausfällt, könnte da evtl. noch was retten.
In 2004 wird die Kursentwicklung stark davon abhängen, wieviel AMD tatsächlich verdient. Die Kapitalinvestitionen werden anfangs noch nicht so zu Buche schlagen, aber weil man weiß, daß ab 2005, wenn die Maschinen installiert werden, viel Geld notwendig wird, wird man mit argusaugen auf die weitere konjunkturentwicklung schauen.

Es wäre klasse, wenn wir eine explosion bei den flashumsätzen in Q4 erleben dürften, das könnte die gesamtstimmung gegenüber AMD evtl. drehen lassen.

[Wörns]

@jsw
Ich frage mich, warum der Kurs erst nach derm Meeting in den USA um ca. 18h gerutscht ist und vorher sowohl in Europa als auch in den ersten Handesstunden an der NYSE stabil war. Die FAB News waren zu dieser Zeit längst draußen. Aber die 90nm Verschiebung wurde meines Wissens erst auf der Pressekonferenz in den USA kommuniziert und ab da ging es abwärts.
Vielleicht interpretiere ich da etwas zu viel aus den paar Handelsstunden heraus.
90nm im dritten Quartal hatte ich eigentlihc auch erwartet und hatte einen früheren Zeitpunkt nicht in Erinnerung, zumal Hector schon früher von einem langsamen Shift gesprochen hatte und erstmal die 64Bit Früchte (in 130nm) ernten wollte. Insofern war das, wie du sagst, auch nicht wirklich neu. Aber die news Seiten haben davon berichtet, als ob es neu wäre.

@Buggi
Unit Shipments von NAND und NOR kann man in dem Link nicht vergleichen, weil sie für NAND nicht angegeben werden. Es stehen nur welche für NOR drin (Steigerung von 450 Millionen auf 518 Millionen (+15%)). Ist aber auch egal.
MfG

[BUGGI1000]

@Wörns


-Total flash units increased by 17.8% to 650 million
-NAND unit shipments in the third quarter increased by 30%, to 132 million units
-Unit shipments of NOR flash increased to 518 million

BUGGI

[Shearer]

http://www.heise.de/newsticker/data/anw-21.11.03-004/

Weltweiter Markt für Flash-Speicher wächst

Samsung ist auf dem weltweiten Markt für Flash-Speicher neuer Spitzenreiter. Die Südkoreaner konnten im dritten Quartal 615 Millionen US-Dollar in diesem Segment umsetzen, das sind 50 Prozent mehr als im Vergleichsquartal des Vorjahres. Der Marktanteil des Unternehmens beträgt nun 20 Prozent. Damit hat Samsung Intel als Tabellenführer abgelöst; der weltgrößte Chip-Hersteller rangiert nunmehr mit 416 Millionen US-Dollar Umsatz bei Flash-Speichern auf Platz vier, haben die Marktforscher von Isuppli ermittelt.

Zwischen Samsung und Intel schob sich Toshiba; die Japaner weisen gegenüber dem Vorjahr 61 Prozent Umsatzschub vor konnten im dritten Quartal 532 Millionen US-Dollar umsetzen. Spansion, das Joint Venture von AMD und Fujtisu, belegt mit 424 Millionen US-Dollar den dritten Platz. Insgesamt wurden auf dem Flash-Speichermarkt im dritten Quartal 3,1 Milliarden US-Dollar umgesetzt, 27 Prozent mehr als im Jahr zuvor. (anw/c`t)

1. Samsung
2. Toshiba
3. Spansion
4. Intel

Shearer

[amdme]

@Kurs

Vielleicht läßt sich die Kursbewegung ganz einfach mit dem dreifachen Options-Verfallstag am heutigen Freitag erklären!? Max-Pain liegt bei 14 Dollar.

[Wörns]

@Buggi
Dann habe ich wohl etwas überlesen. Bleibt noch der Dreisatz...

@alle Mitstreiter
Ich bin soeben bei 14 € gänzlich raus gegangen, weil

1. ich damit 88% Gewinn bei einem mittleren Einstand von 7,39 gemacht habe und noch keiner von Gewinnmitnahmen verarmt ist.

2. gestern mein Ausstiegsszenarium eingetroffen ist, dass AMD bei HOHEN Umsätzen deutlich gegenüber Intel underperformt. Hier haben einige potente Marktteilnehmer mehr gewusst oder klarere Schlüsse ziehen können als unsereins.

3. ich keine neuen positiven Meldungen mehr von AMD in der kommenden Zeit erwarte, außer dem jetzt schon antizipierten guten Q4 und vielleicht einem Design Win aus der Alchemy Sparte, der den Käse auch nicht fett macht.

4. ich glaube, dass Intel just zum Zeitpunkt der Markteinführung von Windows XP@AMD64 beiläufig auch X86-64 kompatible Prozessoren anbieten wird.

5. ich dem Dollar so einige Kapriolen und der jetzigen US Administration die Absicht zutraue, die Binnenwirtschaft mit einem fallendem Dollar sanieren zu wollen.

6. ich nicht sicher an eine baldige Erholung der Weltwirtschaft glaube sondern eher die Risiken durch einen dauerhaft hohen Ölpreis sehe.

Sollte AMD irgendwann wieder einstellig und der Dollar schwach werden, dann werde ich wieder über eine Risikospekulation AMD nachdenken. Allen, die investiert sind, wünsche ich trotzdem, dass der Kurs weiter so schön nach oben geht, wie in der letzten Zeit. Mit freundlichen Grüßen von Werner

[jsw]

@wörns
bei deinem einstiegskurs sicherlich keine verkehrte entscheidung. leider bleibt für mich und den ein oder anderen noch hier im board wohl nur das prinzip hoffnung, sprich irgendwann mal wieder kurse über 20€ zu sehen.
Gruß
john

[kauftAMD]

Oh Verzweiflung, oh Jammer. Da ist AMD nach einer Kursexplosion doch tatsächlich um 10% gefallen. Gott sei Dank habe ich noch einen guten alten Intel-Prozessor herumliegen, so dass ich gleich meinen Athlon herausreissen und den 286er in den Sockel A hämmern werde. Weg mit dem AMD-Müll!

[logikmaus]

Kein Bange der Kurs wird die 20€ erreichen da bin ich mir sicher laut Angaben der Discounter geht der 64 weg wie warme Semmeln also Kaufkurse!!! Leider bisher lediglich als ServerProzi. Wie schon erwähnt was ist mit dem Marketing bei AMD, schlafen Die!! Ohne sonstige Einflüsse "Krieg, Terror, Intel" (was für eine Kombination) sehen wir meiner Meinung nach rosigen Zeiten entgegen, und ich bin eigentlich Pessi. Grins. Leider habe ich aus Feigheit auch nur knapp 100% Gewinn. Verkaufen. Kaufen bla bla. Mal richtig mal falsch.

[neubiene^^^^]

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1121/ubiq34.htm
Als Nicht-Japaner kann ich daraus natürlich nicht viel Infos rauslesen. Wohl ein Paar TDP-Angaben zu den kommenden Mobiles, DDR-2 Support etc...

[Hrundi]

n`AMD

zum Ersten:

Shot in the arm from Credit Suisse Firs


Shares of Advanced Micro Devices (AMD: news, chart, profile) rebounded from a punishing Thursday session, marked by AMD`s groundbreaking on a new $2.4 billion, 300mm wafer fabrication plant in Dresden, Germany. The plant is expected to start volume shipments in calendar year 2006. See full story. Shares rose 2.2 percent Friday to $16.87.

Analyst Michael Masdea of Credit Suisse First Boston said that AMD`s financing plans for the factory appear "workable" and that expected cash flows from operations in 2004 should be satisfactory to fund AMD`s contribution to the factory.



zum Zweiten:



...haben wir gerade mal auf dem mittleren Bollinger-Band aufgesetzt...und solange die 38-Tage-Linie nicht nachhhaltig unterschritten wird mache ich mir keine Sorgen.


zum Dritten:

ist Verfallstag und schaut Euch Max Pain an...dafür sieht es wohl noch gut aus

@kauftAMD: völlige Übereinstimmung....was sind 10 % wenn man mit AMD noch ein bißchen mehr vor hat?!


zum Vierten: @ jsw:

Stimme weitgehend überein, aber AMD war von den meisten hier eh nie als schnell mal rein und schnell mal raus -Invest gesehen worden....und falls es halt ein oder zwei Jährchen länger dauert bis wir in Rente gehen , who cares?!
Ich mach mir wegen der geplanten Besteuerung der riesigen Gewinne in den nächsten Jahren mit AMD (*hoffhoffhoff*) viel mehr Sorgen. Das könnte dann die Rente etwas schmälern.

Allen ein schönes Wochenende und wie immer weiterhin gutes Gelingen!

Gruß

Hrundi (der auf den Shares sitzt)


...hoffentlich nicht sitzenbleibt


P.S.: ach ja und zur weiteren Verzögerung von 90 nm:

http://www.theinquirer.net/?article=12800

Meine Meinung: ist AMDs Kurs zu hoch für die Call-Schreiberlinge, dann wird halt mit Dreck geschmissen bzw. manches halt ggf. nochmal aufgekocht; Leute kennen wir unsere Pappenheimer immer noch nicht ?!
Würde mal interessieren was Kosto dazu zu sagen hat?
Long time no see!

[BavarianRealist]

@ FAB36 ohne Partner:

Ich sehe das als ein positives Zeichen von AMD, daß sie die FAB36 alleine bauen wollen:

- offensichtlich sehen sie genügend Bedarf nach ihren kommenden Athlon64-CPUs, daß sie die Fab ganz alleine brauchen werden: gleichzeitig dürfte das auch bedeuten, daß sie sich sicher sind, in der nächsten Zeit ganz vorne mitmischen zu können

- die Tatsache, daß sogar die Fab-Pläne schon fertig sind und der Bau sofort beginnt (Jena hat ja anscheinend auch gleich schon den Zuschlag für 380Mio€ bekommen), heißt für mich, daß AMD sich schon etwas länger ziemlich sicher sein mußte; hatten wir nicht eher nur eine Absichtserklärung für einen Fab-Bau erwartet?

- anfangs wird sowieso nur das Gebäude mit Reinraum erstellt, was über ein Jahr dauert und erst mal nur 400Mio€ kosten soll; sollte es also bis dahin doch nicht so gut wie geplant laufen, kann immer noch die weitere Planung für die Ausstattung der FAB gebremst werden oder gar ein Teil der FAB vermietet werden

[Linux4me]

Kam gerade nochmal ein Bericht im heute-jounal

Erfolgsstory
Silicon Valley in Dresden


Die Bürgschaft zur Finanzierung wurde bereits seit Monaten heimlich im Finanzministerium gebastelt, ansonsten nix neues, evtl. gibts die Sendung auch als Stream, müsste man mal suchen.

[jsw]

@hrundi
schön, dass FAB 36 auch positiv gesehen wird. gibt es einen link zu dem CSFB-Kommentar oder kannst du den etwas ausführlicher posten?

@stimmung
na ja, ich bin ja auch nicht so pessimistisch wie es aus meinen letzten postings vielleicht klang, nur etwas enttäuscht eben, weil immer von partnern geschwafelt wurde und es für mich ein bisschen so aussah, als ob am ende niemand mit der braut tanzen wollte.

flash sehe ich sehr positiv für die nächsten jahre, im server-bereich denke ich wird`s auch aufwärts gehen (von null auf 100 sozusagen).

sorgen macht mir der consumerbereich, vor allem wegen der schwäche im notebook-segment (an a64 als selbstläufer im massenmark ohne marketing glaube ich auch nicht). seit märz wird der centrino verkauft und lt. intel sind schon 40% aller notebook-chips in diesem jahr mit centrino, es wird bald soweit sein, dass centrino synonym für "notebook" steht und was anderes kaum noch verkauft werden kann. bei amd sieht es auf der ganzen mobile-front mau aus. im 25-Watt-Segment fehlt es an konkurrenzfähigen Produkten (25Watt auf A64-Basis für 1H2005 geplant, bis dahin muss der XP-M durchhalten, aber auf 130nm, dort jetzt schon weitgehend ausgereizt mit diesem thermal envelope). Darüber kaufen die Celerons mit ihrem Marketing-Vorteil den XP-Ms den Schneid ab. Erschreckend zu sehen, dass Hersteller wie Sony, die lange mobile Durons und XPs verbaut haben, jetzt ihr komplettes Value-Segment mit Celerons fahren, bei Samsung sieht es glaube ich ähnlich aus. Na ja, AMD tut hier mangels qualität und masse das einzig richtige, sie konzentrieren sich auf einige wenige Hersteller wichtige wie Acer und HP (das starke Wachstum im PC-Segment bei HP im Q4 yoy übrigens fast ausschließlich (!!) aus notebooks) und vielleicht noch FSC. Wo bleibt eigentlich die angekündigte Workstation mit Opteron? Auf der FSC-Hausmesse war sie zu sehen, aber im Internet ist nichts darüber zu finden.
Hatte da der große Bruder Intel mal wieder rechtzeitig den Daumen drauf?

jedenfalls bin ich froh, dass es heute nicht weiter bergab ging (gestern war wirklich heftig, vor allem bei den volumina), sondern einen versöhnlichen wochenausklang gab. in den nächsten wochen werden wohl die gesamtwirtschaftlichen faktoren in den vordergrund treten, irak, terror, öl, dollar und der ganze schmuh und ich hoffe, es wir überstehen das irgendwie.
in diesem sinne allen ein schönes wochenende...
john

[kauftAMD]

Noch ein Nachtrag zu meinem Posting #808: Kaum zu glauben, der 286er passt und funktioniert sogar. Im Ernst: Ausstiegsentscheidungen wie die von Wörns respektiere ich voll und ganz. Jeder muss jeden Tag für sich entscheiden, wie lange und in welchem Umfang er die Spekulationsrisiken tragen will. Und es ist allemal professionell, in der Nähe von Höchstständen auszusteigen. Ich wehre mich nur gegen die Stimmung, der Untergang stände bevor, bloss weil ein paar Jungs Shares auf den Markt werfen.

Inzwischen sind übrigens unsere gruppeneigenen (d.h. "meine") vier 2x244-Opteron-Systeme angekommen; ich werde voraussichtlich nächste Woche testen und kurz berichten.

@jsw: es existieren nach wie vor meines Wissens keine Linux-Treiber für Centrino (also den WAN-Anteil); zumindest Notebookreihen mit Linuxzertifikat (wie etliche von IBM) müssen also nicht-Intel-Komponenten benutzen. Für die Opteron-Workstation von FSC meine ich einen Link in diesem Forum gesehen zu haben.

[Linux4me]

Intel hat die WLAN Linux Treiber für Centrino eingestellt. Auf der CeBit wurde noch lauthals voller Support versprochen. Nun soll man die Windows Treiber mittels Wrapper nutzen, geht, aber das Ding kostet 50-60$!

SiS haben für ihren Centrino Chipsatz auch vollen Linux Support angekündigt, nur vom Chipsatz weit und breit keine Spur.

[Linux4me]

Korrektur, der

DriverLoader permanent license for end-users
Linuxant DriverLoader for Wireless LAN devices

kostet 20$


Es gibt auch schon ein freies Wrapper Projekt:

http://www.pro-linux.de/news/2003/6197.html

[pipin]

Laut hardtecs4u:

"Notebook von Acer mit Mobile Athlon 64

Nach dem Launch des Athlon 64 im Desktopbereich vor zwei Monaten dürften angesichts der Verfügbarkeit von mobilen Prozessor-Varianten erste Notebooks nicht mehr allzu lange auf sich warten lassen. Unter den ersten Herstellern dürfte dann auch Mobile-Computing Spezialist Acer zu finden sein. Dessen Aspire 1501LMi soll mit einer beeindruckenden Ausstattungsfülle ausgeliefert werden:
Mobile Athlon 64 3000+
ATi Mobility Radeon 9600 mit 64MB Grafikspeicher
15-Zoll SXGA+ TFT, Auflösung 1400x1050 Pixel
60 GB Festplatte, DVD Dual+/-RW Brenner
56K Modem, Gbit-LAN und 802.11g W-LAN
Sound, FireWire und 4x USB 2.0.
Als Verkaufsstart wird Januar 2004 gehandelt, zum Preis ist noch nichts bekannt, dieser dürfte jedoch angesichts der Produktmerkmale nicht sonderlich niedrig ausfallen."

Nichts gegen Actebis und Yakumo, aber endlich mal nen Markennotebook. *G*
Das Bluedisk Artworker AX64-3000 ist auch immer noch nicht verfuegbar.

mfg
pipin

[neubiene^^^^]

wer das Risiko Gericom eingehen kann/will :
http://www.maraschino.de/catalog/product_info.php/products_i…

Plus-Notebook vom Oktober für 900Euro also 400Euro billiger! Ausstattung vom feinsten, allerdings ist der Gericom-Support bekanntlich very very bad da helfen auch 2 Jahre Vollkaskoversicherung nix.

Allerdings gelten ja 14 Tage Rückgaberecht und wenn innerhalb dieser Zeit nix kaputt geht siehts ja üblicherweise auch längere Zeit recht gut aus...

[jsw]

@kauftAMD
der link zur FSC-Workstation kam von mir,
das war aber nur die kurzbeschreibung im Messeprogramm Ende Oktober. Auf der website gibt es im eigentlichen Produktbereich nichts zur workstation und auch die suche fördert immer nur dieses Messeprogramm zu Tage.
Irgendwie seltsam, weil andere Sachen, die als Neuheiten auf der messe vorgestellt wurden, mittlerweile auch auf den produktseiten zu finden sind.
grüße
john

[innsbruck]

Flash hilft wieder ein wenig weiter, Fab 35 zu finanzieren:





Reuters
Digital camera, storage sales drive flash shortage

... Strong demand for digital cameras and an unexpected surge in sales of new removable storage devices for personal computers have led to a shortage of removable flash memory, analysts said this week.

.... The total flash memory market is forecast to grow 42 percent in 2003 and 36 percent next year, Van Hees said.


..... While spokesmen at NOR flash suppliers Intel Corp. and Advanced Micro Devices Inc. declined to go into much detail, they confirmed that demand was strong and prices were firming up.

[MartinA.]

1. AMD hat den schnellsten X86-Prozessor lieferbar und noch Luft für mehr Takt.

2. Flashnachfrage und Flashpreise steigen:
http://www.tomshardware.de/news/20031120_105733.html

3. Intel hat Probleme 90 nm auf Speed und Ausbeute zu bringen und kündigt erst einmal Celerons mit niedrigerem Takt und Cachefläche an:
http://www.tomshardware.de/news/index.html#180231

4. Für die neue Fab hat AMD sicher weitere Gründe, die man nicht nennt bzw. noch nicht nennen darf.

[lake01]

- FAB: wenn die AMD Executives, die ja ihre eigene Firma, das Wettbewerbsumfeld und den (zukünftigen) Markt wahrscheinlich besser als die Analysten und wir einschätzen können, für eine neue Fab entscheiden mit entsprechendem Zeitplan und die Modalitäten entscheiden, dann hat das sicher handfeste Gründe und es sollte uns positiv stimmen.

Das sie es alleine machen ist IMHO eine Kombination aus a) großzügigen Finanzzusagen von öffentlicher Hand und Finanziers, b) der kurzfristig sehr gute finanzielle Ausblick, c) der einzig wirklich mögliche Partner (IBM) nicht wirklich 100% reinpasst (Standort, strategische Entscheidung von Konkurrent SUN für AMD im Low/Mid range).

Sollte Intel wider Erwarten doch die Daumenschrauben anziehen oder der Markt einbrechen, dann wird halt die kapitalintensive Ausrüstung des Gebäudes nach Bedarf gestückelt.

- SUN: Das beste was AMD passieren kann, daß SUN offensichtlich mit einer 2er Strategie aus ihrer Misere kommen will: 1) Solaris/Sparc im 64bit HighEnd gegen IBM/Linux und HP/Itanium/HPUX 2) Solaris/AMD + desktop software bundle gegen die Intel/Linux-Windows.net Firmen für Behörden und große Firmen.

- Chart: Weekly Chart - noch am oberen Ende des BollingerBands, daily chart - Rebound vom Mittlerem Band. Daß der 200-Wochendurchschnitt bei 17.x zu einem Zwischenstopp einlädt, war zu erwarten. Hab aber gehofft, daß der Kurs straight auf 20 geht, ich verkaufen kann und dann bei 17-18 wieder rein kann :-(. Naja, jetzt kann ich auch mit einem Teil meines Einsatzes bis 30 drinnen bleiben ;-)

[lake01]

Mittelfristige Risiken:
1) Das größte ist sicher die politische Situation (Terror etc.) und wie Wörns schon angemerkt hat das Risiko, daß USA ihre Schulden/Handelsbilanz mit einem schwachen USD adressieren will.

2) Intel ist nicht mehr so gefährlich als noch vor 1-2 Jahren, da
- Intel zumindest für 6+ Monate kein Gegenmittel für AMD64
hat
- AMD nun auf 2 guten Beinen steht (Flash + CPU)
wobei Flash Absatz Entwicklung nicht an IT Investitions
zyklen gekoppelt ist, sondern vor allem an
Konsumelektronik Innovationen und Absatz.

Verschiebung 90nm:
- war nach dem Q-CC abzusehen, immerhin hat Hektor da schon einiges angedeutet: Volume Launch Ende 1H, Ende 2004 max. 50% auf 90nm.
- Das der Kurs abgedaucht ist, war MarketMaker getrieben:
Kein abrupter Absturz, sondern sukkzessive kleinere Bids. So sind sie, nutzen gnadenlos die Gesamtmarktunsicherheiten (Türkei etc.), die auf den ersten Blick nicht so guten AMD News und die technische Verfassung des AMD Kurses aus.

[innsbruck]

@90er delay
Ich war auch etwas überrascht wegen des ganzen Tamtams um Ruiz` Aussage, 90 käme erst in H2/04. Dieser Zeitraum wurde doch schon lange davor bekanntgegeben. Deshalb ist es erstaunlich, warum gerade nach 18:00 MEZ Donnerstags AMD gegen den Markt so weit abgeschmiert ist. Ich finde noch keine Begründung, zumal die Info zur Fab bereits am Vormittag herauskam.

@fab36
Auch bei der Fab bleibe ich nach wie vor bei meiner Meinung: Wenn AMD es nicht für nötig hielte, eine zeitgemäße Fab zu bauen und auch finanzieren zu können, würde AMD zu erkennen geben, an die dauerhafte Konkurrenzfähigkeit ihrer eigenen Technologie nicht zu glauben.



Inquirer:

AMD confirms there`s no 90 nano delay
Last week`s hubbub over and out
By Mike Magee: Sunday 23 November 2003, 07:21
REPORTS THAT AMD CEO Hector Ruiz had indicated a fresh slip in the firm`s move to a 90 nanometer process are incorrect. An AMD representative wrote to say: "The EE Times, and some other stories that have appeared, are based on a misinterpretation of what Hector [Ruiz] said during the telecon[ference] announcing AMD Fab 36. We reported nothing new on our 90nm transition during the call.

grüße IBK

[heinz2]

Hallo AMD-Freunde!
Bei der letzten LINUX-Messe in Kalifornien stellte SuSE-Linux ein neues 64
Bit-Betriebssystem vor, das auf einem PC mit dem AMD-Athlon 64 Prozessor jede
Frage beantworten konnte.
Ein staunender und überzeugter Windows-User bat dem LINUX-Programmierer dem
Programm folgende Frage zu beantworten:
"Wo ist zur Zeit mein Vater"?
Das TFT-Display verdunkelte sich etwas, das Programm begann zu arbeiten und
der Atlon 64 zu rechnen und zu rechnen.
Plötzlich leuchtete das Display hell auf und es erschien die Antwort:
"Ihr Vater sitzt an der Strommeile 712 am Mississippi und angelt"
"Ha" lachte der Microsoft-Infizierte. "Sch... LINUX, mein Vater ist schon
lange tot"
Der LINUX-Programmierer gab die Bestätigung ein:
Vater schon lange tot.
Darauf das Programm:
Tot, ist der Ehemann Ihrer Mutter. Ihr Vater sitzt immer noch am Mississippi
und angelt !

[Kleinaktionaer]

Linus Torvalds zu AMD, 32 und 64 bit:
http://groups.google.com/groups?dq=&hl=en&lr=&ie=UTF-8&threa…

> It was discussed in some newsgroup, maybe this one, that only a very
> small fraction of code needs 64 bits. You only need 64 bit addressing
> for really large programs (there is always PAE if you need it).

That really doesn`t matter.

It`s not a question of "most people don`t need it".

It`s a question of having advantages of a mass market. If AMD continues to
produce 32-bit versions of the Athlon chip (regardless of whether they base
it on the old K7 architecture or just a cut-down K8) they automatically
kill off interest in their 64-bit architecture.

This is the same problem Intel has with Itanium: it`s not going to be a
successful architecture as long as the 32-bit chips compete with it. You`d
have to be *CRAZY* to buy an Itanium box when you can buy Xeon`s that
perform better for 99% of all workloads for a third of the price.

(Yeah, some people care about that 1% where 64-bit matters, but it`s not
enough to maintain an interesting market).

To maintain an interesting market, AMD needs to stop producing the 32-bit
versions, and needs to be able to say that every x86 CPU they ship (with
the exception of specialized markets like embedded) is 64-bit capable.
That`s the only way they can get enough of the chips on the market that
anybody will bother buying them.

Remember: the reason the Alpha died was not technology. The reason the alpha
died is that you can`t afford to push an architecture that doesn`t have a
wide appeal.

This is why AMD64 and the Power architectures are interesting, and why
Itanium eventually _will_ die unless Intel starts seriously changing their
approach to it. AMD64 and Power - in Opteron and the 970 respectively -
both have 64-bit architectures with a very real wide appeal, which helps
widen the market for them without fragmenting it.

In contrast, Intel is _consciously_ trying to fragment the market, which may
be in their own business interests ("gotta keep those high ASP`s for those
high-end CPU`s..") but it`s against the interest of the consumers. And the
thing is, when you start doing things that are against the interest of your
marketplace, you are well on your way to disaster.

So if you see AMD actively pushing their 32-bit offerings next year, you`ll
know that the Athlon64 is in deep trouble.

Linus

Da spricht er mir aus der Seele. Ich kann einfach keinen Grund sehen, warum ein S754 Athlon XP mit 32 bit only Sinn macht. Von der Die-Fläche sollten doch dich 64 bit Erweiterungen nur ~5% ausmachen, wenn ich mich richtig erinnere. Das rechtfertigt also von der Kostenseite den Schritt nicht. Markt-Segmentierung? Das kann doch viel leichter über die Menge an Cache durchgeführt werden und ist auch viel effizienter von der Kostenseite.
Eure Meinung dazu?
Gruß
KA

[bodo]

kleinaktionär
taktieren gehört zum Spiel, und AMD kann es sich mit keinem verderben.
Der Umstieg auf 754 Sockel (Paris) läßt AMD alle Optionen bei Produktion in den Segmenten offen.
Ansonsten hast Du recht, entweder Vollgas oder untergehen.

Traurig zwar, was M$ mit x64 abzieht. Aber bringt AMD x64 Volumen?
Linus ist hier auch der Zeit etwas voraus. Erst ab Mitte 2004 kann der Massenmarkt überhaupt anvisiert werden.
Das einzig positive ist jetzt, dass Entwickler wissen, wohin die Reise geht. Und Linux hoffentlich einen ordentlichen push abkommt.

Dennoch, die Roadmap von Intel ist bemerkenswert konstant.
Fast könnte man AMD als Störenfried bezeichnen.
Denn für den 64bittigen Massenmarkt spricht jetzt eigentlich noch kein Argument.
Sowohl bei Software, als auch bei preiswertem RAM. Das dauert noch ein paar Jahre.
Insofern kann nicht mal Sun ein Freund der AMD sein. Sie zerstören nur vorzeitig gute Preise im 64bit Segment.
Die Zeit läuft, und irgendwann hat Intel AMD mit x64 oder ähnlichem wieder eingeholt. Das wissen alle.
Ich hoffe nur, dass die Patentabkommen zwischen AMD und Intel einige Klauseln enthalten, die es Intel schwermachen sollten, ein abgeändertes x86/64 strukt zu bringen.

Am Ende steht zu befürchten, dass die INTC alle Lorbeeren wieder einsammelt.


bodo

[Kleinaktionaer]

@bodo
[Skepsis]
Ich habe da ein ganz ungutes Gefühl... Irgendwie halte ich sonst nichts von Verschwörungstheorien, aber hier könnte ja irgendwer bei Intel mit irgendwem bei MS ein Gespräch geführt haben. Das führt dann dazu, daß Windows für AMD64 erst kommt, wenn Intel davon ebenfalls profitieren kann.
Was AMD64 oder x86-64 bei Intel angeht, kann ich mir nichts anderes vorstellen als "embrace and extend". Natürlich wird MS diese Erweiterungen direkt unterstützen. Auch die Benchmarks für 64 bit werden Intels Erweiterungen schon berücksichtigen. Eine 1-1 Implementierung kommt doch für Intel nicht in Frage.
Soweit ich weiß, hat Intel keine Enschränkungen bezüglich der 64 bit Lizenz. Aber wer kennt schon den genauen Text des Lizensierungsabkommens.

Kurz und gut:
Ich kann mir nicht vorstellen, daß Intel nicht einen entsprechenden Plan im Petto hat. Mit ihren Marketingdollars tun sie dann das Übrige und stehen am Ende womöglich noch als Erfinder da.
[/Skepsis]
Gruß
KA

[Jackomo1]

@ bodo/Kleinaktionaer

Ich glaube Ihr habt IBM nicht berücksichtigt. IBM plant große Rechnersysteme mit dem Opteron.
Eine einfache 64bit Erweiterung eines Intel Prozesors ist nicht die Lösung für Intel.
Der Opteron Prozezessor wird durch sein Bussystem ein Erfolgsprodukt von AMD im Server Bereich.
Dieses Pyramidenbild von der AMD Konferenz, wo an erster Stelle die Server und an zweiter Stelle
die Notebooks stehen ist der Schlüssel für den zukünftigen AMD Erfolg.

Ich vermute, dass bald von der zugekauften Geode Firma ein Konkurrenzprodukt zum Centrino Prozessor angekündigt wird.
Auch IBM wird ihre Opteron Pläne eventuell durch eine eigene Opteron Produktion unterstüzen.

Intel könnte durch massiven Druck auf die PC Produzenten den AMD 64bit Erfolg verhindern, aber unklücklicherweise für Intel
zieht der Prozessorbedarf (Ersatzbedarf) 2004 stark an und deshalb werden auch AMD Prozessoren gekauft.

Weshalb der AMD Kurs immer wieder einbricht liegt daran, dass "Spekulanten" so viel Gewinn mit Put Optionen bei AMD gehabt haben (Kurse bis unter 4 Dollar) und deshalb glauben dies wiederholen zu können.

Gruß Jackomo

[Kleinaktionaer]

@Jackomo
IBM plant große Rechnersysteme mit dem Opteron? Das ist mir neu. Hast Du dafür eine Referenz? Ich würde mich ja freuen, aber irgendwie traue ich Big Blue nicht so recht.

Was AMD mit Geode vorhat, ist mir nicht so recht klar. Ich sehe Geode jedenfalls nicht gegen Pentium M. Außerdem dürfte es bis zu konkreten Produkten noch einiges dauern (1 Jahr+x) denke ich. Dabei dürfte es sich um einen abgespeckten AMD64 Kern handeln mit den erweiterten I/O Komponenten des Geode. Das Ganze dann natürlich auf SOI. Und das dauert eben seine Zeit.
Gruß
KA

[Jackomo1]

@ Kleinaktionaer

Ich habe leider noch kein perfektes Verwaltungssystem für alte Nachrichten. Die grundlegende Nachricht habe ich nicht parat.

"IBM hat nach eigenen Angaben den Auftrag zum Bau des weltweit leistungsstärksten Linux-Supercomputer-Clusters erhalten. Auftraggeber ist Japans größte Forschungseinrichtung, das National Institute of Advanced Industrial Science and Technology (AIST). Der Cluster -- IBM spricht von über 1000 Servern mit mehr als 2500 Prozessoren -- soll zum größten Teil aus den neuen eServern 235 mit Opteron-Prozessoren des Chipherstellers AMD gebildet werden.
Nach seiner Fertigstellung Ende März 2004 soll das System nach IBM-Angaben mit einer Leistung von über 11 Billionen Rechenschritten pro Sekunde den momentan stärksten Linux-Cluster übertreffen und mit anderen Nicht-Linux-Systemen ein Verbundnetz (Grid) bilden. Die Rechenleistung soll dann Regierungsstellen, Unternehmen, Universitäten und dem AIST zur Verfügung stehen. Das National Institute of Advanced Industrial Science and Technology gehört zu den führenden Einrichtungen im Bereich der Grid-Technologie und will mit dem Supercomputer seine Forschung an verschiedenen Projekten vorantreiben, unter anderem die Suche nach neuen Materialien für Leitungsdrähte und Brennstoffzellen-Batterien. (em/c`t)"
http://www.heise.de/newsticker/result.xhtml?url=/newsticker…

Also die IBM Planung läuft unter dem Begriff "Grid-Computing".
Es geht dabei um die Vermietung von Rechenleistung in IBM Rechenzentren mit Opteron Prozessoren.
Die Firmen sollen nicht mehr ihre eigenen Großrechner kaufen sondern nur Rechenleistung bei IBM.
IBM baut großen Grid Rechenzentren mit Opteron Prozessoren (weil die sich gut vernetzen lassen) und vermietet die Rechenzeit nach Bedarf.
Bitte informier Dich genauer im Internet falls Bedarf besteht.
Ich vermute jedenfalls, dass IBM solche einmal geäußerte Pläne langfristig verfolgt und solide verwirklich!

Gruß Jackomo

[Dresdenboy]

Was wäre ein vernünftiger Grund für Intel, trotz des langsam in Fahrt kommenden Itanium 2`s, diesen jetzt mit 64bit-Desktop-Prozessoren abzuschießen?

[chiphurra]

@ 64-Bit

Ein bisschen darf ich mich schon wundern über euch. Stellt euch mal vor, Intel hätte den 64-Bit Standard gesetzt, nicht AMD: Wir wären von einer 64-Bit Marketing Welle überrollt worden, die die "altmodischen" 32-Bit-AMD-Prozessoren in das Low-End getrieben hätte. Liebe AMD-ler: Der typische Aldi PC kostet über 1.000 Euro - und sowas kauft sich Otto N. Die meisten würden nicht mal merken, wenn der Prozessor nur halb so schnell wäre und in 90% aller Firewire Schnittstellen wird sich nie ein Kabel verirren und trotzdem ist ein Verkaufsargument. Außerdem weinen wir ja selbst immer darüber, dass es geügend Leute gibt, die in Unkenntnis einen höher getakteten Celeron einem Athlon vorziehen. Und wenn "meiner ist größer als deiner" als schlichtes Verlaufargument zieht, dann ist eine Verdoppelung von 32bit auf 64bit ja wohl allemal ein Super-Argument. Ist ja richtig, dass das aktuelle Windows noch nichts von 64-Bit wissen will, aber das wird sich ja im nächsten Jahr ändern. Und nächstes Jahr ist absolut in der "Abschreibungsfrist" für einen heute gekauften Rechner. Also bitte: ein bisschen mehr (berechtigte) Identifikation für das eigene Produkt.

Gruß

Chiphurra

[Kleinaktionaer]

@DDB
Ich denke nicht, daß Intel damit im Prescott kommt. Aber 2005 (Tejas?) würde ich fest damit rechnen. Wer würde MS daran hindern, Windows für AMD64 so lange weiter zu verzögern? Bis dahin dürfte Intel Itanium gut genug im Markt platziert haben. Allerdings ist es richtig, daß mit 64bit auf x86 von Intel das Eindringen des Itanium im Low-End Serverbereich praktisch unmöglich würde.
Ob es uns gefällt oder nicht, ein Windows für AMD64 ist eine wichtige Voraussetzung für die weitgehende Akzeptanz bei den für den Massenmarkt wichtigen SW-Vendors (Spiele!!). Außerdem braucht es einfach größtmögliche Stückzahlen an 64bit-fähigen Prozessoren von AMD im Markt (siehe Postings oben).

[alphabeat]

Soll ich mich jetzt schon bewerben?

DRESDEN - Bewerbungsflut bei AMD: Für die rund 1000 Arbeitsplätze im neuen Werk, das bis 2006 gebaut wird, haben sich schon mehrere Hundert Interessierte beworben. Dabei hat der Chiphersteller erst vorgestern den Neubau verkündet.

http://www.sz-online.de/nachrichten/artikel.asp?id=547809

[Dresdenboy]

Die durchschnittlichen PC-Käufer haben es nicht leicht, mit all den Technologie-Begriffen mitzuhalten. Das geht soweit, daß ein 11jähriger fragt, was für ein Pentium (damit meinte er CPU) im PC ist. "Ein Athlon-Pentium natürlich.." Es gibt ja auch keinen Audi Passat.

Am Schluß entstehen noch Rechnungen wie: "Mein 64bit-Rechner mit 2GHz ist ja wohl schneller, denn das ist soviel, wie 32bit mit 4GHz!"
Vielleicht sollte man anfangen, PCs mit "schafft 6435 Punkte bei 3DMark03 und 264 Punkte in OfficeBench" - oder besser noch: "Kostet 20ct pro 3DMark-Punkt"..
Von Intel gab es zu Pentium-Zeiten mal den Icomp-Benchmark (mit Prospekten und Diagrammen überall). Da gab es ja auch das Problem, daß die CPU mit niedrigerem Takt schneller war.

[jsw]

@Fujitsu-Siemens
Verdammt, das mit den Opteron-Servern von euch hatten wir uns aber anders vorgestellt!!!

Der neue 1U-Dual-Opteron-Einschub von Fujitsu-Siemens
ist da:
...
Dual Intel Opteron Basiseinschub
Model Dual Intel Opteron (1U)
...
http://www.fujitsu-siemens.de/loboea/hpc/products/hpcline/hp…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.fujitsu-siemens.de/loboea/hpc/products/hpcline/hp…

[jsw]

@Dual Intel Opteron
Hab Mike bescheid gesagt, er hat gleich eine story draus gemacht:
http://www.theinquirer.net/?article=12833

[innsbruck]

na also, geht doch, ob Athlon Intel XP oder Intel Opteron 64 ist doch egal.

AMDs Marketingmaschine hat jetzt jedenfalls erkannt, wie sie Kohle machen. Mit Inteloutsidewerbung, AMD Insideprodukten

[BavarianRealist]

@ SiS755-Chipsatz:

Hier ein Test der K8-Chipsätze von SiS, Via, Nvidia und Ali:
Der neue SiS755 scheint etwas mehr Leistung zu bringen als die bisherigen von Nvidia und Via: http://www.tecchannel.de/hardware/1263/index.html

"Test: Athlon-64-Chipsätze mit Sockel 754..."

Der neue SiS755 dürfte nicht nur die Vielfalt und die Leistung etwas verbessern, sondern Konkurrenz belebt das Geschäft: also dürften auch bald die K8-Boards günstiger werden.

[jsw]

@Dual Intel Opteron
Offenbar lesen die Jungs bei Fujitsu-Siemens auch eifrig den Inquirer. Jedenfalls hat es keine zwei Stunden gedauert, bis sie den peinlichen Fehler beseitigt hatten...

[Silver014]

24.11.2003, 11:12 | Quelle: PC World
Prescott CPU mit 4 GHz in 2004
Intel will im nächsten Jahr 70 Millionen Prescott Prozessoren ausliefern

Auf einem Meeting mit Analysten in New York letzte Woche haben Intel-President Paul Otellini und Chief Executive Officer Craig Barrett einige der zukünftigen Produktstrategien erläutert. Der ursprünglich noch für dieses Jahr geplante Prescott Prozessor wird demnach bereits in limitierten Stückzahlen ausgeliefert, wird im Handel aber wohl erst Anfang 2004 erhältlich sein. Prescott ist der Nachfolger des aktuellen Pentium 4 Kerns (Northwood) und wird in 90nm Prozesstechnologie (statt 130nm) gefertigt. Aufgrund der kleineren Strukturbreite und der Herstellung auf großen 300mm Wafern soll der Prescott nach seiner offiziellen Einführung so schnell und in so großen Stückzahlen auf den Markt kommen wie noch kein anderer Intel-Prozessor. Bereits im zweiten Quartal nächsten Jahres wird der Anteil des Prescott nach Angaben der Intel-Chefs 60% aller ausgelieferten Desktop-CPUs von Intel ausmachen.



Insgesamt plant Intel mit 70 Millionen Prescotts im nächsten Jahr. Diese Zahl dürfte auch die Low-Cost Versionen umfassen, mit denen im zweiten Quartal 2004 gerechnet wird. Dann dürfte Intel den aktuellen Celeron Northwood durch einen Celeron auf Prescott Basis ablösen.
Gegenüber dem Pentium 4 Northwood sind beim Prescott die NetBurst Mikroarchitektur und die Hyper-Threading Technologie optimiert worden. Zwei der insgesamt 13 neu integrierten Instruktionen sollen die Leistung bei parallel ablaufenden Threads verbessern (Hyper-Threading). Der neue Befehlssatz wurde bisher als ``Prescott New Instructions`` (PNI) bezeichnet. Möglicherweise vermarktet Intel diesen später als SSE3.
Außerdem erhält der Prescott einen größeren internen Pufferspeicher als der Northwood. Der Level-2 Cache wird von 512KB auf 1MB, der Level-1 Data Cache von 8 auf 16KB verdoppelt. Damit erhöht sich die Transistorzahl der neuen CPU auf knapp 100 Millionen.
Anfang September sah die inoffizielle Intel-Roadmap noch den Prescott mit 3.8 GHz im zweiten Quartal vor. Damit ist jetzt aufgrund der offiziellen Einführung des ersten Prescott im nächsten statt in diesem Jahr nicht mehr zu rechnen. Eine längere Verschiebung scheint aber nicht geplant, denn laut President Paul Otellini sollen bis Ende 2004 noch die 4 GHz erreicht werden.

[sloven2]

Die 3.8 GHZ zum 2. Quartal und die 4 GHZ erst zum 4. Quartal (bzw. Ende des Jahres) stinken irgendwie. Ich kann mir entweder die 3.8 GHZ zum 2. Quartal (weniger!!!) oder die 4 GHZ zum Ende des Jahres nicht vorstellen (eher 4.2-4.4 GHZ). Nur 200 MHZ Steigerungsrate über 6 Monate würde bedeuten, dass Intel bei AMD mit grossen 0.09u Problemen rechnet. (Anfang nicht vor 4.Q 04).

cu! sloven

[BleibDirTreu]

@sloven2

Falsch herum gedacht. ;-)

Intel hat große Probleme mit 90nm. Das steht bereits fest. Wie AMD mit 90nm zurecht kommt ist noch offen - aber dank SOI-Technologie sehr vielversprechen.

bye

[BavarianRealist]

Prescott mit 4Ghz bis Ende 2004:

Meine eigenen Spekulationen über Prescott und Intels 90nm-Prozess:

Für mich klingt Intels Ankündigung eines 4Ghz-P4 bis Ende 2004 eher nach einer weiteren Verschiebung ihrer Roadmap: war nicht einige Zeit davon die Rede, daß noch vor Ende 2004 der Tejas kommen soll? Für den wurde doch deutlich mehr erwartet, oder?

Das könnte dann also nun zweierlei bedeuten:
1) entweder Tejas kommt nicht mehr in 2004 und für den Prescott erwartet Intel auch nur rund 4Ghz (oder sie hoffen zumindest da hin zu kommen)
2) oder der Tejas kommt noch vor Ende 2004 aber für diesen würde nur noch eine Startfrequenz von eben nicht mehr als 4Ghz erwartet...

Und dabei erwarten die Verbauer von Intel hoffnungsvolle Produkte für die Zukunft...was aber ein 4Ghz-Prescott bis Ende 2004 kaum darstellen dürfte: es dürfte dann eher danach aussehen, daß AMD bis Ende 2004 Intel leistungsmäßig davonziehen dürfte...und zusätzlich alleine 64bittig im X86-Bereich bleiben könnte...

UND: Intel hatte erstmals auf seinem IDF schon keine übertakteten CPUs mehr präsentiert....was ist los?

Der P4EE ist nun schon rund zwei Monate ein Paperlaunch...

Wenn Intel heute schon erzählt, daß sie nur erwarten, bis Ende 2004 nur noch 4Ghz in Aussicht stellen zu können, dann deutet das für mich eher darauf hin, daß sie schon fast alle Hoffnung in ihren 90nm-Prozess aufgegeben haben. Schließlich dürften sie schon eine ziemlich lange Zeit über Prescott- und Dothan-Samples verfügen, an denen sie schon an weiteren Verbesserungen gearbeitet haben dürften. Aber könnte es sein, daß die Probleme wirklich noch viel größer sind? Könnte es sein, daß Intel seinen 90nm-Prozess schon fast aufgegeben hat und schon auf den 65nm-Prozess hofft?

Sollte es sich bewahrheiten, daß Intel in nächster Zeit schon damit anfängt, von ihrem kommenden 65nm-Prozess zu erzählen, dann sieht das für mich eher nach Ablenkungsmanövern aus, mit denen man vom evtl. gescheiterten 90nm-Prozess ablenken will...


Sollte dem wirklich so sein, daß der Prescott bis Ende 2004 nicht über 4Ghz kommt, wobei ich davon ausgehe, daß die Hauptprobleme weiterhin in der gewaltigen Abwärme liegen, dann bedeutet das noch viel mehr:
- es dürfte noch größere Probleme im Notebook-Bereich geben
- und für den Xeon würde es wohl noch enger: kaum zusätzliche Leistung und noch weiter steigene Energieaufnahme (Blade-Server!): das wäre der Passierschein für den Opteron im Server-Bereich

Nachdem wohl selbst in Q1/04 noch wenig von einem Prescott-3,4 zu sehen sein dürfte, glaube ich auch kaum an einen Prescott-3,8 in Q2; könnte es sich dabei um einen geplanten Paperlaunch des Prescott-3,8 gegen Ende Q2/04 handeln, weil um die Zeit die ersten 90nm-Hammers kommen?

Aber wie gesagt, alles nur meine eigenen Spekulationen!

[BavarianRealist]

Kaum hab ich meinen letzten Beitrag geschrieben......schon findet sich Intels erste "Prahlerei" über ihren kommenden 65nm-Prozess:
hier (Source ist übrigens anscheinend Intel selbst(!), siehe unten): http://www.newsalert.com/bin/story?StoryId=Cp8gqubKbmZi4yJyZ…

Und theinquirer hat dazu sogar noch ein paar Slides: http://www.theinquirer.net/?article=12834:
Interessant finde ich dabei das zweite gezeigte Slide von oben: so wie hier der 90nm-Prozess für 2003 erwartet wird, dürfte wohl auch die Erwartung des 65nm-Prozesses in 2005 zu sehen sein: wann kamen denn Intels erste 90nm-CPUs in 2003...?

[schuppes]

bevor der thread für heute tot bleibt...:

Entgegen anderslautenden Presseberichten aus der letzten Woche hat Samsung Electronics den weltgrößten Chiphersteller Intel laut einer Studie von Semico Research Corp. im Flashspeicher-Markt nicht überholen können. In der letzten Woche hatten die Marktforscher von iSuppli einen Bericht veröffentlicht, in dem Samsung im NAND und NOR-Flash-Sektor die Marktführerschaft im dritten Quartal 2003 zugesprochen wurde. Semico sind jedoch der Meinung, dass NAND- und NOR-Speicher nicht in einem Ranking zusammengeführt werden sollten. Dies führe zu verzerrten Ergebnissen. Samsung sei weiterhin Marktführer bei NAND-Flash-Speichern, während Intel bei NOR-Speichern den Ton angebe, so Semico.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten/artikel-2758459.…

Vielleicht sollte man die Herren bei Semico mal aufklären, dass es noch mehr NOR-Lieferanten gibt!

[BavarianRealist]

@ NOR-Flash-Shortage:

Hier aus digitimes: http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=20…

"Tight NOR flash supply to last through 1Q, sources say..."

Hieraus:
"...Worldwide NOR flash supply is trailing demand by 20-30% and the shortage is expected to last through the first quarter of 2004..."

"...Silicon Storage Technology (SST) has informed its distributors that it plans to raise prices for its low-density NOR flash products by as much as 20% this quarter, the source said..."

Steigende Preise? Ich glaube aber kaum, daß AMD die Preise erhöhen wird. Da schließlich mit MirrorBit deren Kapazität noch stärker als der Demand steigen dürfte. AMD könnte jedoch den Abnehmern anbieten, daß sie den gleichen Preis weiter erhalten, wenn sie auf MirrorBit umsteigen...denn das erweitert automatisch AMDs Kapaziät. Die dadurch mögliche Mehrproduktion könnten sie den Kunden anbieten, die die anderen nicht mehr bedienen können. Auf diese Weise erhöhen sie ebenfalls ihren Flash-Umsatz und dadurch sogar noch den Marktanteil, da sie neue Kunden dazugewinnen könnten

[jsw]

@schuppes
da ist semico entweder falsch zitiert worden oder der lange arm Intels war mal wieder am werk
der kritisierte report von isuppli sagt jedenfalls eindeutig, dass Spansion nach Umsatz vor Intel liegt:
"...
Spansion, which was formed from the merger of the flash operations of NOR-type flash suppliers Advanced Micro Devices (AMD) and Fujitsu, took third place with a 13.8% share. The newly-formed Spansion became the number-one NOR flash supplier in the third quarter, surpassing fellow NOR supplier Intel.
Intel dropped from first place in the second quarter to fourth place in the third quarter with an overall flash market share of 13.5%. Intel remained the leader in the key market for mobile handset flash with a 28.6% market share, but this marks the first time that Intel has not been the number-one overall flash supplier during a quarter.
..."
Hier ist nur die Rede davon, dass Intel bei den Handsets, also einem Teilbereich des NOR-Marktes nach Marktanteilen in Führung liegt.
http://www.digitimes.com/NewsShow/Article2.asp?datePublish=2…

[BavarianRealist]

Theinquirer berichtet:http://www.theinquirer.net/?article=12852

"Is Intel throttling Pentium 4 EE supply?..."

Dell bekommt scheinbar P4EE-CPUs, aber:
"...SOURCES IN THE US say Intel has been telling the Tier2 and lower OEMs and other assorted "riff-raff" not to expect P4EE chips until mid-January or so..."

"...One has to wonder, with Prescott now delayed till late Q1, there really any much point to this chip at all?..."

Was ist denn damit gemeint?

Könnte es sein, daß AMD den Athlon64-3400/3500 deshalb rauszögert, weil sie darüber nachdenken könnten, diesen doch Athlon64-3500+ zu nennen? Um dann gleichzeitig noch einen AtlonXP-3300+ (2,3Ghz) und einen AthlonXP-3400+ (2,4Ghz) zu bringen? Dann könnten sie so richtig Druck auf Intels CPUs machen, oder?

[Silver014]

Toshiba will mehr Flash-Speicher produzieren

Eine gute Investition erhofft sich Toshiba davon, mehr Geld in die Halbleiter-Produktion zu stecken: Die DRAM-Preise sinken zwar derzeit, dafür ist Flash-Speicher, der besonders für Handys, Digitalkameras und ähnliche Geräte benötigt wird, momentan knapp -- und das bedeutet zumindest stabile, wenn nicht gar leicht steigende Preise. So soll die zusätzliche Investition von 12 Milliarden Yen (92,5 Millionen Euro), die Toshiba in die eigene Chip-Produktion stecken will, vor allem den Ausstoß an Flash- und anderen Speicher-Modulen erhöhen.

Mit der zusätzlichen Investition erhöht Toshiba seine Kapitalausgaben für die Halbleiterproduktion in diesem Jahr von 118 Milliarden (909 Millionen Euro) auf 130 Milliarden Yen (1 Milliarde Euro), erklärte der Konzern am heutigen Dienstag. Nach eigenen Angaben konzentriert sich die Speicher-Produktion von Toshiba auf Produkte aus dem oberen Preissegment, vor allem Flash-Speucher, SRAM für Multichip-Anwendungen und Rambus-DRAM. Die Entscheidung für zusätzliche Investitionen gehe auf eine Nachfrage nach Speichern zurück, die höher als erwartet ausgefallen sei, erklärte Shigeo Koguchi, Präsident der Toshiba Semiconductor Company. Toshiba ist nach Samsung der zweitgrößte Hersteller von Flash-Speichern. (jk/c`t)

[chiphurra]

@ Geode

Ist ja etwas aus unserem Focus momentan, könnte aber doch noch ganz interessant werden. Der Inquirer hat einen ganz positiven Artikel zu VIAs EPIA (http://www.theinquirer.net/?article=12853). M.E. gibt es in diesem Bereich noch viele Anwendungsmöglichkeiten vom Homeserver für die DSL-Standleitung, der einem jederzeit Zugriff auf sein VPN lässt oder als simples Surfterminal oder als PC-gestützter Ersatz für die heimische Audio- und Videoanlage. Dafür braucht es keiner High-End-Leistung, sondern einfach eines lüfterlosen Klein-PCs, der solche Aufgaben unter Windows XP oder Linux/KDE steuern kann.

Gruß

Chiphurra

[amdme]

Einladung zur Pressekonferenz am 16.12.2003, AMD Fab30 in Dresden


Fujitsu Siemens Computers ist der erste Top-Anbieter, der eine AMD Opteron-basierte Workstation im Markt ankündigt.

München, 25.11.2003. - CELSIUS V810, die neue High-End Workstation mit der Leistung von bis zu zwei AMD Opteron™ Prozessoren, ist das optimale System für alle Workstation-Zielmärkte. Dank der dualen AMD Opteron™ 64-bit Architektur wird eine maximale Systemperformanz garantiert. Die CELSIUS V810 ist speziell für den Einsatz rechenintensiver Workstation Anwendungen geeignet, die für den Multiprozessorbetrieb optimiert sind.

Wir möchten Ihnen daher gemeinsam mit AMD unser neues Produkt und neue Prozessortechnologien vorstellen. Außerdem laden wir Sie zur Besichtigung der Fab 30 von AMD in Dresden ein.

Zeit: Dienstag, 16.12.2003, 11.00 Uhr


http://www.pressebox.de/meldung.php?id=13432

[Dresdenboy]

Mal eine Spekulation zu einigen der zukünftigen AMD-CPUs:

Zu den jeweils 3 Opteron-Varianten für 2H04 und 2H05 stelle ich folgende Vermutungen an:

Die Aufsplittung der 2H04-Varianten ("Athens", "Troy", "Venus") macht aus zwei Gründen Sinn:
a) Aus der Notwendigkeit höheren Volumens werden spezielle Cores mit entsprechender Anzahl an HT-Links entwickelt, um den Core um einige Prozent zu verkleinern.
b) Durch diese Entfernung von HT-Links wäre es möglich, daß die Cores etwas weniger Energie verbrauchen (falls die HT-Links auch bei Nichtnutzung zumindest aktiv sind).

Vielleicht würden sich noch andere kleinere Vorteile ergeben.

Die darauf folgenden 2H05-Varianten tragen nun Ländernamen (statt Objekten aus der Antike oder Städtenamen). Es ist wahrscheinlich noch nicht der K9 (welcher allerdings in der Zeit samplen soll), stellt aber sicherlich größere Änderungen am Core dar - z.B. DDRII - oder auch Dual Core (vielleicht daher Ländernamen - größere Fläche). Dazu passt auch sehr gut http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20030929113232.html.

Daß der K9 sehr wahrscheinlich noch einmal größere Änderungen beinhaltet, wird am betriebenen Entwicklungsaufwand ersichtlich und einigen Bemerkungen hier und da ("drawing board", "no silicon"). Eine Dual-Core-K8-Variante, wie auch Integration von DDRII sowie Änderungen an L2-Cache-Größe, Entfernung von überflüssigen Controllern u.ä. sollte mit kleineren Teams möglich sein.

Schließlich führen viele Wege zu leistungsfähigeren MPUs, aber mit unterschiedlichen Die sizes. Aus dem Grund würde es auch für AMD Sinn machen, nicht nur einen "dicken" K8 als Performance-CPU zu haben, sondern wieder eine neue, schnellere (vorerst) single-core Architektur.

DB

[Dresdenboy]

Auf meiner mittäglichen Forschungstour bin ich noch darauf gestoßen:
http://www.hardocp.com/image.html?image=MTA2MTAyMjA5NjIxcGhD…
zeigt die Beschriftung eines (schon bekannten) Athlon 64-M:
AMA3300BEY4AJ
http://www.gate2info.net/home/home_amd64_2509.htm erklärt die Codes.
Folgendes ist da vielleicht interessant:
- 2. Buchstabe "M" = Mobile
- "3300" = Rating (wenn es nach altem Maßstab bestimmt wurde, könnte es jetzt das "3000+"-Rating sein - bei 2GHz (!) - 200 Punkte unter dem 3200+ durch den 512kB L2.
- Temperatur-Rating "Y" ("Z"=105°C, "P"=70°C)
- "4" - 512kB L2

[kauftAMD]

AMD64 DEVELOPER UPDATE
Issue 6401-112603

In this issue:

--> AMD & Sun Announce Alliance; Sun/AMD Dev Kit Released
--> Pathscale(tm) 64-Bit Compiler Suite Specifically Optimized for AMD Opteron(tm)
--> How To: Port your Applications to 64-bit Windows? on AMD64
--> AMD Core Math Libraries 1.5 Adds new LAPACK Routines
--> Clustering Tools and Java SDKs added to AMD64 DRK
--> NEW FEATURE! "Benchmarking HPC Clusters using AMD Opteron Processors"
--> AMD Developer Center Offers AMD Opteron(tm) Clustering Environment
--> AMD Opteron(tm) Processor Makes Top500 Supercomputing List
--> New Version of AMD CodeAnalyst Now Available
--> AMD Announces New Asia representative to Global Consumer Advisory Board

-->No rewriting, recompiling or repackaging of existing Solaris x86 applications needed to run on AMD Opteron(tm) processor-based systems from Sun . Sun Microsystems announced that it has selected AMD Opteron(tm) processors for a new line of x86 systems that the company plans to rollout in the first half of 2004. For more information about what the Sun and AMD strategic alliance means for ISVs visit the FAQ here: http://sdc.sun.com/partners/opteron/faqs.html. The AMD and Sun Developer Resource Kit is available here: http://sdc.sun.com/partners/opteron/

-->PathScale 64-Bit Compiler Suite Specifically Optimized for AMD Opteron(tm)
The PathScale Compiler Suite represents the highest-performance 64-bit compiler for the AMD Opteron processor. This advanced compiler suite takes advantage of the AMD Opteron high performance 64-bit features and its remarkable price/performance leadership. Click here for more information: http://www.pathscale.com/products1.html

-->How-to: Porting Applications to 64-bit Windows? on AMD64
The underlying theme with Windows and AMD64 is "compatibility." The AMD Athlon(tm) 64 and AMD Opteron(tm) processors have native hardware support for 32-bit x86 code and AMD64 extensions. Sixty-four bit Windows runs 32-bit and 64-bit apps side-by side, seamlessly. And a single C/C++ source tree compiles to both 32-bit and 64-bit binaries, so your apps can run on both AMD64 and legacy x86 platforms. AMD`s Mike Wall explains how to port & when: http://www.devx.com/amd/Article/17783

-->New AMD Core Math Libraries add new LAPACK Routines
To address the needs of developers of compute intensive applications, ACML 1.5 contains 28 new LAPACK routines, including linear equation solvers, singular value decomposition and symmetric engine solvers. This will also enhance performance on multiprocessor (SMP) servers and workstations. ACML 1.5 routines now offer developers C as well as FORTRAN interfaces. http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_225…

-->Clustering Tools and Java SDKs added to AMD64 Dev Kit
The AMD64 Developer Resource Kit is an essential resource for programmers porting or developing applications and drivers for the AMD Opteron(tm) and AMD Athlon(tm) 64 processors. For more information on AMD64 developer resources, Click here: http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_225…

-->NEW FEATURE! "Benchmarking HPC Clusters using AMD Opteron Processors"
High-performance computing (HPC)? How does the AMD Opteron stack up, you wonder? AMD experts Doug O`Flaherty and Michael Goddard show you their SPEC benchmarks. http://archive.devx.com/devxpress/gurl.asp?i=1X10183980X9371…

-->AMD Developer Center Offers AMD Opteron(tm) Clustering Environment
AMD today announced availability of an AMD Opteron(tm) processor Model 244-based cluster at its Sunnyvale, Calif. AMD Developer Center. The cluster, ranked number 247 on the TOP500 Supercomputer list, was created to provide developers with a powerful, scalable HPC application test and development platform. AMD collaborated with Arima, Myricom and Racksaver on this project to significantly expand developer resources in the center, and respond to demands from customers adopting AMD Opteron processors in compute-intensive environments. Check out the press release here: http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…

-->AMD Opteron(tm) Processor Makes Top500 Supercomputing List
The Innovative Computing Lab at the University of Tennessee, which co-authors the Top500 list, has selected the AMD Opteron processor-based system from Atipa Technologies for a new supercomputing cluster scheduled to be delivered by December 1, 2003. The 64-node cluster is designed to use 128 AMD Opteron processors and is planned to support a variety of projects for the lab, including various benchmarks and Grid related projects. The Top500 list is published twice yearly and is based on the LINPAC benchmark, which measures a computer`s floating-point rate of executing linear equations and is expressed in Gigaflops (Gflop/s) or billions of floating point operations per second. More: http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…

-->New Version of AMD CodeAnalyst Now Available
AMD CodeAnalyst Performance Analyzer (for Windows? or Linux) is a suite of powerful tools that analyzes software performance on AMD microprocessors. In this new version, the execution pipeline simulation is now configured and executed from the graphical user interface and the results are displayed in a graphical format. The execution pipeline stages are depicted by a color scheme and tool tip descriptions are provided. For FREE CodeAnalyst download, visit http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_225…

-->AMD announces new Asia representative to Global Consumer Advisory Board (GCAB), Professor Guangnan Ni, of Beijing, China. The expansion in the GCAB`s membership follows the Board`s recent release of two ground-breaking research reports investigating the gap between technology innovation and its adoption among end users-a concept called the "Technology Gap" by GCAB members. The AMD Global Consumer Advisory Board`s (GCAB) mission is to improve the quality of end users` technology experiences. The GCAB consists of 14 consumer and small business experts, academics, journalists and technology futurists from around the world who seek to improve through research and advocacy computing technology issues facing home and small business computer users worldwide. Visit: http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…


AMD, the AMD Arrow logo, AMD Opteron, AMD Athlon, and combinations thereof, are trademarks of Advanced Micro Devices, Inc. HyperTransport is a licensed trademark of the HyperTransport Technology Consortium. Other product and company names are for informational purposes only and may be trademarks of their respective companies.

For AMD64 Developer Resources, visit: http://developer.amd.com
For more information, please contact: [e-mail]

-----------------------------------------------------

Lieb wie ich bin, habe ich die Links in obiger Ankündigung übrigens mit der Regular Expression s/(http:.*?)(.?s)/[url ]1[/url ]2/g (Leerzeichen müssen weg) aktiviert.

[kauftAMD]

2. Versuch RexEx: s/(http:.*?)(.?s)/[url ] 1[/url ] 2/g

[kauftAMD]

Selbstgespraech, letzter Teil: Tyan has a quad Opteron board in the works http://www.theinquirer.net/?article=12859

Scheint vielversprechend.

[Dresdenboy]

Einem amerikanischen Versender ist wohl ein 3400 (oder mehrere) ausgerutscht:

http://www.hardforum.com/showthread.php?s=5044623b5beb1fd035…
(3. Posting von oben verlinkt auf ein Photo)

Dieser "cambio" erzählt von Thread-Anfang an seine Erlebnisse.

Wenn jetzt schon solche CPUs bei manchen Händlern sind (also eine Situation wie beim P4EE) - wie lange könnte es dann bis zum offiziellen Release dauern?

Ich warte nämlich darauf, daß der 3200+ in einen tieferen Price-Slot rutscht.

[Dresdenboy]

zu #860:

Die Herstellungswoche von der CPU ist die 24.

Wohl doch ein ehemaliges Rating der 2GHz-Variante?

Nach weiterem Lesen bestätigte sich das.. aber etwas anderes interessantes hat der Typ von AMD erfahren:

"The gut told me the launch date is currently set for December 26th"

[Jackomo1]

"USB-Sticks sind ausverkauft
Die große Nachfrage nach USB-Sticks sorgt bei Herstellern und Komponentenanbietern für Produktknappheit. Erst Ende des ersten Quartals im kommenden Jahr soll sich die Situation wieder entspannen.
USB-Sticks werden immer knapper. Nicht nur weil sie sich gut als Weihnachtsgeschenk eignen, sondern auch weil sie einfach zu handhaben sind, kaufen Endkunden die Regale leer. Zudem werden die gleichen Speichermodule, die in USB-Sticks eingesetzt werden, auch für Handys und PDAs verwendet. Sie sind beispielsweise in Palm-Handhelds oder Nokia-Mobiltelefonen zu finden. Steigt nun die Nachfrage nach Flash-Speichern, führt das zu Engpässen. USB-Sticks mit Kapazitäten von 128 MByte und höher sind besonders gefragt. Erst Ende des ersten Quartals 2004 sollen die Speichermedien wieder in ausreichenden Stückzahlen verfügbar sein. Mehr dazu lesen Sie in der aktuellen Ausgabe von Computer-Reseller-News auf Seite 140."

Was ich daran als AMD-Aktionär interessant finde ist.
Hat Nokia schon NAND-Flash in den Handys,
den die USB-Sticks haben doch NAND-Flash?
Ist die Umstellung von NOR- auf NAND-Flash bei den Handys schon weiter als wir wissen?

Gruß Jackomo

[BUGGI1000]

@Jackomo
Das der NAND-BOOM insbesondere auch durch die grosse
Digicam Nachfrage ausgelöst wurde ist ganz klar. Ich
möchte aber bezweifeln, dass ein weiterer Aufbau der
Kapazitäten hier besonders sinnvoll erscheint, einfach
weil es in Zukunft zahlreiche Alternativen geben wird.
Insbesondere bei den größeren Modellen, wo man ein Micro-
drive einbauen kann, denke ich, dass diese dramatisch
zulegen werden. Schon jetzt sind die Preise, verglichen
zu den grossen Flashmodulen, deutlich günstiger, auch
wenn es derzeit noch recht "verwegen" anmutet, 512MB oder
1GB in seiner Digicam zu haben. 512MB Compact Flash liegen
derzeit so etwa im Bereich um 95€ netto je nach Marke -
SD Cards sind gleich deutlich teurer - etwa 150€. Ne 1GB
Hitachi bekommt man schon für etwa 120€. D.h. wer derzeit
schon etwas hochwertigere Geräte benutzt, die bei gutem
Objektiv fast zwangsläufig auch ein Gehäuse mit Microdrive
Schacht bieten, für den sind diese jetzt schon die bessere
Alternative. Und ich bin mir sicher, dass sich dieser
Trend fortsetzen wird - also erstens kleinere Platten
zum noch günstigeren Preis oder große Platten (derzeit
bis 4GB), die den Flashkarten im Preis deutlich über-
legen sind. Sieht man den Trend auch hier hin zu den
Spiegelreflexgehäusen (z.B. Canon 300D) mit 6MP und mehr
und überlegt sich, dass es vielleicht doch sinnvoll sein
kann, unkomprimiert zu speichern, dann sind auch 1GB nicht
überdimensioniert, besonders dann nicht, wenn man ab und
zu nen kleines Filmchen dreht und das eben nicht mit 12
Frames und 160x120 sondern vielleicht in VGA Auflösung
oder später noch mehr (PAL Plus und 25FPS). Das ist die
Richtung die mir so vorschwebt, aber wohl erst in 2005 so
langsam sich seinen Weg bahnen dürfte.

BUGGI

[BavarianRealist]

@ NAND in Mobiles + zu erwartende Entwicklung:

Die derzeitige Preisentwicklung dürfte einem Ersetzen typischer NOR-Flash-Bereiche durch NAND gewaltig entgegenwirken: einerseits dürfte speziell AMD dank seiner MirrorBit-Technologie noch gewaltig Luft für Preissenkungen im NOR-Flash-Bereich haben, solange die Anwender bereit sind auf MirrorBit umzusteigen, andererseits dürfte die aktuelle Knappheit bei NAND auch zu steigenden Preisen auf der NAND-Seite führen.
FOLGE:
Die Preisdifferenz zwischen NOR und NAND dürfte gewaltig schrumpfen und somit aufwendige Designs auf NAND-Basis zum Ersatz klassischer NOR-Desings immer uninteressanter machen.
Die Wahl von NOR- oder NAND-Design sollte neben der aktuellen Markt-Situation auch von der Zukunftserwartung geprägt sein. Und die könnte in vielen Fällen wieder in Richtung NOR deuten:
Insbesondere AMDs MirrorBit-Technologie dürfte hierfür der Schlüssel sein: diese dürfte die NOR-Preise immer näher an die NAND-Preise drängen. Auch AMDs Interesse dürfte da zur Zeit klar in diese Richtung gehen (daher wohl zur Zeit kaum steigende Preise auf der NOR-Seite):
- Flash-Kunden sollen von NAND weg zu NOR gebracht werden (Preisdifferenz wird immer kleiner)
- AMD wird versuchen, sich heute schon Marktanteile im NOR-Bereich zu Lasten der NOR-Mitbewerber zu sichern (siehe auch AMDs Strategie in China)


So dürfte AMD nicht nur uns auf der Analysten-Konferenz ihre Sicht der Flash-Entwicklung dargelegt haben, sondern dürfte ihre Strategie insbesondere seinen (und den potentiellen) Kunden ordentlich unter die Nase reiben, um sie davon zu überzeugen, dass darin die Zukunft liegt: dass AMD in Zukunft sogar vor hat, die NOR-Preise durch MirrorBit immer näher an die NAND-Preise ranzuführen.
Schon Anfang 2005 will AMD kostenmäßig mit NAND gleichziehen. Darüberhinaus soll in 2006 4Bit-MirrorBit-NOR-Flash kommen (siehe Slide 11 der Präsentation von Bertrand Cambou aus der Analysten-Konferenz von AMD am 6.11.2003). Damit dürfte es schon heute kaum mehr einen Grund für einen Kunden geben, noch viel Geld in ein aufwendiges NAND-Design zu investieren, wenn damit kaum Chancen auf Kosteneinsparungen mehr möglich wären.

Zusätzlich ist von AMD in 2006 offensichtlich für Speichercards die Übertragung der MirrorBit-Technologie auf NAND geplant (Slide 13 aus og. Präsentation) um dann vielleicht sogar im klassischen NAND-Bereich auch noch Fuß zu fassen und die Mitbewerber preislich gar unterbieten zu könnten.

[Dresdenboy]

Wie klingt das?
"AMD plans to ship tens of millions of 64-bit processors in 2004, largely by dropping prices of the processors so they are no longer more expensive than AMD`s 32-bit chips, Seyer said."
(http://www.infoworld.com/article/03/11/18/HNamddays_1.html)

[BavarianRealist]

@ Flash und Lieferzeiten:

hier aus Commsdesign: http://www.commsdesign.com/news/market_news/OEG20031126S0002

"Lead times extend for NAND, NOR flash memory..."
in Detail:
"...Lead times for NAND-based devices range from 14 to 16 weeks, he said..."We`ve heard lead times of 10 to 12 weeks for NOR devices," he said...."

Und besonders wichtig:
"...There is more good and bad news for suppliers of flash memories. Product prices are expected to remain flat until the next downturn, due in part to competitive pressures in the marketplace, he said...."

Mein Kommentar dazu:
Wie erwartet keine steigenden Preise, schließlich fallen ja auch die Produktionskosten und es wird um Marktanteile gekämpft. Was einem bei Preiserhöhungen erwartet, das hat Intel ja schon erlebt...

ALSO: Nur wessen Kapazitäten in Bit stark steigen, kann seinen Umsatz hier entsprechend steigern.
UND: AMD kann Kosten stärker senken mit Umstieg auf MirrorBit als die NOR-Konkurrenz und steigert dabei gleichzeitig den Ausstoß in Bit...

[gsx1100f]

AMD dementiert Verzögerungen beim 0,09 µm-Herstellungsprozess

Nachdem wir vor einigen Tagen von einer sich abzeichnenden, kurzfristigen Verzögerung bei der Einführung von AMDs in 0,09 µm SOI hergestellten CPU-Cores berichtet hatten, so wollen wir nun auch das offizielle Dementi natürlich nicht verschweigen.

Ein AMD-Offizieller wird mit den Worten zitiert, dass "entsprechende Meldungen auf einer Fehlinterpretation der Worte von Hector Ruiz" auf besagtem Analysten-Meeting zur Ankündigung der Fab 36 in Dresden beruhten. Es sei während dieser Konferenz "nichts Neues zur Transition auf 90 nm gesagt" worden.

Bezüglich der aktuellen AMD-Roadmap bliebe somit erst recht alles beim Alten.

http://www.hardtecs4u.com/

[BUGGI1000]

@90nm
Gähn ...

@Flash - NAND
256Mb und seine Möglichkeiten.

[Silver014]

27.11.2003, 17:40

AMD Gaming Machine: Xeron-Laptop mit Athlon 64





Xeron stellt mit dem Sonic Pro 800MX ein Notebook mit dem bezeichnenden Beinamen "AMD Gaming Machine" vor. Es lässt sich mit Athlon 64 3000+ oder 3200+ bestücken. Als Chipsatz fungiert VIAs K8T800, der Arbeitsspeicher lässt sich mit maximal 2 GByte bestücken.

Für die Grafik ist eine Mobility Radeon 9600 mit 64 MByte DDR-VRAM zuständig. Die Festplatten sind je nach Wunsch 20 bis 80 GByte groß. Als optisches Laufwerk kommt entweder ein DVD-Player, CD-RW-Brenner, DVD-CD/W-Combolaufwerk oder ein DVD-R/RW-Brenner zum Einsatz.

Das 15-Zoll-TFT-Display schafft 1.024 x 768 Pixel Auflösung. Außerdem verfügen die Xeron-Notebooks über alle gängigen Anschlüsse wie USB 2.0, FireWire, TV-Out, Audio, LAN und Modem. In allen Versionen ist überdies ein 4-in-1-Kartenleser sowie optional ein W-LAN-Modul nach IEEE-802.11b-Standard integriert.

Gegenüber CHIP Online bestätigte Xeron die sofortige Verfügbarkeit des Notebooks; Informationen zu den Preisen gab`s obendrein: Etwa kostet das Xeron Sonic Pro 800MX in der Grundausstattung mit einem Athlon-64-3000+-Prozessor, 20 GByte großer Festplatte und 256 MByte DDR-RAM sowie DVD-CD/RW-Combolaufwerk rund 1.450 Euro. (dg)

Info: www.xeron.de

[Silver014]

hier gehts über speicherarten und was noch kommen wird wems interessiert unter:


http://www.elektroniknet.de/topics/bauelemente/fachthemen/20…

[Jackomo1]

Xeron Sonic Pro 800MX für 1449,- Euro bei Promarkt
Notebook mit mobilen AMD Mobile Athlon 64™ 3000+, 15" TFT Farbdisplay, Auflösung: 1024 x 768 Pixel, 40 GB Festplatte, 512MB DDR-RAM, DVD-/CD-RW-Combo-Laufwerk, ATI Radeon Mobility 64 MB, 4in1 CardReader, 4x USB 2.0, IEEE 1394. Produktdetails
Versandfertig in 8-10 Werktagen
http://www.promarkt.de/online/tools/suche/suche_result.asp?…

Leider stehen die Geräte, besonders die PCs mit dem Athlon64 nicht in den Geschäften.
Jetzt, wo jeder auf der Suche nach Weihnachtsgeschenken durch die Geschäfte streift,
verpaßt AMD die Gelegenheit 64bit bekannt zu machen.
Wahrscheinlich erscheinen die Athlon64 PCs in den Geschäften, wenn Intel seine 90nm CPU Rechner vorstellt.

Gruß Jackomo

[pipin]

Das Xeron gibt es auch bei Promarkt ohne WinXP dann kostet es nur noch 1.399?.
Bei micro1st gibt es einen Xeron Konfigurator wenn man da das billigste Promarkt Notebook nachbildet, kommt man auf einen Preis von knapp ueber 1.500?.
Das Yakumo Notebook von Vobis ist mittlerweile von 10 Tagen Lieferzeit auf 1 Tag runter, das Bluedisk Artworker von Lion Electronics scheint immer noch nicht verfuegbar, Promarkt hat dieses uebrigens auch im Angebot.


mfg
pipin

[jsw]

@HPC/cluster
und wieder 500 Stück verkauft...

The University of Zurich scales new computing heights with DALCO November 2003 -- The Matterhorn Cluster will be the fastest AMD Opteron Linux Supercomputer in Europe. Its 522 Opteron processors satisfy the computing needs of several departments...
http://www.dalco.ch/index.php

[Linux4me]

http://www.firingsquad.com/hardware/dave_orton_interview/pag…

FiringSquad: In previous conversations with representatives from ATI, it has been indicated that we’ll see an Athlon 64 chipset. With the architecture’s memory controller integrated into the processor, it seems extremely hard to differentiate one core logic product from another with the exception of feature set. What do you think that ATI can do to set itself apart in the high-end K8 chipset market?

Dave: Even though K8 features an integrated memory controller, the architecture creates a different set of opportunities to differentiate. We are committed to developing K8 core logic, though it probably won’t be in the next six months. However, we will be working on both desktop and notebook chipsets.

[Linux4me]

http://www.computerbase.de/news.php?id=6691

Athlon 64 3400+ erst 2004 [Drucken]
von Jan-Frederik Timm am 28.11.2003 18:47 Uhr
AMD legt vor und Intel legt nach - oder anders herum. So erleben wir das muntere Kräftemessen der beiden Hauptkonkurrenten im Prozessorgeschäft seit einer halben Ewigkeit. Bis jetzt war man allerdings davon ausgegangen, dass AMD noch dieses Jahr einen Athlon 64 3400+ vorstellen wird und dieses Wechselspiel unterbricht.
Wie wir in Erfahrung bringen konnten, scheint dies nicht der Fall zu sein und dies wäre mit der eben aufgestellen Überlegung durchaus in Einklang zu bringen. Intel, die mit dem Pentium 4 3,20 GHz zuletzt ein klares Zeichen in der Hackordnung gesetzt hatten, konnte auf die von AMD vorgestellen 64 Bit-CPUs nur bedingt antworten. Der Pentium 4 Extrem Edition ist zwar seit einigen Tagen im Handel erhältlich; er wird es aber nicht zuletzt aufgrund des hohen Preises schwer haben, auf breite Akzeptanz im Handel zu stoßen. In der Paradedisziplin der AMD-CPUs, den PC-Spielen, konnte er gegenüber dem Spitzenreiter Athlon 64 FX-51 nur Boden gut machen und liegt auch weiterhin zurück. Angesichts der Tatsache, dass der Pentium 4 Dank Hyper-Threading in vielen anderen Anwendungsgebieten jedoch schon immer weniger Probleme gegenüber den Prozessoren von AMD zu haben schien, stellt sich die Frage, warum überhaupt man die vielorts scherzhaft auch als "Emergency"- oder "Expensive"-Edition gebrandtmarkte Variante auf den Markt gebracht hat.

Lange Rede, kurzer Sinn. AMDs aktuelle CPUs scheinen durch diesen kurzfristigen Gegenschlag kaum an Image verloren zu haben und da sich der Prescott allem Anschein nach weiter verschieben wird, sieht man momentan keinerlei Grund, schnellere Prozessoren auf Basis des Athlon 64 / Athlon 64 FX auf den Markt zu bringen. Wir gehen derzeit von einer Vorstellung des Athlon 64 3400+ in der ersten Januarwoche, also erst im nächsten Jahr, aus. Ein Paukenschlag zum Jahresbeginn - sozusagen. Einerseits entgeht AMD auf diesem Weg zwar das heiß umworbene Weihnachtsgeschäft. Andererseits dürfte sich das neue CPU-Gespann nicht zuletzt in der kaufhungrigen Fangemeinde aufgrund des immer noch relativ hohen Preises nur schleppend verkaufen und man will ja schließlich auch den A64 3200+ noch in befriedigenden Stückzahlen (und zum hohen Preis) an den Käufer bringen. Ein zu früher Launch wäre schlichtweg verschossenes Pulver im Machtkampf gegen Intel. Weiterhin unbekannt scheint der Release-Termin des Athlon 64 3000+, der nach unseren Informationen ebenfalls noch aussteht.

[Lord_Melchor]

Hallo

Weiss jemand was aus dem Rohbau der gescheiterten Chipfabrik in Frankfurt werden soll?

Ist es sinnvoll für AMD diesen einmal zu erwerben? Dürfte eigentlich nicht so teuer sein oder (150 Mio haben die bei ZDF gesagt)


MFG

[jsw]

@euro
wir erleben gerade, dass der schwache dollar uns die kursgewinne vermiest. mir stellt sich da die frage, wie sehr der schwache dollar sich negativ oder positiv auf die bilanzen der company auswirkt. da amd weltweit produziert (zumindest im Dollar-, Euro- und Yen-Gebiet) und auch verkauft ist die frage natürlich ziemlich komplex. aber es wäre doch trotzdem interessant, ihr mal nachzugehen. gibt`s einen BWLer hier im board, der sich dazu äußern kann?

[ugan]

Nebenbei gefunden:

Gefälschte AMD-Prozessoren im Umkauf
http://derstandard.at/?id=1496735

[innsbruck]

morgenchen

@buggi

Aus dem Flashteil Deiner letzten Chartthreaddoktorarbeit (weil das Thema hier besser passt)

Du schreibst:Nimmt man aufgrund des Anstieges den Mittelwert, was in dem Falle noch konservativ ist, so gelangt man auf etwa 15-25% ASP Steigerung. Vorsichtig geschätzt mit 15% Stückzahlwachstum, lässt sich sehr leicht +20% beim Umsatz prognostizieren,

Also, wenn die Stückzahlen um 15 % wachsen, bedeutet das 115 % Stückzahlen, wenn dann die ASPs um 15-25% (was nach Deinen Angaben ohnehin schon konservativ sei) ergibt das nicht +20 % beim Umsatz, sondern zwischen 32,25 % und 43,75 %, bzw. im Mittel 38 % Umsatzsteigerung.

Hast Du das Umsatzwachstum als ASP-Wachstum mal Stückzahlenzuwachs statt Gesamtstückzahlen gerechnet oder mache ich einen Denkfehler?

Übrigens steigen die Preise bei Flashprodukten weiter. (vor allem USB-Sticks)




zu den CPU-ASPs:

Nachdem ich Deine Exceltabellen kenne, traue ich mich Dir folgende Frage zu stellen:

Stelle die teuerste 64er CPU der teuersten 32er CPU von AMD gegenüber und schätze mal grob, wie oft die teuerste 32er CPU verkauft werden müßte, um den selben Gewinn zu machen wie mit der teuersten 64er CPU.

Und das ganze nochmal indem man die jeweils 2.-, 3.-, 4.- sagen wir bis zur 5.-teuersten CPU der 32- und 64bit Klasse gegenüberstellt.

Ich weiß, daß so eine Schätzung zu viele Unbekannte hat (tatsächliche Gestehungskosten, tatsächlicher VK an OEMs und Distis, für eine Auswertung nicht zuletzt die Stückzahlenverteilung 1.2.3.4.5 teuerste CPUs untereinander). Trotzdem fände ich das sehr interessant.

Grüße IBK

[BUGGI1000]

Guten Morgen

@IBK
Bei der Umsatzberechnung hatte ich mich wohl nicht ganz
klar ausgedrückt - deine Zahlen sind vollkommen korrekt -
nur habe ich eben den AMD typischen Abschlag schon
gleich einkalkuliert. Man sollte vielleicht die Er-
wartungen nicht allzu hoch schrauben, aber prinzipiell bin
ich gerade hier äußerst optimistisch. Das Gute daran ist
weiterhin, dass man endlich seine Lager leert und damit
alte Modelle endgültig rausbekommt. Früher hatte ich bei
den CPU`s immer das Gefühl, dass just diese unsere Preise
gehörig drücken.
Wenn man ganz ganz optimistisch an Flash herangehen möchte
, dann kommt man auf wahnwitzige Steigerungsraten - ich
führe ein Extrembeispiel auf.

-Stückzahlwachstum = 15%
-ASP bis Ende November = +50% je Modell zusätzlich
(2/3*25+1/3*50=33%), d.h. Dezember konstant
-Mirrorbitanteil höher -> geringere Kosten
-Segmentverschiebung hin zu hohen Modellen
-> 1,15*1,33*1,02-1,05=160% -> ca. 680Mio. -> gen 700Mio.

@Teil2.
Worauf möchtest Du denn im Endeffekt hinaus? Klar ist,
dass ein A64 deutlich teurer sein muss, um denselben
Gewinn abzuwerfen. Aber selbst diese Betrachtung kann
nur "technisch" ausgeführt werden, da sich bei Nichtvor-
handensein eine komplett andere Ausgangslage ergibt, die
imho zu einer komplett verschiedenen Preisstruktur führt.
Will sagen, wenn AMD im Topbereich nicht mitspielen kann,
dann cruncht uns Intel auf Minimalmass zusammen, so wie
2002 und teilweise 2003 geschehen.
Just bei den Kosten sind wir recht allein auf uns gestellt,
allein weil uns die nötigen Yields fehlen. Abgesehen davon
dass die Packagekosten und die SOI Waferkosten beim A64
höher liegen, so steht und fällt doch wohl alles mit den
Yields, wenn wir vernünftige Bin`s einfach unterstellen.
Ich kenne AMD`s Yieldkurve nicht, aber die dürfte expo-
netiell ausfallen und bis 120mm^2 recht gute Werte liefern
. Allein das große DIE führt doch zu etwa 55% theoretisch
geringeren Stückzahlen. Tja, und nun ist es halt die Frage,
wieviel Volumen uns die Defektdensity noch klaut. Darauf
aufzuschlagen sind wohl noch eine höhere Anzahl an Pro-
zessschritten, die in der Summe unseren Ausstoss nur noch
weiter schmälern können. Ohne gross Herumzuschwafeln -
mich würde es nicht überraschen, wenn die endgültigen
fertigen Bartonstückzahlen pro Wafer mindestens 3x so hoch
wie beim A64 ausfallen. Betrachtet man allein diesen Um-
stand, so kann man feststellen, dass die höheren Package-
kosten quasi vernachlässigbar sind, wenn man nur den
Prozess irgendwie tunen kann.
Sieht man sich die Barton 3200+ Preise an, dann dürfte die
GM hieraus wohl die Beste sein, aber was nützt uns eben
dies. Selbiges dürfte wohl schätzungsweise auch noch für
den 3000+ zutreffen. Nehmen wir den XP-ASP als Durch-
schnitsswert, so sind die A64-GM trotzdem deutlich höher
und dürfte die Gesamtmarge positiv beeinflussen. Aber
selbst wenn es nicht so wäre - hat AMD eine Wahl? So ge-
sehen empfand ich es immer schon als Wahnsinn, 193mm^2
DIE`s als MassenCPU zu fertigen - nicht einmal Intel
"traut" sich dies, wenn wir vom Willa absehen und das
Geheule habe ich noch zu gut im Ohr ...

BUGGI

[BavarianRealist]

@ Buggi und Yield: "...So gesehen empfand ich es immer schon als Wahnsinn, 193mm^2 DIE`s als MassenCPU zu fertigen..."

Habe mir lange Gedanken über diese Die-Size gemacht und überlegt, inwieweit sich diese Größe auf des Yield auswirken sollte:
Meines Erachtes liegt der entscheidenden Gedanke darin, auf die Bereiche zu schauen, die das Yield tatsächlich beeinträchtigen. So ist eine CPU erst dann absolut unbrauchbar, wenn essentielle Bereiche zerstört sind. Ensteht aber ein Fehler in einem Bereich des Dies, der evtl. ersetzt/deaktiviert werden kann, dann wäre die CPU evtl. noch verwendbar, wenn auch als "reduzierte" Variante (siehe eines meiner Postings vor einiger Zeit).

Zerlegt man also das 193mm²-Die des Athlon64 in seine Teile, so fällt auf, dass das essentielle, nicht redundant auslegbare Core nicht so viel größer als das des Barton ist (das Core dürfe <90mm² sein). Tritt hier ein Defekt auf, so ist die gesamte CPU unbrauchbar und senkt damit das Yield. Anders dürfte es aussehen, wenn ein Defekt in einem der restilichen Komponenten auftritt, da diese nicht unbedingt essentiell sind: es werden nicht alle drei HT-Busse für einen A64 gebraucht, und auch ein Defekt im Cache sollte mit Abschaltung des betroffenen Blockes überwindbar sein (siehe auch Thorton!). Und der größere Teil (>100mm²) des Dies enthält solche deaktiverbare/verzichtbare Komponenten. Tritt hier ein Fehler auf, ist die CPU also noch lange nicht unbrauchbar. Insbeondere beim 1MB-Cache, der eine sehr geringe Dichte für einen 130nm-Prozess besitzt, frage ich mich, ob dieser nicht schon über zusätzliche Redundanzen verfügt (es könnten ja tatsächlich sogar 1,25MB Cache vorhanden sein, wovon zwei 128kB-Blöck von vornherein als deaktivierbar geplant wurden...ansonsten hätte ich schon längst 512kB-Cache-Varianten des A64 erwartet).

Mit diesen Überlegungen könnte sich ableiten lassen, dass das Yield des A64 vermutlich auf ähnlichem Niveau wie dem des Barton liegen könnte, da die Größe der essentiellen Teile des Dies beim A64 nicht viel mehr Fläche hat als beim Barton. Nur das Die ist mit seinen 193mm² fast doppelt so groß wie das des Bartons (rund 105mm²) und verbraucht damit einfach entsprechend mehr Waferfläche.

Geht man nun davon aus, dass das Yield ähnlich hoch liegt, könnte man auch davon ausgehen, dass ein A64-Wafer rund 50% der Anzahl funktionierender A64-CPUs liefern könnte, wie ein Barton-Wafer AthlonXPs.
Und sollte dem so sein, dürfte ein A64 nur rund das Doppelte eines AthlonXPs kosten, vorausgesetzt das Gehäuse kostet auch das Doppelte und beim Testing verhielte es sich ebenso.
Aber das ASP des A64 dürfte wohl über dem Doppelten des AthlonXP liegen...und das wäre auch gut so

[Silver014]

Guten Morgen!

Wollte wegen IBM mal nachfragen ob die firma jetzt als Foundry ab nächstes jahr für Amd produziert oder war das nur ein wunschdenken, gibt es da schon konkrete abschlüsse?

mfg.

[BavarianRealist]

News zu Prescott aus theinquirer: http://www.theinquirer.net/?article=12952

"Intel Prescott press bash postponed

Samples somewhat delayed..."

hieraus:

"...NEWS REACHES us that a presentation Intel was set to make during this week about its up-and-coming Prescott microprocessor has been canned..."

[Silver014]

Hi, Wollte wegen IBM noch mal nachfragen.


im übrigen brummt das halbleitergeschäft so wie schon viele gelesen haben zur zeit. im dezember können wir das gar nicht herstellen was sie bestellt hätten und januar schaut auch gut aus da scheint die halbleiterindustrie falsch gedacht zu haben, lagerhaltung auf ein 5jahres tief zurückfahren aber nicht bedenken wenn die nachfrage mal steigen sollte daß dann schnell eine verknappung zustande kommt.

[yodamuc]

Hi,
etwas OT, aber sonst ist ja hier gerade auch nicht der Bär los:
hat einer der anwesenden Softwerker schon mal mit dem AMD-CodeAnalyst gearbeitet? Habs mir mal runtergeladen und etwas damit rumgespielt, bin aber noch nicht so ganz schlau draus geworden. Ausserdem beschwert er sich dass ich keinen local APIC hätte...

[BUGGI1000]

N`Abend

Der 04.12 sollte dick im Kalendar angestrichen werden!
INTC MIDQuarter Update + AMD @ CSFB mit Rivet.
Soll uns das irgendwas sagen?

"
...
Chief Financial Officer Robert J. Rivet
...
"

Habt Ihr diesselben Hintergedanken wie ich?

BUGGI

[yodamuc]

Gewinnwarnung ??
vielleicht gar mal andersrum als normalerweise?

[Dresdenboy]

@yodamuc:
hat einer der anwesenden Softwerker schon mal mit dem AMD-CodeAnalyst gearbeitet? Habs mir mal runtergeladen und etwas damit rumgespielt, bin aber noch nicht so ganz schlau draus geworden. Ausserdem beschwert er sich dass ich keinen local APIC hätte...

Der APIC ist nur wichtig für genauere Timings (ich glaub, dann 0,1 statt 1 ms). Ob er verfügbar ist, hängt wohl von BIOS-Einstellungen, der OS-Installation nach diesen Einstellungen und der Erkennung durch den CodeAnalyst (obwohl ich da von keinen Problemen weiß) ab.

Übrigens hat jemand Probleme, das Teil auf einem P4 zum Laufen zu bekommen. Der alte CA (1.2 und auch eine 2er Beta) ging darauf noch.

Man kann mit dem CA ja beliebige Exe Files profilen - dann allerdings auf Instruction Level. Mit korrekter Programmdatenbank sieht man auch den Sourcecode.

Neben dem Profiling und Analyse mit Hilfe der Event Counter (die bei den 64bittern stark erweitert wurden) kann man auch noch Pipeline-Simulation machen - ist übrigens um einiges schneller (min. Faktor 5) als beim CA 1.2.
Dort sieht man dann - nachdem man "heiße" Codestücke identifiziert hat - ob darin wenigstens keine Behinderungen bei der Ausführung bestehen (z.B. durch ungünstige Zugriffe auf den Cache oder Überfüllung der FPU)

[yodamuc]

Hi DDB,
weisst du wie das Ding funktioniert? Nachdem es den Code nicht instrumentiert stelle ich mir das so vor, dass er alle 1ms unterbricht und schaut wo er gerade ist.
Zu den Event Countern bin ich nicht vorgedrungen, wenn ich mich nicht irre hat er mir das disabled weil er keinen local APIC gefunden hat. Ich hab im Bios gesucht, aber nichts gefunden was danach ausgesehen hätte. Was meinst du mit "der OS-Installation nach diesen Einstellungen" ?

yodamuc

[Dresdenboy]

@yodamuc
weisst du wie das Ding funktioniert? Nachdem es den Code nicht instrumentiert stelle ich mir das so vor, dass er alle 1ms unterbricht und schaut wo er gerade ist.

Davon gehe ich aus. Nur bei der Pipeline-Simulation traced und simuliert er ein ausgewähltes Stück Code.

Zu den Event Countern bin ich nicht vorgedrungen, wenn ich mich nicht irre hat er mir das disabled weil er keinen local APIC gefunden hat. Ich hab im Bios gesucht, aber nichts gefunden was danach ausgesehen hätte. Was meinst du mit " der OS-Installation nach diesen Einstellungen" ?

Läuft es auf einer AMD-CPU? Jedenfalls braucht CA die Rechte für Performance Counting. Bei Windows hatte ich da keine Probleme. Linux ist da wieder anders.

Mit der OS-Installation meinte ich, daß das OS sich so einrichtet, wie es im BIOS zu der Zeit eingestellt ist (ACPI aktiv/nicht aktiv). Das lässt sich später auch mit anderen BIOS-Einstellungen nicht mehr ändern. Aber vielleicht gibt es ausser einer Neuinstallation auch Tricks, das zu ändern.

[yodamuc]

Läuft es auf einer AMD-CPU?
Na hör mal, was für eine Frage logisch, Palomino 1700 auf Soyo Dragon Plus. APIC ist doch die Abkürzung für Advanced Programmable Interrupt Controller, wenn ich mich nicht irre. Hat das was mit ACPI zu tun? Das war doch irgendwas mit den Energiesparmodi, oder?

Werd mir wahrscheinlich zu Weihnachten ein neues Board leisten, weil bei meinem SOYO die Kondensatoren schlappzumachen scheinen hat jemand nen Tip?

[Silver014]

Wie gut daß es zur zeit so viel zu berichten gibt aber wie sieht es nun mit IBM aus.

[bodo]

@silver

das hier ist ein Börsenboard und da zählen Tatsachen.
Empfehle ein Hellseherboard.


grüsse nach burghausen


bodo

[yodamuc]

zu IBM ist nichts definitives bekannt. Fällt also alles in die Kategorie "Weihnachtswünsche geplagter AMD Aktionäre". Wenn ich mich täuschen sollte korrigiert mich bitte.

[chiphurra]

@ Silver

Wann hört endlich das Gerede um IBM auf??? IBM hat seinen Schwerpunkt mittlerweile auf Software, Services und Consulting. Die Microelektronik Unit macht AFAIK Miese und steht nicht im strategischen Mittelpunkt. Die werden nicht das Risiko eingehen, sich hier noch mehr als bisher zu engagieren. Wenn AMD erfolgreich ist, ist das auch für IBM gut, weil es dem Intel Hardware Monopol entgegenwirkt und weil man auf der Entwicklungsseite Risk Sharing mit AMD machen kann. Aber gut finden und massiv selbst engagieren ist immer noch zweierlei. Wenn IBM wirklich an AMD mehr Interesse hätte, dann hätten sie den Laden schon längst gekauft. Macht euch keine Illusionen: AMD kauft keiner, der auf die Zusammenarbeit mit Intel angewiesen ist. Und da fallen mir wenige ein, die das nicht sind.

Gruß

Chiphurra

[Dresdenboy]

@yodamuc
Nicht deswegen. George Woltman wollte es auch nutzen, aber auf P4 stürzt CA ab. Und auf unserem "GIMPS Opteron" geht nur Linux-CA in der Kommandozeile - schon ein Unterschied. Das funktioniert für ihn aber auch nicht Naja, das wird noch..

Stimmt bezüglich ACPI/APIC. APIC ist laut Doku für Event Based Profiling auch nötig, wie ich gerade sehe - und für 0,1ms Auflösung bei Timer Based Profiling. ACPI spielt da keine Rolle - meine Verwechslung.

Wenn es ein Problem gibt, die Exe entsprechend auszustatten (richtige Programmdatenbank usw.) frag einfach.

@IBM
Sie arbeiten ja erstmal mit AMD zusammen. Einen besseren Partner bei der Entwicklung eines zukünftigen Prozessen kann man kaum finden.

[innsbruck]

morgen

inquirer Prescott-Gerüchte:

Launch Februar 1. Woche - und folgendes zur Performance:

"Say that you take a Pentium 4 3.2GHz hypertension capable chip with an 800MHz front side bus (FSB) as representing 100. Then the Pentium 4 3.2GHz Prescott with hypertension enabled and an 800MHz FSB is 110, and a Pentium 4 3.2GHz Prescott hypertension Extreme Edition with an 800MHz FSB is 118."

Stimmen diese Multiplikatoren, so würde ein Prescott Extreme 3.4 GHz ca. einem P4 800 FSB mit 4.012 GHz entsprechen. this wouldn`nt be nice.



Bitte die Techis um Ihre Einschätzung, ob das realistisch ist bzw. wie die A64 Mitte Q1 skalieren können.

Grüße IBK

[Dresdenboy]

Gegen diese Prescott Extreme Edition hält AMD ja weiterhin mit dem AFX - dann wohl schon Nr. 53 und vielleicht noch auf S939 - das könnte neben 9% mehr Takt auch nochmal ~5-10 weitere Prozentpunkte höhere Performance bringen.

Da Intel weiterhin kein P-Rating haben wird, hilft es potentiellen Käufern auch nur noch, auf ihre Verkäufer zu hören oder Reviews zu lesen - und bei letzterer Variante werden sie ab und zu über den AFX stolpern.

[BUGGI1000]

@IBK
Sowohl was AMD anbelangt als auch bei Intel selbst, stehen
WIR doch hier ganz allein im Dunkeln.
Ich denke, dass AMD`s Strategie recht klar zu erkennen ist und
das ist eben GM und damit Gewinn/ASP-Optimierung. Umso
länger man höhere A64 hinauszögern kann, einfach weil bei
Intel nix Neues nachkommt, umso länger kann man die XP`s
auf den derzeitigen Preisniveaus belassen und umso länger
sehen diese im Wettbewerbsvergleich noch sehr sehr gut
aus. Diese Entwicklung ist doch mehr als erfreulich und
kann AMD doch nur recht sein, umso mehr, da ich kaum
glaube, dass AMD derzeit den Markt mit 3400+ A64`s über-
schwemmen kann.
Die alles entscheidende und hier schon oft besprochene
Frage ist doch wohl, in wieweit Intel den 90nm Prozess
tunen kann und wie der Zeitrahmen dafür aussieht. Auf dem
Analyst-CC wurde doch nochmals klar das 4G Ziel von Ende 04
gegeben, obwohl dieses für mich waage formuliert war, d.h.
sicher war man sich hier weiss Gott nicht, aber das liegt
wohl daran, dass Sie selbst kaum abschätzen können, was Ende 04
die FAB`s verlässt. Für nen 4G Launch wirds wohl reichen,
aber für ne breite Lieferfähigkeit? Ich masse mir derzeit
darüber überhaupt kein Urteil an. Fest dürfte aber weiter-
hin stehen, dass wenn Intel Luft im Prozess sieht, die
Taktraten (siehe 2002) sehr schnell angehoben werden, um
AMD die Luft abzudrehen. D.h. auch, dass AMD zwar nicht
in der Mausefalle sitzt, aber wohl auch nur das Nötige
tun wird, um eben obige Ziele bestmöglich zu erreichen.

Wenn ich mir die neuesten Prognosen für 2004/2005 i.A. so
ansehe, dann dürfte es von der Nachfrageseite her doch
sehr gut aussehen und selbst wenn AMD keine grossen Markt-
anteile gewinnen kann, so sollten trotzdem die Stückzahlen
deutlich gesteigert werden. Mit dem grossen A64 DIE im
Hinterkopf waage ich die Behauptung, dass AMD bald nicht
den Bedarf wird liefern können. Einfach auch, da der 90nm
Prozess sich doch ein wenig bitten lässt. Ich hoffe an
dieser Stelle, dass AMD beim Barton vorgesorgt hat, denn
die Nachfrage, besondern ab 2800+ gen 3000+, dürfte in
2004 doch recht gross werden, wenn die Preise hier unter
oder an die 100$ rangehen. Man darf an dieser Stelle auch
die Corperate Plattformen nicht vergessen - Nforce2 gen
NForce2U (DC) und dann wohl auch KT600 mit 37er und
kommender 39er South samt Gigabit LAN und Wireless LAN.
Obwohl wirklich saubillig, dürfte SIS mit der 746/748 hier
aussen vor bleiben - macht aber nix.
Man darf weiterhin gespannt sein, was AMD auf Coreseite
so vorhat, denn eindeutig scheint mir in diesen Tagen
wirklich NICHTS zu sein. Kommt die 939er nun mit weniger
Cache, dafür aber DC oder gibt es dann doch noch die 1MB
Variante samt DC? Oder etwa Beides? Da darf man sich über-
raschen lassen. Fest steht aber auch hier, dass es für AMD
kein Problem wäre, 1MB+DC auf 939er zu launchen und das
bewirkt gegenüber den jetzigen Modellen doch noch ein
wenig Performance und nimmt damit den harten Prescott Wind
von AMD`s Stirn.
Du merkst schon, dass ich mir um den High-End Bereich
nicht so sonderlich viel Sorgen mache. Zu sehr scheint
Intel auch von den Leakage Problemen geplagt. Somit stelle
ich die Prescott-EE Entwicklung doch arg in Frage. Wenn
der Prescott schon mehr als der NW verbraucht, was soll
dann aus dem Prescott EE werden, wenn man bedenkt, dass
der "normale EE" schon deutlich über 100W zieht - kaum
vorstellbar, dass dieser dann noch in höhere MHz Regionen
(3,4->3,6) zieht.

Sorge bereitet mir eher ein anderer Umstand und das ist
die Celeron Linie, die nun wirklich konkurrenzfähig wird.
Mit dann eben 256KB L2 und FSB533. Mit nem 100mm^2 DIE
und 300mm dürfte dieses DIE (der Precott eben) für Intel
sehr sehr günstig herstellbar sein und wenn die ganzen
neuen FAB`s erst einmal richtig anfangen zu rampen, dann
ist der Output gewaltig. Ergo wird Intel hier auf der
Preisseite mächtig nach unten drücken und das wird insbe-
sondere unseren XP`s schaden, die aber zum Glück jetzt
schon sehr konkurrenzfähig gepreist sind. Ist halt die
Frage, in wieweit Intel den Markt mit 2,8G Celi`s über-
schwemmen will? Da sollte man aufpassen, dass eben diese
nicht zuviel Prescotts und NW`s ersetzen. Da ich glaube,
dass Intel versuchen wird, den ASP mindestens konstant zu
halten muss man hier ganz vorsichtig agieren, wenn die
Notebooks nicht in 2004 weiterhin stellar wachsen und da
habe ich doch so meine Bedenken. Server CPU`s (XEON`s)
haben wohl die Mondpreisstruktur hinter sich, Itanium
Verkäufe sind ein Witz und wenn dann der Celi-Anteil
deutlich steigt ...

Man soll ja den Morgen nicht vor dem Abend loben, aber
2004 sollte für BEIDE ein super Jahr werden, einfach weil
die Bedarfsseite deutlich zulegt. Somit es auch ein wenig
Druck von AMD gewonnen, auch wenn wir das neue Jahr unter
ganz ganz anderen Vorraussetzungen beginnen werden. So z.B
. ist für mich die Opteronentwicklung noch in keinster
Weise vollständig absehbar - das aber nun schon in 2003
aufgezeigte Potential immens. Ich denke, hier wird es noch
riesige Überraschungen geben und wenn dann noch Flash ordent-
lich Dampf erzeugen kann, dann ja dann ...
AMD eben - es wird nie langweilig.

BUGGI

[BUGGI1000]

@EE 2.
DDB hat hier einen sehr wichtigen Punkt angeschnitten. War
es doch Intel, die die MHz-sells "Kampagne" so gross haben
werden lassen und wenn man nun die IPC steigert und den
Takt nicht weiter hoch drücken kann, dann hat sich Intel
selbst an`s Bein gepinkelt. Aber auch hier wäre ich vor-
sichtig, denn die MHz-Strategie bei Intel ist klar und
somit würde es mich arg wundern, wenn der Prescott in 2004
(die Frage ist wann? 2HJ.?) nicht auf die Beine kommt.

BUGGI

[MartinA.]

Sun will sich mit neuer Produktstrategie behaupten:

http://www.heise.de/newsticker/data/jk-03.12.03-000/

[MartinA.]

Auch die neuen Blade-Server bei SUN sollen mit AMD laufen.

[kauftAMD]

@MartinA: Ist ja interessant. Hast Du auch eine Quelle?

[Jackomo1]

Sogar schon im Spiegel-Online. Gelungene Pressearbeit!

"Shumi am Schreibtisch
Ein Notebook, das nicht nur optisch aus der Masse hervorsticht, ist das Acer Ferrari 3000."
http://www.spiegel.de/netzwelt/technologie/0,1518,276414,00.…

@ ciphurra

"Wann hört endlich das Gerede um IBM auf???"

a) Es stimmtdasIBM den Unternehmensschwerpunkt von Hardware auf Software verlagert hat. Deshalb auch kein Aufkauf von AMD.
b) Das Konzept von IBM sieht Clusterrechner mit Opteron Prozessoren vor. Auf diesen Clusterrechnern verkauft IBM Rechenzeit mit Softwarenutzung!
c) Dieses Konzept wurde von IBM vor einem halben Jahr verkündet und seitdem ist es totenstill geworden!

Also kann man nur abwarten, ob IMB dieses Konzept der Clusterrechner wirklich verwirklicht.

Gruß Jackomo

[Jackomo1]

Keine Kunst, die Itanium Verkaufszahlen zu übertreffen!


Advanced Micro chips outdo Intel`s Itanium, IDC says

By Jason Kelly / Bloomberg News

Advanced Micro Devices Inc.`s newest microprocessor chip for server computers runs twice as many of the servers sold in the third quarter as a competing Intel Corp. semiconductor, researcher IDC said.

Computer makers shipped 10,746 servers with Opteron, the chip from Sunnyvale, California-based Advanced Micro, Intel`s biggest rival in processors, IDC analyst Mark Melenovsky said. Intel`s Itanium powered 4,957 servers, which run networks and Web sites.
http://www.detnews.com/2003/technology/0312/03/technology-34…

Gruß Jackomo

[jsw]

Intel`s Centrino hits Chinese wi-fi encryption bump
China erzwingt innerhalb von 6 Monaten ein Einfuhrverbot für WiFi-Produkte, die nicht den nationalen Verschlüssselungsstandard nutzen.

http://www.theinquirer.net/?article=12994
Ich hoffe, dass sie Intel damit so richtig in Schwierigkeiten bringen...

[amdme]

@sun

www.sun.com/bignews

um 17 Uhr gibt`s eine Webcast, ob es dann auch näheres zu den Opteron-Servern gibt?

[jsw]

@amdme
kleiner Tipp zum Verlinken:
immer "http://" mitschreiben, sonst funktioniert der Link nicht richtig.
Gruß
JOhn

[BUGGI1000]

Frisch aus der Saftpresse!


CAAOC -> neuestes Opteron Stepping - KW 44

BUGGI

[BavarianRealist]

@ibk: Prescott und PrescottEE mit 110% und 118% Leistung

Ich sehe die Zahlen eher als erwartungsgemäß an. Die einzige bedeutende Zahl hier sehe ich in dem Leistungsvergleich zwischen Prescott-3,4 und P4-3,4: nämlich die 110%: diese gibt uns eine Vergleichsmöglichkeit zwischen Prescott und P4.
Grob gesagt:
der Prescott bei gleichem Takt hat ca.110% der Leisung eines P4, und ein PrescottEE (wie auch immer der aussieht) rund 118% verglichen zum gleichgetakteten P4. Und man bedenke: Prescott hat doppelt soviel Cache!

Nun weiter im Detail:
Die ca.8% mehr des PrescottEE gegenüber dem normalen Prescott dürfte im Rahmen des Leistungszuwachs vom P4EE gegenüber dem P4 liegen. Aber: Der Cache des P4EE ist 4x größer als der des P4. Und eine Vervierfachung eines Caches von 1MB auf vermutlich 4MB sollte nicht genausoviel bringen, wie von 0,5MB auf 2MB: eine ständige weitere Verdopplung eines Caches sollte logischerweise immer weniger Leistungszuwachs bringen. Also müßte der Cache eines Prescott-EE wenigstens 4MB haben!

Performance-Betrachtungen:
Es ließe sich damit Folgendes ableiten:
Der Prescott-1MB dürfte mit 110% Leistung eines P4 der Leistung eines P4EE entsprechen:

Prescott = P4EE = 1,1 x P4 mit: PrescottEE = ca.1,08 x P4EE = 1,18 x P4

Und wenn man bedenkt, daß ein FX53 gut 9% mehr Takt als ein FX51 hat, dürfte weiter gelten:

FX53 = 1,09 x FX51 > 1,09 x P4EE-3,2 = 1,09 x Prescott-3,2 > PrescottEE-3,2 > Prescott-3,4

weil für weitere Takterhöhungen jeweils gelten dürfte:
Prescott(EE): 3,4/3,2 = 106,25%
Prescott(EE): 3,6/3,4 = 105,88%
AthlonFX: 2,6/2,4 = 108,33%

Nur der PrescottEE-3,4 würde dann ganz leicht über dem FX53 liegen. Aber bei weiteren Taktsteigerungen würde der Athlon ja deutlich mehr profitieren und dann entsprechend weitere Leistungssprünge machen!

Welche Prescotts dürften aber wann kommen? So glaube ich, daß es wohl eher einen Presoctt-3,6 als einen PrescottEE-3,4 geben dürfte, denn:
Wie hoch dürfte denn die Leistungsaufnahme entsprechnder Prescotts werden?
Die Leistungsaufnahme dürfte mindestens mit der Performance oder der Taktfrequenz steigen. Sollte die Leisstungsaufnahme der begrenzende Faktor sein, und nimmt man eine lediglich gerade mal linear mit der Taktfrequenz bzw. der Performance steigende Leistungsaufnahme an, so sollte gelten:

P(PrescottEE-3,4)/P(Prescott-3,4) = 118/110 = 107,27% * P(Prescott-3,4)

P(Prescott-3,6)/P(Prescott-3,4) = 3,6/3,4 = 105,88% * P(Prescott-3,4)

Soviel mal dazu

[Wörns]

Wird es den PrescottEE überhaupt so schnell geben?
Der P4EE ist ein verkleideter Serverprozessor, der von den Xeons abgeleitet worden ist. Einen PrescottEE wird es nicht geben, bevor nicht auch die Xeons auf den Prescott Kern umgestellt worden sind, denn für die handvoll PrescottEEs wird kein eigener Prozess angefahren.
Bei der Umstellung der Serverprozis auf den neuesten Kern war Intel in der Vergangenheit immer konservativ, will sagen, hat die Serverlinie immer erst mit Zeitverzug auf den neuesten Stand gebracht. Ich würde mir wegen dem PrescottEE keine allzu großen Sorgen machen. MfG

[ugan]

Übrigens, neben dem Acer Ferrari Notebook gibt es auch eine Olympus Ferrari Digital-Kamera.
Leider das eine so rar wie das andere.

[BUGGI1000]

@BR
Bitte soviel wild umherspekulieren!!!
Das die IPC des Prescott nicht 10% zulegen wird, dürfte
klar sein - das haben doch auch die Tests mit dem 2,8G
schon gezeigt. Einige Benches legen quasi garnicht zu,
andere dafür umso mehr - so, wie das eben immer ist. Es
ist halt die Frage, in wieweit das Programm noch zusätz-
lichen Cache ausnutzen kann und wieviel das wohl etwas
verbesserte HT noch bringt.
Am meisten dürften doch wie so oft die Streamingtests
profitieren - also die Sinnlosbenches alla Sandra und
dann wohl alles was mit Encoden zusammenhängt, sprich
LAME Tests oder DIVX Encoder. Just hier darf man dann aber
von AMD Seite auch noch einiges erwarten, wenn eben auf
DC gewechselt wird.
Wenn AMD das 2,2GHz Modell wie zu erwarten 3400+ nennt,
dann dürfte das vereinzelte Probleme mit nem 3,4GHz
Prescott geben, nämlich in den Tests, wo der PIV derzeit
schon gut mithalten kann oder sogar vorne liegt - sprich,
Cinebench z.B. oder vereinzelte 3D-Studio Tests.

An dieser Stelle verwundert mich immer die Unregelmäßig-
keit der Testergebnisse bei 3D-Studio z.B. - man muss nur
andere Scenen nehmen und schon ändert sich das Ergebnis
komplett. Selbiges kann man doch auch bei Spielen sehen -
wie im Botmatch-UT Modus der A64 klar vorn liegt, eben
auch, weil das nicht Graka-limitiert ist ... Somit hängt
das Fazit dann wohl wieder einmal oder noch mehr von der
Auswahl der Tests ab und da darf dann jeder selbst seine
Schlüsse ziehen - AMDZone dann mit PRO-AMD Tests und THG
z.B. mit PRO-Intel Tests ...

Derzeit finde es sehr angenehm, dass die leidige Rating-
diskussion völlig im Hintergrund verschwunden zu sein
scheint. Imho hat sich dieses vollständig auf AMD Seite
durchgesetzt und ist zur Selbstverständlichkeit geworden.

BUGGI

[innsbruck]

@buggie @bavarian

danke für Eure auführlichen Antworten! Ihr seht das ja nicht ganz so besorgniserregend.


@heute

geht`s ja wiedermal runter, auf den ersten Blick könnte man vielleicht neg. Erwartungshaltung (Insiderinfos) zu zur Financial Conferenz befürchten.


(AMD Senior Vice President and Chief Financial Officer Robert J. Rivet will present at the Credit Suisse First Boston Annual Technology Conference at 9:00 a.m. MST (11:00 a.m. EST) on Thursday, December 4, 2003 at The Phoenician Hotel in Phoenix, Arizona. Forward-looking and other material information may be discussed during the presentation. )


Dennoch glaube ich eher an einen schwachen Chip-Gesamtmarkt, innerhalb welchem sich AMD leider "überprofiliert". Wollte morgen ein Stop-Loss noch vor der Presskonferenz bei ca. 17,30 Dollar eingeben, aber das hat sich wohl erübrigt......

abwarten und Tee trinken.


Grüße IBK

[jsw]

@kurs
RTQ: 17.16 Dollar -4,13 %
Ich hoffe, wir durchschlagen die 17 nicht noch...

hat jemand bitte eine erklärung dafür, wieso AMD heute so unter die räder kommt? die aktie lief in den letzten tagen schon nicht so doll (v. a. relativ zu INTC).
Ich hoffe es ist keine vorweggenommene reaktion auf das für morgen erwartete update.
irritierte Grüße
John

[Linux4me]

Damit kann man immer 4 teure Opterons gleichzeitig verkaufen



Tyan S4880

[BavarianRealist]

@ AMD-Kurs...

Meine Vermutung geht dahin, daß die, die verkaufen, davon ausgehen, daß AMD morgen sowieso kein Guidance-Update bringen wird und das einige enttäuschen könnte.
Auch meine Vermutung geht dahin, daß AMD kein Guidance-Update bringen wird, solange die Zahlen über den Erwartungen liegen, weil sie die Analysten lieber nochmal ordentlich auf die Schnauze fallen lassen möchten...und damit bliebe weiterhin alles im Grauen.

Daher trotzdem: hoffentlich gibt es kein Guidance-Update!

[BavarianRealist]

Scheinbar doch noch Athlon64-3400 und FX53 vor Ende des Jahres damit sie vermutlich sogar vor den Launches von P4-3,4 und P4EE-3,4 verfügbar sind:
Hier aus xbitlabs: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20031203120839.html

"Intel Pentium 4 Extreme Edition 3.40GHz Pricing Revealed! Microprocessors Beyond $1000..."

Etwa neue weitere Paperlaunches von Intel in Q1/04?

"...Today sources close to the company revealed the pricing of Intel’s 0.13 micron chips at 3.40GHz. Apparently, the Intel Pentium 4 Extreme Edition at 3.40GHz will cost shocking $999 in commercial quantities starting from 1000 units, while the less expensive Pentium 4 3.40GHz will be priced at a rather affordable $417 price-point for mass quantities..."

Aber eben auch die neuen Athlons:
"...AMD is set to announce the Athlon 64 3400+ processor ...running at 2.20GHz in late 2003 for performance-mainstream customers. Additionally, the company is anticipated to roll-out its Athlon 64 FX-53 chip with dual-channel memory controller and 1MB of L2 running at 2.40GHz..."

Und ich könnte mir vorstellen, daß sogar auch noch ein AthlonXP3300 (und vielleicht sogar ein AthlonXP3400) gebracht werden, die dann auf dem neuen VIA-KT880-Board mit Dual-Memory sogar einen P4-3,2 leistungsmäßig überbieten könnten!

ABER:
Wo sind denn eigentlich die vielen P4-3,2Ghz-Rechner? Ich kann immer noch fast keine finden! Ganz zu schweigen von einem P4EE!

Selbst der mega-teure High-End-Rechner für gigantische 1799€ vom Media-Markt hat gerade mal einen alten 3,066Ghz-FSB533-P4 drin...nix mit 3,2Ghz selbst bei diesem überteuerten Rechner! Was ist denn da los?
Auch bei Promarkt.de ist kein P4-3,2Ghz gelistet aber mehrere XP3200!

[BavarianRealist]

Hoppla, was ist denn das...

AthlonXP-2800 mit 2250Mhz...tauchen doch wieder TBreds mit 2250Mhz auf...

hier bei Karstadt: http://www.karstadt.de/webapp/commerce/servlet/ProductDispla…

AthlonXP-2800-Rechner mit 2250Mhz für 899€


...könnte das bedeuten, daß bald auch AthlonXPs mit 2300Mhz-Bartons kommen (=AthlonXP3300) kommen?

[BavarianRealist]

Aus xbitlabs: http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20031203151532.html

"Intel Prescott Launch Date Set!
Very Early February..."

Hieraus:
"...Source close to Intel Corporation said the company plans to formally launch its 90nm desktop processors code-named Prescott on the 2nd of February, 2004...."

Interessant die Betonung auf "formally launch"...soll das eine Umschreibung für "Paperlaunch" sein?

"...
The new NetBurst chips will be priced as follows:

* Intel Pentium 4 Extreme Edition 3.40GHz - $999;
* Intel Pentium 4 SSE3 “Northwood” 3.40GHz - $417;
* Intel Pentium 4 SSE3 “Prescott” 3.40GHz - $417;
* Intel Pentium 4 SSE3 “Prescott” 3.20GHz - $278;
* Intel Pentium 4 SSE3 “Prescott” 3.00GHz - $218;
* Intel Pentium 4 SSE3 “Prescott” 2.80GHz - $178;
* Intel Pentium 4 SSE3 “Prescott” 2.80A - $163;
..."

Und wieder etwas Spekulation um 64bit-Ergänzungen, von denen aber vermutet wird, daß sie nicht vor 2005 freigeschaltet würden:
"...some say Intel is not likely to turn on additional functionality of the Prescott processor until 2005..."

[Dresdenboy]

@BR:
Die nicht freigeschalteten Features könnte genausogut die "La Grande" Technologie sein. TCPA wird erst mit Longhorn wichtig.

Aber AMD64 wäre auch nicht schlecht

AMD sollte aber versuchen, bis dahin auch die paar neuen SSE3 Befehle zu unterstützen. Die für Hyperthreading können ja ignoriert werden oder bei dual core chips entsprechend umgesetzt werden.

Die Rechenbefehle, welche Rechenoperationen zwischen den Hälften eines einzigen Registers erlauben (z.B. die "horizontale" Addition) müssen auch nur dekodiert werden können, um sie zu implementieren.

[Dresdenboy]

Ich hoffe mal, daß der von einem AMD Mitarbeiter genannte 26. Dezember für den A64 3400+ stimmt. Dann könnte ich am 27. schon den 3200+ zum gesenkten Preis bestellen

[Dresdenboy]

http://www.taxim.com/items/tx2037.htm
Die richtige Musik für Athlon XP Besitzer? (Taylor Barton - Thoroughbred)

[Jackomo1]

@ BavarianRealist

Wenn man sich bei Deinem Karstadt Link die Notebooks anschaut, dann sieht man das Karstadt
nur noch wenige Notebooks mit AMD-Prozessor führt.
Dies war vor Monaten anders!
Überhaupt scheinen die AMD-Notebooks auf den Rückzug zu sein, ist mein subjektiver Eindruck.
Deshalb macht Intel auch weiter gute Gewinne trotz Probleme im Desktopbereich.
Intel hat einen guten Riecher, wo die Gewinne sitzen und wo AMD Schwachpunkte hat.

Gruß Jackomo

[innsbruck]

@morgen

mal was positives.

Wenn ich mir unser Geschäft und auch die Verfügbarkeit von Komponenten in der Distribution über die letzten Wochen/Monate so ansehe, so gehe ich davon aus, daß die Prognosen für die Chipindustrie jetzt laufend angehoben werden.

Grüße IBK

[innsbruck]

PS

Leider scheint der größte Run auf Notebooks zu bestehen, und da dürfte Intel mehr als AMD profitieren

[chiphurra]

@ Notebooks und AMD

Ich denke, bei Notebooks und Athlon XP wird sich nicht mehr viel tun. Es mangelt einfach zu sehr an wirklich guten Notebook-Chipsätzen für den XP. Aber ich bin ganz optimistisch, dass sich das mit dem Athlon64-M und der Low-Voltage Variante ändern wird.

Gruß

Chiphurra

[BUGGI1000]

@Notebooks
Wenn ich diese Roadmap so sehe, dann leuchten meine Augen,
weil sich das bei Intel schon ganz ganz anders angehört
hat - insbesondere die 90nm Produkte wollen ja garnicht
"rampen" - uns kann`s nur recht sein.



BUGGI

[kauftAMD]

@Buggi: ist ja sehr vertrauenserweckend: Zeilenweise abwechselnd "Dothan" und "Dotahn" geschrieben. Allerdings scheint Rechtschreibung auch im Firmenumfeld heutzutage eher Glückssache; Japaner sind ohnehin entschuldigt.

[bodo]

Hi

soeben hab ich mir ein Ferrarie-Notebook bestellt.
Kann zwar mit dem rot nix anfangen, aber es ist mal was anderes.
Über die Ausstattung kann man nicht meckern.

Im Notebook-Sektor ist AMD jedoch eine einzige Enttäuschung. Statt 20 Mio in eine erstklassige Chipsatzentwicklung zu investieren, haben sie lieber die looserstrategie in Kauf genommen.


bodo

[chiphurra]

@ Chipsatzstrategie

AMDs Chipsatzstrategie kann ich auch nicht nachvollziehen. Beim Athlon war in der Anfangsphase auch ein AMD Chipsatz nötig, ebenso bei den Dual-Athlons. Es wäre IMHO sinnvoll gewesen, einen Notebook Chipsatz zu entwickeln und das Design zu lizensieren. Klar, kostet Geld, das AMD nicht hat. Noch teurer ist es allerdings, das ganze Segment kampflos Intel zu überlassen. Vielleciht lässt sich dieses Defizit aber auch mit den Verzögerungen beim Athlon64 erklären. Denn für den sind ja AFAIK Notebook Chipsätze in der Pipeline (ich meine jedenfalls von Nvidia).

Gruß

Chiphurra

[BUGGI1000]

@Chiphurra/Jackomo
Ganz so undifferenziert möchte ich das nicht sehen.
Man denke nur mal bitte an die Zeiten, in denen es quasi
keine AMD Modelle mit 15er TFT gab und wenn, dann nur mit
1024er Auflösung. Ich erinnere mich noch an die "Auf-
schreie" von Wörns. Dies hatte doch rein garnichts mit
AMD selbst und den Chipsätzen der 3rd`s zu tun.
Ich denke, dass Problem bei AMD im letzten Jahr war ganz
klar die Visibilität - man konnte den Herstellern nicht
ganz klipp und klar sagen - so siehts aus - das liefern
wir Euch und zu dem Preis. Nächstes Jahr wird es dann so
aussehen und genau dies dürfte für die Notebookhersteller
umso wichtiger sein. Bei den 3-4 ganz grossen Notebook
(design)herstellern dürfte Intel mächtig einen Daumen
drauf haben und wenn es hier keine entsprechenden Designs
gibt, dann können Dritthersteller machen was Sie wollen -
es gibt eben nix mit AMD und wenn man etwas verkaufen
möchte, dann muss man quasi Intel verwenden.
Es gibt weiterhin 2 Probleme, die sich quasi ein wenig
verselbstständigt haben. Das erste liegt wohl bei AMD
selbst. Man hat es einfach versäumt, bei den NotebookCPU`s
Modelle nachzulegen - so vermisse ich z.B. neue LV`s oder
ULV`s. Ich sehe von meiner Warte aus kein Problem darin,
die jetzigen 2500+/2600+-M`s (welche ja in Desktops mit
2400/2500MHz!!! laufen) als 2000+ zu raten und dann eben
bei der Spannung weiter runterzugehen. Wenn es denn sein
muss, kann man ja sogar 1800+ draus machen, um beispiels-
weise auf 1V runtergehen zu können. Vor dem Hintergrund,
dass das CPU+Chipsatzpackage eh nur etwa 20-25% vom Gesamt
-system verbraucht, kommt es auf 1W hier oder da überhaupt
nicht an - wichtig ist eben, dass die Komponenten, welche
in Intel Systemen verbaut werden, auch bei AMD Notebooks
zum Tragen kommen. Der ganze "Firlefans", den Intel immer
so anpreist, liest sich zwar nett, im Grossen und Ganzen
kann man dies als Marketinggeblubber abtun. Entscheidend
hierbei ist aber, dass quasi alles aus einer Hand kommt
und damit Inkompatibilitäten nahezu ausgeschlossen werden.
So z.B. muss man ja bei AMD Notebooks Wireless LAN immer
extern zukaufen (z.B. Broadcom), was ja an sich überhaupt
kein Problem darstellt, bei Intel kann man es eben dazu
geliefert bekommen usw. usw. usw.
Als zweites grosses Problem sehe ich die Chipsatzher-
steller selbst. Da nicht einmal AMD selbst mit Roadmaps
hier überzeugen kann, fällt wohl das Vertrauen der Chip-
satzhersteller noch geringer aus, umso mehr, da der AMD
Anteil bei den Notebooks insgesamt schon recht klein ist.
Wozu dann also (viel) Geld in ne Chipsatzentwicklung
stecken und dann eventuell noch teure Prozesse fahren, wie
das z.B. Intel macht, die sämtlichst derzeit auf 0,18m laufen,
wohingegen VIA noch auf 0,23m fertigen lässt. Ich denke
nicht, dass es hier an den Produkten i.A. gross fehlt -
vielmehr dürfte das Vertrauen, besonders im länger-
fristigen Massstab, nicht sonderlich gross sein. Wenn dann
noch die Mio. Marketing-$$$`s von Intel fliessen, dann
dürfte jede Handlung in Taiwan fast verständlich sein,
auch wenn dies für uns schwer nachvollziehbar ist.

Just my 2C.

BUGGI

[Wörns]

@mobile Chipsätze
Wo wir gerade bei meinem Lieblingsthema sind...
Hab ich das richtig verstanden, dass ein großer Anteil der Stromsparfunktionalität der Centrino Chipsätze darin besteht, die Displaybeleuchtung an Stellen zu reduzieren, wo es ohnehin Dunkel bleibt? Sowas macht bisher kein AMD Chipsatz.
Eine kleine Kuriosität am Rande: Im Ferrari Notebook stecken zwei Grafikchips, einer von ATI und der KN400 von Via, dessen integrierte Grafik natürlich nicht benötigt wird, der aber wohl das PowerNow! reguliert. MfG

[BavarianRealist]

@ AMD-Notebooks:

Seit ganz neuen fällt mir auf, daß scheinbar die AMD-Notebooks offensichtlich doch wieder etwas im Kommen sind. Diesmal aber nicht im LowEnd/LowPower-Bereich, sondern im HighPower-Bereich, wo es nicht so sehr auf die Sparsamkeit ankommt: Einige neue Notebooks mit XP-M2800 und XP-M3000: ganz besonders Acer und FSC bringen hier viele neue Produkte. Aber auch erstmals Anbieter wie Xeron, die früher eher auf Intel gesetzt hatten. Irgendwie hab ich hier das Gefühl, daß die jetzt langsam merken, daß Intel in der Klasse über XP3000 länger nichts haben wird und AMD mit dem Athlon64M davonziehen dürfte...kann es da nicht sein, daß die jetzt doch schnell noch kurz vorm Durchbruch des A64M noch heftig auf XP-M setzten, um später nicht von AMD aufs Abstellgleis gestellt zu werden, weil sie vorher AMD nicht unterstützt hatten? Oder: wer ab Q1/04 ordentliche A64M-Stückzahlen haben will, muß heute vielleicht noch ordentlich XP-Ms kaufen?
Und was da die Chipsätze angeht, werden hier offensichtlich auch einfach die Desktop-Chipsätze eingebaut, bei der Leistungs(Energieverbrauchs)klasse spielt das auch keine Rolle mehr. Aber bei den Tests kommt das dann gut an. Diese Dinger lassen sich einfach wieder besser gegen die P4-2800-Notebooks verkaufen.

UND: Es gibt ja gute Notebooks, wie den Acer-Ferrari...aber diese Dinger werden von der PC-Presse (absichtlich?) übersehen. Wenn AMD-Notebooks in Tests erscheinen, wird oft ein schwaches Modell verwendet, obwohl es meist vom gleichen Anbieter wesentlich bessere gibt, die dann meist immer noch günstiger als die Test-Konkurrenten mit Intel-CPU wären...

[Linux4me]

@Wörns

Das mit dem Display hör ich das erste mal und mir ist es schleierhaft, wie das bei heutigen TFTs funktionieren soll. Das Gesammtdisplay wird im Akkubetrieb bei fast allen Notebooks verdunkelt, kann sein dass bestimmte "Reviews" Centrino Notebooks das "zufällig" stärker machen als normale, dadurch lassen sich sicherlich einige Minuten rausholen.

[BUGGI1000]

@Linux
Genau dieses Thema von Wörns ist ne Sache des Chipsets.
Nvidia hat just so ein Feature ebenfalls vorgestellt. Es
macht schon Sinn, den Hauptakkufresser, soviel wie nur
möglich zu entlasten, ohne die Bildqualität stark einzu-
schränken. Selbiges Feature soll imho in den neuen, wie
heissen die nochmal, Alivio Chipästzen Einzug halten.
Ansonsten können auch Treiber-IC`s, z.B. von NSM solches
bewerkstelligen - Lösungsmöglichkeiten gibt es sehr viele.

BUGGI

[Wörns]

@Linux4me
Ich weiß leider nicht mehr, woher ich das habe. Aber falls es das nicht gibt, müsste man es glatt erfinden, weil das Prinzip doch relativ einfach ist im Vergleich zu den Aufwänden, die z.B. in der CPU betrieben werden, um eine längere Laufzeit zu bekommen (ok, reduziert auch die Lüfteranforderungen).
Hinter dem Display sitzt doch quasi eine Lampe, die nur dann maximal leuchten muss, wenn das Bild schneeweiß sein soll. Im Regelfall gibt es Bereiche, die kein Weiß enthalten, sondern die auf einer größeren Fläche sagen wir mal dunkelblau sind. Anstatt die Pixel so einzustellen, dass das durchscheinende Licht dunkelblau erscheint, stellt man sie auf hellblau ein und reduziert die leistungshungrige Durchleuchtung, so dass das Ergebnis wieder dunkelblau ist.
So ungefähr habe ich mir das vorgestellt. Das erfordert natürlich eine Segmentierung der Lampe hinter der TFT Matrix und einen Helligkeitsabgleich zwischen diesen Segmenten und den anzuzeigenden Pixeln darin. Das müsste der Chipsatz mit dem Grafikchip aushandeln. Vielleicht habe ich das auch nur geträumt...
MfG

[Linux4me]

Naja, du stellst dir das einfach vor, ist es aber nicht

Heutige Notebook TFT haben ja meist nur 2 Röhren, um die ganze Fläche zu beleuchten, da wird es schwer einzelne Bereiche abzudunkeln. Nebenbei sind die Displays so flach, dass die Röhren am Rand sind und das Licht per Folie verteilen, wenn man den Screen aufteil, müsste man erst noch flachere Leuchtmittel haben, die auch dahinter passen.

Außerdem sehe ich da kein Einsparpotenzial, wenn man das Notebook zum Arbeiten nutzt hat man eh praktisch immer große helle Flächen, beim Film schaun oder sonstigen wechselt es viel zu schnell als dass das Display darauf reagieren könnte.

[BUGGI1000]

@Backlight
NVDA Lösung - Smartdimmer-



BUGGI

[Linux4me]

@BUGGI

Gib mir mal bitte einen Link, ich find unter Alivio nix.

Den Smartdimmer wollt ich grad auch schreiben, musste erstmal bei nvidia suchen, aber etwas wirklich neues ist das nicht, nur halt jetzt dynamischer als die bisherigen Lösungen und mit tolleren Namen.

[Wörns]

@Linux4me
Ich stelle es mir durchaus schwierig vor, habe es aber mal in einfache Worte gekleidet. In jedem Fall ist da ein großes Einsparpotential, insofern lohnt auch ein bisschen Aufwand. Wie genau das bewerkstelligt wird, überlasse ich gerne den Technikern.

Das Einzige, was mir an dem Smartdimmer Bild von Buggi nicht gefällt, ist die Marke des abgebildeten Notebooks.
MfG

[BUGGI1000]

@Linux
Ich suche schon die ganze Zeit auf Akiba, aber ohne
japanisch kommt man da nicht sonderlich weit. Ich meine
mich erinnern zu können, dass Intel Lösungen in diese
Richtung vorgestellt oder angekündigt hat. Finde derzeit
aber keine Slides. Das dürfte wohl in die kommenden Chip-
sets einfliessen. An dieser Stelle kann ich aber nicht
sagen, wieviel weitere Bauteile darauf abgestimmt sein
müsen, denn wenn ich mir Analog Slides von NSM ansehe,
dann bieten just diese sowas ähnliches an, dann aber als
Treiberbaustein für die TFT`s. Keine Ahnung in wieweit
hier Lieferungen von den Backlights mit den IC`s und den
LCD`s selbst gekoppelt werden oder wie stark hier jeder
Hersteller sein eigenes Süppchen kocht. Im Grunde muss es
aber, wie Wörns schon richtig sagte, darauf hinauslaufen,
die Lichtintensität zu drosseln, auch wenn es nur für ms
ist. Z.b. kann man dies ja von der Taktrate und den Ein-
gaben abhängig machen - nur als ein Beispiel. Wird bei-
spielsweise 2sec. keine Taste gedrückt und sinkt die CPU-
Lastung unter 10%, so senke man das Panellight ... usw.

BUGGI

[BUGGI1000]

Zur Erinnerung - CC geht in wenigen Minuten los, wenn ich
nicht schon wieder die Zeit verwechsle. Wäre nicht das
erste Mal:

http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_10…

BUGGI

[BavarianRealist]

AthlonXP-3200 mit 2333Mhz...

Hier aus theinquirer: http://www.theinquirer.net/?article=13040

"HP debuts highest clocked AMD Athlon XP processor
..."

"...last September that HP`s quick spec page for its d325 business class PC revealed an AMD Athlon XP 3200+ processor which sported a 333 FSB and a frequency of 2.33GHz..."

"...We also said that it may be possible for AMD to ship this 2.33 GHz device with a slower 266 FSB and sell it as an Athlon MP 3000+...
...If AMD used the current scaling and just added 133 MHz to its current top-end Athlon MP device, an Athlon MP 3000+ with a 2.266 GHz clock rate would be easier to bring to market..."


Na, und was liegt da ferner, als diese CPU mit 2,3Ghz und FSB400 als AthlonXP-3300+ anzubieten?

[amdme]

@CC

Gab wie erwartet nichts Neues, der Kurs sieht heute auch wieder mies aus. An solchen Tagen wünschte ich mir, sie ließen Jerry mal wieder ans Mikrofon

[logikmaus]

Sind ziemlich viele Bären am Markt??! Oder wissen manche wieder mal eher "Bescheid". Selbst bei konservativer Betrachtung ist doch ein Kurs von 16€ nicht nur von Illusionen geprägt, was meint Ihr?

[Hrundi]

n`AMD

Ich kann jedem nur empfehlen, sich den CC anzuhören!

Eine bessere Gelegenheit eine halbe Stunde totzuschlagen hab` ich noch nicht erlebt.

Nach dem Call geht`s nur nach unten; entweder die haben absichtlich vor die Anal-ysten gegen die Wand zu fahren, oder die sind lebensmüde oder völlig verblödet oder alles zusammen!

Auf die sinngemäße Frage nach der Guidance für Q4 war eine Antwort: "Christmas will happen" - " q4 strongest quarter as every year"

Freunde als Investoren sollten wir AMD mal mit ner Flut von Protest-e-mails zumüllen; allein dafür, daß die soviel von unseren Steuergeldern einsacken, könnten Sie mal etwas an ihrer PR feilen; feilen? Da reicht ein Vorschlaghammer zum verbessern des Profils!

Also entweder das Management will, daß Bekannte und Verwandte nochmal billig einsteigen können, oder die haben sich dazu entschlossen, es der armen leidgeplagten Intel nicht noch schwerer zu machen und haben auf ein allzu forsches Auftreten in der Öffentlichkeit verzichtet.
GOTTSJÄMMERLICH UND OBERERBÄRMLICH!!!!!!!!!!!!!!!!!

Von der Schwunghaftigkeit des Vortrags ganz zu schweigen!
Da habe ich 95-jährige Komapatienten erlebt, die hatten zehn mal mehr Vitalität.
Mich hat der Vortrag in seiner Eleganz an einen verschüchtert gelangweilten aber trotzig arrogant auftretenden pubertierenden Achtklässler erinnert.

Vielleicht steigere ich mich da gerade rein, aber das war das Grottenschlechteste was man aus der Situation machen konnte; gibt`s da ne Blutfehde zwischwen AMD und CSFB?




entnervte Grüße

Hrundi

P.S.:

ein gutes Gelingen ist mit diesem öffentl. Auftreten im Moment schwer vorstellbar.

Der max pain ist f. Jan 04 bei 11; hoffen wir mal das Beste; das war eine Steilvorlage erster Sahne für alle, die AMD als letzte Hinterhof-Chip-Klitsche betrachten und dieser Bild transportieren.

[Hrundi]

CC - Nachtrag:

Wer glaubt, daß er sich in den nächsten Monaten Intel-Prozessoren kaufen kann, hat sich geschnitten, die Produktion ist tot!

Die gesamte Intel-Belegschaft weltweit liegt, sich vor Schmerzen krümmend, auf dem Boden vor Lachen.
Insofern vielleicht ein genialer Schachzug von AMD - Letzteres wird auf dem Yahoo-Board wohl so interpretiert werden.

Ich seh` mich schon auf der nächsten Cebit.....
wenn gerade nix los ist an den Ständen witzelt man hinter vorgehaltener hand über den CSFB- CC vom Dez. 03
" Hast Du davon gehört - soll ja unterirdisch gewesen sein!?" - " Davon Gehört, ich habe ihn live verfolgt - ich sag` Dir , ..alles wahr.....Doch, doch, wenn ich es Dir sage!!"


Ein Tip von mir an AMD:

Die sollten versuchen etwas Geld locker zu machen um den Webmaster der Bank zu bestechen, das Ding vom Netz zu nehmen, bevor noch mehr Investoren abspringen - das wäre die beste Investition seit Jahren.

Und bitte liebe AMD, falls einer von Euch Genies mitliest, legt es wenigstens nicht auf Eure Homepage zum anhören; es könnte sein, daß Selbstmordversuche in Amerika unter Strafe stehen. Vielleicht gilt Selbstverstümmelung in der Amerikan. Wirtschaft ja auch als terroristischer Akt an der Wirtschaftskraft der Nation?


Gruß

Hrundi


P.S.:
Ich leg` mich hin und warte auf Verbilligungsmöglichkeiten

[sloven2]

ALso, ich kann mich nicht beschweren. Bei mir warten noch ein par € Weihnachtsgeld auf das "sinnvoll" investiert werden.
Obs sinnvoll wird, wird sich noch zeigen...

cu! sloven

Wichtig: der neue 939 Proz Athlon 64 wird nur noch 512 kbyte L2 Speicher haben, dafür aber Dualchannel wie der FX. Der FX wird Pinkompatibel sein, aber 1 MB Cache haben.

Quelle: http://www.chipzilla.org/?article=13019

Mit weniger Cache = weniger Stromverbrauch. Spätestens im 0.09u Prozess sollte dies doch ein guter Notebookprozessor werden, was ?

cu! sloven

[logikmaus]

@sloven2
ist das denn nu die totale panik an der börse oder steckt was dahinter was wir noch nicht wissen der kurs befindet sich ja quasi im freien fall!!!!

[logikmaus]

Ich hab mein Weihnachtsgeld schon rausgezogen deshalb keine nachkaufreserven

[ugan]

@logikmaus

Techs sind heute allgemein schwächer.
Seit 17 Uhr läuft AMD mit der Nasdaq nach unten, prozentual halt mal wieder stärker,
vielleicht wegen des CC.
In diesen Minuten steht AMD Realtime bei 16,4 $ (-5,2%).

[MartinA.]

@kauftAMD:
"Suns Blade-Server kommt mit AMD Mobile Athlon XP 1800+"
http://www.heise.de/newsticker/data/ciw-04.12.03-000/

[logikmaus]

Herzlichen Glückwunsch,
ich hätte doch alles verscherbeln sollen oder ein paar Barreserven halten sollen, zum nachkauf. So is alles nix. Ich befürchte der Weg ist nun frei auf 11€, zum Wochenende gibt der Kurs bestimmt noch mehr nach.

[cash1]

Es wird wie jedes Jahr Weihnachten
Und ich hatte schon Bauchgrummeln, dass ich bei ca. 15Euro raus bin
Blöder gehts nimmer

[Jackomo1]

Was erwartet Ihr denn!
Spekulanten haben mit Optionen bei AMD viel Geld verdient. (Bis unter 4 Dollar runtergeprügelt).
Diese Spekulanten versuchen es immer wieder, außer das AMD-Bild ändert sich in der Öffentlichkeit.
Erst wenn in jedem PC-Geschäft PCs mit dem Athlon64 stehen, dann wird auch die Öffentlichkeit
wahrnehmen, das AMD neue bessere Produkte hat.

Hier aus einem anderem WO Board eine Meinung, die die Meinung des "normalen" Aktionärs wiedergibt.

"Würde im Zweifelsfall immer den MArktführer kaufen, unter Umständen mögen AMD-Prozessoren etwas schneller und preiswerter sein, aber INTEL hat die Technologie grosse Stückzahlen herzustellen. Nicht umsonst zählt INTEl den Gro0teil der Fortune 500 Firmen zu seinen Kunden."-cyberpiperverkaufen-

Aus solchen Sätzen geht hervor, dass das AMD Marketing bis jetzt versagt hat, weil wichtige Tatsachen unbekannt sind.
1. AMD ist drittgrößter Flash Produzent der Welt vor Intel
2. Der Opteron Prozessor macht Intel ernsthafte Schwierigkeiten und garantiert Gewinne
in der Zukunft für AMD

Also warte warte noch ein Weilchen, dann kommt die Erleuchtung auch zum "normalen" Aktionär.

Gruß Jackomo

[innsbruck]

Morgen sollten die Chips eher raufgehen:

Associated Press
Intel Corp. Narrows 4Q Revenue Estimates
Thursday December 4, 4:50 pm ET
By Matthew Fordahl, AP Technology Writer
Intel Narrows Fourth-Quarter Revenue Estimates Toward the High End of Its Previous Forecast


SAN JOSE, Calif. (AP) -- Buoyed by the holiday season`s strong demand for personal computers and consumer electronics, Intel Corp. narrowed its fourth-quarter revenue estimate toward the high end of its previous forecast.

Prior to its update, shares of Intel closed at $33.54, up 20 cents, in Thursday trading on the Nasdaq Stock Market. In extended-session trading, they lost $1.08, or 3 percent.


Allerdings liegt Intel nachbörslich 3,5 % bzw 1,2 Dollar im MINUS ...... hatte man noch mehr erwartet?

[Linux4me]

SAN FRANCISCO, Dec 4 (Reuters) - Intel Corp. (NasdaqNM:INTC - News), the world`s largest semiconductor maker, on Thursday raised the lower end of its quarterly revenue forecast range, citing strong demand for microprocessors.
Revenue is now forecast to be between $8.5 billion and $8.7 billion. Santa Clara, California-based Intel had previously forecast fourth-quarter revenue of $8.1 billion to $8.7 billion, up from $7.16 billion a year earlier.

Analysts, on average, were expecting Intel to post revenue of $8.55 billion, in a range of $8.4 billion and $8.98 billion, and earnings per share of 29 cents, nearly double the 16 cents per share posted a year ago, according to Reuters Research, a unit of Reuters Group Plc.

[yodamuc]

Hi,

nach Hrundi`s Lobpreisung wollte ich mir den CC auch mal antun, ist aber scheinbar erst morgen wieder verfügbar
Also geb ich jetzt meinen Senf mal so ins Blaue ab:
Wir haben doch immer geschimpft daß AMD das Maul aufreißt und dann doch wieder abloost. Nun machen sie`s (hoffentlich)andersrum und jetzt passts wieder nicht. Ich meine, die schreiben jetzt bald 3 Jahre rot, da find ichs nicht verkehrt wenn sie im ersten Quartal wo sie evtl. wieder schwarze Zahlen schreiben (was ja auch noch nicht heraussen ist) den Ball flachhalten. Ich fands mit Jerry ja auch spassiger aber eigentlich find ich die augenblickliche Zurückhaltung durchaus ok.

Langfristig ist es sowieso sch...egal was sie erzählen, ob die CCs kurz- oder langweilig sind usw. Da ist nur entscheidend was für ein Ergebnis AMD erzielt. Und was IBM, Sun und andere tun, machen die auch nicht vom Auftreten bei einem CC abhängig, also was solls.

[Kpf]

Hallo Jungs,

zwar heftig im Stress, aber zum Lesen des Intc-Midquarter hats gelangt - und für ein minute-posting auch.

Ulala, die Jungs ham ziemlich Pech am Bein zur Zeit. Prescott und Flash liegen schief. Was man bei Converge seit drei Monaten sieht, scheint den Trend ganz gut abzubilden: Intels Markenprämien schrumpfen rapide.

Intel wächst in Q4 geringer als das Marktvolumen - und nimmt schon die erste Sonderabschreibung vor. Sechs cent, hmm, AMD könnte schon dieses Quartal mehr pro share verdienen als Intel.

Läuse und Flöhe sind nach Santa Clara gewandert. Intel hat nen Schnuppen - der Markt schickt AMD auf die Intensivstation. Nix neues.

Augen zu und durch. Am besten erst wieder Ende Januar auf den Kurs schauen.

K.

[BUGGI1000]

@Yoda
Ganz so schlimm wie Hrundi empfand ich den CC nicht, ob-
wohl es quasi nix Neues zu erfahren gab. Die meisten
Slides waren alt und ein paar neue Slides eben aus dem
SUN Deal. Ich denke Hrundi hat die Art des Vortrages ge-
stört und selbst diese habe ich von AMD schon grottiger mit-
erleben dürfen. Keine Glanzleistung, aber da kommt einfach
kein Feeling rüber - ich hoffe, Du weist was ich meine.
Umso schlimmer finde ich es immer wieder, dass selbst die
"kleinen Klitschen" dies 1000x besser "können". Da brauche
ich garnicht lange nachdenken, z.B. der CC von NSM heute
oder die zahlreichen Nvidia Calls oder die Vorstellung
heute von ATI bei CSFB, um nur wenige zu nennen. Selbst
die "Hinterhofbude" Rambus kann da mehr überzeugen. Das
hat auch garnichts damit zu tun, dass man den Analysten
Geschichten auftischen soll, aber diese CC`s verstehe ich
auch als kleine Werbeveranstaltung für die Company, denn
die Grossen Fonds sind es doch, die investieren sollen und
die gleichzeitig den Kurs treiben ... wenn man es dann
so sehen möchte, dann hat Hrundi widerum recht ... eben
die Holzhammermethode. Ich verstehe es einfach nicht, wie
man immer so angefressen sein kann; klar hat jeder mal
einen schlechten Tag, aber sämtliche CC`s in letzter Zeit
wurden lausig präsentiert. Kleine Leckerli`s gab es jeden-
falls nie.

@Intel
Die untere Guidiance wurde nach oben angehoben, genauso
wie die Margin von 60 auf 62% - Wahnsinn. Andy hat eben im
Call gesagt, dass die Nachfrage in allen Segmenten (CPG)
sehr gut ist. Es war herauszuhören, dass die GM Steigerung
wohl aus Kostensenkungen herrührt, sprich erste 300mm
Erfolge und vielleicht doch noch ein wenig besserer
Produktmix.
Leicht nervös hatte mich der 600Mio. Charge bei Wireless
gemacht, weil da auch Flash bei Intel mit reingehört. Zum
Glück wurde dieser Gedanke nicht! bestätigt. Es war das
erste mal, dass ich Andy zuhören konnte, dass er Produkt-
verzögerungen zugab und das betrifft wohl sämtliche Wire-
less Chipsätze. Man siehts ja beim Centrino, wo G schon
längst hätte draussen sein sollen.
Zu Flash wollte sich Andy bezüglich der Allocationfrage
nicht ganz klar äußern - es sieht wohl so aus, als wenn
dieses Segment wie erwartet verläuft und das gerade einige
Produkte auf Allocation sind. Sonderlich euphorisch
klang er aber nicht. Wenn ich mir jedoch die Preisent-
wicklung jüngst ansehe, dann kann diese nur durch eine
grosse Nachfrage entstanden sein und das heisst für mich
(RosaBrille), dass AMD`s Aussagen eben auch stimmen und
das Spansion weiter Marktanteile gewinnt. Es bleibt halt
nur die Frage um welchen Preis oder für welche ASP`s.
Könnte gut sein, dass AMD die Preise doch noch recht lange
unten belassen hat und dafür auf der Stückzahlseite ge-
waltig zulegt. Genaueres werden wir wohl auch erst auf dem
CC erfahren. Bei Flash war es aber schon immer so, dass
wir bis dahin im Sand gestochert haben.

Höchst erfreut bin ich über die Tagesentwicklung bei AMD
selbst. Wenn wir die 16,2-16$ auf Schlusskursbasis durch-
stossen hätten, wäre dies ganz klar die Doppeltop Be-
stätigung mit Kursziel gen 14$ gewesen. So könnten sich
der Resistancelevel kurz über 16$ nochmals bestätigen, was
als bullisches Zeichen zu bewerten wäre. Die technischen
Indikatoren zeigen schon fast wieder überverkaufte Be-
reiche und das untere Bollingerband bei etwa 16,2 wurde
auch schon berührt. So gesehen besteht kurzfristig wieder
Hoffnung und bis Mitte Januar ist eben alles drin.

BUGGI

[BUGGI1000]

Ach ja - schöne Grüße an den Dauerbullen Hrundi
und an "unseren" Klaus. Immer noch in Asien?

BUGGI

[yodamuc]

"diese CC`s verstehe ich auch als kleine Werbeveranstaltung für die Company"

Ich sag nur: "chance of a lifetime"

[Kpf]

@buggi
Seit vorgestern zurück in Deutschland. Aber nur für ein paar Tage.
@bob@CSFB: Bei allem was AMD vor Ende Januar zum besten gibt sollte man das Optionstauschprogramm im Hintergrund haben: Das Management kann derzeit nicht hypen, wenn es einigermassen bei Trost ist. Was hoffentlich der Fall ist.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Optionen, dass ist so ein Thema, bei dem ich immer noch in
der vorpubertären Phase bin ... im Endeffekt muss ich aber
Yoda hier ebenso zustimmen - AMD kann reden was Sie wollen
, die Earnings werden einfach für sich sprechen - so oder
so und da macht es in meinen Augen keinen Sinn (wird denke
ich auch nicht bewusst gemacht), die Company künstlich
downzureden. Der Schaden im Uptrend später ist viel
grösser als der Nutzen, den man vielleicht kurzfristig
daraus ziehen könnte - ganz zu schweigen davon, dass dies
der FTC garnicht gefallen dürfte ...
Wenn man schon kaum Neues zu berichten weiss oder kann,
dann sollte man doch imho auf gerade jene die vorhanden
sind genauer eingehen, anstatt schon 1000x Gesagtes noch-
mals zu wiederholen. Die Jungs von CSFB dürften doch auch
nicht blöde sein. Als Beispiel fällt mir doch grad
SUN ein - warum ist man hier nicht ein wenig genauer geworden
und hätte andere Sachen eben nur ganz kurz angeschnitten?
Und so ganz beiläufig hätte man ja den Progress im Quartal
selbst ein wenig durchsickern lassen können. Bei anderen
Firmen geht das doch auch. Mir geht da eben die charis-
matische Ausführung (alla Jerry) ab - wenn man unter geht,
dann eben mit Pauken und Trompeten. Stellt Euch doch nur
einmal vor, ohne an dieser Stelle den Umstand an sich be-
werten zu wollen, wie Jerry den SUN Deal beschrieben
hätte ... - ich darf garnicht dran denken
.

BUGGI

[sloven2]

naja,
AMD hat wegen Jerry´s Aussagen keine Glaubwürdigkeit unter den Analysten. Daher werden sie weiter "tiefstapeln", um eben diese Glaubwürdigkeit zurückzubekommen.

Ich finds nicht schlecht, da sie mit dieser Taktik nicht mehr mehr so stark bei technischen Verzögerugen auf die Schnauze fallen und ein "konserativeres" Image bekommen, was landfristig bei der Bewertung nur positiv sein kann.
cu! sloven

[chiphurra]

Auf www.digitimes.com findet sich als Headline eine Story über einen neuen PC Mini-Barebone von MSI - Athlon XP und NForce 2 basiert. Und das wirklich erfreuliche darn ist, dass nicht gleichzeitig wieder ein P-IV Äquivalent vorgestellt wird. Ich habe etwas den Eindruck als ob AMD zunehmend als gleichwertige Intel-Alternative wahrgenommen wird. Wäre schön, wenn ich damit Recht hätte, es reduziert den Druck auf die ASPs.

Gruß

Chiphurra

[bodo]

good morning AMD

Das Teil schaut doch ganz gut aus.

MSI to sell AMD-platform Mega PC mini-barebone in January

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=20…


bodo

[BUGGI1000]

Guten AMD

Endlich mal ein Low-End Test. Schaut Euch bitte die
Performance des Celeron an und dann wundert man sich,
warum es keine Tests gibt ... das AMD darauf nicht mehr
rumgeritten hat, verstehe ich einfach nicht, denn mit
dem Prescott-Celi hat sich dieses Kapitel wohl erledigt.
A MUST READ!!!

http://www.anandtech.com/printarticle.html?i=1927

BUGGI

[sloven2]

und noch was nettes zum lesen:
http://www.aceshardware.com/

Es werden Dual Xeon, Dual-Opteron und ein Quad-Opteron-System miteinander verglichen. Das Urteil ist recht eindeutig.

Dennoch, das technische Potential muss vermarktet werden, ansonsten ver-OS/2-t es.

cu! sloven

[chiphurra]

http://www.ftd.de/tm/it/1070545779289.html?nv=hptn

"Zu den drahtlosen Intel-Produkten, die gegen den Trend schlechter Absatz fanden, gehört auch die mobile Centrino-Technologie."

Ich begreif die Welt nicht mehr. Ich dachte Notebboks verkaufen sich wie Geschnitten-Brot und Centrino ist das Nonplusultra. Pentium-M ohne Centrino gibt es ja am Markt eigentlich nicht. Wo ist denn da das Problem?

Fragend

Chiphurra

[sloven2]

Das Problem ist für Intel das gute Marketing von Intel:
MHZ sells!
Der Consumermarkt wird bei den Notebooks immer wichtiger: Die Kunden haben aber nicht soviel Verstand wie Firmenkunden und wissen (dank Intel) neistens nur eins:

MHZ rulz!

Es muss eben ein Proz mit 2.8 GHZ (Celeron) sein, damit das Notebook was hermacht, der Rest ist unwichtig (naja, nen DVD-Brenner sollte auch noch drin sein).

Alles klar ? *g*.... (heul!!)

cu! sloven

[Kpf]

@chiphurra
Zu den drahtlosen Intel-Produkten, die gegen den Trend schlechter Absatz fanden, gehört auch die mobile Centrino-Technologie
Ist Unsinn. Die (zugekauften) WLAN-Bauteile des Centrino werden nicht im wireless gebucht.
Hoffe Du verstehst dann diesen Teil der Welt wieder

@buggi
Ich nehme an Du hast den alten Thread von DDB bei Dir archiviert. Dort findest Du suchbar meine Kommentare in epischer Breite zum Mitarbeiteroptionsprogramm.
A must read as well imo - vor diesem Hintergrund ist die derzeitige Investor-Communication schlüssig.

Übrigens - flash sehe ich jetzt auch höher als 500 Mio dieses Quartal. Deine 600 sind mir immer noch zu optimistisch, aber mitnichten unmöglich. Ich nehme jetzt 550 an fürs Modell. Dann kommt unten ungefähr soviel raus wie bei Intel unter Berücksichtigung ihrer Charge von 6 cent.
Der AMD CC im Januar sollte ein Fest werden - obwohl der Ausblick wegen der Stockoption-Sache wohl immer noch verhalten formuliert werden dürfte.

K.

[Linux4me]

->Analyst Clark Westmont von Smith Barney zeigt sich anhaltend positiv über Intel - auch wenn das Mid-Quarter-Update des Chipherstellers einige Anleger-Erwartungen enttäuscht haben könnte. Der Analyst rechnet damit, das Intel durch die Umstellung seiner Fabriken auf 300 mm Technologie und durch eine Steigerung der operativen Performance im Flashspeicher-Bereich seine Margen in den nächsten Jahren verbessern kann. Bezüglich des Mid-Quarter-Updates Intels schrieb der Analyst, dass Intel seine Marktdominanz bei Prozessoren und Chipsets weiter halten könne. Intel werde im laufenden Quartal von stabilen Preisen und höheren Absatzmengen profitieren. Bei Mobile Computing Prozessoren habe Intel derzeit so gut wie keine Konkurrenz - was laut den Analysten im Großteil des Jahres 2004 anhalten wird.

[Kpf]

@linux

Was Clark Westmont nicht sieht (oder nicht sagt)ist dass haufenweise Entlassungen (mit Charges) und Sonderabschreibungen erforderlich sind wenn Intel die Migration auf 90nm tatsächlich so schnell durchzieht wie es auf dem Analyst Day angekündigt wurde. Spätestens seit man gestern Goodwill-Charges für Flash bekanntgegeben hat ist die Option, mit diesen Fabs NOR herzustellen nicht mehr plausibel. Für NAND ist 200mm-130nm nicht wettbewerbsfähig, Logik-foundries gibts schon so viele dass IBM die Fab nicht vollkriegt. Intel wächst bereits in diesem Quartal schwächer als das Marktvolumen.

Bei Intel weiss man das schon lange - sein Finanzchef hat bereits im letzten Jahr keine shares für die Company zurückgekauft und zwei Drittel seiner eigenen Intel Position liquidiert.
Der Markt beginnt es zu begreifen - dann ist es nur noch eine Frage von Monaten bis die Analysten es auch schreiben.

K.

[BUGGI1000]

@Klaus
Ich glaube, Du liegst hier in einigen Passagen gewaltig
daneben.

"
Für NAND ist 200mm-130nm nicht wettbewerbsfähig
"
Das musst Du mir bitte erklären. Rate mal, auf welchen
Prozessen SST oder Sandisk produzieren lassen? Im Main-
stream steht da mindestens ne 2, bei den unteren Reihen
ne 3 an erster Stelle! 300mm werden imho bisher noch
kaum benutzt, alles andere sind imho Marketingaussagen,
denn die Waferstarts hieraus dürften im Vergleich ver-
schwindend gering sein. Außerdem - wer hat denn überhaupt
schon bestehende und bestückte 300m FAB`s, die NAND
produzieren? Infineon will irgendwann beginnen, IBM
können wir getrost aussen vor lassen, Reneas hat imho
ebenfalls nichts und Samsung fängt wohl langsam an - aber
auch hier nichts genaues.

"
Logik-foundries gibts schon so viele dass IBM die Fab nicht vollkriegt
"
Na na na - TSMC und UMC laufen nahezu an die 100% ran
und die Lead-Times werden immer grösser. Das Problem,
welches Fishkill oder IBM hat, liegt ganz woanders und das
ist der schwierige und gleichzeitig teure Prozess. Schau
Dir doch bloss mal NVDA an. Sie haben den langen Weg
gen CU und 130nm durchgezogen - aber selbst dies unter
grössten Anstrengungen - dafür hat es sich gelohnt. Und
wenn dieser Weg schon für NVDA so schwierig ist, wie soll
er denn für andere, kleinere Hersteller sein? Das kann
man garnicht stemmen - unmöglich! Desweiteren sind auch
die Abnehmer im High-End Bereich an einer Hand abzu-
zählen und das ist doch das Segment, welches IBM nur be-
dient. Wenn TSMC nicht soviel Probleme bereitet hätte,
wäre NVDA nie geswitcht. Selbiges trifft doch für ATI
ebenso zu, die wohl weniger Probleme haben. Xilinx ist
recht zufrieden mit UMC und die anderen grossen Player
haben dann selbst Ihre FAB`s - da bleibt nun wirklich
nicht viel ...

@Chiphurra
Intel fertigt doch neben dem Centrino eine Menge anderer
Netzwerk und Wireless Chips, obwohl die Netzwerksparte
zwar schwach, aber in den Erwartungen liegt. Das Problem
ist aber, dass Intel gerade hier massivst Konkurrenz hat
und produkttechnisch im Zeitplan mächtig hinterherhinkt.
Das rächt sich.

BUGGI

[Kpf]

@buggi
Leicht zu erklären: Intels Fabs werden in 2004 frei, in 2005 umgerüstet für Volumen in 2006. Sämtliche Kapazitäten in Asien im Bau sind 300mm Fabs.

Was die foundry-Sache angeht: Die Operation von Intels Fabs als foundry erfordert erhebliche Investitionen - bisher sind das Einprozessfabs, die kann man so einfach als foundry umwidmen.
Und danach ist die Kostenstruktur in Asien eine andere als die von IBM in Fishkill oder von Intels Fabs.

K.

[Linux4me]

Einige Händler scheinen optimistisch fürs A64 Weihnachtsgeschäft zu sein. Ich hab mal angefangen die Lagerbestände bei Mindfactory mitzuschreiben:

Lager ____ Außenlager

gestern 20 ____ 0

aktuell 18 ____ >200

[Linux4me]

Ich seh grad, MF haben den P4EE jetzt auch, sogar 9 Stück auf Lager, werd ich mal mit beobachten.

[Linux4me]

Bei http://www.fortknox.de/cat.php?art=63655 ist jetzt auch das erste Board mit ALI Chipsatz lieferbar.

Soyo K8USA

[BUGGI1000]

@Klaus
Das der Weg in Richtung 300mm sämtlichst läuft ist ja
wohl jedem klar, aber ich denke, dass so mancher den
zeitlichen Rahmen überschätzt. Die dort gefertigten Pro-
dukte sollten schon High-End sein, um auch nur annähernd
Gewinn abwerfen zu können und da bleibt es jedem nun
selbst überlassen, was er sich hier vorstellen mag.
Hieran sieht man doch einmal mehr, dass das High-End
Segment völlig überschätzt wird. Den zahlreichen PIV-EE
Reviews stehen wohl im Verkauf die Celerons im Faktor
1000 gegenüber ... das dazu.

Das Intel ne Foundry wird, kann ich mir kaum vorstellen -
dafür ist bis jetzt die Firmenphilosophie ganz ganz anders
strukturiert. D.h. bevor dies eintreten sollte, sehe ich
die DIE`s wachsen, z.B. mit mehr Cache allerorten oder
mit DUAL oder Quad-Cores.

Wie sich die gesamte FAB Situation entwickeln wird, ist
ganz schwierig vorherzusehen. Wenn es konkurrierende 300mm
FAB`s in derselben Produktsparte gibt (Speicher), dann
sehe ich die Überkapazitäten schon auf uns zukommen - wenn
nicht heute, dann eben morgen. So war es doch schon immer
und ich glaube kaum, dass die Taiwanis hier viel gelernt
haben, auch wenn Sie dies immer wieder beteuern.

BUGGI

[Linux4me]

sieht aber gerade für longis nicht gut aus

[amdme]

Das war ja ein schöner Ausverkauf heute..aber jetzt sieht`s fast so aus, dass der Boden gebildet wurde..ich hoffe für mich und alle Longs, dass wir von nun an nur noch steigende AMD Kurse bis zu den Quartalszahlen sehen

[BavarianRealist]

@ gestrige Presentation:

Hattet Ihr nicht auch das Gefühl, daß Rivets gesamte Presentation von Anfang an schon so angelegt zu sein schien, daß ja keine neue Info enthalten sein sollte?

Mir drängt sich irgendwie der Gedanke auf, daß sich Rivet von Anfang an darauf vorbereitet hatte, daß er nichts, und zwar gar nichts, erzählen wollte (sollte?), woraus man irgendetwas ableiten könnte.
Insbesondere die Aussagen "Christmas will happen" und "Q4...seasonally strong" sind doch geradezu reine Vera****ungen der Zuhörer, oder? Das klingt doch ganz nach: "abends wirds dunkel" und "in der Nacht ist es dunkler als am Tag"....

Als Aussage dahinter vermute ich Folgende:
"Ätsch, die Zeit dieser Presentation hättet ihr euch sparen können! Glaubt ihr (Analysten) etwa, daß wir (AMD) euch überhaupt noch was erzählen? Denn egal, was wir euch erzählen würden, ihr würdet es sowieso nur schlecht reden, um damit Intel zu hypen. So lassen wir euch schön im Dunkelen tappen und dann beim Q4-Earnings so richtig auf die Schnauze fallen, damit euch in Bezug auf uns bald niemand mehr glaubt. An uns werdet ihr somit in Zukunft kein Geld mehr verdienen. Das habt ihr nun von eurem Verhalten!"

Punkt!

[BavarianRealist]

Hier eine Zusammenfassung der gestrigen Presantation aus theinquirer: http://www.theinquirer.net/?article=13053

Hieraus eine Aussage, die doch recht interessant ist:
"...He said that the Athlon XP still has a "lot of gas" and can directly compete head to head with Pentium 4 in performance and processing power...."

Will er damit darauf deuten, daß es doch noch weitere XPs geben wird? Einen 2,33Ghz AthlonXP-3200+ gibts ja schon. Und lächerliche 66 zusätzliche Mhz mit FSB400 sollten da auch noch bis Q1/04 drin sein, oder? Und das wäre dann ein AthlonXP-3400+...

Bin schon auf die ersten Overclocking-Test der ersten 2,33Ghz AthlonXP-3200+ gespannt

[BUGGI1000]

@APM
AMD beweist, dass Sie neben Intel auch schöne Schaubilder
erstellen können. Ich halte diese Grafiken doch für recht
fragwürdig ...



http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1205/amd.htm

BUGGI

[cash1]

Schaut so aus, als ob jetzt alle, welche ihre shares loswerden wollten diese verhökert haben, schade, dachte es geht weiter nach unten, nach dieser es wird Weihnachten CC.
Wie auch immer, werde mal schaunen ob ich am Montag so um die 13€ wieder reinkomme.
Hm, an den "schlechten" Intel Zahlen wird doch nicht AMD schuld sein?

[BUGGI1000]

Guten AMD

Das aus dem Munde von VIA ...

"
People always ask me when our CPU division will turn a profit, and I always decline comment. But I think that next year, we have high hopes our CPU division will become profitable
"

http://portfolios.abcnews.go.com/quotes?tid=&tab=news&headli…

BUGGI

[beethoven77]

Bin schon sehr lange AMD-Aktionär mit allen Höhen und Tiefen und auch immer mal wieder passiver Leser euerer threads. 2 Bekannte von mir sind drauf und dran, sich bei Dell ein Notebook zu bestellen (3,06 GHz Intel)für 1599EUR. Ich würde die beiden gern überzeugen sich eines mit AMD 64 -Prozi zu kaufen. Hat jemand von euch einen Tip, wo es da was gutes, komplettes in der Preisregion gibt (nichts kompliziertes mit vielen Wahlmöglichkeiten sondern eines, was ihr auch eurer Mami aussuchen würdet)?

[innsbruck]

@ot

kann mir jemand einen Athlon 64 Server empfehlen (IDE 10.000 RPM oder SCSI-Basis)?

Wir möchten loyal wie wir nun mal sind, auf Athlon-Server umsteigen

Grüße IBK

[Linux4me]

sowas?

http://www.ico.de/product_info.php?cPath=3945_4096&products_…

[innsbruck]

@linux

danke, ja im Prinzip sowas.

Allerdings wäre fein wenn der Hersteller sowas wie IBM HP COMPAQ FSC DELL ist mit fundiertem next day Vorortservice.
Aber das kommt sicher auch noch.

Grüße IBK

[beethoven77]

Hallo nochmal wie ist denn das "Yakumo Q8M Power64 XD"?
Wäre für Hilfe wirklich dankbar, kenne mich nicht so gut aus.

[kauftAMD]

Wie wäre es mit dem Transtec-Server, den wir als Clusterrechner einsetzen werden:
http://www.transtec.de/D/D/products/servers/transtec64bitser…
Transtec ist ordentlich groß, hat Niederlassungen in ganz Europa und die Garantieleistungen sind sehr ordentlich. Ob noch schnellere Festplatten verfügbar werden als standardmäßig im Konfigurator erscheinen, weiss ich nicht. Für 330 Euro Aufpreis kannst Du sogar 4-Stunden-Service buchen (3 Jahre vor Ort ist Standard). Ah, ich sehe gerade: SCSI- und Raidcontroller werden angeboten. Damit kann die Plattenauswahl nicht komplett sein. Hier noch das Datenblatt (das Mainboard ist Rioworks Arima):
http://www.transtec.de/doit/loadva/software/w3/CPM_PDC_PDF/X…

[Dresdenboy]

@beethoven77:
Du kannst deine Bekannten auch schonmal vorwarnen: Wir haben viele Dell-Notebooks (es sind einmal über 100 bestellt worden wegen einem Notebook-Uni-Projekt) - wenn der Lüfter aber öfters mal laufen muß, leiert er wohl schnell aus (oder er findet andere Gründe, so laut zu sein)..

Das bei einem 1.8 P4-M... Möchte nicht wissen, was dann mit 3+ GHz DTR-Notebooks passiert.

Das hat jetzt hier nix mit dem P4 an sich zu tun (ok, er ist auch für den Lüfterverschleiß verantwortlich) sondern eher mit der Qualität der verbauten Lüfter.

[neubiene^^^^]

@ beethoven
schau mal hier ein Userbericht von nem Medion A64 Notebook
http://www.chip.de/forum/thread.html?bwthreadid=535971

[Kpf]

@buggi - yield chart #986

Wie Du auf ihub ganz richtig ausgeführt hast, ist die Dimension yields gegen waferstarts natürlich missverständlich, wenn sie (wie in diesem Chart) für verschieden steile Volumenramps aufgetragen werden.
Vor dem Hintergrund dass die k8-wafer bereits seit 2001 gestartet werden (erstes working silicon im Februar 2002) wird deutlich dass der yield trend des K8 über die Zeit vollkommen vergleichbar mit den anderen Prozessen ist: Wäre schlimm, wenn die yields nach anderthalb Jahren nicht mature wären. Das Chart zeigt hinmit nur unterschiedlich steile Volumenramps. Aber APM ist trotzdem eine nützliche Sache - nur halt keine Wunderwaffe.

Hinsichtlich der foundry-Sache bei Intel: Im Ergebnis ganz Deiner Meinung (s. # 975), dass das keine probate Strategie für Intel ist. Deshalb rechne ich ja mit Freisetzungen und ausserplanmässigen Abschreibungen. Nicht im ersten Halbjahr, da kann man Zuerst die älteren Fabs mit 180nm Prozessen dichtmachen (Fab 10/14 in Leixlip, wo man derzeit 300mm baut und die Leute versetzen kann, Fab 20 in Hillsboro, dort ist es genauso).
Aber danach gehts an den Speck. Das ist der Preis für die schnelle Erschliessung der 300mm-economies.

K.

[innsbruck]

@kauftAMD

danke für den Link

hier kann man tatsächlich interessante Konfigs abrufen:

Beispiel
Rackserver, 2 mal Opteron 242, 4000 MB Ram, 40 plus 300 GB IDE, 4xGigabit Intelnetzwerkkarte, 3 Jahre 4 Stunden Vorortservice unter 5.000 Euro.... für 1000 Aufpreis mit 2 mal Opteron 246

damit ließe es sich leben

Wenn das Sicherheitsrisiko, Webserver und Fileserver in einem Stück zu haben nicht so hoh erschiene, könnte ich mich für den erwärmen - zwei tun einfach $$$weh...

[think_tank]

Sorry, IBK, aber wozu brauchst Du AMD64 Prozis, wenn Du nur Web- und Fileservices laufen läßt?

Da reicht doch ausrangierte Hardware vollkommen aus, natürlich mit einem flotten SCSI Controller für Fileserver.

Zur Not tuts ja auch ein AMD Duron

Oder hast Du leicht Millionen von Links pro Tag?

[innsbruck]

@think_tank

der Fileserver dient bei uns auch als Terminalserver, das ändert schon einiges.

Und der Webserver steht einem frischen Internetprojekt zur Verfügung, bei dem die Anzahl der Zugriffe schwer abschätzbar ist. Millionen pro Tag werden es nicht sein, aber hat jedenfalls große Datenmengen inkl entspr. Suchanfragen zu bewältigen.

Weißt Du eine "Pi-Mal-Daumen" Tabelle, mit der man die Anforderungen an einen Webserver in Abhängigkeit von Download/Zugriffsvolumen errechnen kann?

Grüße IBK

PS.: Die letzten Duron1600 Benchmarks waren beeindruckend.
Er schlägt IN ALLEN BENCHES sämtliche Celerons um Längen, 50 % auch den Pentium 4 1800 und manchmal den Athlon 1700+.