Red Tiger Mining RMN ehem. Zaruma Resources , Jetzt ist Zeit sich zu positionieren - 500 Beiträge pro Seite (Seite 53)

[marvessa]

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[Mexx2]

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[marvessa]

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[marvessa]

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[stevie0902]

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[MaatMod]

<div style="border: 1px solid #000;"
@all Guten Morgen,

da es hier im Thread in der Vergangenheit zu zahlreichen Eskalationen kam,
die für die Moderation mit erheblicher Mehrarbeit verbunden waren, behalten wir es uns vor,
alle User-Beiträge, die das Sachthema verfehlen, als Spam und damit regelwidrig aufzufassen.

Ein solcher Regelverstoß liegt insbesondere dann vor, wenn

1. ...ein Beitrag keinen deutlich erkennbaren Bezug zur Aktie, zum Kurs, zum Unternehmen
oder damit verbundenen Bewertungsaspekten herstellt.

2. ...ein Beitrag persönliche Angriffe enthält. Im Zweifelsfall wird berücksichtigt, ob sich ein User
eskalierend verhält oder die Diskussion versachlicht, ob er persönlich-aggressiv schreibt oder höflich.

3. ...der Beitragsschreiber versucht, anderen Usern seine eigene Meinung aufzuzwingen,
beispielsweise durch phrasenhafte Wiederholungen und sonstige Spamtexte.

User, die uns Mehrarbeit in den Punkten 1.-3. machen oder sonstige Verstöße gegen das WO-Regelwerk begehen, werden von der Diskussion ausgeschlossen.


MfG MaatMOD </div>

[FFrodxin]

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[stinki1]

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[FFrodxin]

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[stinki1]

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[herrscher2]

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[SommerSonneSandMeer]

Hallo Zusammen,

hat jemand in den letzten Tagen etwas von Herrn Utter gehört ? Der Goldpreis, die steigenden Börsen und auch die leichte Erholung beim Kupferpreis machen ja nun doch wieder Hoffnung, dass Zaruma noch die Kurve bekommt und zum erfolgreichen Rohstoff-Produzenten aufstiegt.

Glaubt ihr, wir bekommen noch in diesem Jahr eine Rückmeldung zur Gold-Strategie ?

Ich würde mich sehr freuen, irgendwie sitzt die Zeit in Form von Rückzahlungserpflichtungen ggü Glencore im Nacken...

[marvessa]

Hoffnung bezüglich Kupfer hab ich wieder wenn KUpfer NACHHALTIG über 2 notiert ! bezüglich Gold erwarte ich mir definitv noch was dieses Jahr, mir sagte er ja , in Kürze! was man natürlich ausdehnen kann

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.022 von SommerSonneSandMeer am 26.11.08 18:50:25

100% bekommen wir hier noch News, ich denke noch 1-2 Wochen. Dann wissen wir mehr.

[Airwave72]

http://www.kitcometals.com/charts/copper_historical.html

[SommerSonneSandMeer]

Zum Kupfer habe ich folgenden interessanten Bericht auf der Homepage von N-tv gelesen

http://www.n-tv.de/1058034.html

DAnn hoffen wir mal auf die Chinesen ! ;-)

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.079.200 von marvessa am 26.11.08 19:04:08

Utters Zeitangaben waren in der Vergangenheit ja nie so genau. Hat er aber auch nicht alleine in der Hand. diese Warterei nervt halt immer.

[Airwave72]

Zumindest haben wir die letzten Tage wieder Käufer!!

Heute in CAN wieder 150k

[herrscher2]

Die einzigen Industriemetalle, denen man trotz der bevorstehenden weltweiten Rezession gute Zeugnisse ausstellt, sind Nickel und Kupfer.

[Airwave72]

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[SommerSonneSandMeer]

Enttäuschend ist nur, dass wir in Canada nicht mehr über die 0,04CAD hinaus kommen, dabei sieht es doch gar nicht soooo schlecht aus...

[Nedle25]

Guten Morgen, nur die harten kommen in den Garten!

[kowallski]

Alle weg?

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.093.332 von kowallski am 27.11.08 17:09:04

Es gibt nichts Neues und wir wiederholen uns immer wieder. Bin aber noch da

[codruta]

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[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.093.332 von kowallski am 27.11.08 17:09:04

Klar, bin auch noch da, aber Geld ist weg

Sieht echt übel aus, hoffen und beten ist angesagt.

v.Cash

[marvessa]

was sollen wir auch sonst machen als uns still zu verhalten ! Utter muß was zum Gold rauslassen , das ist alles was zählt, die Zeit bis zu ersten Rückzahlung läuft

[Airwave72]

Hoffen und warten berirngt mir nichts. Ich bin seit Wochen dabei meine Miesen durch andere Aktien wieder rein zu holen. Läuft zur Zeit ganz gut und spätestens Mitte nächster Woche hab ich mein Depot wieder bei +- 0. Waren üble Wochen und sollte allen (auch mir) eine Lehre sein, die Gier im Griff zu haben.

Amen

[Airwave72]

Im Westen nichts Neues

[JoJo2006]

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[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.275 von JoJo2006 am 27.11.08 20:52:11

Ja sie hatte es angekündigt. Dann hat sie es wohl wahr gemacht

[Mexx2]

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[zarumissimo]

UBS-Ospel auf die Anklagebank:

FTD: UBS-Aktionäre fordern Klage gegen Ospel

Auf 70 Mio. Franken Gehalt und Boni verzichten die früheren Top-Manager der Schweizer Großbank. Den Anteilseignern aber reicht das nicht: Sie wollen den früheren Verwaltungsratschef Marcel Ospel und seine Mitstreiter vor Gericht sehen.

[Gertimaus]

leider keine Besserung in Sicht

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.962 von zarumissimo am 28.11.08 11:00:40

Hallo Zarumissimo,

gibt es irgendwelche interessante Neuigkeiten aus deiner Initiative?

Da wir hier alle in einem Boot sitzen, kann ich mir nicht vorstellen, dass du sie nur selektiv weitergeben würdest..!

Ich habe bisher einige 10k€ mit ZARUMA verloren, werde aber mit meinem -für mich immer noch relevanten- Rest (du kennst ihn) auch kaum noch aussteigen.

Bitte informiere alle und jeden über alle neuen Erkenntnisse!

Wir können nur gemeinsam die Schwierigkeiten meistern !!!

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.107.970 von Mexx2 am 28.11.08 19:43:25

@Mexx

Leider keine Antwort auf meine zweite email.

Fragen waren im Bereich Kosten (wie, wo, was), Finanzierung, Goldproduktion.

Leider hält Herr Utter um für nicht notwendig uns Zaruma Besitzer weiter Informationen zu geben. Verhält sich also eher unseriös am entscheidende Zeitpunkt.

Nächste Woche bin ich in Sizilien unterwegs.

Hoffe demnächst euch weitere Informationen geben können. Wenn halt Utter endlich entscheidet Antwort zu geben.

Falls das nicht geschehen sollte werde ich mir überlegen ob ich doch Anwälte in Toronto kontaktieren werde.

Gruß,
Z.

PS. informationen wurden an alle gesendet die sich bei mir gemeldet haben.

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.177 von zarumissimo am 28.11.08 20:01:11

Hallo Z.,

meine 2.mail muss in deinem Postfach verschwunden sein, oder du
hattest insgesamt zu viele mails, oder ich war erst nach deinem "Annahmeschluss" aktiv, -egal!!

Danke für die Antwort; ich bin gespannt auf die weitere Entwicklung
und werde dich - soweit logisch/sinnvoll - im Rahmen meiner
Möglichkeiten unterstützen.

Sei vorsichtig wenn du deine Reise machst!- Ich meine den Ätna
grummeln zu hören...

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.177 von zarumissimo am 28.11.08 20:01:11

Ich habe in der Vergangenheit TU's Kommunikationsfreudigkeit via email geschätzt. Antworten kamen innerhalb kurzer Zeit.

Seit der letzten news ist es vorbei. Nun bin ich niemand, der ihn mit emails bombardiert... ihn bedrängt oder beleidigt...
Er wird seine Gründe haben...

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.992 von JoJo2006 am 28.11.08 21:21:50

Jede Public Company hat Pflicht über Kosten auch im Detail zu berichten. Falls sie das verweigert ist sie im unrecht.

[hoschmi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.177 von zarumissimo am 28.11.08 20:01:11

Hallo Zarumissimo! Bitte nimm mich auch in deinen Verteiler auf. Wie die meisten hier, sitze auch ich auf dicken Verlusten. Habe die Notbremse leider verpasst; war zu überzeugt von ZMR und Utter...

[Estela-Argentinia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.108.177 von zarumissimo am 28.11.08 20:01:11

Falls das nicht geschehen sollte werde ich mir überlegen ob ich doch Anwälte in Toronto kontaktieren werde.

Du wirst natürlich ganz schnell Anwälte in Toronto finden, die zu Stundenansätzen AB $ 300 / $ 500 für Dich ein paar Briefe schreiben, als Herr Utter, in der gegenwärtigen Situation, in Toronto echte Investoren findet, die die gegenwärtige Finanzlücke schliessen.


Statt einen Anwalts-Vorschuss von ein paar tausend $ nach Toronto zu senden, würde ich Dir empfehlen, mit diesem Betrag ein paar Aktien zu kaufen. Da hast Du bedeutend grössere Chancen .....


Schade natürlich, weil dannzumal Herr Utter, zu gleichen Bedingungen, auch einen Anwalt einschalten müsste, und Zaruma könnte doch das Geld weiss Gott besser gebrauchen ....

[kowallski]

Es bringt uns erstmal nichts ständig über die Kosten zu diskutieren. M.E. wird Utter da nichts unregelmäßiges getan haben. Wichtig ist doch jetzt, wie es weitergeht. Damit wird Utter genug zutun haben. Ihn in dieser Situation ständig mit Vorwürfen zu bombardieren bringt doch nichts. Vielleicht hören wir schon nächste Woche, wie es mit dem Gold aussieht.

Gruß kowallski

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.113.629 von Estela-Argentinia am 29.11.08 10:05:50

Ja, wenn es eine Chance gibt, dann liegt sie wohl im GOld-Programm.

AUch wenn die Situation für alle Aktionäre (da ich selbst immernoch stark investiert bin, leide ich da mit) nicht zufriedenstellend ist, die Chance einen Totalverlust zu vermeiden werden sich nicht verbessern, wenn man Herrn Utter unter Druck setzt.

Kooperation und Unterstützung sowie Geduld heißen jetzt die Tugenden, die angesagt sind.

Fragt doch eher mal den Herrn Utter, wie wir ihn unterstützen können...

SSSM

[chachabings]

tja so kanns gehen ....
Habe einen Teil meiner Zarumas rechtzeitig verkauft.
und in ..... CopperCo angelegt . So ne Sch....
Haben Inso angemeldet weil die Bank den Hahn zugedreht hat.

Im Moment ist Börse einfach nur zum Ko....

Gruß

[Thian]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.114.195 von chachabings am 29.11.08 11:16:30

Oje, vom Regen in die Traufe...

Drücken wir alle die Daumen. Meine Investition ist nicht so riesig, bitte wäre es trotzdem - es lief doch alles wie geplant, nun muss durchgehalten werden, bis der Kupferpreis wieder stimmt und aufgrund dessen eine Finanzierung zustande kommt. An Gold glaube ich noch nicht wirklich. Aber hoffen schadet nicht.

[jodalton]

Die Goldproduktion kann meiner Meinung nach auch nicht so groß sein um hier alle Verbindlichkeiten zurückzubezahlen.
Der Cash flow aus einer möglichen Goldpruduktion wird eher der fertigstellung der Kupferanlage dienen.

meine Meinung

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.115.600 von jodalton am 29.11.08 14:01:02

.. sehe ich genau so;- aber das ist doch schon mal ein gewaltiger
Fortschritt !!!

[codruta]

Guten Morgen zusammen

Ein Ausschnitt aus Rohstoff-Daily( 28.11.08)von Miriam Kraus


Basismetalle

Konjunkturmetall Kupfer konnte zwar im Wochenvergleich zulegen, musste aber dagegen am Freitag wieder herbe Verluste einstecken.

Kupfer schloss noch am Donnerstag bei 1,67 US-Dollar pro Pfund. Doch die Rezession in den großen Industrienationen, der am Freitag wieder festere US-Dollar gegenüber dem Euro und ein Bericht der RBS brachten den Preis am Freitag unter Druck.

Die Analysten der RBS gehen davon aus, dass das Angebot die Kupfernachfrage im kommenden Jahr um 250.000 Tonnen übersteigen könnte. Für das Jahr 2010 gehen sie von einem Überangebot in Höhe von 500.000 Tonnen aus.

Gegenwärtig notiert Kupfer im Spotmarkt bei 1,63 US-Dollar pro Pfund.

Der Kupferpreis könnte zunächst weiter unter Druck bleiben im Angesicht der Konjunkturaussichten. Verluste könnten allerdings limitiert bleiben, da mittlerweile insbesondere an den Industriemetallmärkten ein starkes Worst-Case-Szenario eingepreist wurde.
____________________________

Deshalb glaube ich, dass T.Utter Recht hat wenn er sagt:

"""""wir kaempfen weiter und haben mit der Goldstrategie wahrscheinlich eine gute temporaere Loesung."""""

Einen schönen Sonntag

Gruß. C.

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.548 von codruta am 30.11.08 12:46:14

Die Kosten der Finanzierung steht nichtmal fest und ihr redet hier über Gold und Kupfer Preise
Wo ist den der mit den vielen Bildern von den Minen???
Verbilligt er
Hatte schon vor einem Jahr geschrieben,schleuniegst mich von Werten zu verabschieden,wo der Kerl seine Finger mit im Spiel hat!!!
Gruß vom Osterhasen!

[marvessa]

von gestern

Lieber Herr xxx
wir muessen doch alle Aktionaere, ob land- oder kurzjaehrig im gleicher Art informieren. In Kuerze kommt etwas.

Gruss


Thomas Utter

[lotra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.120.462 von osterhase1 am 30.11.08 23:20:16

Danke für Deinen informativen und ganz ganz sachlichen Beitrag !!!

Glaubst Du noch an Osterhasen ???

lotra

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.123.992 von lotra am 01.12.08 15:35:26

Bitte!
Deiner ist aber auch nicht von schlechten Eltern!

[lotra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.553 von osterhase1 am 01.12.08 16:42:15

Ich passe mich halt an,
muß mir sicherlich noch vielmehr Mühe geben,
Dich zu erreichen!

lotra

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.853 von lotra am 01.12.08 17:13:58

Hört sich an,als hättest Du ein paar Zarumas im Depot!

[lotra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.921 von osterhase1 am 01.12.08 17:20:10

Ach so, Du läßt Deine Weisheiten hier nur ab,
um Zaruma-Aktionäre zu ärgern???
Na dann viel Spaß !!!

lotra

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.548 von lotra am 01.12.08 18:27:11

War mal hier drin,ist aber schon ne weile her.
Ärgern????
Warnen vor einem (Großaktionär?)mit vielen bunten Bildern
Bist noch nicht lange hier
Mußt aber nochn weilchen bleiben

[SommerSonneSandMeer]

HAllo Zusammen,

die Rezession dauert jetzt schon ein Jahr und die großen Indizes haben schon die Hälfte ihrer Punkte abgegeben. Momentan ist die STimmung so mies, dass es kaum noch schlechter geht, man sollte meinen, das kein einziges Auto mehr verkauft wird und die Leute auch sonst maximal noch dringend benötigte Lebensmittel kaufen.

Geht mal am Wochenende in die Stadt und versucht dort, WEihnachtseinkäufe zu machen... Ich sehe hier noch nicht besonders viel von Rezession...

Noch ein Quartal und wir dürften die Talsohle erreicht haben. Eine derart schlechte Stimmung war auch in der Vergangenheit stets ein recht zuverlässiger Kontraindikator, genau so wie eine Euphorie meist zuverlässig das Ende einer Housse angekündigt hat.

Kupferpreis schein sich bei ca 1,60 - 1,65 USD pro lbs zu stabilisieren, hier ist momentan nichts zu verdienen, recht bestenfalls bei bestehenden Projekten, um die laufenden Kosten zu decken.

Gold wir wohl dann anziehen, wenn die riesigen Konjunktur-Pakete eine entsprechende Inflation auslösen.

[Airwave72]

Lange Rede kurzer Sinn: Wir warten aufs Christkind. Und das kann im Falle Zaruma dieses Jahr ziemlich goldig ausfallen

[Airwave72]

In CAN Null Umsatz, auch hier wird gewartet.

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.126.842 von SommerSonneSandMeer am 01.12.08 21:08:12

Sorry, aber ich habe den Eindruck, dass deine Postings ein Ersatz
für vorherige Einträge in ein Poesiealbum bzw. ein Tagebuch sein
könnten.

-Ohne gross nachzudenken, seine gerade fliegenden Gedanken zu
formulieren und dann auch noch schriftlich zu fixieren, kann nur so verstehbar sein.

Ich gehe jetzt nicht auf alle Merkwürdigkeiten deiner Aussagen ein,
aber ich frage mich schon, was du in dem Jahr der von dir bereits
wahrgenommenen Rezession konkret gemacht hast!?

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.127.710 von Mexx2 am 01.12.08 23:03:17

DANKE... Mexx!

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.127.710 von Mexx2 am 01.12.08 23:03:17

ZARUMIER & GENTLEMAN

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.127.710 von Mexx2 am 01.12.08 23:03:17

......anstatt für die unermüdlich, positiven Beiträge von SSSM einmal Danke zu sagen.

[djpolka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.127.710 von Mexx2 am 01.12.08 23:03:17

Danke Mexx! (Im Gegensatz zu anderen selbsternannten Führern, die sich jetzt bei usern, die sie noch vor einiger Zeit als bezahlte pusher bezeichneten, einschleimen...)

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.129.407 von herrscher2 am 02.12.08 10:55:07

Herrscher - was ist los? Zuviel Marzipan gegessen
Dich erkennt man ja nicht mehr wieder.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.127.710 von Mexx2 am 01.12.08 23:03:17

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.129.832 von MaxGoldig am 02.12.08 11:45:44

Das einzig positive an der kommenden Rezession ist, daß die Menschen wieder näher zusammenrücken müssen.

....außerdem wurde am Sonntag die friedliche Zeit des Jahres eingeläutet.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.129.994 von herrscher2 am 02.12.08 12:02:36

Klingt nach fieser Gehirnwäsche

[boehni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.130.092 von MaxGoldig am 02.12.08 12:14:18

oder Amputation

[lotra]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.131.066 von boehni am 02.12.08 14:19:34

Achtung !!!

'Ne Sekte ???

lotra

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.132.866 von lotra am 02.12.08 17:54:55

Vielleicht leistet er für WO ja auch gerade sowas wie Sozialstunden ab.

[mawich-bunowi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.133.270 von MaxGoldig am 02.12.08 18:39:27

hört auf mit bla bla
alle Investoren warten auf news uind facts.
Die Lage ist mies. Kohle fehlt, Kupfer ist runter und wie Gold kommen soll ist fraglich.
Sehe es so.
Wenn Dr. Utter irgentwo her Geld bekommen kann, geht es weiter. Die Resourcen UND MASCHINEN*ANLAGEN sind da.
Es ist also Substanz vorhanden.
Frage ist wie nutzen und welche Hilfe ist möglich.
ZMR ist nicht tod aber gelähmt.
Meine Strategie ist HALTEN.
Beim Durchschnittskurs von 14,5 nicht leicht aber andererseits auch nicht unvernünftig, wenn man Chance und Totalverlust gegeneinander hält (zum jetzigen Zeitpunkt)
Meine Meinung ist die, das Grund und Boden nei ZMR liegt, und die gewinnbringende Nutzung nur eine Frage der Zeit ist (Bodenschätze sind ENDLICH)
Also, Zocker raus aus ZMR, Longies (2Jahre sind wohl erforderlich)
die Chance bleibt
Meine Meinung, keine Empfehlung

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.133.596 von mawich-bunowi am 02.12.08 19:19:58

Aber besser als unser BlaBla war es auch nicht. Nichts Neues eben

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.133.596 von mawich-bunowi am 02.12.08 19:19:58

wenn man Chance und Totalverlust gegeneinander hält (zum jetzigen Zeitpunkt)
Meine Meinung ist die, das Grund und Boden nei ZMR liegt, und die gewinnbringende Nutzung nur eine Frage der Zeit ist (Bodenschätze sind ENDLICH)

Ja, sicher `ne Meinung, der man zustimmen kann. Aber momentan geht die Entwicklung rasend schnell. Copperco, die ich hier mal erwähnt hatte - vor wenigen Wochen noch eine Übernahme gemacht, ersten Gewinn ausgewiesen und jetzt in Insolvenz gegangen. So fix geht das im Moment. Wenn jemand von Geldgebern kalte Füße kriegt, oder die Firma finanziell zugemauert wird, dann war`s das. Geht binnen weniger Tage.
Ich will überhaupt keinem Angst machen. Aber Punkt ist, die Bodenschätze gehen ja nicht verloren - die holt sich dann halt ein anderer... Möglicherweise auch eine neugegründete Zaruma - mit neuem Geld. Das alte wäre dann aber weg...
Also, dies ist zumindest kein unreales Risiko.

MfG.
s.

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.132.866 von lotra am 02.12.08 17:54:55

Na lotri!
Was macht der Kupferpreis??

Dachte Du schreibst nochmal
Hab Dich trotzdem lieb

[Airwave72]

Kupferpreis sieht weiter beschissen aus.

http://www.kitcometals.com/charts/copper_historical.html

[Mexx2]

Immer ruhig bleiben!!

Alle Konjunkturprogramme brauchen eine Zeit, um ausformulert und
umgesetzt zu werden.

- In China wächst der Druck durch Massenentlassungen und für die dortige Regierung ist dies der einzige und wirkungsvolle Motivator
zu handeln; hier greift der politische Selbsterhaltungstrieb.

- In USA wird ein Massnahmenbündel von Aktivitäten zur Unterstützung der Automobilindustrie geschnürt und erhebliche Beträge werden in die Nutzung alternativer Energien fliessen.

- In Germanien sieht es ähnlich aus; hier wird darüber hinaus eine Vielzahl von "gestreckten und geschobenen" Infrastrukturprojekten kurzfristig realisiert werden.
Ich hoffe nur, dass unsere Regierung nicht der bescheuerten
Forderung nach Ausgabe von "Konsumgutscheinen" nachgibt...

Der langen Rede kurzer Sinn:

Fast alle sinnvollen Massnahmen beinhalten einen erhöhten
Kupferverbrauch !

Für ZARUMA heisst das:

Abwarten und besonnen handeln; aber auch, alles zu tun, um
überleben zu können, bevor die Insolvenz uns packt!

Utter weiss das und tut, was machbar ist: Er fährt eine Alternativ-Strategie, die zumindest auf Zeit helfen könnte, das Problem zu
lösen!

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.834 von Mexx2 am 03.12.08 19:08:51

Das ist Deine Meinung

Alle diese genannten "Maßnahmen" kosten Geld !

Unsummen von neuen Dollars, Euros und anderen Währungen kommen über kurz oder lang in den Umlauf, Inflation vom aller feinsten

Der Untergang des Dollar is m.E. nicht mehr aufzuhalten in einer Rezession sind wir schon, der "normale Bürger" wird dies erst zeitverzögert zu spüren bekommen (z.B. Arbeitslosigkeit).

Die nächsten Jahre werden m.E. leider noch schlimmer.

Das System des "Papiergeldes" ist gescheitert, weil keine realen Werte mehr hinter den Unsummen an Papiergeld stehen.

Und ich glaube kaum das ZMR diese Zeit "überleben" wird. Banken, Autoindustrie, ja selbst Staaten gehen pleite und das ist m.E. erst der Anfang.

Und wie immer wird die Hoffnung wohl zu letzt sterben.

Keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung nur meine bescheidene persönliche Meinung.

v.Cash

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.019 von vanCash am 03.12.08 19:33:53

Schwarzmalerei bringt uns in diesen Zeiten auch nicht weiter, du solltest ein weniger optimistscher durch die welt gehen, denn realistisch ist dein Szenario eher nicht !

[SommerSonneSandMeer]

Wenn es zu dieser prognositzierten Inflation kommt (auch ich hlate dies für ein durchaus realistisches Szenario), dann steigen die Preise für Sachwerte, auch für ROhstoffe. Kupferpreise von 5 USD/lbs sind in dem Moment, wo die Konjunktur wieder anzieht, durchaus im Bereich des Möglichen. Ob uns das hilft, hängt stark von der "Überlebensfähigkeit" von ZMR ab.

SSSM

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.258 von marvessa am 03.12.08 20:03:14

Ich will nicht hoffen das es so kommt, aber realistisch ist es m.E. mit Sicherheit.

Netter Beitrag zum "Papiergeld":

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

Auch sehr lehrreich und die Vergangenheit lügt nicht:

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…

v.Cash

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.267 von SommerSonneSandMeer am 03.12.08 20:04:05

Ja, stimme dir absolut zu !

Wenn vanCash den Untergang des Papiergeldes voraussagt, spricht
das nicht für sein Urteilsvemögen.

Inflation ist das logische Resultat der unseligen Gierattacke von
Finanzakrobaten aller Art (Politiker eingeschlossen!) und wir
alle müssen das jetzt ausbaden!

Inflation bedeutet aber nicht das Ende unseres Finanz- und
Wirtschaftssystems...

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.424 von Mexx2 am 03.12.08 20:23:35

das Papiergeldsystem ist doch schon Untergegangen !

Was wir in Zukunft erleben sind die Folgen.

Ja, und ich gebe Dir Recht, die Gier der Banken und Unternehmen hat das ganze verursacht !

Warum werden den jetzt überall 1000ende Milliarden von Dollars und Euros etc. benötigt ?

Werden damit Gehälter bezahlt oder Sachen produziert, ich glaube nicht. Das "Finanzcasino" wird damit nur noch weiter aufgeblasen
damit der Knall am endgültigen Ende nur noch größer ausfällt.

Ist aber nur meine bescheidene persönliche Meinung.

v.Cash

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.547 von vanCash am 03.12.08 20:42:33

Es ist für mich schwer zu verstehen, worauf du hinaus willst.

Ist deine Prognose, dass wir in kürze den Tauschhandel einführen??

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.613 von Mexx2 am 03.12.08 20:52:16

Frag doch mal Leute die die Weltwirtschaftskrise 1929 erlebt haben was da passiert ist.

Was genau passieren wird kann ich Dir leider auch nicht sagen, nur so wie wir die Welt in den letzten ca. 60 Jahren gekannt haben wird Sie mit Sicherheit in der Zukunft nicht mehr sein.

Ob Tauschhandel, Währungsreformen egal, nur m.E. wird sich etwas ändern.

Oder wie wird/kann es Deiner Meinung nach weitergehen ?

v.Cash

[jodalton]

Hier ist wohl ein kleiner Nostradamus unter uns

[SommerSonneSandMeer]

Hallo Zusammen,

kann mir jemand erklären, was an der TSX los ist. Seit Tagen keinen Umsatz mehr mit ZMR, in Deutschland geht zwar auch nicht viel, aber immerhin gibt es hier noch vereinzelten Handel...

SSSM

[Gertimaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.143.199 von jodalton am 03.12.08 22:20:44

Da hättest auf der Edelmetall-Messe in München sein müssen, da haben so einige Experten wie Siegel und der Silberjunge ins gleiche Horn geblasen wie Cash. Letzes Jahr haben wir die Jungs für bala bala gehalten, dieses Jahr ist das passiert, was da voraus gesagt wurde.
Wenn man mal die Verschuldung der USA in den letzten Monaten anschaut, da kanns einem übel werden. Da wird nur die Geld-Druck-Maschine angeworfen, um das zu bezahlen.

[herrscher2]

Alles was van Cash hier zeichnet ist richtig und trotzdem immer noch untertrieben.

Die Frohnaturen sollen sich so lange wie möglich Ihren Optimismus behalten.

Die Vorausdenker können einen Optimismus, bei aller Anstrengung, kaum noch sehen.

Merkel (eine der wenigen Vorausdenker) will Konsumgutscheine einführen. Das waren auch die ersten Maßnahmen um 1929.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.413 von herrscher2 am 04.12.08 10:54:19

Das Problem ist doch, dass der „sich selbst regelnde" Kapitalismus nicht funktioniert. Er basiert auf Konsumzwang - weil von ständigem Wirtschaftswachstum ausgegangen wird.
Der Normalbürger muss die Rübe hinhalten.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.142.691 von vanCash am 03.12.08 21:01:12

Es ändert sich ständig etwas und das immer schneller.
Ein Vergleich zu 29 sollte man nicht ziehen, da es damals keine staatlichen Interventionen gab. "Dank Japan" wissen wir nun aber, dass sinnvolle staatliche Interventionen eine Depression sicherlich mildern können, bzw. eher wieder zu Aufschwunk verhelfen können.
Es steht natürlich ausser Frage, dass wir ganz böse Jahre vor uns haben werden. Staatliche Interventionen hin oder her. Generell sagt man, dass globale Finanzkrisen 10% des Welt-Brutto-Sozialproduktes brauchen, um wieder in's Lot zu kommen. Damit mein ich nun nicht frisch gedruckte Dollars, sondern eine Abgagbe von denen, die das Bruttosozialprodukt erwirtschaften, über die Jahre über Steuern oder höhere Preise.

Auch bin ich es leid, dass man ständig aus den Banken die ach so bösen macht, die an allem schuld sind. Alle die wir hier sind haben die Spielchen mitgespielt!!!!!! Auch wir haben davon gut partizipiert, dass Rohstoffpreise nach oben gezockt wurden. All das hängt zusammen und von daher faß ich mir gerne auch mal selbst an die NAse und sage mir: Michael, Du warst auch mit dabei...sicherlich ein nur klitzekleines Rädchen im System....aber Du warst dabei!!!

Konjunkturprogramme werden uns IMHO auch nicht helfen; sie werden einen Verfall in den nächsten 2 bis 3 JAhren nur abdämpfen aber nicht aufhalten. Finanzkriesen dauern in der Regel 10 bis 15 Jahre; zwischendurch werden aber neue Blasen kommen.
Vor kurzem hab ich von einige gelesen, dass man die nächste Blase im Rohstoffbereich sieht....ICh bin mal gespannt....kann es mir derzeit nämlich "logisch" nicht erklären....Aber was ist schon logisch an der Börse.

Ich hoffe aber weiterhin, dass Utter es schafft, irgendwo her order irgendwie "Überbrückungsgeld" zu bekommen!! Produzenten werden weitere sterben, da laufende Kosten sie zu schnell ruinieren. Explorer im Jugend-Stadium können alles einfrieren und abwarten. ZMR liegt irgendwo dazwischen.....hoffentlich bekommen wir die nötige Kohle....dann können wir in 2 Jahren wieder aufatmen und doch noch gutes Geld verdienen.....

Michael

[herrscher2]

Erst Island, dann der Rest der Welt?
Dienstag, 2. Dezember 2008
In Island jetzt live beobachten, was auf uns auch noch zukommen wird.

Ein Stimmungsbild

Jetzt werfen Sie einmal einen aktuellen Blick nach Island mit Hannes Gamillscheg von Die Presse.com:

Im Land der Geysire kocht die Wut über die Finanzkrise über. Doch ehe es besser wird, dürfte es noch schlechter werden.

In ihrer Garage hält Hrafnhildur Thorarinsdottir Ausverkauf: Alles kostet nur ein Viertel des Preises, den sie in ihrem Laden in Reykjaviks Einkaufsmeile verlangt hätte. „Ich bin mit hohen Schulden ausgestiegen, und die Schulden wachsen weiter“, sagt die 30-jährige Jungunternehmerin. Denn sie hat auf Anraten ihrer Bank einen Fremdwährungskredit aufgenommen, wegen der günstigen Zinsen. Jetzt, im Island der Finanzkrise, hat die isländische Krone zwei Drittel ihres Werts verloren, und die Kreditsumme hat sich verdreifacht. „Ich habe mein Haus verpfändet, also muss ich weiterzahlen, sonst nehmen sie uns das Haus weg.“

„Wie eine Naturkatastrophe“ habe die Krise Island getroffen, sagt Solveig Olafsdottir, Sprecherin des Roten Kreuzes. „Wir sind ein Volk im Schockzustand.“ Die Banken sind pleite, die Baukräne stehen still, die Arbeitslosigkeit hat sich verdoppelt und wird im nächsten Jahr auf zehn bis 20 Prozent hochschnellen. Und das in einem Land, in dem „Arbeit heilig“ war, wie der Schriftsteller Einar Mar Gudmundsson meint.

Der Verfall der Krone macht das früher so teure Island zu einem Schnäppchenland für Touristen. Für die Isländer ist die Wirklichkeit eine andere. Die sehen eine Inflation, die auf 20 Prozent zusteuert, und Lebensmittelpreise, die sich teilweise verdoppelt haben. Die Isländer, die sonst wahllos kauften, was sie haben wollten, schauen jetzt auch beim Diskonter sehr genau auf die Kosten.

Samstag für Samstag strömen die Menschen zu den Protestkundgebungen vor das Parlament, zuletzt 6000. Das ist enorm in einem Land mit 320.000 Einwohnern. In Windjacken und Pelzmänteln, mit Hund und Kinderwagen, alt und jung, mit schwarzen Anarchistenfahnen und den blauen der EU. Alle sind sie da, alle ballen die Fäuste, alle stimmen jubelnd ein, wenn die Redner den Rücktritt von Notenbankchef und Ministerpräsident fordern.

Der Zorn wächst. „Wie die DDR vor dem Fall der Mauer“, meint Gudmundsson, der Dichter, einer der führenden Köpfe des Aufruhrs. „Das politische System hat alle Glaubwürdigkeit verloren.“ Mit der Liberalisierung der Banken habe es begonnen, als die Politiker „den Reichtum des Volks ihren Freunden schenkten“, die Banken dem Land über den Kopf wuchsen, das Zwölffache des Sozialprodukts war ihre Bilanzsumme zuletzt. Bis alles zusammenkrachte wie ein Kartenhaus.

Der Traum vom schnellen Geld

Ein „nationaler Zustand der Verleugnung“ habe Island geprägt in den Boomjahren, sagt der Nationalökonom Gylfi Magnusson, einer der wenigen, die damals schon warnten. Doch damals wurden die Warner als Neider abgestempelt. Man gab weiter Vollgas. „In einer so kleinen Gesellschaft breiten sich Epidemien rasch aus“, sagt Magnusson. Wenn der frühere Klassenkamerad plötzlich Milliardär ist, denken andere: „Der war nicht klüger als ich, das kann ich auch.“

Ganz normale Arbeitnehmer luden sich Schulden auf, die sie nicht tragen können. In Reykjavik gibt es mehr dicke Schlitten als in Londons City, schicke Häuser, wo man vor einer Generation noch sehr primitiv wohnte, rasanten Lebensstil, alles auf Pump. Doch die Kredite wachsen mit der Inflation, der Leitzins beträgt 18 Prozent, die Schulden auf den Häusern sind höher als deren fallender Wert, und jetzt bangen alle um den Job.

„Wäre Island ein Mensch, er wäre längst mit Nervenzusammenbruch in der Klapsmühle“, sagt Gudmundsson. Es gibt momentan nur ein Thema: Wer hat Schuld an „Kreppa“, der Krise?

Die Schwefelquelle im Freiluftbad – von oben prasselt der Schneeregen, unten brodelt das heiße Wasser – hat hier die Funktion des Stammtisches. Da brodelt auch der Volkszorn gegen die Obrigkeit, und der den Isländern eigene Galgenhumor blüht. Einer fragt, ob wir wissen, wie man einen Bankier vorm Ertrinken rettet. Nein? „Gut so!“ Und noch so ein Witz: „Was haben Islands Banken und Islands Nudisten gemeinsam? Alles Wertvolle ist eingefroren.“

Ehe es besser wird, wird alles noch viel schlimmer. Das nächste Jahr wird hart, ein Einbruch um zehn Prozent ist realistisch, jeder Dritte denkt daran abzuwandern. Benedikt Stefansson, der als Chefvolkswirt der Landsbanki miterlebte, wie die Regierung bis zuletzt Warnungen überhörte, hat sich an die Spitze einer Bewegung gesetzt, die sich „Novemberaufruhr“ nennt. Drei Forderungen hat Stefansson: erstens einen Wechsel an der Spitze der Zentralbank. Dann eine unabhängige, von ausländischen Experten geleitete Untersuchung, was geschah. Und schließlich „brauchen wir den Euro, und dazu müssen wir in die EU“.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.206 von herrscher2 am 04.12.08 12:18:11

Das einzelne Staaten nun "pleite" gehen hätte vor 6 Monaten auch noch niemand zu glauben gewagt, keine Arbeit in Island und die Preise steigen, ein Vorspiel was weltweit kommen wird ?

Kupfer nagt an der 1,50 $ ibs, alles sehr traurig aber wahr.

v.Cash

[Mexx2]

Ich habe den Eindruck, dass viele Beiträge hier von einer gewissen
"Lust am Untergang" geleitet werden.

Island ist mit Sicherheit weder repräsentativ für die Krise, noch
ein Indikator für Entwicklungen in Deutschland!- Island ist ein, bzw. das Beispiel für das totale Versagen einer Regierung.

Ich will hier nichts schönreden, aber die Ausgangsbasis für eine
nachhaltige Sanierung der Finanz- und Wirtschaftslage ist in fast
allen Ländern der Erde erheblich besser, als in Island.

[Mexx2]

Toll ist doch, dass -obwohl einige Bundesländer auf dem Weg zu
isländischen Verhältnissen waren- die BRD insgesamt aber noch vergleichsweise gut dasteht.
-Hier sieht man eine Vorteil des föderalen Systems!?

Was mich persönlich fuchst, ist etwas anderes:

-Da gibt es Leute, die mit der Herausgabe windigster Kredite
Unsummen an Provisionen kassiert haben
-Da gibt es Leute, die -in der Verdichtung dieser Kredite Riesen-
umsätze für die Bemessung ihrer Tantiemen feiern können
-Da gibt es Leute, die unsinnige, aber höchstvezinsliche Kredite
übernehmen, um damit buchhalterisch Supergewinne zu erzielen
-Da gibt es Leute, die diesen Leuten glauben
-Da gibt es Leute, deren Aufgabe es ist, Windeier zu erkennen und
die als Wirtschaftsprüfer und als Aufsichtsräte total versagt
haben
-.... Leute gibt es...

Meine Frage ist:

WARUM WIRD KEINER FÜR SEIN FEHLVERHALTEN BESTRAFT???


Ein kleiner Steuersünder geht relativ schnell in den Knast!

-Der Chef einer Landesbank, der völlig ausserhalb seiner Zuständigkeit Milliarden versenkt, wird -nach Millionengehalt-
höchstens in einen angenehmen Ruhestand bewegt, wobei nicht
auszuschliessen ist, dass er noch Millionen an Abschlagszahlungen
wegen vorzeitiger Vertragskündigung mitnimmt.

Politiker sind nicht bereit auf dieses Thema einzugehen, weil sie
zutiefst betroffen sind!

[kowallski]

Guten Morgen,

das zieht sich ja wieder, mit den News in Kürze.

kowallski

[kowallski]

Experten sehen Gold bei 2.000 USD in 2010 voraus

http://www.goldinvest.de/public/story_detail.asp?l=&c=10,200…

Wenn es nach den "Experten" gegangen wäre, hätten wir heute schon Kure über 1.000 haben müssen. Sch... Experten.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.930 von Mexx2 am 04.12.08 22:05:33

Was interessiert Uns das unfähige Island ???? Diese Inselprimaten haben doch keine Ahnung. Das kann Uns doch nicht passieren.

Wir haben doch mit der "Krise" Nichts am Hut


Es gibt einen Begriff, der nennt sich "Zeitverzögerung".

[vanCash]

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyi…
Sieht nicht gut aus im Junior Bereich

v.Cash

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.468 von vanCash am 05.12.08 14:37:34

Der Anfang, Arbeitslosigkei !!!!!

Und wie immer kommt alles "gute" aus USA zeitverzögert naoch old Europe.

Man achte auf die von der US-Regierung manipulierten Vormonate !!!!

v.Cash

USA: Beschäftigtenzahl fällt im November drastisch stärker als erwartet
05.12.2008 - 14:56

WASHINGTON (dpa-AFX) - In den USA ist die Zahl der Beschäftigten im November viel stärker als erwartet gesunken. Außerhalb der Landwirtschaft sei die Beschäftigtenzahl um 533.000 zum Vormonat zurückgegangen, teilte das US-Arbeitsministerium am Freitag in Washington mit. Dies ist der stärkste Rückgang der Beschäftigung seit 34 Jahren. Volkswirte hatten für November mit einem Rückgang um 320.000 Stellen gerechnet.

Damit ist die Beschäftigung in den USA bereits den elften Monat in Folge zurückgegangen. Dabei wurde der Rückgang der Vormonat deutlich revidiert. So fiel der Beschäftigungsrückgang im Oktober mit 320.000 (zunächst 240.000) wesentlich stärker als ursprünglich gemeldet aus. Im September lag der Beschäftigungsabbau bei revidiert 403.000 (284.000). Damit gingen in den beiden Monaten 199.000 Arbeitsplätze mehr verloren als zunächst festgestellt.

USA RUTSCHEN IMMER TIEFER IN REZESSION

Angesichts der abermals massiv enttäuschenden Zahlen vom US-Arbeitsmarkt rutscht die US-Wirtschaft laut Landesbank Hessen-Thüringen (Helaba) immer stärker in die Rezession. Der Konsum des laufenden Quartals dürfte sich sehr schwach präsentieren, heißt es in einer Studie. Weitere Maßnahmen der US-Notenbank sollten ins Kalkül gezogen werden.

Unterdessen hat sich die getrennt ermittelte Arbeitslosenquote im November nicht ganz so stark erhöht wie befürchtet. Die Quote erhöhte sich nach Angaben des Ministeriums von 6,5 Prozent im Vormonat auf 6,7 Prozent. Dies ist die höchste Quote seit 1993. Volkswirte hatten im Schnitt mit einer Quote von 6,8 Prozent gerechnet.

Die Stundenlöhne stiegen im November doppelt so stark wie erwartet. Sie seien um 0,4 Prozent oder sieben Cent auf 18,30 US-Dollar je Stunde geklettert, teilte das US-Arbeitsministerium am Freitag in Washington mit. Volkswirte hatten im Schnitt lediglich mit einem Anstieg um 0,2 Prozent gerechnet. Die durchschnittliche Wochenarbeitszeit sank von 33,6 auf 33,5 Stunden./FX/RX/jha/bf

[jodalton]

In den letzten Jahren war zu beobachten daß die Lagerbestände immer ca. ab Januar- August um die hälfte geschrumpft sind!

Wird das auch im neuen Jahr so sein, ich glaube ja die großen Kupfererzeuger haben ihren output schon gedrosselt um werden ihn meiner Meinung nach noch weiter drosseln.

Einige Minen werden schließen( Ende der Reserven und wenige bis gar keine werden in Produktion gehen).

Chinas Regierung hat angekündigt die Industriemetallager aufzustocken.

Explorationen sind so gut wie eingestellt.

Konjunkturprogramme werden greifen.

2,5 - 3 Dollar lb meiner Meinung bis Mitte das Jahres locker drinnen.

[jodalton]

Lagerbestände Shanghai

23.Nov.2007 44855 t

6.Jun.2008 38829 t

5.Dez.2008 19698 t

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.623 von jodalton am 05.12.08 16:38:38

sag das mal dem Kurs

[Robert023]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.534 von jodalton am 05.12.08 16:28:47

hi,größtenteils bin ich deiner meinung bis auf der kupferpreis.mitte nächstes jahres werden wir kupferrpeise um 1200-1400 dollar lb sehen. was jetzt passsiert ist erst der anfang der krise. lg robert

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.872 von Robert023 am 05.12.08 17:04:06

Meiner Meinung nach ist der Kupferpreis ein halbes Jahr voraus, wie es dann kommt werden wir sehen

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.055 von jodalton am 05.12.08 17:26:14

Rohstoffpreise im freien Fall
05.12.2008 Jetzt kommentieren! 0 (0) Legende

Sorgen vor einer lang anhaltenden globalen Rezession haben die Talfahrt der Rohstoffpreise am Freitag verstärkt. Weil der Konjunktureinbruch die Nachfrage erheblich drücken wird, sanken die Preise von Industriemetallen kräftig. Auch der Ölpreis rutscht weiter ab und notiert nur noch knapp über der Marke von 40 Dollar.

HB FRANKFURT. Die Preise für Industriemetalle und Öl haben am Freitag ihre Talfahrt wieder aufgenommen. "Die Rohstoffpreise spiegeln deutlich die schlechte Stimmung der Wirtschaft wider", heißt es in einem Marktkommentar der Weberbank. "Waren noch vor wenigen Monaten einige Rohstoffe Mangelware, so liegen sie jetzt in den Häfen und werden nicht abgerufen."

Der Preis für eine Tonne Aluminium fiel zeitweilig um sechs Prozent auf 1 494 Dollar und damit auf den niedrigsten Stand seit mehr als fünf Jahren. Die Tonne Kupfer war mit 3 066 Dollar so billig wie zuletzt vor dreieinhalb Jahren. Gegenüber dem Vortag sank die Notierung um 6,5 Prozent. Analysten zufolge hat sich der Ausblick für die Metallnachfrage zuletzt deutlich eingetrübt. Der Kupferverbrauch wird in China nach offiziellen Angaben im nächsten Jahr nur noch fünf Prozent zulegen. In den vergangenen Jahren war die Nachfrage im weltgrößten Verbraucherland jeweils im zweistelligen Prozentbereich gestiegen. "Das Ausmaß des Preisverfalls bei einigen Metallen deutet darauf hin, dass der Markt eine Verschlechterung der Marktbedingungen erwartet, wie er zuletzt während der großen Depression beobachtet wurde", heißt es in einer Studie von Barclays.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.233 von vanCash am 05.12.08 17:43:20

Danke!!

Das bestätigt meine Meinung daß der Kupferpreis ein halbes Jahr voraus ist!!

nochmal Danke daß du mir das bestätigt hast!!

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.997 von jodalton am 05.12.08 19:35:02

Dir ist aber schon bewußt, dass die "angeblich bekannten Marktgesetze" wohl derzeit außer Kraft gesetzt sind

In D geht man von einem sehr schlechten Jahr 2009 aus, nichts mehr mit angeblicher Besserung im zweiten Halbjahr 2009.

Aber ich bewundere Deinem Optimismus.

v.Cash

[BoaVida]

Vielleicht noch ein paar Anhaltspunkte fuer den Kupferpreis aus der Charttechnik.

[TargetInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.157.228 von vanCash am 05.12.08 20:09:24

Hallo Cash,

was kann man von unseren Wirtschaftsexperten erwarten:
im Sommer: Ölpreis könnte auf 200-300 dollar steigen,
jetzt könnte er auf 20-30 Dollar fallen.

Dazu habe ich heute einen interessanten Kommentar gelesen:
ein Auszug:

Kein Erkenntnisvorsprung
Es ist interessant zu verfolgen, wie sich derzeit Wissenschaftler und Experten gegenseitig mit Rezessionswarnungen überbieten...
Warum werden die Prognosen erst jetzt gestellt, nachdem die Rezession für jedermann sichtbar ist? Sollten Experten Krisen nicht früher erkennen und davor warnen? Geologen werden auch nicht dafür bezahlt, dass sie Erdbeben erst dann melden, wenn die Häuser schon eingestürzt sind.
Doch auf Wirtschaftsexperten ist kein Verlass. In den meisten Fällen haben sie kein Erkenntnisvorsprung.
Der letzte Aufschwung hat sie genauso überrascht wie jetzt der Abschwung.Erst wenn die Wende vollzogen ist, springen sie auf den Zug auf und verkünden entweder vielversprechende Wachstumszahlen oder furchteinflößende Schreckbilder...

schönes we und Optimismus dieser Tage TI

[JoJo2006]

Es hilft ja schon der eigenen Depression, wenn man mal einen positiven Ansatz lesen kann...

Kauf-Impuls bei Goldminen-Aktien

Von Klaus Deppermann 5. Dezember 2008, 02:32 Uhr

Historischer Vergleich deutet auf längere Aufwärtsbewegung hin


Frankfurt/Main - Bei den Goldminen hat es am 21. November den größten Tagesanstieg seit 1973 gegeben. Der in den letzten Jahren am meisten beachtete Gold Bugs Index (HUI) schnellte an diesem Tag gegenüber dem Vortag um 27,5 Prozent in die Höhe. Wir werten dieses seltene Ereignis als Anfangsimpuls einer kräftigen und länger anhaltenden Aufwärtsbewegung. Besonders positiv ist diese Kursexplosion deswegen zu sehen, weil sie nicht als unmittelbare Reaktion auf einen zuvor eingetretenen Kursabsturz eingetreten ist, sondern eine mehrwöchige Bodenbildung zum Abschluss gebracht hat.

Häufig lassen Kursimpulse in dieser Stärke nicht nur den Schluss zu, dass ein neuer Aufwärtstrend begonnen hat, sondern geben auch einen Hinweis auf die zu erwartende Stärke des Kursanstiegs. Der mit Abstand stärkste Kursanstieg der Goldminen seit Beginn unserer Statistiken 1973 weckt die höchsten Erwartungen für die nächsten Monate, wenn nicht Jahre.

Andere Indikatoren und Überlegungen bestätigen die positive Signalgebung des kräftigen Tagesanstiegs. Dazu zählen einige Langfristzyklen.

Der wichtigste davon dürfte der Acht-Jahres-Zyklus sein, der an den unteren Wendemarken von Gold und Goldminen eine besonders hohe Zuverlässigkeit gezeigt hat.

Die letzten langfristigen Tiefpunkte dieses Zyklus waren für den Goldpreis 1976, 1985, 1993 und 2001. Danach wäre die höchste Wahrscheinlichkeit für das nächste langfristige Tief des Goldpreises im nächsten Jahr.

Da sich der Goldpreis nach wir vor in einem primären Aufwärtstrend befindet, ist die gegenwärtige Lage eher mit der von 1976/77 zu vergleichen als mit denen von 1985, 1993 und 2001, als der Goldpreis sich noch in einem primären Abwärtstrend befand.

Aufgrund dieser Überlegungen gehen wir davon aus, dass der Goldpreis bereits im vierten Quartal 2008 seinen langfristigen unteren Wendepunkt erreichen wird oder schon erreicht hat.


Da Goldminen ihre wichtigen Hoch- und Tiefpunkte meistens vor dem Goldpreis erreichen, ist hier mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit davon auszugehen, dass das langfristige Tief bei den Goldminenindizes bereits hinter uns liegt.
Die letzten langfristigen Tiefpunkte auf Basis des Acht-Jahre-Zyklus wurden bei den Goldminenindizes 1992 und 2000 erzielt.

Optimistisch, was das Ausmaß der Aufwärtsbewegung anbetrifft, sind wir aufgrund des Zehn-Jahres-Zyklus historischer Übertreibungen.

Nach Analyse verschiedener Märkte sind wir schon bei der "Tec-Bubble" vor acht Jahren zu dem Ergebnis gekommen, dass es jeweils zum Jahrzehntwechsel in einem wichtigen Markt oder Marktbereich zu einer Übertreibung historischen Ausmaßes kommt.

Die letzten Male war das in Japan 1989/90 und in der Technologiebranche 2000 der Fall. Die letzte Blase im Rohstoffsektor, von der vor allem Silber betroffen war, gab es 1980/81.

Geht man in der Betrachtung der Rohstoffpreise noch weiter in die Vergangenheit, so lässt sich ein 30-Jahres-Zyklus erkennen. Danach wäre mit dem nächsten Hochpunkt etwa 2010 zu rechnen.

Ein Kursvergleich des Goldminenindex mit der Entwicklung des Nasdaq als dem bekanntesten Vertreter der letzten Blase weist erstaunliche Parallelen auf (siehe Grafik).

Danach befindet sich der Goldminensektor im Moment da, wo sich der Technologiesektor Ende 1998 befunden hat, also am Anfang der letzten und stärksten Übertreibungsphase.

Der Autor ist technischer Analyst bei der BHF Bank

[kowallski]

http://canadianinsider.com/coReport/allTransactions.php?tick…

[Estela-Argentinia]

The Wallace Street Journal

By David Bond, Editor
Silverminers.com

Canadian Umbrage

Wallace, Idaho – We didn't know, growing up on Vancouver Island, that Canada had a pulse. Life to us ended at that fog-enshrouded slab of land the cheery Mainland B.C. chamber of commerce types called the "Sunshine Coast." About as apt a monicker as Nanaimo's late, great mayor, Frank Ney, gave to our home town, which he called, "The Banana Belt." Ever seen snow blowing uphill? If you grew up on the north end of Departure Bay, out by Pipers' Lagoon, as we did, you have. No room for bananas, or even root vegetables, when a southeaster comes in driving 16-foot tides right up to your bathroom floor.

You could predict the weather headed toward Nanaimo by grabbing a good whiff of air. The Harmac pulp mill, 13 miles to our southeast, puked out a healthy blast of SO2 in its daily operations, and if you could smell the pulp mill, weather was a-coming. It was a better forecast than the fuzzy predictions of the Seattle TV stations, which if the tides were high and the moon out of phase you could pick up, if you aimed the aerial just right, on your Packard Bell black and white TV. Which we endeavoured to do, on Monday nights when Huckleberry Hound came on, on Channel 7. "Fun-O-Rama" blew in from the Bellingham channel some afternoons as well, but we weren't allowed to watch on school nights.

Apparently the Internet has pierced the perennial fog across the Straits, whence we watched the snow clouds gathering over the Vancouver Mainland as we sun-bathed on the beach in Nanaimo. Several readers took umbrage at a throw-away line in last week's rant, to wit: "So why are we partying in Wallace? Because unlike Canadians we think long-term."

"(G)ive your head a giant shake," suggested one writer, rising to the defense of Canadian mining companies operating in Mexico. And he went on to suggest that it was American mining companies, not Canadians, who were screwing their shareholders.

Well, in this wrecked market there is plenty of blame to spread around. But it was not our intent, subliminal or otherwise, to disparage Canadian operators, many of whom are struggling despite multitudes of kept promises, goals met, and spectacular operating results. We could devote one rant every week to individual success stories of Canadian companies, many capitalized originally in Vancouver, who've explored, located, and eventually brought into profitable production properties tripped over by their cousins south of the 49th Parallel. We could likewise devote 52 installments to American companies that have squandered brilliant opportunities in North and South America.

Our reference to Canadians in this instance, however, was to the perceived mentality (whether right or wrong) of the "Vancouver investor" who, if he hasn't doubled his money in 90 or 180 days in a mining stock, throws it back in disgust and moves along at precisely the time when said company, be it Canadian- or American-headquartered, needs a little market support to continue its endeavours. And it is to the pump-and-dump newsletter writers playing to the get-rich-quick crowd all of whom seem to think that mining, and mining stocks, are some sort of game – not the lifeblood of civilisation as we know it.

The failure to think long-term in the mining sector is at the root of our current economic and existential angst. Even small mining projects take a half-decade or longer to bring on line, and that's in a mining-friendly place. The multinationals, who think multi-generations, plan 50 years or longer out. There is no room here for quick-buck artists. And the "Vancouver mentality," whether it emerges from that rain-soaked coastal city, or sunny Denver, or gangland Chicago or even wobbly Wallace, Idaho, stalks every bourse in the world.

Our inability as investors to think long-term has brought us to the brink. Mining projects are nearly impossible to finance, because we're not interested in the fortunes of our grandchildren. As a result, mines don't get built and we rely increasingly on imported resources and on the continued willingness of others to accept the green paper products the Fed's printing presses produce in exchange for the real hard assets of gold, silver, copper, lead, zinc and iron they serve up. Another correspondent suggested that we lighten up on Coeur d'Alene Mines, for example, because even Bolivia is a more mining-friendly country than the United Snakes.

He may have a point. The main reason for our $7 trillion, $70 trillion or $700 trillion or whatever debt is that we don't anymore make things in this country, other than the Fed's paper issue and over-priced, over-roasted coffee that is itself an import. The gimme mentality of the Boomer generation has come home; trying to get a young person to show up steadily even for the 40 hours' mandatory safety training prior to putting him underground where he can actually make himself and the company a little money is a fool's errand. He'll make better money graduating from law school and suing mining companies to prevent new projects than he ever would making something useful. And he will get accolades from the tea-sippers on Granville and Park avenues, east and west coasts.

That the mining industry was not even on the political radar screens down here in the U.S. during a presidential election – except some off-hand promises to keep the production of essential minerals from disrupting the sleep patterns of grizzly bears – speaks volumes about our inability to "recover" from the full-blown recession we are driving toward in our SUVs. We are being asked, those of us who are getting by, barely, to subsidize the moribund Detroit auto industry's blue-collar and executive wages which already are the fattest in the nation. (Presumably we will do this by taxing not only ourselves but foreign auto makers who built huge factories in this country and are, while not as many as they'd like, making automobiles profitably, and paying decent wages.

Our favourite curmudgeon, Fred Reed, asked the other day, "What Have the Bastards Done To My Country?" We have indeed, as he proposes, becoming a proto-Soviet surveillance state here in the U.S. A place where the Transportation Security Agency's lackeys have the temerity to ask us, during a "routine" body-cavity search in Minneapolis coming back from Zurich a few weeks ago, "Do you have any problems with authority?"

Wishing to appear to be the good little Nazi, we replied "Of course not." But in fact we have a huge problem with authority. We have a huge problem with a dictatorship that forces us to accept debt scrip in exchange for honest labour and punishes those who would use silver as money; that forces us to subsidize at our own expense failed, lazy Detroit industrialists and their lackey unions; that will carbon-tax our purchasing ability based on a weather report 1,000 years out when even tomorrow's forecasts are iffy in the name of that new religion, Global Warming; that sees a new mine only as a liability, rather than as a source of wealth that might propel us out of current economic malaise.

There is precedent for joy ensuing from the discovery of new mineral and resource deposits. Finds of gold and silver in the New World financed Europe's empires and kept them from defaulting to China. The Bank of England was rescued from a money shortage when gold was discovered in Australia during the latter part of the 19th Century. The North Sea oil discovery again rescued Britain during the 1970s and 1980s from its unpaid World War II debts that were crushing Old Blighty's economy. Gold and silver finds in California and Nevada in that century financed Abe Lincoln's destruction of the Confederacy. Him with the gold, rules.

But a miner in this era finds himself opposed on all fronts. He is not a saviour of the peace, the creator of fortunes. He is the enemy of the Harvard School of Law and big "endangered" wolves and grizzly bears everywhere, and in his desperation turns to the MBAs of Yale and Columbia for guidance. And the Boomer generation turns for fresh oxygen not to the creation of wealth, in which every able-bodied Vancouverite and Wallaceite would love to partake, but to the beastly bailout. (The trouble with bailouts is, you're just pouring piss back into your own boots.)

I know miners who have had 80 consecutive financial quarters worse than Detroit's last. Yet they persevere, without ever whining, or thinking about turning their palms up toward Washington, D.C. Many of use down here, below the 49th, look to Canada for money and opportunities. If we could relocate the Osburn Fault to the Cadillac Fault in Quebec, we would. There is a culture in Val d'Or that respects mining as a generational enterprise.

But we've got to give quality miners their time and our patience. This is not a Vancouver thing, or a Toronto thing, or a Denver or a San Francisco thing. America's crumbling Empire is not Canada's fault, or China's fault. It is entirely our own doing. As Walt Kelly's Pogo said long ago, "We have met the enemy and he is us." The planet still needs miners, and right now, miners need faith. And the policy question we need to answer is, where can our miners work? And when?" They kind of skipped over that question during the presidential debates. That's hardly Canada's fault, crappy as Vancouver's weather is.

--
David Bond
Wallace, Idaho USA
Editor, www.silverminers.com
Author, The Silver Pennies

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.164.137 von kowallski am 08.12.08 09:39:16

Warum hat sich das Board die Optionen fast 200% über dem derzeitigen Kurs ausgegeben??

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.166.960 von jodalton am 08.12.08 16:28:37

Warum hat sich das Board überhaupt Optionen ausgegeben ?

Und zu Deiner Frage, um den Schein zu wahren ?

v.Cash

[Airwave72]

So wie es aussieht stehen News bevor. Tippe mal auf diese Woche. Die Options deuten darauf hin, dass es irgendwas zu melden gibt.

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.167.703 von Airwave72 am 08.12.08 18:13:30

Big News??Nello verkauft seine Bilder von den Zaruma

[Estela-Argentinia]

Akt. 08.12.08; 17:23 Pub. 08.12.08; 15:53

Schweizer Rohstoffriese in Schieflage

Das gemessen am Umsatz grösste Schweizer Unternehmen hat Probleme. Doch im Gegensatz zu UBS und Co. macht dieser Umstand kaum Schlagzeilen. Der Grund: Der Zuger Rohstoffhändler Glencore ist fast noch verschwiegener als der Vatikan.


Glencore: Zinn Giesserei in Bolivien (Bild: Keystone)Glencore erwirtschaftete im Jahr 2007 mit geschätzten 52 000 Mitarbeitenden einen Umsatz von 142,3 Milliarden Schweizer Franken. Das 1974 von Marc Rich gegründete Unternehmen konzentrierte sich ursprünglich auf den physischen Handel mit Metallen, Mineralien und Erdöl. Durch Akquisitionen und Kooperationen entwickelte sich die Vertriebsgesellschaft zu einem der weltweit führenden Rohstoffkonzerne. 1994 verkaufte Marc Rich seine Anteile an das Management, die Gesellschaft wurde in Glencore umbenannt.

Das Unternehmen fördert und verarbeitet zahlreiche Industriemetalle, Kohle, Öl und Agrarprodukte. Der private Konzern befindet sich vollumfänglich im Besitz des Managements und führender Mitarbeiter.

Preise für Rohstoffe erodieren

Die Finanzkrise und die daraus folgende Angst um die Weltwirtschaft haben seit Ende Sommer zu einer Erosion der Rohstoffnotierungen geführt: Allein der Preis pro Fass Rohöl fiel von knapp 150 auf rund 40 Dollar. Die Rohstoffanalysten der Credit Suisse schrieben im November, dass Basismetalle den stärksten Bezug zur Realwirtschaft hätten und deshalb dem Wirtschaftabschwung stärker ausgesetzt seien als beispielsweise Gold und Rohöl. Deshalb prognostiziert die Bank für Basismetalle weitere Preisrückgänge.

Zweifelnde Schuldner

Glencore ist nicht kotiert und verfügt über keine Aktien, an deren Kurs man sieht, wie die Investoren die Aussichten einschätzen. Wie gross die Verunsicherung um Glencore ist, zeigen aber die Kosten für die CDS (Credit Default Swaps) des Unternehmens. Mit diesen Kreditderivaten können sich Schuldner gegen das Zahlungsausfallrisiko absichern: CDS könnte man auch als Versicherungsprämie für Kredite bezeichnen. Die CDS-Spreads von Glencore sind von rund 200 Basispunkten Ende August steil nach oben gesprungen – am Montag betrug der Spread 3325 Basispunkte. Auch die Kreditversicherungskosten anderer weltweit tätiger Bergbauunternehmen sind markant gestiegen, jedoch nicht auf das gleich hohe Niveau. Der CDS-Spread für den australischen Bergbauriesen BHP ist in diesem Zeitraum von 100 auf 321,7 Basispunkte geklettert. Jener der britischen Rio Tinto auf 1056,9. Skeptisch sind die Schuldner auch in Bezug auf Xstrata: Der CDS-Spread für den britisch-schweizerischen Bergbauriesen notiert auf 1964,6.

Probleme mit Xstrata und Russland

Glencore ist mit einem Anteil von 34,5 Prozent grösster Aktionär an Xstrata. Mit den gefallenen Rohstoffpreisen und wegen einer aggressiven Expansionsstrategie sind auch die Xstrata-Aktien unter die Räder gekommen: Nach einem Höchst Mitte Jahr von annähernd 90 Franken notieren die Valoren im Moment noch knapp über 10 Franken. Ein weiterer Problemherd könnten für Glencore die Aktivitäten in Russland sein. Seit Anfang 2007 hält Glencore einen Anteil von 10 Prozent an Rusal. Die Schweizer brachten ihren Aluminiumbereich in das Konglomerat des russischen Milliardärs Oleg Deripaska ein. Allgemein scheinen die russischen Oligarchen mit ihren verzweigten Konzerngebilden, die ihre Basis meist im Rohstoffbereich haben, unter Druck geraten zu sein.

Moody's weiss auch nicht viel

Ein Bericht der Rating-Agentur Moody's brachte im Oktober 2008 etwas Klarheit in das Konstrukt Glencore: Den Wert aller Anlagen und Beteiligungen schätzte Moody's auf 44 Milliarden Dollar. Der Betriebsgewinn 2007 wurde mit 6,3 Milliarden Dollar veranschlagt. Das Unternehmen aus Zug gibt ausser Bilanzsumme und Umsatz keine Daten bekannt. Die Geschäftszahlen liegen damit genauso im Dunkeln wie die Zukunft des Rohstoffkonzerns.

(scc/wg)



http://www.20min.ch/finance/news/story/Schweizer-Rohstoffrie…

[MaxGoldig]

Die wurden für 10 Cent ausgegeben.
Heisst das, die rechnen mit einem Anstieg und hauen dann die Optionen raus?

Kann das mal einer für Doofe erklären?

[Airwave72]

08.12.08 www.goldinvest.de

Industriemetalle:

Kupferförderer reagieren unterschiedlich auf Krise

Eine der weltgrößten Kupferförderer, das chilenische Staatsunternehmen Codelco, wird voraussichtlich im kommenden Jahr die Fördermenge erhöhen, sagte Jorge Candia, ein Mitglied des Boards (vergleichbar: Aufsichtsrat), in einem Interview. Die höhere Fördermenge solle die Kosten pro Fördermengeneinheit vermindern.

Im Gegensatz zu Codelco hat der starke Rückgang der Metallpreise die anderen großen Wettbewerber Rio Tinto Group, Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc. und Cia. Vale do Rio Doce zu einer Verminderung der Fördermengen veranlasst. Der Preis für Kupfer ist seit Mai um zwei Drittel zurück gegangen und hat das tiefste Niveau seit drei Jahren erreicht. Als Grund für den Preisrückgang wird die verminderte Nachfrage als Folge des weltweiten Wirtschaftsabschwungs gesehen.

Codelcos Amteil an der weltweiten Kupferförderung ist 11 Prozent (2007). Für die kommenden 10 Jahre plant das Unternehmen mittels Investitionen seine Fördermenge auszuweiten. Für das aktuelle Jahr sind 1,8 Milliarden US-Dollar an Investitionen vorgesehen.

Der US-amerikanische Kupferförderer Freeport-McMoRan Copper & Gold Inc. ist laut Daten auf seiner Website in 2008 zum Unternehmen mit der größten Kupfermenge aufgestiegen.

[SommerSonneSandMeer]

Ich weiß zwar nicht, wie Codelco die Fördermengen erhöhen will, da meines Wissens hier im Sommer (bei Preisen von 3,25 USD/lbs und mehr) an der absoluten Kapazitätsgrenze gearbeitet wurde und die Kupfergehalte im Erz eher abnehmen als zunehmen (so wurde es zumindest im SOmmer noch verkauft), aber vielleicht ist die ERde ja eine SCheibe und Männer sind intelligenter als Frauen...

DIe AUsgabe von Optionen kostet erstmal Geld, in der aktuellen Phase zunächst einmla unverständlich, es sei denn, die Herren wissen mehr und haben hier berechtigte hoffnung, bald Kurse (deutlich) über 0,10 CAD zu sehen. Es bleibt spannend...

SSSM

[MaxGoldig]

[codruta]

Guten Abend

Obamas Konjunkturprogramm unterstützt Rohstoffpreise

von Miriam Kraus

Liebe Leser,

hach ja, dieser nette, neue, junge, bald vereidigte US-Präsident macht seinen Wahlkampfversprechen alle Ehre. Kaum taucht Obama auf wirkt er wie das Licht in der Dunkelheit, wie der Hoffnungsschimmer am Horizont.

Hoffnung ist das Stichwort und die hat der bald amtierende US-Präsident gestern bei einem Fernseh-Interview deutlich vermittelt. Ein Konjunkturprogramm will er auf die Beine stellen. Dies soll zur größten Investition in die nationale Infrastruktur führen, seit Präsident Eisenhower in den 50ern die Interstate Highways bauen ließ.

Einigen Medienspekulationen zufolge könnte dieses Wirtschaftsstimulierungspaket bis zu 1 Billion US-Dollar kosten.

Ich muss sagen, der Mann überrascht mich positiv. Noch ist er zwar nicht vereidigt und die harte Bewährungsprobe liegt noch vor ihm, doch es scheint als zweifle niemand - nicht einmal der Markt - an den Worten des künftigen US-Präsidenten. Seine Magie hält auch nach der Wahl noch an...

Obwohl bislang von Seiten des Obama-Teams noch keine konkreten Zahlen genannt wurden, hat die bloße Ankündigung des Konjunkturpakets vermocht den Markt in den grünen Bereich zu drehen. Die negativen Wirtschaftsdaten vom Wochenende sind wie weggeblasen.

Obgleich wir also noch nicht wissen, wie das Konjunkturpaket tatsächlich aussehen wird, hat Obama den Markt offenbar am richtigen Ende gepackt. Hoffnung und positive Stimmung zu verbreiten bedeuten in dieser Marktphase einfach alles!! Mal abgesehen davon, dass Investitionen in die Infrastruktur deutlich zu favorisieren sind. Ein Infrastrukturwachstum ist immer ein solides und langfristiges. Und gerade auch für die USA bedeutsam, denen jetzt schon die Brücken einstürzen.

Bleibt nur zu hoffen - aber davon können wir wohl ausgehen - dass das Obama-Programm nicht ebenso lächerlich wird wie das Konjunkturpaket" der Bundesregierung. Obwohl ich es Frau Merkel nicht verdenken kann, dass sie einer europäischen Lösung - die wohl vor allem die Deutschen wieder teurer zu stehen käme - eher ablehnend gegenüber steht, hoffe ich doch inständig, dass mittlerweile ein Umdenken in Bezug auf das deutsche Konjunkturpaket stattgefunden hat. KFZ-Steuerboni und höhere Kinderfreibeträge sind zwar gut und schön aber noch lange kein Konjunkturpaket wie es der gegenwärtigen Wirtschaftslage angemessen wäre. Was ich mir stattdessen wünschen würde wäre der garantierte Zugang zu günstigen Krediten für die Unternehmen (insbesondere für die Mittelständigen) und an zweiter Stelle Steuererleichterungen die es in diesem Land tatsächlich einmal schaffen können die Binnenkonjunktur zu unterstützen. Eine übergroße Exportabhängigkeit bringt's auf Dauer eben auch nicht! Aber lassen wir das...zurück zum Hoffnungsträger Obama und seiner Wirkung auf die Märkte:

Rohstoffpreise ziehen wieder an

Ja, die Märkte haben heute eine wahre Freudenfeier veranstaltet. Die Aktienmärkte notieren durch die Bank weg alle deutlich im Plus. Aber die größte Freude bereiteten mir natürlich die Rohstoffpreise.

WTI-Crude stieg heute in der Spitze bis auf 44,50 US-Dollar pro Barrel. Die Industriemetalle zogen deutlich an. Den größten Tagesgewinn verbuchte das Konjunkturmetall Kupfer und legte über 8 % zu. Auch Gold legte wieder zu und notiert gegenwärtig bei 770 US-Dollar pro Feinunze. Und auch die Grains entzogen sich der positiven Stimmung nicht und drehten deutlich ins Plus.

Was bedeutet das nun? Friede, Freude, Eierkuchen?

Nun, es bedeutet in erster Linie einmal, dass die Märkte genau darauf gewartet haben: auf ein Zeichen der Hoffnung, ein Zeichen für positive Stimmung.

Ob Obamas Hoffnungsschimmer nachhaltigen Effekt hat wird sich zeigen. (Hoffen wirs!) Jedenfalls ist jetzt ja alles aufs Wachstum ausgerichtet...

Meiner Meinung nach, zeigt die heutige Preisentwicklung an den Rohstoffmärkten aber deutlich noch etwas anderes auf: die extrem günstigen Preise sind mittlerweile - ich drücke es drastisch so aus - abnormal und keineswegs von fundamentalen Überlegungen, sondern von Stimmungen getrieben.


Rohstoff-Daily
08.12.2008


Gruß.C.

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.168.865 von codruta am 08.12.08 21:27:37

Sorry,was hat das mit Zaruma zutun

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.167.911 von MaxGoldig am 08.12.08 18:43:09

Die Jungs kaufen die knapp 1,8 Mio Aktien nicht am Markt, sondern sie "genehmigen" sie sich... das ist schade.

Es gibt drei Möglichkeiten:

1. "Cash's" Frage "... um den Schein zu wahren?" trifft zu.

2. Beruhigung der Anleger.

3. Wenn die als Gruppe 1,8 Mio zu 0,10 ziehen, gehen sie davon aus, sie teurer wieder verkaufen zu können. Sie gehen in diesem Fall also von starker Nachfrage und höheren Kursen aus.
Jetzt kommt hinzu, dass es nicht so einfach sein wird, mal eben 1,8 Mio zu gegebener Zeit auf den Markt zu werfen ohne persönliche Verluste einzufahren... Ergo müsste der Kurs zum Zeitpunkt der Veräusserung deutlich höher stehen...

Grundsätzlich kann man "Grant of options" durchaus positiv sehen.
Aber: ad hoc fallen mir zwei Buden ein, bei denen genau diese Phantasie verpufft ist... Cloudbreak und Crescent.

Nun kann man sich aussuchen, an was man glauben will...

[SommerSonneSandMeer]

Den Canadiern scheint es ja nicht so besonders zu gefallen 0,035CAD sind kein zeichen von Euphorie...

HOffen wir, das dies nicht nur eine "Blendgranate" ist, sondern hier tatsächlich realisitische Chancen bestehen, dass das Management diese Optionen mit Gewinn einlösen kann (wenn sie das schaffen, haben sie es meiner Ansicht nach auch verdient).

Schauen wir an, wie die Überlebensstrategie von Zaruma aussieht.

Weiß übrigens jemand ob "Crowflight" (Nickel Junior Produzent) inzwischen pleite ist, oder klämpfen die noch ums Überleben ?

SSSM

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.169.566 von SommerSonneSandMeer am 09.12.08 00:01:21

Weiß übrigens jemand ob "Crowflight" (Nickel Junior Produzent) inzwischen pleite ist, oder klämpfen die noch ums Überleben ?


Hallo SSSM!

Ich weiss nicht, von wann Deine letzten Info`s stammen? Aber Crow hat einen ziemlich cleveren Coup gemacht und ihren Hedge geschlossen. Mit dem Erlös daraus können sie zumindest halbwegs gut überwintern. Ich bin zwar für Nickel noch negativer, aber evtl. 2011 könnte dort vielleicht doch wieder was gehen. Wer von den Firmen so kange durchhalten kann...

Gruß
s.

[Airwave72]

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.169.409 von JoJo2006 am 08.12.08 23:15:27

Ich teile deine Beurteilung der Herausgabe von Optionen in allen
Punkten!

Falls Utter&Co es schaffen, aus dem vorgelegten (moderaten) Optionsplan für sich ein Bombengeschäft zu generieren, wird es uns
allen wieder besser gehen...

..Apropos "vorgelegt"; warum erfahren wir nicht direkt von derartigen
Vorgängen??- Ich habe auf Der ZARUMA-Page nichts zu diesem Thema
gefunden.
Wer kennt das formale Prozedere??

[MaxGoldig]

Hat jemand wieder was von Prof. Utter gehört?
Hatte ihn angemailt - aber dieses Mal keine Antwort bekommen.

Hoffe, dieses Jahr kommen noch News.

[MrRipley]

Ist das grausam hier... ich meine den Kurs. Wer hätte das jemals gedacht?

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.182.180 von MrRipley am 10.12.08 18:38:57

Aber Ripley (The Talented Mr. Ripley) kam auch durch. Das hätte auch keiner gedacht. Also warum nicht auch Zaruma.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.181.485 von MaxGoldig am 10.12.08 17:18:25

Nein. Habe ihm nicht mehr geschrieben. Denke aber, dass noch VOR Weihnachten hier weitere News kommen werden.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.182.902 von Airwave72 am 10.12.08 20:08:23

Denke ich auch. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Optionen ein Trick sein sollen.
Habe mit einem Investmentbanker gesprochen und ihm den Fall geschildert. Er meint, dass es eine Belohnung für das Board sei. Also - seien wir optimistisch.

[wrkmq]

Das neue Optionenprogramm hat man wohl auf der letzten HV am 17.Juni verabschiedet. Da gab es zumindest folgenden Tagespunkt:


4. The approval of amendments to the Stock Option Plan


Im letzten Interim financial statement steht dazu aber noch nichts drin. da stehen nur die Optionen zu .18, die nun alle verfallen werden.

[invest2002]

wo liegt eigentlich das problem beim zaruma? ist es glencore?

invest2002

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.183.231 von invest2002 am 10.12.08 20:44:54

1. Kupferpreis

2. Restfinanzierung der Mine

3. Rückzhlungsplan Kredit/Glencore

M.E. zu viele "Baustellen" und ob sich das Board Optionen genehmigt oder nicht ist derzeit für`n A...

v.Cash

[Gertimaus]

Moin Moin

hätten eigentlich nicht noch Bohrergebnisse kommen müssen im November?

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.184.439 von Gertimaus am 11.12.08 06:18:10

Es heißt immer "News kommen in Kürze". Wobei "Kürze" nie definiert ist. Bei dem Tempo von Dr. Utter wird es wohl Ostern werden, mit den News.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.181.485 von MaxGoldig am 10.12.08 17:18:25

Ich habe ihn gefragt, warum man "Grant of options" macht und nicht die Eier in der Hose hat, jetzt am Markt zu kaufen... (so habe ich das natürlich nicht formuliert).

Antwort Fehlanzeige. Bis zu den letzten news war er sehr kommunikationsfreudig. Seit dem nicht mehr...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.186.443 von JoJo2006 am 11.12.08 12:09:22

Komm - bestimmt hast Du „Eier in der Hose“ geschrieben und nun ist er verschreckt.

[MaxGoldig]

[MaxGoldig]

Habe heute News als PDF bekommen. Die Käufe scheinen damit zu tun zu haben.
Wenn jemand das PDF haben will, schicke ich es ihm gerne. Bitte also BM.

[codruta]

Hallo

Zaruma Resources News Release !!! IM BRiefkasten!

Gruß.C.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.402 von MaxGoldig am 11.12.08 19:36:25

News

v.Cash


Attention Business Editors

Zaruma Resources reports on New Copper Discovery at Sapo-Carrizo and Updates Corporate Developments
TORONTO, Dec. 11 /CNW/ - Zaruma Resources Inc., (TSX-ZMR), is pleased to
report on the 2,000 metre, 9 hole drilling programme completing the Phase 1
exploration programme on the 1,000 hectare Sapo-Carrizo project area, located
in the Company's 11,200 hectare San Antonio Property, (Sonora,Mexico). The
programme is being financed by a subsidiary of Glencore International AG on an
earn-in basis.
The drilling discovered a significant hydrothermally altered breccia with
primary copper mineralization in the Carrizo area and confirmed the presence
of near-surface oxidized copper mineralization in at least three separate
target areas in the Sapo area.
The two inclined deep holes at Carrizo were designed to test a large
altered breccia with associated geochemical and geophysical anomalies in a
remote and previously untested portion of the property. Both drill holes
remained in the altered breccia or crosscutting dikes over their lengths and
contained stockworks and disseminated pyrite with subordinate chalcopyrite and
chalcocite. Assay results were strongly anomalous in copper and silver over
significant intervals, with potential ore grade in more restricted intercepts.
Key intercepts, (true widths not known), include:

<<
-------------------------------------------------------------------------
From To Interval
Hole Number (metres) (metres) (metres) Copper Silver
-------------------------------------------------------------------------
Carrizo 16.44 m 20.30 m 3.86 m 0.37 % -
CAR08-01 170.69 m 187.25 m 16.56 m 0.18 % 6.9 g/t
475m, 320 degrees/ 241.50 m 262.13 m 20.63 m 0.38 % 18.4 g/t
-65 degrees* Incl. 251.46 m 262.13 m 10.67 m 0.58 % 15.0 g/t
*Hole length, 391.66 m 402.12 m 10.51 m 0.20 % 3.8 g/t
azimuth
/ inclination
-------------------------------------------------------------------------
Carrizo 21.34 m 42.19 m 20.85 m 0.40 % 5.0 g/t
CAR08-02 Incl. 22.35 m 35.05 m 12.70 m 0.51 % 6.4 g/t
351m, 285 degrees/ 155.45 m 217.93 m 62.48 m 0.19 % 3.3 g/t
-50 degrees 265.18 m 306.32 m 41.14 m 0.16 % 4.3 g/t
-------------------------------------------------------------------------

At Sapo, oxidized copper mineralization was intercepted at shallow depths
at all three target areas, suggesting potential for development of
near-surface resources, while at Sapo North and Sapo South very significant
silver grades were found at depth:

-------------------------------------------------------------------------
From To Interval
Hole Number (metres) (metres) (metres) Copper Silver
-------------------------------------------------------------------------
Sapo North 10.66 m 35.05 m 24.39 m 0.57 % 9.6 g/t
SAP08-03 97.53 m 102.6 m 5.07 m 0.11 % 120.7 g/t
121m, 340 degrees/ 107.98 m 114.76 m 6.78 m 0.17 % 455.9 g/t
-55 degrees
-------------------------------------------------------------------------
Sapo North 112.78 m 114.17m 1.39 m 0.24 % 9.8 g/t
SAP08-04 201.62 m 204.22 m 2.60 m - 64.5 g/t
240m, 340 degrees/
-50 degrees
-------------------------------------------------------------------------
Sapo East 12.19 m 36.58 m 24.39 m 0.47 % 4.2 g/t
SAP08-05 Incl. 22.27 m 32.35 m 10.18 m 0.85 % 2.6 g/t
140m, 245 degrees/
-60 degrees
-------------------------------------------------------------------------
Sapo East 15.29 m 19.81 m 4.52 m 0.33 % 1.7 g/t
SAP08-06 29.12 m 35.05 m 5.93 m 0.29 % 0.1 g/t
149m, 190 degrees/
-70 degrees
-------------------------------------------------------------------------
Sapo South 50.67 m 51.82 m 1.15m - 80.8g/t
SAP08-07
219m, 300 degrees/
-50 degrees
-------------------------------------------------------------------------
Sapo South 12.19 m 53.87 m 41.68 m 0.50 % 1.7 g/t
SAP08-08 Incl. 41.15 m 48.77 m 7.62 m 0.93 % 4.2 g/t
152m, 290 degrees/ 79.25 m 80.77 m 1.52 m 0.73 % 2.0 g/t
-55 degrees
-------------------------------------------------------------------------
Sapo South 4.57 m 32.34 m 27.77 m 0.14% 2.2 g/t
SAP08-09
143m, 300 degrees/
-70 degrees
-------------------------------------------------------------------------
>>

The President and CEO of Zaruma, Thomas Utter commented: "The new
discovery of primary copper mineralization with persistent alteration in the
drill holes at Carrizo supports our interpretation that this target is a major
mineralized centre in what we believe is a highly prospective porphyry-driven
iron-oxide-gold-copper system. Additionally, the shallow near-surface oxide
copper mineralization found in the Sapo area appears metallurgicaly similar to
our Luz del Cobre copper deposit, located 6 kilometres to the northeast.
Further drilling is warranted to assess the economic significance, but we
believe that open pit and leachable copper reserves can be identified at Sapo
in addition to a possible major discovery of primary copper at Carrizo."
Drilling and geological work at Sapo-Carrizo was conducted under the
supervision of Qualified Person and Exploration Manager James Poulter, and
assays were done by Jacobs Assay Office in Tucson, Arizona.
As reported in a news release dated October 17, 2008, the Company
suspended further development of the Luz del Cobre copper project as it had
not been successful in arranging additional project financing to finish the
development and construction of the mine and copper recovery plant.
Discussions with parties interested in the copper project are continuing, but
the outcome of these discussions is not determinable.
The projected cash cost of production of copper at Luz del Cobre has
recently come down to $1.15 per pound as a result of lower prices for
sulphuric acid, energy, other consumable supplies, and labour costs.
While continuing to seek additional financing for the copper project, the
Company is assessing the feasibility of doing an immediate heap leach
operation on its existing gold resources at San Antonio. Ongoing in-house
metallurgical testing and assaying of blast hole drill pulps from the Luz del
Cobre overburden confirmed the presence of low grade leachable gold
mineralization ranging in grades between 0.3 and 1.5 g/t in highly fractured
breccia. Gold-bearing breccias occur in an east-west trending ridge from Luz
del Cobre through the Calvario area to Cerro Sapuchi, where a non-NI 43-101
compliant resource estimate was done by Micon International in 1996, with a
reported resource of 900,000 tonnes at 1.65 g/t gold. Using some of the
installed haulage, crushing, stacking and leach facilities completed for Luz
del Cobre, the Company believes that a pilot stage gold operation can be
implemented within 2 to 3 months, with a modest capital injection. The initial
gold operation, utilizing the overburden from Luz del Cobre and from Calvario
would be the first step towards the development of the gold mineralization at
Sapuchi and then continuing to the existing open-ended gold resource of
300,000 ounces at near-by Realito, a NI 43-101 compliant estimate reported
August 20, 2004, when gold was priced at $375 per ounce.

Zaruma Resources Inc. is a pre-production, mineral exploration company
listed on The Toronto and Frankfurt Stock Exchanges (symbol: ZMR). Common
shares currently outstanding: 117,608,747.

This News Release contains forward-looking statements which are typically
preceded by, followed by or including the words "believes", "expects",
"anticipates", "estimates", "intends", "plans" or similar expressions.
Forward-looking statements are not guarantees of future performance as they
involve risks, uncertainties and assumptions, including, but not limited to
securing funding to continue its development programmes.

[Airwave72]

News sind endlich da. Mal in aller Ruhe lesen

[Airwave72]

Wir haben wieder Käufer in CAN!

So, was sagen uns die News? Man ist auf Kupfer und Silber gestossen. Und man ist dabei Gold in LdC zu produzieren. Die Kosten sind gesunken.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.648 von Airwave72 am 11.12.08 20:05:32

Ja - die Kosten sind um über 30% gesunken (Säure etc.).

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.715 von MaxGoldig am 11.12.08 20:12:48

Was mich etwas wundert ist Silber. Wir suchen wohl nach allem, was interessanter als Kupfer sein könnte.

[Airwave72]

Hier nochmal die News als pdf

http://senduit.com/a64dca

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.648 von Airwave72 am 11.12.08 20:05:32

Gold produzieren? In 2-3 Monaten. Ob das reicht?
Geld fehlt immer noch.

[Robert023]

sorry die kupferwerte sind ja mehr als niedrig,aber vl wird ja was mit der goldproduktion aber das kostest halt auch etwas.lassen wir uns überraschen

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.190.883 von Robert023 am 11.12.08 20:33:57

Das ist normal. Mehr als 1% Kupfer findet man selten, auch in anderen Kupferminen.

[kowallski]

Einen schönen Batzen Silber haben sie gefunden.

[JoJo2006]

So... und nun sollte in Kanada mal der, der bei 0,030 im bid liegt, seinen Hintern bewegen und die 0,035 aus dem ask kaufen... Geizhals!

Off-topic:
Liebe w:o-Leute, zieht doch endlich mal Eure Hobby-Bastler ab und lasst Profis ran um Euer Problem zu lösen! Ist ja unerträglich!

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.079 von JoJo2006 am 11.12.08 21:04:33

???

Kryptisch, aber wahrscheinlich wahnsinnig intelligent!?...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.252 von Mexx2 am 11.12.08 21:25:23

Nicht kryptisch. Er meint die Programmierer, die wirklich unerträglich sind.

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.443 von MaxGoldig am 11.12.08 21:45:43

"Programmierer"??


-Ich muss gestehen, dass ich gar nichts mehr verstehe!

Mag sein, dass ich zu jung, zu alt, oder zu mittel bin;- vielleicht
bin ich auch einfach zu doof, um eure Aussagen zu kapieren!!

Kann mir jemand helfen??

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.614 von Mexx2 am 11.12.08 22:05:08

Ich denke, dass er das meint. Schreibt ja auch ”off topic". Habe auch schon seit Montaen mal den ein oder anderen Mailwechsel mit den WO Leute, weil vieles nicht funktioniert. Der Relaunch ist doch völlig in die Hose gegangen. Das geben die Mods selbst zu.

[Brokerfred]

........der Kurs spricht Bände!!!
Bald sind wir bei 1 cent!!! Dann bringt mich nicht mal mehr ein Tenbagger Pari.....

Naja, wie schon mal von mir geschrieben, im Moment sieht es echt danach aus, als wäre es das gewesen.....

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.614 von Mexx2 am 11.12.08 22:05:08

Sorry, Mexx...
ich war einfach nur stinksauer, weil ich für einen Seitenwechsel 10x auf "aktuallisieren" klicken musste! Ich habe Wallstreet Online mehrmals kontaktiert... ohne Erfolg. Die kriegen das Problem nicht in den Griff.
Diejenigen, die mit Firefox reingehen, haben das Problem nicht.

Also... mit "wahrscheinlich wahnsinnig intelligent" hat das nichts zu tun! Aber ich hätte mir die off-topic-Bemerkung natürlich sparen können/müssen...

Es geht hier ja auch nicht darum!

[ErsterSeelord]

Ein Insider, der also dicht dran war, hat mir vor knapp einem Jahr empfohlen, in Zaruma zu investieren - die Begründungen klangen enorm sexy: however - erfolgreiche Bohrungen, das war schon vor einem Jahr erkennbar, mögen ja vorgelegen haben/vorliegen, aber: es zeichnete sich schon damals ab, dass es Kapitalgeber bedurfte/bedarf, Millionen Locker zu machen, damit das "Zeuch", vor allem Copper, aus dem Boden kommt?

Derzeit: Banken? come on! Fonds? come on! - Die warfen/ werfen derzeit alles auf den Markt, um cash zu generieren: die Investitionen sind zu exorbitant und zu riskant und die in den Keller gehenden Rohstoffpreise verhindern, dass in der foreseeable future überhaupt irgendeine nennenswerte Risikokohle lockergemacht wird.

Ich habe immer befürchtet, dass Zaruma deshalb in die Knie gehen wird...aber dass sie so tief wie eine Aktie des Börsen-Bäcker-Ganove fallen wird, das habe ich schlicht nicht für möglich gehalten....

drei lausige Cents für die Aktie...da kann nur leise vor sich hinweinen...

Seelord

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.699 von JoJo2006 am 11.12.08 22:19:36

OK

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.829 von ErsterSeelord am 11.12.08 22:41:20

-Schon wieder : OK!

[jodalton]

Zu den Bohrergebnissen, naja die hätte ich schon etwas besser erwartet!

Zu Silber kann ich nicht viel sagen aber 450gt auf 6,5m ist glaube ich schon sehr gut, kennt sich da jemand besser aus.

Das beste an den News ist für mich daß man auf
1,15 Dollar lb runtergekommen ist, da fängt sich das ganze bei
1,8- 2,0 Dollar lb an zu rechnen.

Die letzten Jahre begannen die Lagerbestände immer ab ca. Jänner an zu schrumpfen, sollte das auch dieses Jahr der fall sein dann werden wir die 2 lb locker sehen und dann wird alles gut.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.928 von jodalton am 11.12.08 23:03:54

obwohl auf den Sapo Gebieten siehts schon ganz gut aus,alles über 0,35% rechnet sich schon und nicht sehr tief, Carrizo glaube ich kann sich nicht rechnen.( viel zu tief und dann auch nur 20m 0.38%)

[jodalton]

zu Gold auf Luz del Cobre

900.000t mit 1,65g/t sind ca. 40.000-45.000 Unzen

[Airwave72]

ZMR muss sehen, dass man zu Geld kommt, um überhaupt was machen zu können. Will man Goldbarren backen brauchts auch noch Geld. Die Frage ist: Wieviel?

An Kupfer ist zur Zeit aus mehreren Gründen nicht zu denken.

1. Der Kupferpreis ist zu niedrig, sodass sich das in Produktiongehen nicht rechnet

und 2. damit es dann überaupt losgehen könnte, braucht man eben noch die Restfinanzierung in trockenen Tüchern.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.191.638 von Brokerfred am 11.12.08 22:09:41

Na, erst mal langsam...

Wir hatten heute in Kanada ein Volumen, wie seit Mitte Oktober nicht mehr (unsere Ansprüche halten sich ja mittlerweile in Grenzen...). Die letzte Order über 30.000 Stück hat den Kurs runtergezogen.

Es ist keinesfalls so, dass nach diesem Release alle nur noch raus wollen. Das ask steht zwar mit 231.000 bei 0,035, aber das Interesse steigt... aktuell 220.000 im bid bei 0,030.

Die 0,01 sehe ich hier vorerst nicht! Ich sehe es in den nächsten Tagen positiver!

[SommerSonneSandMeer]

Gute Nacht !

Weihnachtsfeiern können sehr lustig sein

Was Zaruma hier vorgelegt hat, liegt absolut im Rahmen meiner Erwartungen. Momentan sind Sapo und andere Zukunftsprojekte "relativ uninteressant", es geht jetzt nur darum, kurzfristig Liquidität zu sichern und Cash zu generieren.

Mit Kupfer wird das wohl kurzfristig nichts, aber die Aussicht, in 2-3 Monaten Gold zu produzieren und zu verkaufen, ist ja nicht so schlecht.

SSSM

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.192.298 von SommerSonneSandMeer am 12.12.08 01:24:38

1. Dafür, dass Du auf 'ner Weihnachtsfeier warst, klappt das mit der Tastatur ja sehr gut...

2. Sind wir - angesichts der reduzierten Ansprüche - mal einer Meinung...

[MaxGoldig]

Hatte vor kurzem mal eine Reportage über die Goldsucher in Ontario gesehen. Ist für die jetzt wieder lukrativ. Werden immer mehr. Aber ein Claim ist erst nach ungefähr 5 Jahren erst rentabel (Suche, Tests etc.). 300 $ wenden sie auf pro Unze. Sie bekommen - glaube ich - 600 $ dafür.
Der Grund für die Rentabilität ist die steigende Gold-Nachfrage der chinesischen und vor allem indischen Mittelschicht, die immer stärker wird.

[MaxGoldig]

[MaxGoldig]

Also - folge ich der Rechnung von jodalton und gehe von 900 K mal 1,65g/t aus - und von einer normalen Unze (= 28,34 g) aus, dann komme ich auf 52.000 Unzen.
Fehler gemacht?

Da darf der Kurs aber nicht sinken hier. Er sollte steigen.

[MaxGoldig]

Okay - verstehe. Der gute jo hat mit Feinunze gerechnet. Macht ja auch Sinn.
Weiß jemand, wie hoch die Produktionskosten sind pro Unze?

[kowallski]

Hier fehlt immer noch die News über die Finanzierung, auch die der Goldförderung. Utter sollte sich sputen.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.194.405 von MaxGoldig am 12.12.08 11:38:05

wurde noch nicht erwähnt aber ca. 300-350 oz ist meiner Meinung nach realistisch.

Es werden noch ca. 600.000 dollar benötigt um in Goldproduktion gehen zu können.

Es kann nur ca. so funktionieren: Meiner Meinung nach kann man in so einen Pilotprojekt nicht mehr als 3000 oz pro Q produzieren.

Es kann nur über Goldvorverkäufe(1 Jahresproduktion) funktionieren, damit die erste Rückzahlung an Glencore getätigt werden kann( Ende Juli, 4 mio.$)
die nächst Rückzahlung ist dann Ende Jänner 2010 fällig, 7 mio.$)

Und bis dahin wird der Kupferpreis hoffentlich in höheren Regionen sein und Zaruma einen Geldgeber gefunden haben um in Kupferproduktion gehen zu können.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.194.784 von jodalton am 12.12.08 12:16:15

Was meint er eigetnlich damit....werde ich nicht richtig schlau draus:....continuing to the existing open-ended gold resource of 300,000 ounces at near-by Realito, a NI 43-101 compliant estimate reported August 20, 2004, when gold was priced at $375 per ounce.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.194.784 von jodalton am 12.12.08 12:16:15

Habe ihm nochmal die Fragen gemailt. Vielleicht antwortet er ja:-)

- Wie sieht das Timing aus für die Goldproduktion? (Abbauzeit)
- Mit welchen Fördermengen pro Jahr (Monat) rechnen Sie?
- Wie hoch schätzen Sie das Gesamt-Gold-vorkommen ein?
- Wie hoch sind die Produktionskosten für 1 Unze?

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.194.229 von MaxGoldig am 12.12.08 11:21:29

Da darf der Kurs aber nicht sinken hier. Er sollte steigen

Nach der "Automeldung" (GM, Chrysler) muss heute sicher das miese Umfeld berücksichtigt werden. Der Dow-Future steht schon 300 Punkte im Minus.

Ich hoffe, in Frankfurt schmeisst niemand unlimitiert... Da lauert jemand im bid bei 0,018€...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.334 von JoJo2006 am 12.12.08 13:19:43

Also wenn Zaruma wirklich in die Goldproduktion geht. Sehe ich das positiv.
Der Goldpreis ist ja derzeit sogar belastet durch den Abverkauf der Reserven von Banken etc. die Geld brauchen. Wenn die Leute aus Krisengründen das Goldkaufen anfangen, sehen wir Spitzenpreise zwischen 1000 - 1200 $.

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.454 von MaxGoldig am 12.12.08 13:31:53

Ich sehe das auch so, zumal wir bis gestern eigentlich keine Alternative hatten...
Das bid in Frankfurt füllt sich... 200.000 zu 0,019.
In München hat es doch tatsächlich jemand "geschafft," mit 45€ den Kurs auf 0,015 runterzuholen...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.544 von JoJo2006 am 12.12.08 13:43:15

Und es verkauft jemand seit gestern große Pakete. Glaube insgesamt so 500 K. Bestimmt einer von hier

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.558 von MaxGoldig am 12.12.08 13:45:21

The initial gold operation, utilizing the overburden from Luz del Cobre and from Calvario would be the first step towards the development of the gold mineralization at Sapuchi and then continuing to the existing open-ended gold resource of 300,000 ounces at near-by Realito, a NI 43-101 compliant estimate reported August 20, 2004, when gold was priced at $375 per ounce..

ich würde das ca. so übersetzen:

Diese erste Goldproduktion die sich von LDC Richtig Calvario erstreckt ist der erste Schritt für die Erweiterung Richtung Sapuchi und in weiterer folge Richtung der open-ended 300.000oz Resourcen nähe Realito wo von 2004 eine NI 43-101 konforme Berechnung mit einem Preis von 375$oz existiert.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.794 von jodalton am 12.12.08 14:13:06

Mh - Übersetzung ist mir schon klar. Aber was bedeutet es wirtschaftlich?
Über diese 300000 Unzen schreibt er doch schon 2004. Warum wurde nie eine Förderung erwogen? Wegen des zu geringen Goldpreises.
Ich meine 300 K - das ist ja jede Menge.

[MaxGoldig]

TSX

Bid/Ask
0.03 130000
0.035 65,000

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.195.932 von MaxGoldig am 12.12.08 14:30:41

genau so ist es, der Kupferpreis ist 2006-2007 im Vergleich zum Goldpreis viel stärker gestiegen und darum hat man auf die Karte Kupfer gesetzt.

Leider hat uns die Banken und Finanzkrise einen Strich durch die Rechnung gemacht.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.163 von jodalton am 12.12.08 15:00:12

Klar - die konnte er ja nicht voraussehen.
Die Maschinen sind doch dieselben - oder?
Also für's crushen und rütteln etc.

[MaxGoldig]

Bid
0.035
Ask
0.035
Bid Size
200,000
Ask Size
115,000

[SommerSonneSandMeer]

Hallo Zusammen,

endlich kommt mal wieder etwas Bewegung hier in die Sache !

Die VOrzeichen haben sich jedoch gewandelt.

Zaruma ist für mich jetzt ein Gold-Explorer, der 2-3 Monate vor der Produktion steht und das bei einem durchaus lukrativen bzw. rentablen Goldprojekt.

Kupfer ist jetzt die Zugabe, sobald die Konjunktur anzieht, können wir diesen Teil des Projekts in Angriff nehmen.

SSSM

[SommerSonneSandMeer]

Außerdem ist es schön, in Toronto mal wieder die 0,04 CAD zu sehen, es scheint aufwärts zu gehen.

[TargetInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.196.163 von jodalton am 12.12.08 15:00:12

der ursprüngliche Plan war mit dem Gold in Venezuela anzufangen, da dort die Kosten pro Unze Gold am niedrigsten gewesen wären. Dann kam der Schwenk zu Kupfer in Mexico.
TI

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.454 von SommerSonneSandMeer am 12.12.08 17:45:05

ZMR fehlt aber auch für Gold noch Geld!! Das darf man nicht vergessen. Ich hoffe, wir lesen bald, dass die Goldproduktion unter Dach und Fach ist.

[charllotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.069 von Airwave72 am 12.12.08 19:17:27

hier kann man nur schreiben flop oder top
top= finanzierung und ich denke diese meldung wird kommen
flop=das wissen schon alle keine finanzierung

[MaxGoldig]

Der Alles oder Nichts Gedanken teile ich nicht.
Utter setzt jetzt zuerst Mal auf Gold und gleichzeitig verhandelt er wg. Finanzierung. Das schafft Perspektiven und ist schlau. Gut gemacht Herr Utter.
Besser, als den Kopf in den Sand zu stecken. Stillstand wäre nämlich gerade der Untergang für Zaruma.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.198.303 von MaxGoldig am 12.12.08 20:06:40

Den.....

[Mexx2]

Wenn das so weitergeht,

allen Käufern heute Nachmittag:

GLÜCKWUNSCH !!

[Vincent_Kennedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.197.582 von TargetInvestor am 12.12.08 18:01:35

Chavez und die politisch unsichere Lage in Venezuela veranlassten IMO Dr. Utter, sich wieder sichereren Gefielden zuzuwenden, und da man noch San Antonio, also Luz del Cobre, in der Hinterhand hatte, verlagerte sich der Fokus auf Kupfer.

Wenn erst einmal Gold gewonnen werden kann, ist die Finanzierung der Kupferprojektes wohl auch gesichert, so denke ich.

Hier die Meldung in deutsch, weil's so schön war. In den Bullboards wird das auch wieder Gesprächsstoff geben.

------------------------------------------------------------------

Zaruma bohrt 62,48m mit 0,19% Cu auf 'Sapo-Carrizo' – Goldverarbeitung geplant

Zaruma Resources Inc. (Meldung auf www.Kingstrade.de) veröffentlichte nachbörslich Details aus seinem Bohrporgramm der Phase 1, bei dem 9 Bohrlöcher mit 2.000m auf dem 1.000 Hektar großen 'Sapo Carrizo' Projektareal eingebracht wurden, das auf der 11.200 Hektar großen 'San Antonio'-Liegenschaft des Unternehmens im mexikanischen Bundesstaat Sonora liegt. Das Programm wird durch eine Tochtergesellschaft von Glencore International AG auf 'earn-in'-Basis finanziert.

Die Bohrungen entdeckten im 'Carrizo'-Areal eine bedeutende, hydrothermal alterisierte Brekzie mit vorherrschender Kupfer-Mineralisierung und bestätigten das Vorhandensein einer oberflächennahen oxidierten Kupfer-Vererzung in mindestens drei voneinander getrennt liegenden Zielarealen im 'Sapo'-Gebiet.

Die zwei im Neigungswinkel eingebrachten Tiefenbohrungen auf 'Carrizo' dienten zur Prüfung einer großen alterierten Brekzie mit verbundenen geochemikalischen und geophysikalischen Anomalien in einem entfernt gelegenen und vormals nicht geprüften Teil der Liegenschaft. Beide Bohrlöcher verblieben in ihrem Abschluss in der alterierten Brekzie oder den querschneidenden Erzgängen über deren Längen und enthielten Stockwerke und verbreiteten Pyrit (Eisenkies) mit untergeordnetem Chalkopyrit (Kupferkies) sowie Chalkosin. Die erhaltenen Feingehalte waren über erhebliche Abschnitte stark anomal an Kupfer und Silber, mit potenziellen Erzgraden in mehr begrenzten Abschnitten.

KEY INTERCEPTS (TRUE WIDTHS NOT KNOWN)

From To Interval
Hole No. (metres) (metres) (metres) Copper Silver

Carrizo 16.44 m 20.30 m 3.86 m 0.37 % -
CAR08-01 170.69 m 187.25 m 16.56 m 0.18 % 6.9 g/t
241.50 m 262.13 m 20.63 m 0.38 % 18.4 g/t
Incl. 251.46 m 262.13 m 10.67 m 0.58 % 15.0 g/t
391.66 m 402.12 m 10.51 m 0.20 % 3.8 g/t
Carrizo 21.34 m 42.19 m 20.85 m 0.40 % 5.0 g/t
CAR08-02 Incl. 22.35 m 35.05 m 12.70 m 0.51 % 6.4 g/t
155.45 m 217.93 m 62.48 m 0.19 % 3.3 g/t
265.18 m 306.32 m 41.14 m 0.16 % 4.3 g/t


Auf 'Sapo' wurde auf allen drei Zielgebieten eine oxidierte Kupfer-Mineralisierung in oberflächennahen Tiefen durchschnitten, was das Potential für eine Erschließung von oberflächennahen Ressourcen vermuten lässt, während auf 'Sapo North' und 'Sapo South' in der Tiefe sehr bedeutende Silbergrade vorgefunden wurden.

From To Interval
Hole No. (metres) (metres) (metres) Copper Silver

Sapo North 10.66 m 35.05 m 24.39 m 0.57 % 9.6 g/t
SAP08-03 97.53 m 102.6 m 5.07 m 0.11 % 120.7 g/t
107.98 m 114.76 m 6.78 m 0.17 % 455.9 g/t
Sapo North 112.78 m 114.17m 1.39 m 0.24 % 9.8 g/t
SAP08-04 201.62 m 204.22 m 2.60 m - 64.5 g/t
Sapo East 12.19 m 36.58 m 24.39 m 0.47 % 4.2 g/t
SAP08-05 Incl. 22.27 m 32.35 m 10.18 m 0.85 % 2.6 g/t
Sapo East 15.29 m 19.81 m 4.52 m 0.33 % 1.7 g/t
SAP08-06 29.12 m 35.05 m 5.93 m 0.29 % 0.1 g/t
Sapo South 50.67 m 51.82 m 1.15m - 80.8g/t
SAP08-07
Sapo South 12.19 m 53.87 m 41.68 m 0.50 % 1.7 g/t
SAP08-08 Incl. 41.15 m 48.77 m 7.62 m 0.93 % 4.2 g/t
79.25 m 80.77 m 1.52 m 0.73 % 2.0 g/t
Sapo South 4.57 m 32.34 m 27.77 m 0.14% 2.2 g/t


Dr. Thomas Utter, Präsident und Geschäftsführer von Zaruma, sagte: "Die neue Entdeckung einer vorrangigen Kupfer-Mineralisierung mit fortdauernder Alteration in den Bohrlöchern auf Carrizo unterstützen unsere Interpretation, dass dieses Ziel ein großes mineralisiertes Zentrum ist, wovon wir glauben, dass es ein höchst aussichtsreiches porphyr-erzeugtes Eisen-, Oxid-, Gold- und Kupfer-System ist. Zusätzlich scheint die im Gebiet von Sapo gefundende flache (schichtgebundene), oberflächennahe Oxid-Kupfer-Mineralisierung ähnlich zu unserer Luz del Cobre Kupfer-Lagerstätte zu sein, die sechs Kilometer in Richtung Nordosten liegt. Weitere Bohrungen sind zur Beurteilung der wirtschaftlichen Bedeutung gerechtfertigt, aber wir glauben, dass auf Sapo zusätzlich zu einer möglichen großen Entdeckung von vorrangigen Kupfer auf Carrizo auch Tagebau und laugbare Kupfer-Reserven identifiziert werden können."

Bohrungen und geologische Arbeiten auf 'Sapo-Carrizo' wurden unter der Leitung der (nach NI 43-101) qualifizierten Person und Explorations-Managers James Poulter ausgeführt, und die Feingehalte wurden durch das Jacobs Assay Office in Tucson, Arizona, ermittelt.

Wie in der Meldung vom 17. Oktober 2008 bekannt gegeben, hat die Gesellschaft die weitere Erschließung des 'Luz del Cobre' Kupfer-Projekts ausgesetzt, da das Unternehmen bislang bei der Erbringung der zusätzlichen Projekt-Finanzierung nicht erfolgreich war, um die Erschließung und die Bauarbeiten auf der Mine und dem Kupfergewinnungswerk zu arrangieren. Die Gespräche mit am Kupfer-Projekt interessierten Parteien werden fortgeführt, aber das Ergebnis dieser Gespräche ist nicht bestimmbar.

Die veranschlagten Betriebskosten für die Produktion von Kupfer auf 'Luz del Cobre' reduzierten sich jüngst als Folge der niedrigeren Preise für Schwefelsäure, Energie und anderer Verbrauchsgüter sowie der Laborkosten auf 1,15$ pro Pfund.

Während das Management versucht, eine zusätzliche Finanzierung für das Kupfer-Projekt zu arrangieren, wägt das Unternehmen die Durchführbarkeit einer unverzüglichen Haufenlaugung für seine bestehenden Gold-Ressourcen auf 'San Antonio' ab. Fortgesetzte innerbetriebliche metallurgische Prüfungen und Probenahmen des aus den Bohrstangen entnommenen Materials aus dem 'Luz del Cobre'-Abraum, bestätigten das Vorhandensein einer niedriggradigen, laugbaren Gold-Vererzung mit Graden zwischen 0,3 Gramm Gold pro Tonne und 1,5g/t Au in höchst frakturierten Brekzien. Goldtragende Brekzien treten in einem von Osten nach Westen verlaufenden Grat von 'Luz del Cobre' durch das Gebiet von 'Calvario' bis nach 'Cerro Sapuchi' zutage, wo eine nicht National Instrument 43-101 konforme Ressourcen-Schätzung durch Micon International im Jahr 1996 eine Ressource von 900.000 Tonnen zu 1,65g/t Gold erbracht hatte. Unter Verwendung der installierten Schleppen, des Zertrümmerers, der Stapelungs- und Laugungsanlagen, die für 'Luz del Cobre' fertiggestellt wurden, glaubt die Gesellschaft, dass bei bescheidenen Kapitalaufwand innerhalb von drei Monaten ein in der Pilotstufe durchgeführter Goldbetrieb realisiert werden kann. Die erste Gold-Operation unter Verwendung des Abraums von 'Luz del Cobre' und aus 'Calvario', würde der erste Schritt zur Erschließung der Gold-Mineralisierung auf 'Sapuchi' sein, und dann fortgesetzt zur bestehenden offen-endenden Gold-Ressource von 300.000 Unzen in Nähe von 'Realito', einer NI 43-101 konformen Schätzung, bekannt gegeben am 20. August 2004, als der Preis für Gold bei 375 US$ pro Unze lag.

[marvessa]

zumindest kommt Leben rein , hoffen wir , dass es doch wieder in Richtung bessere Zeiten geht, zumindest scheinen wieder Optionen vorhanden, die Frage ist, welchen CF generiert das und wann bis zur ersten fälligen Rückzahlung an Glencore, natürlich müssen auch weiterhin dann noch die zusätzlichen Millionen für das Kupfer her, welches doch spätestens Mitte 2009 wieder einiges steigen sollte

[MaxGoldig]

Ich denke, es ist auch wichtig die Aktie nicht immer wie ein Wette darzustellen. Das ist nicht gerade vertrauensfördernd für etwaige Kaufinteressenten. Und damit möchte ich bestimmt keine kritische Diskussion den Raum nehmen. Immerhin gibt es ja etwas Vorzeigbares jetzt.

[herrscher2]

Einige Explorer versuchen mit Gold die Krise zu durchtauchen.

"Mein" Explorer hat ROCHESTER Ltd., im Zuge eines Jointventure-Vetrages, mit 3 Mio Dollar unter die Arme gegriffen, um deren Goldmine in Mexico zu forcieren. Vielleicht findet ZARUMA auch einen anteilsmäßigen Partner, für deren Goldprojekt.

Auch eine Möglichkeit. Hoffen wir, daß diese Übungen gelingen mögen.

[Bignugget]

Hoffnung stirbt zuletzt

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.200.609 von herrscher2 am 13.12.08 17:19:27

bist eigentlich inzwischen investiert, du bist so zahm geworden

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.203.485 von Bignugget am 14.12.08 21:33:32

Ja, Junge... wohl wahr! Hier gibt es Hoffnung!

Wenn man sich dagegen charts von Pinkys wie "Good Life," "Paradigm" oder "Green Globe" ansieht... Eigentlich müssten Dir doch dort als Oberpusher täglich die Tränen kommen... aber offensichtlich geht es Dir dort lediglich um "Hoffnung schüren" im Interesse Deiner persönlichen Zocks...
Kritische user werden von Dir dann auch als "Zaruma-Geschädigte" diffamiert... Armselig, oder?

Bist Du bei Zaruma eigentlich noch short... oder hast Du schon gecovert?

Und nun schleich Dich, Junge!

[MaxGoldig]

Mh - verstehe ich nicht. Letzter Kurs in FFM am Freitag 0,027.
Jetzt auf 0,023 mit 0 Stck. Wie geht das?

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.204.417 von MaxGoldig am 15.12.08 09:12:11

München! Nicht FFM

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.204.583 von Airwave72 am 15.12.08 09:34:34

Ne - bei mir steht im Realtime in FFM 0,023

[MaxGoldig]

Jetzt noch ne schöne Meldung. Das wärs.

[Airwave72]

Tja es wird erstmal nichts mit einem Weihnachtsgeschenk von ZMR an die Aktionäre.

[Airwave72]

Bei Kupfer ist noch keine Bodenbildung in Sicht.

http://www.kitcometals.com/charts/copper_historical.html

[Airwave72]

Ich denke wir erfahren frühestens im Jan 09, wer die noch nötigen Kröten für den Start der Goldproduktion sponsert. Evtl. doch ein Deal mit Glencore? Zumindest hätte Glencore bzw. Utter dann doch mehr Sicherheiten, daja bei Gold direkt Cash fliessen könnte?!

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.144 von Airwave72 am 15.12.08 20:31:36

Ich habe keine Ahnung, wie ernst man das nehmen kann:http://www.americanbulls.com/StockPage.asp?CompanyTicker=ZMR…

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.500 von Mexx2 am 15.12.08 21:24:02

Möglicherweise ist das eher was für ZARUMISSIMO, falls der noch
dabei ist...

Was sagst du, Z. ??

Bist du noch hier, oder hast du dich entschlossen, auf Sizilien
zu bleiben ???

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.588 von Mexx2 am 15.12.08 21:34:57

Was soll ich dazu sagen? Chart technick hat momentan nur wenig sinn, obwohl ZRM stark überverkauft ist.

Was mehr sinn macht ist die bemerkung daß in der letzte meldung nix über gold in Sappo steht, haben Sie wohl wieder nicht recherchiert, wie Gold und Silber in LdC. Silber haben Sie aber in Sappo gesucht und gefunden....

Hier scheint wieder etwas nicht zu stimmen.

Bin immer noch am überlegen ob ich von Sizilien eine Runde nach Toronto machen soll.

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.209.742 von zarumissimo am 15.12.08 21:51:23

Sizilien - Toronto - Deutschland...

-Mach mal, ist ja auf dem Weg!

[marvessa]

der CDN schifft auch ganz schön ab

[herrscher2]

Langfristiger Aufwärtstrend für Rohstoffe
16.12.2008 - 11:33

Frankfurt (Fonds-Reporter.de) - Aus Sicht von Craton Capital ist genau jetzt die richtige Zeit für ein Investment in Rohstoffe. "Die meisten Leute interessieren sich für diesen Sektor, wenn alle anderen es tun. Die beste Zeit ist aber, wenn sich niemand dafür interessiert und die Preise so attraktiv wie selten zuvor sind," erklärt Markus Bachmann, CEO und Fondsmanager des Investmenthauses.

Auf den massiven Preiseinbruch bei Rohstoffen hätten viele Bergbaubetriebe mit rigorosen Produktionskürzungen reagiert. Ausgaben für neue Bergbauprojekte im Volumen von 50 Milliarden USD seien vertagt worden und neue Vorhaben würden nicht oder sehr schleppend finanziert. Hieraus entwickele sich eine Angebotseinschränkung. Die Kurse von Bergbauunternehmen mit soliden Bilanzen seien zudem so niedrig wie seit Jahrzehnten nicht mehr. Craton Capital ist überzeugt, dass der langfristige Aufwärtstrend bei Rohstoffen, der maßgeblich durch die Nachfrage der Schwellenländer getrieben wird, anhält und der Rückschlag nur kurzfristig ist.

Rohstoffe würden immer benötigt, insbesondere von Schwellenländern, so das Investmenthaus weiter. Durch die Produktionskürzungen werde ein hoher Teil des Bedarfs aus den Lagerbeständen gedeckt. Wenn die Nachfrage wieder steigt, werden aufgrund der Angebotsbeschränkung die Rohstoffpreise wieder anziehen und somit die Kurse der Bergbauunternehmen ebenfalls steigen, prognostizierten die Spezialisten. Damit sei bereits die Saat für den nächsten Rohstoffboom mit entsprechend ansteigenden Preisen in diesem Sektor gesät.

"Hier wollen wir dabei. Wir können jetzt die günstigen Preise nutzen und einen Track Record aufbauen. Natürlich erfordert das Mut, aber bei diesen Kursniveaus sind weitere massive Rückschläge eher unwahrscheinlich", erklärt Doug Ellish, einer der Gründer von Craton Capital. Das Fondshaus hat deshalb den Craton Capital Global Resources Fund (ISIN LI0043890743) aufgelegt. "Entgegen vieler anderer Rohstoff-Fonds müssen wir keine Verluste aufholen, sondern starten auf niedrigem Niveau ohne Altlasten", fügte Ellish hinzu.

Anlageuniversum des UCITS III-Fonds ist der gesamte Rohstoffsektor, das heißt Minen, Metalle und Materialien, Energie und Strom, Agrar, Infrastruktur, Chemie, Papier und Forstwirtschaft. Investiert wird nur in börsengelistete Unternehmen, die am Markt langjährig etabliert sind, ein solides Geschäftsmodell und gesunde Bilanzen vorweisen sowie in Rohstoffe, die einen hohen Ertrag bei anziehender Nachfrage versprechen.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.704 von herrscher2 am 16.12.08 12:23:50

Deshalb bin ich auch schon in Southern Copper investiert

v.Cash

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.212.798 von vanCash am 16.12.08 12:31:16

Ich sehe Du bist kupfersüchtig

[jodalton]

Michael Richings, the Chief Executive Officer of Vista Gold Corp hat sich ja am 23.11. aus den Board von Zaruma verabschiedet.

Könnte es hier zwischen Zaruma und Vista eine zukünftige Kooperation(Goldprojekt) geben und Richings ist deshalb ausgeschieden da sich das nicht vereinbaren läßt???

Vista hat 18 mio. Cash

Meinungen

[Airwave72]

16.12.08

News-Ticker:

Goldpreis in US-Dollar steigt aufgrund neuer Daten


Der Preis für Gold in US-Dollar steigt. Als Gründe führen Händler an, dass der US-Dollar im Vergleich zu anderen Währungen steigt. Außerdem: Nach Berichten der US-Regierung ist die Industrieproduktion zurückgegangen. Ein Bericht der Treasury International Capital zeigt, dass ausländische Investoren alle Arten von US-amerikanischen Anlageklassen meiden, abgesehen von Staatsanleihen.

Dies alles spreche, so Händler, für den Kauf von Gold als sicheren Hafen.


CS - GOLDINVEST.de - http://www.goldinvest.de

[Airwave72]

Utter pack die Schürfpfannen endlich aus!!

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.217.583 von Airwave72 am 16.12.08 20:43:24

denk das haengt mit der leitzinssenkung zusammen.auf kurz oder lamg sollten auch andere rohstoffwerte wieder davon profitierenbei aktien scheint sich ja die lage wieder einigermassen zu stabilisieren.hoffen wir mal,das es so bleibt.

[Airwave72]

Naja, man muss sich ja über jeden Kauf freuen

[kowallski]

Solange Utter kein Geld auftreibt, passiert hier nichts. Vielleicht sollten wir sammeln gehen- es ist doch Weihnachten.

[KNORPEL]

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.217.790 von bolst am 16.12.08 21:07:29

ohne Moss nix los

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.217.790 von bolst am 16.12.08 21:07:29

Moos natürlich

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.213.448 von herrscher2 am 16.12.08 13:38:05

Southern Copper gestern 10% Plus, trotz grottem schlechten Kupferpreis

Wieso soll ich da nicht kupfersüchtig sein.

v.Cash

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.219.510 von vanCash am 17.12.08 08:16:55

Unter den Industriemetallen traut man Kupfer und Nickel am ehesten den run aus der Lethargie zu.

Trotzdem hat sich das Leichentuch über der Börse satt niedergelegt. Tut gut zu lesen, daß einige Wenige ein paar Sonnenstrahlen sehen.

[Airwave72]

Mist!

[SommerSonneSandMeer]

Hallo Zusammen,

die Infaltion in den USA galoppiert jetzt nach der Leitzinssenkung auf quasi null los. DAmit sollte auch die Zeit der günstigen ROhstoffe (zumindest auf Dollar Basis) bald zu ende sein.

Leider wird es wohl nicht möglich sein, dass jetzt auch Unternehmen wie ZMR selbst Kredite zu sehr günstigen Konditionen aufnehmen können, aber vielleicht geben die Banken nach der Leitzinssenkung zumindest einen Teil weiter. Nachdem Geld jetzt wieder "günstig" ist, brauchen die Banken jedoch auch Kreditkunden, um ihr ureigenes GEschäft wieder zum Laufen zu bringen.

VIelleicht ist die Krise ja doch eine kleine Chance für ZMR.

Ist jetzt die richtige Zeit zum Nachkaufen ? Unter 0,025€ kann man ja mal vorsichtig darüber nachdenken....

SSSM

[mawich-bunowi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.835 von SommerSonneSandMeer am 17.12.08 18:09:40

ZMR ist derzeit eine Spekulation. Substanz ist ohne Frage vorhanden. Alles hängt davon ab, ob Geld für die Verwertungs der Felder bereit gestellt werden kann.
Totalverlust ist möglich. Der Tenbagger aber genauso.
Oder auf lange Sicht doch die 1 Euro pro Stück.
Let us see.

[vanCash]

Mit Kupfer wird es wol soll schnell nichts

v.Cash

Kupfer kommt nicht vom Fleck

Bei Industriemetallen wie Kupfer zeichnet sich im Dezember auf dem gedrückten Kursniveau der Versuch einer Stabilisierung ab. Nach der gestrigen Zinssenkung rückte bei den Investoren aber offensichtlich wieder die schlechte Wirtschaftslage in der produzierenden Wirtschaft und im Bausektor in den Vordergrund. An der COMEX kostete gestern der liquideste Kontrakt mit Fälligkeit im März zwar in der Spitze 144,50 US-Cents pro Pfund, musste aber dennoch mit 137,80 US-Cents letztendlich einen Tagesverlust von zwei Prozent verbuchen. Damit schloss der Kontrakt nur marginal über dem Jahrestief vom 5. Dezember bei 135,60 US-Cents.
Am Mittwochnachmittag orientierte sich der Future wieder leicht nach unten und fiel bis gegen 16.20 Uhr (MEZ) um 1,05 auf 136,80 US-Cents. Angesichts des extremen Kursrückschlags erscheint bei Kupfer das Aufholpotenzial zwar relativ groß zu sein, aufgrund der starken Konjunkturabhängigkeit könnte das Jahr 2009 aber noch so manche Negativüberraschung mit sich bringen.

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.224.835 von SommerSonneSandMeer am 17.12.08 18:09:40

Ist jetzt die richtige Zeit zum Nachkaufen ? Unter 0,025€ kann man ja mal vorsichtig darüber nachdenken....

Momentan ist das in ZMR investierte Geld mehr schlechtes Geld und dem werfe ich nicht noch gutes hinterher. Da muss erst die News mit der Finanzspritze her. Aber wer Jeder wie er möchte.

Gruß kowallski

[Eishai]

Weiß einer warum es keine Kurse in Toronto gibt?

"Canadian Quotes and Index Data Are Currently Unavailable on www.tsx.com and www.TMXmoney.com

We are currently experiencing a service interruption with our Canadian quote and index data. We anticipate this interruption will be resolved shortly, and apologize for any inconvenience this may cause our website visitors."

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.225.499 von Eishai am 17.12.08 19:26:09

technische Probleme

http://www.tsx.com/en/news_events/news_releases/12-17-2008_T…

[Eishai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.225.529 von kowallski am 17.12.08 19:29:27

Das ist schon klar, aber welche?

[Eishai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.225.564 von Eishai am 17.12.08 19:32:25

Sorry hab´s jetzt

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.225.564 von Eishai am 17.12.08 19:32:25

Datenströme sind gestört- EDV platt

[Eishai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.225.594 von kowallski am 17.12.08 19:35:47

Ob da die Kurse explodiert sind?

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.218.232 von kowallski am 16.12.08 21:50:03

Du - und wahrscheinlich viele andere werden lachen, aber auf einem
ähnlichen Modell habe ich schon rumgedacht.

- Natürlich kann es keine Geldspenden geben !

Was wäre aber, wenn....

die Aktionäre einen Teil der geplanten Produktion kaufen??
- Bei gut 117 Mio Shares würde eine 0.1 USD Beteiligung pro Anteil
einen Betrag in Utters Kasse spülen, der ihm erheblichen Handlungsfreiraum gibt. Das Geld wäre zwar auch spekulativ angelegt, aber es wäre zumindest teilweise durch verkaufbare
Stoffe abgesichert.
Nach heutigen Preisen wäre die Produktion von fast 4000 t Kupfer
für 11.7 Mio $auf dem Markt absetzbar; das entspricht in etwa der vorgesehenen Halbjahresproduktion von LdC.

Auch wenn das Geld gem. Kostenschätzung nicht ausreicht, wäre
ein Signal gesetzt, welches Kreditgeber von der Ernsthaftigkeit
unserer Aktivitäten überzeugen würde!
Da wir einen Anstieg der Kupferpreise erwarten können, wäre das
möglicherweise sogar ein lukratives Zusatzgechäft.

-Gut, dass ich hier keine Reputation zu verspielen habe!!

Ihr könnt meine Überlegung nach Belieben zerfleischen, ich habe
hier "Quick and Dirty" gepostet; vielleicht ist es eine Anregung
für bessere/realistischere kreative Ansätze....

[Humankapital]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.225.731 von Mexx2 am 17.12.08 19:54:56

Nette Idee, aber nicht umsetzbar. Wenn es ein paar weniger Großaktionäre wären eventuell (mit einem dicken Fragezeichen), aber nicht mit einer Horde Kleinaktionären.

[SommerSonneSandMeer]

Hallo Zusammen,

wenn die Inflation weiter so galoppiert, dann sehen wir bis zum Jahresende noch Goldpreise von über 1000 USD. Ob dies Zaruma hilft, weiß ich nicht, auf jeden Fall schadet es auch nicht, denn die Kosten für die Produktion dürften sich kaum verändern.

==> Kann Zaruma eine profitable Goldproduktion aufbauen, könnte dies nicht nur kurzfristig das Überleben sichern, sondern auch entsprechenden Anreiz für die Realisierung der Kupferprojekte bieten, Rohstoffe sind wieder interessant geworden, auf dem aktuellen Kursniveau werden Explansionspläne und offensive Explorationen zurückgestellt... beim nächsten Aufschwung sind die Rohstoffe dann schnell wieder kanpp und die notwendige Entspannung durch neue Projekte ist dann kurzfristig auch nicht realisierbar, gut für die Rohstoffepreise, schlecht für all diejenigen, die bis dahin auf der STrecke bleiben...

SSSM

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.227.273 von SommerSonneSandMeer am 18.12.08 02:40:45

Dann hoffen wir, dass Zaruma beim nächsten Aufschwung noch existiert !!! wäre ein Desaster für mich wenn es anders wäre, Verkauf bringt jetzt eh nix mehr, bei 0,28 wäre es gut gewesen, leider ist man immer erst hinterher schlauer

[Glottobeck]

Vielleicht der Anfang der Wende?


Eisenerz: Preisverfall gestoppt
Kategorie: News Warenterminbörsen | Uhrzeit: 09:00

Berichten der brasilianischen Nachrichtenagentur Estado zufolge haben die Eisenerzpreise in China ihren Abwärtstaumel beendet. Die Agentur beruft sich auf Aussagen von Fabio Barbosa, dem Direktor der Investor Relations-Abteilung von Vale. Vale ist der Weltmarktführer bei Eisenerz. „Die Preise für Eisenerz am chinesischen Kassamarkt haben ihren Abwärtstaumel beendet, was darauf hindeutet, dass das staatliche Konjunkturprogramm funktioniert.“

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.417 von marvessa am 18.12.08 10:29:01

Verstehe nicht, was das mit schlau zu tun hat, wenn man den Ausstiegs- bzw. Einstiegspunkt nicht kennt.
Schlau ist, seine Energie nicht mit Haderei zu verbringen. Du bist jetzt solange dabei. Ich finde gerade jetzt, gibt es ein wenig Anlaß optimistisch zu sein. Der Goldpreis steigt und sreigt. Und da sist noch nicht das Ende der Fahnenstange. Das ist ein Glücksfall.

[SommerSonneSandMeer]

Eine alte Börsenweisheit lehrt:

Die Hausse nährt die Hausse, die Baisse nährt die Baisse.

Nach dem ganzen Geschwätz und den Prognosen müssten mindest 50% aller Konzerne (auch im Dax, Dow, Euro Stoxx, etc.) Konkurs gehen, dann bekommen wir eine Turbo-Inflation (wiel die Staaten Geld drucken müssen) und Geld ist auch nichts mehr wert.

Vor einem Jahr waren die Leute noch so optimistisch, dass Sie einen Kupferpries von 10.000 USD /t bzw einen Ölpreis von 200 USD / barrel und mehr prognostiziert haben.

EInfach den Verlauf der letzten Monate zu nehmen und dies als Prognose in die Zukunft hochzurechnen bringt halt doch nichts...


Mal sehen, wann sich die sogenannten Experten wieder neu besinnen und behaupten, dass der Aufschwung wieder da ist.

Ich hoffe, Zaruma kommt durch und dann ist jeder Cent hier gut angelegtes Geld, ansonsten Totalverlust, aber ich habe mein Kapital hier investiert, weil ich es nicht zum täglichen Leben brauche, also interessiert mich der kurzfristige Kursverlauf nicht mehr...

SSSM

[SommerSonneSandMeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.417 von marvessa am 18.12.08 10:29:01

Ja, Marvessa, ich hätte auch gern 500k bei 0,20€ abgeladen, dann hätte ich jetzt die Hälfte re-investiert (so ca. 2,5 Mio STk.) und mir von der anderen Hälfte zur Stützung der Konjunktur ein neues AUto gekauft, Urlaub gemacht und ausgiebig geshoppt.

Alles "Hätte, wäre, wenn und aber" nützt jedoch ncihts mehr, wir stehen aktuell bei 0,028€, damit müssen wir z.Zt. klarkommen.

Werte (d.h. Potenzial) ist vorhanden, hoffen wir, dass die Goldproduktion bei Goldpreisen um 1000 USD / Unze anläuft.

SSSM

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.329 von SommerSonneSandMeer am 18.12.08 12:01:09

hoffen wir, dass die Goldproduktion bei Goldpreisen um 1000 USD / Unze anläuft.

Wie realistisch ist denn das überhaupt? Ist denn eigentlich schon Geld in die Hand genommen worden, um in der Richtung was zu realisieren? Ist überhaupt Geld da, dafür?
Ich hatte hier schon mal geschrieben, mit Taschengeld kann man keine Goldproduktion anschieben. Ich beobachte etliche Goldminen. Und, selbst bei kleinen Projekten sind etliche Mio. nötig. Und die schreiben dann aber auch nicht gleich schwarze Zahlen.
Wird denn ZMR überhaupt eine komplette Wertschöpfungskette haben, und echt 999,9-er payable Gold erzeugen, oder irgendwelche Zwischenprodukte, die dann aber natürlich erheblich weniger an Einnahmen bringen?
Hat überhaupt jemand ein realistisches Bild von dem, was da kommen soll? Oder sind das alles nur so vage Vorstellungen und Hoffnungen?
Wichtig ist ja wohl, wie betriebswirtschaftlich das Ganze überhaupt sein kann.

MfG.
s.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.456 von stupidgame am 18.12.08 12:15:29

Dazu habe ich Utter mal eine Mail geschickt vor ungefähr einer Woche. Aber leider noch keine Antwort.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.456 von stupidgame am 18.12.08 12:15:29

Antwort von Frank vdWater

Meine Frage
Hallo Mr. van de Water!

Is it true that Zaruma need only 600.000,- Dollars to bring the Goldmine into production???


Antwort:

That is an estimate for the pilot plant operation. If it works well, the project will be expanded.
Frank

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.229.456 von stupidgame am 18.12.08 12:15:29

Wie realistisch ist denn das überhaupt? Ist denn eigentlich schon Geld in die Hand genommen worden, um in der Richtung was zu realisieren? Ist überhaupt Geld da, dafür?
Ich hatte hier schon mal geschrieben, mit Taschengeld kann man keine Goldproduktion anschieben. Ich beobachte etliche Goldminen. Und, selbst bei kleinen Projekten sind etliche Mio. nötig.

Bagger,Lastwagen,Crusher,leach Pad ist alles vorhanden und es werden noch ca. 600.000 Dollar benötigt um das Pilotprojekt zu starten.
Ich habe hier mal mit einem bekannten (Geologe) gesprochen und er glaubt daß man mit so einen Projekt ca.3000-4000 oz pro Qrt produzieren kann.

Jetzt heißt es warten bis die Studie fertig ist und ein Finanzier gefunden wird.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.230.105 von jodalton am 18.12.08 13:26:00

und was kommt aus der Pilot Plant raus

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.702 von MaxGoldig am 18.12.08 10:59:03

optimistisch bin ich wenn sie tatsächlich Gold abbauen , wieviel kommt aus dem Pilot Plant raus ? und wie gehts dann weiter mit wieviel ? und wer finanziert es ? inzwischen bin ich Realist mit der Hoffnung auf ein gutes Ende

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.228.695 von Glottobeck am 18.12.08 10:57:52

Kupfer ist auf jeden Fall auf neuen Tiefs

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.692 von marvessa am 18.12.08 16:10:44

und was kommt aus der Pilot Plant raus

So ein Pilot Plant ist ein "besserer Chemiebaukasten". Mehr erstmal nicht. Da werden die Produktionsprozesse getestet.


Jetzt heißt es warten bis die Studie fertig ist und ein Finanzier gefunden wird.

Also wird noch Geld benötigt. D.h., man muss hier anhand von Capex, Opex und NPV mal die Wirtschaftlichkeit ermitteln.
Es gibt doch für dieses Model sicher keine bestätigten Reserven, oder? Weiss jemand, von wieviel Oz. gesamt wir sprechen?
Und dann hängt der Gewinn oder Verlust für die Aktionäre natürlich stark von der Art und den Konditionen der Finanzierung ab.

s.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.231.930 von stupidgame am 18.12.08 16:35:22

bei 3000-4000 oz währe das dann ein ziehmlich großer Kasten

[jodalton]

Achtung, Achtung Frank van de Water hat auf dem Markt gekauft


Dec 17/08 Dec 12/08 van de Water, Frank Indirect Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 100,000 $0.040

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.233.694 von jodalton am 18.12.08 19:54:27

das erste gute Zeichen seit Wochen!

[Mexx2]

Tja, Leute, jetzt habt ihr es geschafft!

Ich werde in Zukunft - genauso wie ihr - einfach abwarten, was
geschieht und möglicherweise schlaue Bemerkungen dazu machen..

Meine beiden Initiativen sind nicht Ernst genommen worden, wobei
die -vor Wochen formulierte -erste: Umschwenken auf Goldproduktion,
damals überhaupt keine Resonanz erzeugte.
Meine zweite Überlegung, Produkte von ZARUMA vorab zu kaufen, hat
nur eine Reaktion bewirkt (HUMANKAPITAL, danke).

Es besteht offensichtlich kein ernsthaftes Interesse, das Unternehmen aktiv zu unterstützen. -Einzig bei ZARUMISSIMO sehe ich ein gewisses, aber eher aggressives Vorgehen, welches nützlich sein könnte!

Da ich hier schon heftig verloren habe und mit meinen restlichen
110 k nicht mehr allzuviel verlieren kann, bleibe ich euch erhalten, werde aber ab jetzt dieses Forum nur noch gelegentlich
besuchen und mich nicht mehr aktiv an kreativen Überlegungen oder
Bewertungen beteiligen.

Ich wünsche uns alles Gute!!!!!!!!

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.235.107 von Mexx2 am 18.12.08 22:43:16

tja, wie schon gesagt wurde, wir Kleinaktionäre können da wenig tun, ich hab leider das Kleingeld dazu nicht mehr, das steckt schon hier drin

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.235.107 von Mexx2 am 18.12.08 22:43:16

Was erwartest Du? Für mich habe ich hier auch viel Geld drin. Jedoch dürfte man das auch unter absoultem Kleinaktionär verbuchen. Es hilft nur abwarten, denn mehr geht hier zur Zeit einfach nicht. Wir diskutieren hier seit Wochen schon über das selbe..

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.235.107 von Mexx2 am 18.12.08 22:43:16

??

Deine Reaktion ist irgendwie unverständlich.

Zaruma ist derzeit "fair" bewertet. Nach letzem Finanzbericht hat der Laden total Assets von ca. 34 Mio. Dem gegenüber stehen total Liabilities von ca. 30 Mio. MAcht also 4Mio, also ca. 4 (Canada-)Cent pro Aktie.
Es ist nun mal so, dass derzeit keine Phantasie in irgend einem Rohstoffwert steckt. Nahezu alle sind "fair" bewertet oder sogar weit darunter.

Von daher hilft es nun mal nicht weiter, wenn wir Briefe schreiben, oder Kleingeld investieren. Der Wert wird nur steigen, wenn
1.) Assets schneller steigen, als die Liabilities und wir nebenbei noch
2.) 2009 $ 4.0 million, July 31
2010 14.0 million
2011 5.5 million plus accrued interest
zusammenbekommen.

Sorry, Mexx, aber da hilft nun wirklich kein Taschengeld von uns, da hilft nur.

1.) ein Aubaufähiges Goldgeschäft plus einem Investor, der Zaruma ganz doll lieb hat. (natürlich nur langfristig, da kurzfristig die Liabilities ansteigen werden)
2.) ein Wunder

Sorry, aber das ist derzeit nach wie vor die Realität :-(

Michael

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.235.107 von Mexx2 am 18.12.08 22:43:16

Ich finde, das kommt ein wenig beleidigt rüber.
Zaruma bzw. das Board / Utter sind doch am Zug.
Die meisten hier haben viel investiert und auch bisher viel verloren.

Jetzt noch mal stützen? Das würde ich noch nicht mal tun, wenn ich das Geld hätte.
Denn nun sind die auf der anderen Seite am Zug.
Wir haben vertrauensvoll investiert und nun muss Zaruma zeigen, dass sie das verdient haben.

Utter z.B. in dem er die Fragen beantwortet, die hier gestellt wurden - also wie und wann die Goldproduktion vonstatten gehen soll.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.237.115 von wrkmq am 19.12.08 11:07:34

@wrkmq!

Dem muss man nichts hinzufügen. Wie ermittelt man den Wert einer Firma? Klassisches Rechenbeispiel.
Aufgabe des Managements: Assets rauf - Liabilities runter. Nur so geht`s letztlich.
Aktuell überlebenswichtig für jede Firma: Jederzeit ihren eingegangenen Verpflichtungen nachkommen können. Wenn nicht, dann kann einem ein Gläubiger jederzeit das Licht ausknipsen. Und momentan geht das ratzbatz.

MfG.
s.

[dahlmann14]

Mich würd's nicht wundern, wenn es hier demnächst (u. U. noch vor Jahresultimo) mal wieder deutlich nach oben gehen würde. Der Kurs scheint knapp unter € 0,03 einen soliden Boden gefunden zu haben, und die Umsätze sind während der vergangenen Handelstage auch nicht schlecht gewesen....

[DBrix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.238.917 von dahlmann14 am 19.12.08 14:25:21

Was für ein Boden?

Der wahrscheinlichste Fall für den Spätsommer 2009 ist ein Kurs von 0,00x.

Und hier ist es mir ausnahmsweise auch einmal gleichgültig, ob es sich dabei um 0,00x Euro oder 0,00x CAN$ handelt

Die Bedingungen für das Alternativszenario wurden dankenswerterweise schon von anderen Schreibern des Schräds genannt. Ich betrachte meine Stücke nun als eine Art Lotterielos.

Wie viele Andere ärgere ich mich auch darüber, mein Päckchen nicht im letzten Frühsommer abgestoßen zu haben.
Stattdessen habe ich mich an den schönen hohen fünfstelligen Beträgen auf dem Depot-Auszug erfreut.
Aber Buchgewinne sind nun mal keine realisierten Gewinne...

Mir bleibt der Trost, vor einigen Jahren mehrmals mit Zaruma erfolgreich getradet zu haben. Meinen Einsatz, den ich inzwischen innerlich abgeschrieben habe, hatte ich zuvor mit der gleichen Aktie verdient.

[Airwave72]

Dec 17/08 Dec 12/08 van de Water, Frank Indirect Ownership Common Shares 10 - Acquisition in the public market 100,000 $0.040

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.243.047 von Airwave72 am 19.12.08 23:51:28

na ja, 4000 CDN Dollar ist nicht gerade die Welt

schönes Wochenende

[HammerJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.243.069 von marvessa am 20.12.08 00:02:43

Hat aber auch nichts zu verschenken.

Er weiß sicherlich was er tut.

Insiderwissen?

[Airwave72]

Ich sehe hier wieder Licht am Ende des Tunnels und das schimmert gold.

Bei steigenden Kupferpreisen wird sich dann auch wieder die Farbe ändern.

Schönes Wocheende zusammen.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.243.169 von HammerJung am 20.12.08 01:01:51

z.b. Kurspflege
noch ist hier nicht aller Tage abend, Utter hängt sich rein und die Goldsache scheint nicht völlig unrealistisch, natürlich läuft die Uhr gnadenlos gegen die erste Rückzahlung

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.243.825 von marvessa am 20.12.08 12:02:40

Es gibt ja auch die Möglichkeit, die Rückzahlung etwas nach hinten zu verschieben. Kostet vielleicht einen Tick mehr. Aber möglich ist es.
Glencore wird ja die Mine kaum selber betreiben wollen. Oder?

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.139 von MaxGoldig am 20.12.08 13:35:16

Sicher will Glencore Luz del Cobre haben und zwar auf die ganz billige Tour!!!

Und genau Glencore hat uns in diese Lage gebracht, denn Zaruma hatte schon eine Protokollierte Zusage eines Glencorevertreters für die restliche Finanzierung und auf einmal wußten die nichts mehr davon.

Deshalb mußten auch im Oktober die Arbeiten eingestellt werden da sich Zaruma auf Glencore verlassen hat und so kurzfristig keine Mittel auftreiben konnte.

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.139 von MaxGoldig am 20.12.08 13:35:16

und von Zahlungsaufschub will Glencoe sicher nichts wissen denn die hoffen sicher daß Zaruma das Geld nicht auftreiben kann.

[Airwave72]

Wenn ich nicht schon investiert hätte, dann würde ich genau jetzt hier einsteigen!

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.764 von jodalton am 20.12.08 16:51:54

Und genau Glencore hat uns in diese Lage gebracht, denn Zaruma hatte schon eine Protokollierte Zusage eines Glencorevertreters für die restliche Finanzierung und auf einmal wußten die nichts mehr davon.

Sagt mal, apropos Glencore... Ich habe den Thread nicht über die letzten Wochen lückenlos gelesen, wurde hierüber eigentlich geschrieben?

Nämlich, ich habe in den letzten Tagen einiges gelesen. Z.B., das Glencore kurzfristige Schulden von um die 12 Mrd.$ haben soll. Ausserdem ist deren CDS (Credit Default Swap) über die letzten Wochen von rund 200 auf 2800-3000 gestiegen. Mal zum Vergleich, der Wert bei maroden Banken, wie Citigroup und Goldman Sachs liegt bei unter 400.
CDS von 3000 heisst, ein Kreditgeber an Glencore muss als Versicherungsprämie für einen Kredit von 100m$ sage und schreibe 30m$ bezahlen. Das heisst praktisch Kreditsperre.
Und wirft leider auch ein bezeichnendes Licht auf Glencore. Denn hier sieht man, dass auch diese Firma über die letzten Quartale den großen Zamparno am Rohstoffmarkt gemacht hat mit Geld, das ihnen zum größten Teil überhaupt nicht gehörte. Hier trifft auch passend der Spruch von Waren Buffett auf die Wallstreet, nämlich "nachdem das Wasser zurückgegangen ist, sieht man, dass alle nackt unterwegs waren".
Bei diesen Tatsachen, die wohl auch z.T. auf Xstrata und andere zutreffen, muss man sich über die Kurs- und Preisentwicklungen nicht wundern.
Das Ganze wurde Anfang 08 nochmal hochgezockt - und egal, was damals immer gesagt wurde, NATÜRLICH war das Hot Money was die Preise getrieben hat und nicht die Fundamentals.
Und nun bricht die ganze Kiste einfach zusammen jeder rettet, was er kann. Und Fresh Money ist im Augenblick natürlich Mangelware.

MfG.
s.

[ralbon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.244.888 von Airwave72 am 20.12.08 17:36:34

Ne ist noch zu früh, die gibt es noch 50% billiger!
Zum Nulltarif wenn das Geld ausgeht!

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.245.859 von ralbon am 21.12.08 04:20:16

Wenn Du schon son Mist schreibst, dann solltest Du nochmal in die Schule damit Du rechnen lernst. Was sind 50% von dem aktuellen Kurs? Naaaaaa?

[horace]

und wieder eine Kupfermine die wg. der niedrigen Preise dicht machen muß ...

http://www.mineweb.com/mineweb/view/mineweb/en/page504?oid=7…


horace

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.248.590 von horace am 22.12.08 01:26:40

Sie haben nicht dicht gemacht, sondern die Arbeiten vorübergehend eingestellt.

[dw.KatzE]

von mir aus können noch mehr kupfer minen dicht machen und die grossen sollen ihre prod. reduzieren, konsequent!
solange ich noch nichts negatives von zaruma höre hoffe ich noch...

[jodalton]

In Frankfurt scheint man endlich kapiert zu haben daß man seine Aktien nicht verschenken muß, auch wenn bald Weihnachten ist.

Ask bei 0,06 wenns Stimmt

[herrscher2]

wünscht Euch H2

[herrscher2]

....so sieht man es besser

[kowallski]

Frohes Fest wünscht Euch kowallski.

[marvessa]

der Kupferpreis ein unglaubliches Trauerspiel aber wir wollen ja jetzt Gold schürfen
wünsche auch allen Leidensgenossen frohe Weihnachten, auf ein Happy End in 2009

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.261.051 von marvessa am 23.12.08 18:58:21

Frohes Fest und börslich ein besseres 2009

[Mexx2]

Ich wünsche euch allen Gesundheit, Glück und Reichtum !!!

[bolst]

gesundheit ist wohl das wichtigste.auf ein gesundes neues 2009

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.262.028 von bolst am 23.12.08 21:31:04

Stimmt, von mir gibt es auch nur Gesundheit für Euch.

Viele Grüße

[stinki1]

Ich wünsche allen ein schönes Weihnachten und ein gesundes neues Jahr!

[djpolka]

So begann die Finanzkrise:

1) Vor langer Zeit verkündete ein Mann in einem indischen Dorf, dass er jeden Affen um 10 $ kaufen würde.

2) Die Dorfbewohner wussten, dass es im Wald sehr viele Affen gab. Und so gingen sie in den Wald und fingen Affen.

3) Der Mann kaufte dann die Affen um den versprochenen Preis.

4) Als sich dadurch der Affenbestand verringerte, suchten die Dorfbewohner nicht mehr so fleißig und gingen lieber ihrer alten Arbeit nach.
Daraufhin versprach der Mann, jeden Affen um 20 $ zu kaufen.
Das hat die Menschen motiviert und sie gingen wieder in den Wald und suchten und suchten.

5) Bald darauf wurden die Affen im Wald sehr rar und keiner suchte mehr so richtig. Und so verkündete der Mann, er würde jeden Affen um 25 $ kaufen!
Aber es war schon sehr schwierig einen Affen zu finden...

6) Darum sagte der Mann, er kaufe jetzt jeden Affen um 50 $!!
Aber da er geschäftlich in die Stadt müsse, würde ihn sein Assistent vertreten.

7) Der Assistent sagte zu den Dorfbewohnern:
"Seht ihr all die Affen hier im Käfig, die der Mann gekauft hat?
Ich verkaufe sie euch um 35 $ und wenn der Mann morgen aus der Stadt zurück kommt, könnt ihr ihm die Affen um 50 $ verkaufen“.

8) Die Dorfbewohner brachten daraufhin all ihr Geld, alles Ersparte und kauften alle Affen um je 35 $.

9) Nach diesem Geschäft haben die Dorfbewohner nie mehr wieder einen der zwei Männer gesehen.

Nur die Affen waren wieder dort wo sie am Anfang waren...

Einige Jahrhunderte später wurde dieses Spiel an der Wall Street mehrmals mit Erfolg wiederholt...

Merry X-Mas

[pgo]

Ich wünsche allen Frohe Weihnachten-

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.264.003 von djpolka am 24.12.08 15:30:33

Hervorragend

[Airwave72]

Hab versucht von eresearch was bze. ZMR zu erfahren bzw. wann man nen neuen Bericht rausbringen wird. Hab aber leider nichts erfahren:

eresearch: Regret, we are under a Confidentiality Agreement and can offer no opinion at this time.

[Airwave72]

Mal angenommen, wir finden kurzfristig einen Geldgeber für die Goldproduktion, wann könnte es frühestens denn los gehen?

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.268.145 von Airwave72 am 27.12.08 13:31:24

Good morning,

war da nicht von 2-3 Monaten Aufbauzeit die Rede? Aber das dauert schon wieder so lange bis Utter die 500k zusammen hat. Mittlerweile glaube ich, das wird hier nichts mehr.

[Bignugget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.269.515 von kowallski am 28.12.08 09:32:34

ach nee

was hat euch Bignugget vor einem halben Jahr gesagt?

[Bignugget]

wo steckt denn eigentlich der Master of desaster ?

[Brokerfred]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.271.527 von Bignugget am 28.12.08 21:58:40

.....und was hat der Bignugget bei vor einem halben Jahr bei GLCC gesagt....!!??

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.272.753 von Brokerfred am 29.12.08 10:23:15

Sich gegenseitig den schwarzen Peter zu schieben bringt rein garnix.

[charllotte]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.272.954 von Airwave72 am 29.12.08 10:56:38

nur geduld ich glaube immer noch an zaruma und utter

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.272.982 von charllotte am 29.12.08 11:00:55

So siehts aus. Entweder weiter an ZMR glauben oder eben verkaufen. Ich bleibe auch weiter dabei.

[marvessa]

noch glaub ich auch dran, aber es muß bald was passieren , die Hoffnung stirbt zuletzt, und noch hoffe ich, dass die Schmerzen wohl so groß sein sollen um am Ende erfolgreich zu sein

[Bignugget]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.272.753 von Brokerfred am 29.12.08 10:23:15

long

[FFrodxin]

Die 26k zu 0,025 in STG kommen nicht vom MM.

[MaxGoldig]

Zaruma Resources Announces Default Notice

TORONTO, Dec. 29 /CNW/ - Zaruma Resources Inc., (TSX-ZMR) today announced
that its wholly owned subsidiary, Minerales Libertad, S.A. de C.V., ("ML"),
had received a written Notice of Default from Empresa Minerales Los Quenuales
S.A., ("EMLQ"), under the terms of the Credit Agreement whereby EMLQ, a member
of the Glencore International AG group of companies, ("Glencore"), was
financing the development of the Luz del Cobre copper project in Sonora,
Mexico.
ML borrowed US$23.5 million from EMLQ, and when no further funding was
made available in October, 2008, advised EMLQ that it was no longer able to
pay its debts generally as they became due. Amounts outstanding relate to the
capital costs incurred in developing the mine, purchasing the necessary
processing equipment and building the infrastructure. Development of the
project was halted on October 17, 2008, approximately four months prior to the
planned commencement of copper production. The projected cash cost of
production of copper at Luz del Cobre is currently US$1.15 per pound.
As a result of receiving the Notice of Default, the loan becomes
immediately payable, a condition that was anticipated in the Quarterly Report
to Shareholders of Zaruma released on November 13, 2008
EMLQ holds the shares of ML as security for the loan, and one effect of
the Notice of Default is that Zaruma may no longer vote the shares of ML
regarding corporate matters of ML, as the voting rights pass to EMLQ. Under
the laws of Mexico, EMLQ is obligated to safeguard and preserve the shares'
current value.
ML has presented an internal scoping study to Glencore indicating that by
using existing equipment in place at Luz del Cobre, at a minor capital cost it
can put into production in five months, a gold leaching operation which, at a
gold price of US$800 per ounce, is expected to yield a net cash flow from
operations of US$450,000 per month.
Zaruma recently announced a very successful first phase of a copper
exploration project some eight kilometres from Luz del Cobre, concluding that
the Sapo-Carrizo area had every indication of being an economic prospect, (see
news release, December 11, 2008). The cost of this first phase was financed by
EMLQ on an earn-in basis, whereby it can earn a 51% interest in the 1,000
hectare property by expending US$2,250,000 on exploration and paying ML US$2
million.
The shares of ML have a value far in excess of the debt to EMLQ, so
Zaruma will take all necessary action to protect the interest of the
shareholders.

Zaruma Resources Inc. is listed on The Toronto and Frankfurt Stock
Exchanges, (symbol: ZMR). Common shares outstanding: 117,608,747.

[MaxGoldig]

ML borrowed US$23.5 million from EMLQ,

War mir gar nicht klar

Jetzt haben die also ML als Sicherheit? Was bedeutet das?

[MaxGoldig]

Also, wen man den Text richtig interpretiert, ist Zaruma so gut wie pleite. Meinungen?

[MaxGoldig]

Nun gehört der ganze Kram Glencore - also indirekt. Und die Weichen sind gestellt, dass die auch die Produktion übernehmen.
Also - vielleicht reime ich mir ja nur Mist zusammen. Aber andere Gedanken wären an so einem Punkte auch hilfreich.

[MaxGoldig]

Mh - keine Antwort und Utter schickt mir eine leere Mail. Alles sehr merkwürdig.

[TargetInvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.210 von MaxGoldig am 29.12.08 15:54:00

Aktuell gehört alles in Mexico Glencore.

Die Frage ist, ob Zaruma da noch was rausholen kann:

The shares of ML have a value far in excess of the debt to EMLQ, so Zaruma will take all necessary action to protect the interest of the shareholders.

Soll also zumindest noch etwas herausgeholt werden, falls sich Glencore auf den Vorschlag zur Goldförderung nicht einläßt.

Gruß TI

[stinki1]

ZARUMA Resources kündigt Mahnung <br> <br> TORONTO, 29. Dezember / CNW / - ZARUMA Resources Inc. (TSX-ZMR) gab heute bekannt, <br> , dass seine hundertprozentige Tochtergesellschaft, Minerales Libertad, SA de CV, ( "ML", <br> erhielt eine schriftliche Mitteilung von der Standard-Empresa Minerales Los Quenuales <br> SA, ( "EMLQ", unter den Bedingungen der Kreditvereinbarung wobei EMLQ, ein Mitglied <br> der Glencore International AG Gruppe von Unternehmen, ( "Glencore", wurde <br> Finanzierung der Entwicklung des Luz del Cobre Kupfer-Projekt in Sonora, <br> Mexiko. <br> ML geliehen US $ 23,5 Mio. aus EMLQ, und wenn keine weiteren Mittel wurde <br> zur Verfügung gestellt im Oktober, 2008, unterrichtete EMLQ, dass es nicht mehr in der Lage, <br> seine Schulden bezahlen, da sie im Allgemeinen wurde fällig. Ausstehenden Beträge beziehen sich auf die <br> Kapital Kosten, die bei der Entwicklung der Mine, Einkauf der notwendigen <br> Geräte zur Verarbeitung und den Aufbau der Infrastruktur. Entwicklung der <br> Projekt wurde eingestellt am 17. Oktober 2008, rund vier Monate vor dem <br> geplanten Beginn der Kupfer-Produktion. Die prognostizierten Cash-Kosten von <br> Produktion von Kupfer auf Luz del Cobre ist derzeit US $ 1,15 pro Pfund. <br> Als Ergebnis nach Erhalt der Bekanntmachung über die Default, das Darlehen wird <br> sofort fällig, eine Bedingung war, dass in der erwarteten Quartalsbericht <br> an die Aktionäre der ZARUMA veröffentlicht am 13. November 2008 <br> EMLQ hält die Aktien der ML als Sicherheit für das Darlehen, und ein Effekt der <br> der Bekanntmachung über die Standard ist, dass ZARUMA Mai nicht mehr Abstimmung der Aktien der ML <br> in Bezug auf Fragen der Corporate ML, wie der Stimmrechte geht auf EMLQ. Unter <br> den Gesetzen von Mexiko, EMLQ ist verpflichtet, Sicherung und Erhaltung der Aktien " <br> aktuellen Wert. <br> ML hat einen internen Scoping-Studie zur Glencore darauf hinweist, dass durch <br> Nutzung der bestehenden Anlagen in auf Luz del Cobre, auf eine geringe Kapitalkosten es <br> können in die Produktion in fünf Monate, eine goldene Auslaugung Betrieb, der sich zu einem <br> Gold-Preis von US $ 800 pro Unze, wird erwartet, dass zu einem Netto-Cash-Flow aus <br> Operationen von US $ 450.000 pro Monat. <br> ZARUMA vor kurzem angekündigt, eine sehr erfolgreiche erste Phase eines Kupfer - <br> Explorations-Projekt etwa acht Kilometer von Luz del Cobre, der Schlussfolgerung gelangt, dass <br> die Sapo-Carrizo Bereich hatte alles darauf hin, dass eine wirtschaftliche Perspektive, (siehe <br> Pressemitteilung, 11. Dezember, 2008). Die Kosten dieser ersten Phase wurde finanziert durch <br> EMLQ auf ein Earn-in Basis, wobei es verdienen kann ein 51% Interesse an der 1000 <br> Hektar große Anwesen von aufwendet, US $ 2250000 auf die Exploration und die Zahlung ML 2 US-Dollar <br> Millionen. <br> Die Aktien der ML haben einen Wert weit über der Schuld EMLQ zu, so <br> ZARUMA wird, alle erforderlichen Maßnahmen zum Schutz der Interessen der <br> Aktionäre. <br> <br> ZARUMA Resources Inc. ist an der Toronto und Frankfurter Wertpapierbörse <br> Börsen, (Symbol: ZMR). Gemeinsamer im Umlauf befindliche Aktien: 117.608.747.

[Vincent_Kennedy]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[Airwave72]

Kann mir das mal einer so erklären, dass ich das verstehe?!

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.708 von Airwave72 am 29.12.08 16:50:55

Ich habe jetzt mal Utter angeschrieben.Ich verstehe auch nichts mehr.

[Vincent_Kennedy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.708 von Airwave72 am 29.12.08 16:50:55

IMO bekommt Glencore den Aktienanteil von Minerales Libertad, S.A. de C.V an Luz del Cobre.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.688 von Vincent_Kennedy am 29.12.08 16:48:17

Meines Erachtens verstrickt sich Utter immer mehr. Kann nix zurückzahlen. Produzieren kann er auch nicht, weil:
a) der Kupferpreis im Keller ist.
b) er die ca. 500 K für die Goldproduktion nicht hat.

Dann sprechen die auch plötzlich von 5 Montane bzgl. Goldprod. Vorher ging die Hoffnung richtung 2-3 Monate.

So langsam gräbt ihm Glencore das Wasser ab. Wohin soll das führen?

[marvessa]

was ich mich frage, geht das so einfach ? schliesslich ist doch im Vertrag fixiert Rückzahlungsbeginn 01.07.2009


Hallo Herr xxx

Wir wissen nicht warum Glencore uns das was wir schon im November oeffentlich angedeutet haben, nun auch schriftlich bestaetigt.

So einfach koennen aber unserer Anteile an der mexikanischen Tochterfirma auch nicht blockiert werden.

Im Augenblick versuchen wir erst einmal herauszubekommen, was Glencore will. Bis dann heisst es, dass wir mit den Gold Plaenen weitermachen.

Gruss


Thomas Utter

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.792 von marvessa am 29.12.08 17:02:00

Ich bin gerade etwas überfordert!!

[MaxGoldig]

Vielleicht will Glencore den Plan mit dem Gold vereiteln. Das würde ja die Rückzahlung ermöglichen - also der Gewinn aus der Prod. Nur mit EMLQ ist die Produktion möglich. So verstehe ich es jedenfalls.
Aber Rückzahlung ist ja im Juli. Wieso dürfen die das?

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.808 von Airwave72 am 29.12.08 17:05:23

Aus die Maus, es wird sicherlich einen Passus in dem Kreditvertrag geben der Zaruma nötigt wenigstens die seinerzeit kalkulierten weiteren Eigenkapitalkosten in das Projekt zu investieren.

Und da ZMR die scheinbar fixierten 2,25 Mio nicht aufbringen kann geht die "Tochter" von ZMR an die "Tochter" von Glencore, somit die Mine und das Grundstück.

v.Cash

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.888 von vanCash am 29.12.08 17:13:20

Aber wie ist das dann denn mit den Anteilsrechten?
Wenn ML zu 100% Zaruma gehört, dann hat EMLQ und somit Glencore nun Anteile eigentlich an Zaruma - also in Höhe von ML?

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.924 von MaxGoldig am 29.12.08 17:17:23

Ja, ML ist als Sicherheit für den Kredit "hinterleget" worden und ML besteht aus Grundstüch uns der fast fertigen Mine auf LCD.

So habe ich das jedenfalls verstanden.

v.Cash

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.962 von vanCash am 29.12.08 17:21:15

Was mich mehr interessiert. Kann Glencore Zaruma komplett aushöhlen oder übernimmt es Zaruma - also auch die Anteile? Also sozusagen eine Übernahme.

[FFrodxin]

Wir sind am Arsch.

Bin heute mit der letzten Postion raus. Insgesamt 70% Minus, nach zwischenzeitlich mehr als 200% im Plus - typischer Anfängerfehler.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.989 von MaxGoldig am 29.12.08 17:23:25

Das kann ich Dir leider auch nicht beantworten.

Schau Dir an aus was ZMR besteht, die Liegenschaften in Mexico, wobei sapo zu 51% und LDC gesamt schainbar schon zu Glencore bzw. der Tochter "rübergewandert" sind.

Schau auf der HP nach

Wie sich die Liegenschaften genau aufteilen und was ggf. übrig bleibt solltest Du Herrn Utter fragen.

Aber das dürfte es sein was ZMR "hat" oder "noch hat":

Development of Mining Projects:
Copper: Luz del Cobre copper project (San Antonio, Mexico)
Gold in San Antonio (Mexico)
Gold at El Foco (Venezuela) with Alcaravan gold project

v.Cash

[wrkmq]

Also, wenn ich jetzt überhaupt noch positiv denken kann, dann würde ich hoffen, dass die die letzten Teile von Sapo an Glencore verticken, dafür dann hoffentlich die 500K bekommen und weiterhin die Mine nutzen dürfen, um Gold zu gewinnen.
Sollte die Aussage stimmen, das man in 5 Monaten pro Monat 450K Cah-Flow (kein Gewinn!!) generieren kann, dann wäre das zumindest ein Tröpfchen auf dem heißen Stein. Zur Kupferproduktion wird Glencore die Anlage derzeit und für die nächsten Jahre ja wohl nicht brauchen
Bei 100K Gewinn hätte ZMR ein KGV von 2 und wäre somit sogar als absoluter Zwerg in der Branche absolut unterbewertet.
Scheiße fällt mir es schwer, positiv zu denken....Übermorgen werde ich mich so was von besaufen...

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.324 von wrkmq am 29.12.08 18:04:36

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen.

Kurs unter 2 €Cent - nicht zu fassen.

[Nedle25]

so ein dreck!

[vanCash]

Um das "Elend" perfekt zu machen, sollte man sich daran erinnern, dass Glencore wohl noch ca. 6 Mio shares von ZMR besitzt und somit von dem was "übrig" bleibt auch noch mal mit ca. 5% "beteiligt" ist.

Frohes neues Jahr

v.Cash

[Airwave72]

Zaruma loses control of Mexican copper project

Dec 29, 2008 11:21 AM

THE CANADIAN PRESS

Zaruma Resources Inc. says it has lost control over its subsidiary Minerales Libertad as a result of its default on a US$23.5-million loan provided by Empresa Minerales Los Quenuales SA.

The ML shares were put up as security for the loan, which was to finance development of the Luz del Cobre copper project in Sonora, Mexico.

That project has been stalled due to a drop in the price of copper and the difficulty in raising additional financing.

Minerales Libertad advised EMLQ in October that it would be unable to pay its debts as they came due and Zaruma announced Monday that it has received a notice of default from EMLQ.

That makes the loan immediately due and means that the voting rights on ML shares pass to EMLQ.

"Under the laws of Mexico, EMLQ is obligated to safeguard and preserve the shares' current value," Zaruma said in its statement

"The shares of ML have a value far in excess of the debt to EMLQ, so Zaruma will take all necessary action to protect the interest of the shareholders."

Zaruma said ML has presented a plan to Glencore International AG, which includes EMLQ, for producing gold at the copper project using existing equipment.

At a gold price of US$800 per ounce, the initiative would yield a net cash flow from operations of US$450,000 per month.

EMLQ can also a earn a 51 per cent interest in a 1,000 hectare property, which is eight kilometres from Luz del Cobre, by spending US$2,250,000 on exploration and paying US$2 million to ML.

Zaruma shares dropped one cent to three cents at the Toronto Stock Exchange, and down from 18 cents on Oct. 1.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.456 von Airwave72 am 29.12.08 18:22:56

Das ist doch der gleiche Artikel nur anders übertitelt.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.483 von MaxGoldig am 29.12.08 18:25:58

Ist aber verständlicher und die Überschrift bringt es auf den Punkt.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.521 von Airwave72 am 29.12.08 18:31:43

BILD dir deine Meinung.

[MaxGoldig]

Utter hat mir die gleiche Mail geschrieben wie marvessa.
Also er sagt ja, dass die Blockade der Anteile (interessant, dass er es Blockade und nicht Übernahme nennt) aus seiner Sicht so nicht geht.
Er ist President von ML.
Stellt sich doch die Frage, wer diese Meldung bekanntgegeben hat und ob sie gültig ist.

[T0ppie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.792 von marvessa am 29.12.08 17:02:00

Klingt ja irgendwie primitiv was er da schreibt:

Das Zaruma-Management weiß nicht warum Glencore etwas macht, denkt aber, dass sie dies so einfach nicht können und versucht schließlich etwas herauszubekommen ...

Das ist doch der absolute Irrsinn!

Ich warte auf den Tag an dem Zaruma abgewickelt ist und der Kupferpreis dann pünktlich wieder in die Höhe geht!

T0ppie

[stinki1]

Meine Frage an Utter..Hallo Herr Utter

Kann ich den Rest von meinen investierten 45000 Euro nun auch noch vergessen?

Seine Antwort,

Lieber Herr .....


Wohl nicht. Bitte beachten Sie den Satz: The shares of ML have a value far in
excess of the debt to EMLQ, so Zaruma will take all necessary action to protect
the interest of the shareholders.

Wir wissen nicht warum Glencore uns das was wir schon im November oeffentlich
angedeutet hat nun auch schriftlich bestaetigt.

So einfach koennen aber unserer Anteile an der mexikanischen Tochterfirma auch
nicht blockiert werden.

Im Augenblick versuchen wir erst einmal herauszubekommen, was Glencore will. Bis
dann heisst es, dass wir mit den Gold Plaenen weitermachen.

Gruss


Thomas Utter

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.557 von MaxGoldig am 29.12.08 18:38:56

Sollte es tatsächlich so sein das ZMR die Kontrolle über ML verloren hat bleibt nicht viel.

Mit Hugo Chávez in Venezuela derzeit schon gar nicht und ohne Cash sowieso nicht.

Und was bleibt in Mexico ?

Du kannst davon ausgehen, dass der Kreditvertrag mit Glencore bzw. der Tochter so ausgefeilt ist, dass die kleine ZMR dem Hai Glecore zum Opfer gefallen ist, CCU lässt grüßen.

Wieso hat sich die Finanzierung wohl ein Jahr hingezogen ?

Macht langsam aus Glencore Sicht alles einen Sinn.

Meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung.

v.Cash

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.275.924 von MaxGoldig am 29.12.08 17:17:23

ML gehört zu 100% Zaruma. Wenn nun aber jemand 100% der shares and ML erworben hat, weil Zaruma seine loans nicht bezahlen kann, so gehört die ML jetzt Glencore.

Und was gehört nun ML? Das gesamte San Antonio Projekt! 100%

Und das ist so wie ich das sehe komplett alles. Sowhl das Gold, Sappho und auch LDC

Jemand anderer Meinung?

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.324 von wrkmq am 29.12.08 18:04:36

nicht ganz korrekt... denn ML gehörte alles von San Antonio. Und das dürfte dann wohl der gesamte Rest sein.

Wenn ich dies nun richtig lese, gehört den Zaruma shareholdern jetzt noch das Projekt in venezuela. Und das wars dann.

Wenn ich falsch liegen sollte, dann mag man mir bitte die Frage beantworten, welcher Subcompany von Zaruma denn das Gold in San Antonio oder Sappho gehören soll?

So wie ich es aus der Corporate structure lese, gehört das m.E. auch zu San Antonio...

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.588 von stinki1 am 29.12.08 18:44:42

Sorry, aber ich glaube es nicht Utter möchte wissen was Glencore will ?

Also meiner bescheidenen Meinung nach möchte Glencore die Rohstoffe im Boden, die fast fertige Mine sowie die bereits geleisteten Zahlungen an den Staat Mexico für den Abbau günstig übernehmen.

Was sollten die sonst wollen ?

v.Cash

[MaxGoldig]

Alles sehr verwirrend. Und nur Utter kann für Aufklärung sorgen.
Der glänzt aber mit so bahnbrechenden Hinweisen wie: ML besitzt einen höheren Wert als die Lohn-Schulden, die man an Glencore (EM..) hat.

[MaxGoldig]

Ich denke auch, dass Glencore sich alles unter den Nagel reißen will. Ist doch nur eine Frage der Zeit, bis die Kupfer-Mine rentabel ist. Die Preise werden in wenigen Jahren wieder Höchststände haben. Explorationskünste reichen eben nicht, man muss auch einen langen Atem und Kohle haben.

[MaxGoldig]

Die Frage, die doch im Raum steht: Ist Zaruma nun am Ende?
In FFM glauben das ja wohl einige.

[wrkmq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.690 von nellocat am 29.12.08 18:56:37

Ach, Mist, jetzt mach ich die Flasche Rotwein doch auf...So, nun können wir das hier ausschalten und in 5 Jahren wieder reingucken; dann wenn Venezuela auf dem Weg zur Produktion ist

So, Prost!

Michael

[vanCash]

Der Drops scheint gelutscht zu sein.

Fragt sich nur wer da jetzt über 250k in Fra kauft

v.Cash

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.791 von wrkmq am 29.12.08 19:09:57

Anlaßtrinker?

[kowallski]

Klar möchten sich die Schweizer alles unterm Nagel reißen. warum sind die wohl so reich? Kann aber m.E, nicht sein, dass diesich komplett alles unterm Nagel reißen können. Heißt doch Kreditsicherung und nicht Zwangsenteignung.

[Airwave72]

Für mich wird hier der Totalverlust immer wahrscheinlicher. So hart das für die letzten Aktionäre auch ist.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.690 von nellocat am 29.12.08 18:56:37

Ja so sieht es wohl aus. Das einzige was bleibt ist wohl El Foco.

[MaxGoldig]

Bei genauer Betrachtung hat Zaruma also diese Default Notice bekommen.
Hab mich mal schlau gemacht, was das bedeutet. Also so ein Ding:

A default notice is a formal letter sent to you by a lender or creditor if you are in arrears with your account. Creditors and lenders are legally obliged to advise you formally in writing that you have missed payments.

Zaruma musste das bekanntgeben. Das heisst aber noch nicht, dass EMLQ tatsächlich die Anteile von ML übernommen hat, sondern nur den Anspruch stellt.

Oder?

[T0ppie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.840 von MaxGoldig am 29.12.08 19:19:15

Wenn dies tatsächlich ein ganz normaler Vorgang ist, dann ist es umso irrsinniger, dass sich das Zaruma-Management so darüber wundert eine entsprechende Mitteilung zu bekommen!

T0ppie

[MaxGoldig]

Okay - da WAR ICH JETZT ETWAS VOREILIG:-)
ES HEISST JA: EMLQ holds the shares of ML as security for the loan, and one effect ofthe Notice of Default is that Zaruma may no longer vote the shares of ML regarding corporate matters of ML, as the voting rights pass to EMLQ. Under
the laws of Mexico, EMLQ is obligated to safeguard and preserve the shares'
current value.

Mh - aber wie hoch ist die Summe, die ML EMLQ schuldet? Also die Lohnschulden? Wer ja fein zu wissen.
Denn ML wird ja als Sicherheit gehalten für diesen Ausfall. Gehört also noch gar nicht Glencore.
Wenn eine Bank ein Auto oder ein Haus als Sicherheit nimmt für eine Schuldensumme, hat sie ja die Sachen auch als Pfand und ist noch nicht offiziell Besitz.

[MaxGoldig]

Insoweit ist der Einwand von Utter berechtigt - also dass ML mehr Wert ist, als die Lohnschulden. (Wenn es denn so ist)
Nun muss er also hierfür und für die Goldproduktion Geld auftreiben.
Aber wie soll er das schaffen? Der Mann hat Nerven.

[kowallski]

Habe das mal rausgekramt:

Subsequent Events
Luz del Cobre Project Financing
On October 5, 2007 the Company signed a $22 million senior secured debt financing agreement with a subsidiary of the Glencore International AG group of companies, (“Glencore”), for the development of the Luz del Cobre copper project. The Company is responsible for raising the balance of the funds to complete the project, estimated in 2006 to be $3 million. The loan bears interest at the London Interbank Offered Rate for three month US dollar loans, (“LIBOR”), plus 2%, with the rate reset at the end of each calendar quarter, and is secured by a pledge of the shares of Minerales Libertad, S.A de C.V., the Company’s subsidiary which is developing the mine, as well as a mortgage on the assets of the project.

Quelle: http://sedar.com/GetFile.do?lang=EN&docClass=5&issuerNo=0000…

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.885 von MaxGoldig am 29.12.08 19:25:42

Sofern Glencore und/oder Tochter bereits bei etwaigen
"Lohnschulden" die Übernahme von ML versucht zu vollziehen, was passiert wohl sobald die erste Rate von dem Kredit fällig wird ?

Da scheint der Utter hoch gezockt zu haben für den nicht ausreichenden Kredit von Glencore und hat das ganze "Tafelsilber" in Mexico als Sicherheit eingebracht.

Kaum zu glauben, hunderte Millionen US$ nachgewiesener Ressourcen im Boden, dazu die Mine, die durchgeführten Explorationen und alles geht an Glencore für schlappe 23 Mio, ha ha ha kann ich da nur zu sagen.

Ein toller Geologe aber ein grottenschlechter Kaufmann.

Oh Gott, ob Ihm da nicht jemand einen Strick draus drehen wird.

Meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung.

v.Cash

[bolst]

so schlecht die meldung auch ist,so wundert mich dann immer noch,das es leute gibt,die sich auf einkaufstour begeben

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.980 von vanCash am 29.12.08 19:39:03

So schnell können Explorationsträume platzen.
Vor ein paar Monaten noch "kurz" vor der Produktion und nu??

[Hastdutoene]

... noch ist nicht aller Tage Abend

[Airwave72]

Vol in FFM

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.910 von MaxGoldig am 29.12.08 19:29:50

Deine Aussage zielt in meine offenen Fragen:

Was genau ist geschehen??

- EMLQ hat "default" angemeldet
? ist das formell richtig bzw. zZ. möglich und wirksam...

- ML gehört ZARUMA
? zu 100%, oder hatte GL.. (ich will den Namen nicht mehr
ausschreiben) nur einen dem damaligen Kurs entsprechenden Anteil
von ML bzw. eine erfolgsorientierte Zugriffsmöglichkeit oder
einen den geprüften Ressourcen entsprechenden Anteil an den
zZ. gültigen Werten einer möglichen Exploration

- Utter sagt, dass er die Interessen der Aktionäre sichern wird
? ist er jetzt durchgeknallt, oder ist das Debakel für ihn noch
steuerbar, sofern es denn wirklich ein Debakel ist

Mein ganz persönlicher Eindruck ist:

Hier wird mit hohem Einsatz gepokert und die Player lassen
sich nicht in die Karten schauen!

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.209 von Mexx2 am 29.12.08 20:12:13

ML gehört Zaruma zu 100%

[stinki1]

ich habe so viel Verlusst ,da kommt es auf die restlichen paar Euro auch nicht mehr an.Ich würde mir eher den Strick nehmen wenn ich jetzt verkaufen würde und danach kommt die Top Meldung.

[Nedle25]

umsätze sind ja relativ gering!

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.335 von Nedle25 am 29.12.08 20:30:45

Im Verhältnis zu sonst ist es sehr viel Umsatz

[jodalton]

Bevor sich Glencore ganz San Antonio sichern kann würde ich vorschlagen wir Verkaufen das ganze Gebiet an einen anderen Big Player.

Für 40 mio. werden wir wohl einen Käufer finden.
Dann bleiben uns noch 15 mio. für das Venezuele Goldprojekt.

[marvessa]

in CDN wieder nur Witzumsätze

kotzt mich an, habe ja immernoch damit gerechnet wir kriegen die Kurve, wie gehts weiter !??! das die Hunde jetzt diesen Default ausstellen hat mich wirklich überrascht !!!


Zaruma loses control of Mexican copper project
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Today's markets Highs and lows Mutual fund finder Dec 29, 2008 11:21 AM
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THE CANADIAN PRESS

Zaruma Resources Inc. says it has lost control over its subsidiary Minerales Libertad as a result of its default on a US$23.5-million loan provided by Empresa Minerales Los Quenuales SA.

The ML shares were put up as security for the loan, which was to finance development of the Luz del Cobre copper project in Sonora, Mexico.

That project has been stalled due to a drop in the price of copper and the difficulty in raising additional financing.

Minerales Libertad advised EMLQ in October that it would be unable to pay its debts as they came due and Zaruma announced Monday that it has received a notice of default from EMLQ.

That makes the loan immediately due and means that the voting rights on ML shares pass to EMLQ.

"Under the laws of Mexico, EMLQ is obligated to safeguard and preserve the shares' current value," Zaruma said in its statement

"The shares of ML have a value far in excess of the debt to EMLQ, so Zaruma will take all necessary action to protect the interest of the shareholders."

Zaruma said ML has presented a plan to Glencore International AG, which includes EMLQ, for producing gold at the copper project using existing equipment.

At a gold price of US$800 per ounce, the initiative would yield a net cash flow from operations of US$450,000 per month.

EMLQ can also a earn a 51 per cent interest in a 1,000 hectare property, which is eight kilometres from Luz del Cobre, by spending US$2,250,000 on exploration and paying US$2 million to ML.

Zaruma shares dropped one cent to three cents at the Toronto Stock Exchange, and down from 18 cents on Oct. 1.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.256 von nellocat am 29.12.08 20:17:57

Nello, welche Chancen siehst noch für uns Aktionäre

[marvessa]

wie sind eure allgemeinen Erwartungen bezüglich der Entwicklung der Wirtschaft, noch mehr Leichen im Keller ??? hier ne Meinung die hoffentlich so nich eintrifft

könnt echt kotzen, so ne bittere Pille noch im alten Jahr, CDN trotzdem kein Umsatz und inzwischen ist Zaruma noch 2 Millionen wert an der Börse !!! alles hat Grenzen, oder

Ich will es nicht glauben, dass es irgendwie doch noch gut geht


Subprime war der Anfang jetzt kommen die richtig dicken Brocken. Das Rezept die Welt mit Geld zu fluten, bringt nichts, die Probleme sind zu massiv z.B. Pensionsfonds, Banken, Hedge-Fonds, Konzerne, Staaten, Währungen, Schulden, LoD, etc... Mit den massig Dollars machen sich die USA nur das nächste Problem ...
Abgesehen davon, wenn der Interbankenhandel nicht funktioniert, können die Notenbanken so viel Geld drucken wie sie wollen, es schadet der Wirtschaft, und damit ist der Dominoeffekt am laufen

[bolst]

die umsaetze drueben sagen mir nur,das es dort noch nicht so dramatisch gesehen wird wie hier.oder sind die dort ahnungsloser als wir?

ich find,das der kurs eh schon genug gelitten hat.verdammt noch mal.utter mach das du einen mann mit knete findest.

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.919 von bolst am 29.12.08 22:05:41

aber auch der Mann wird Forderungen stellen, Aktien im Wert von 2,25 Millionen sind praktisch alle !!! ehrlich gesagt weiß ich nicht wie wir da raus kommen können !!!!
die Hoffnung stirbt zuletzt,

[bolst]

keine ahnung.wenn ichs wuesste haette ich meinen senf hier schon abgelassen.aber ich denke,das es da hier leute mit groesserem fachwissen gibt.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.888 von marvessa am 29.12.08 22:01:29

Klingt komisch, aber Du siehst die Krise sehr stark aus Deiner Perspektive.
Also wie eine Eintagsfliege, die an einem extremen Regentag lebt. (Sorry - ich meine nicht Dich persönlich - also ist nur ein Vergleich).
Insgesamt ist die Krise ja Bestandteil des Systems. Also ein Zeitfenster. Wenn Du jetzt richtig investierst, wirst Du ganz schöne Gewinne einfahren in 2-4 Jahren.
Auch die Mine wird irgendwann Gewinne machen. Vielleicht wird es nur dann Zaruma nicht mehr geben. Die Vorteile, die Du vorher hattest oder später gibt es ja nur, weil es diese Krise gibt. Kling nach Klugscheißerei - ist aber der Weltenlauf.
Hoffen wir, dass Utter noch die Kurve kriegt. Ich glaube ja, dass er clever ist, als wir vermuten - aber dass der Kupferpreis so in den Keller gehen konnte, war auch für ihn eine Überraschung - da bin ich mir sicher.
Es gibt auch einen Hoffnungsschimmer - in Can blieb der Erdrutsch aus

[jodalton]

Ganz San Antonio Verkaufen wäre die beste Lösung.
Mehr als 25 mio. kriegen wir alle mal denn das ist allein die fast fertige Anlage Wert!
für 35-40 mio. findet sich mit Garanie ein Käufer.
Dazu noch Kupfer und Gold.

Nur nicht an Glencore verfallen lassen, Zaruma sollte denen noch eins auswischen

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.011 von MaxGoldig am 29.12.08 22:19:38

der Kommentar zur kommenden Krise war nicht von mir, sorry, hatte vergessen die Quelle dazuzuschreiben, die Frage nur, wie weit wird er Recht haben, diese Untergangsszenarien sind mir eigentlich auch fremd ...
klar, man könnte jetzt investieren, das Dumme nur, ich hab alles in Zaruma drin !!!! hab mir noch ein paar Anteile des Black Rock Mining Fonds gegönnt, denn weit können die Rohstoffe nicht mehr fallen, ein wenig was könnt ich noch riskieren, hierzu habe ich an die Commerzbank gedacht, kann mir einfach nicht vorstellen, dass die zweitgrößte Bank Deutschlands so niedrig bewertet bleibt, mit Dax Erholung überdurchschnittlich anziehen
wenn ich an Zaruma und meine Buchgewinne denke könnte ich echt heulen, aber was hilfts, hab dem guten Geld sogar nochmal ein wenig schlechtes bei 0,03 hinterhergeworfen,

[pgo]

Ich habe auch einen riesen Verlust mit dieser Aktie-aber
ich hoffe das Utter es wieder im Griff bekommt -
Utter hat Jahre dafür gekämpft so einfach macht er es Ihnen nicht
da kommt noch was (meine Meinung)

mfg Pgo (Tillessensee)

[MrRipley]

kann man jetzt wieder ein?

Ich überlege...

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.859 von marvessa am 29.12.08 21:58:07

Da fragst Du hier echt den richtigen!!!
Sorry,frag lieber cash!

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.186 von osterhase1 am 29.12.08 22:52:45

hab von ihm bisher immer die kompetentesten Antworten erhalten und soweit ich weiß ist er auch noch dick drin

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.194 von marvessa am 29.12.08 22:56:01

Ganz besimmt!Der verbilligt bis der Arzt kommt!
Habe ihn schon 2mal live erlebt,in anderen Werten!
Wenn er etwas zu sagen gehabt hätte,hätte er seine Bilder von dort gezeigt
Was willst Du von Ihm hören???
Alles nicht so schlimm und alle kaufen wieder??
Bin froh nicht mehr hier zu sein,habe mir geschwohren nie wieder einen Wert zu kaufen,wo er drinnen steckt!!
Zaruma fand ich auch ne zeit sexy,deshalb schaue ich hier auch täglich rein.
Tut mir leid das es so gekommen ist.
Ich weiß könnt Ihr euch auch nichts von kaufen,trotzdem hoffe ich für Euch,das es hier nochmal einen hype gibt und dann richtig handelt.
Trotzdem find ich die Beiträge von cash sehr gut,denkt dran das er hier auch investiert war!!!

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.235 von osterhase1 am 29.12.08 23:07:24

nello schlägt auch kritische Töne an, wie aktuell auch, für die Weltwirtschaftskrise kann er auch nichts, wäre die nicht dazwischen gekommen stünde Zaruma dotr wo sie hingehört hätte, irgendwo bei deutlich über 20 Cent ... van Cash ist durchaus auch Realist, wird ein hartes Stück Arbeit hier gut herauszukommen, die Hoffnung stirbt zuletzt, hoffen wir er bekommt sein Lebenswerk noch irgendwie hin, würde es ihm mindestens so gönnen wie mir

[osterhase1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.258 von marvessa am 29.12.08 23:14:07

Wessen Lebenswerk

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.271 von osterhase1 am 29.12.08 23:18:41

na Utters natürlich

[Airwave72]

Wir nähern uns tatsächlich dem 1 €Cent. LmaA!

DAS hätte mal einer im April diesen Jahres beim letzten Hype hier schreiben sollen. Man hätte ihn gesteinigt.

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.323 von Airwave72 am 29.12.08 23:33:01

Das hätte man. Ich könnte mich so in den A..... beißen, nicht verkauft zu haben. Mir geht es aber nach dem heutigen Verkauf irgendwie besser.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.365 von FFrodxin am 29.12.08 23:44:07

Dass Du echt heute noch geschmissen hast... Fast zu bewundern, aber auch zu verstehen. Ich glaube alle, die hier noch investiert sind, haben sich schon mehrmals bei diesem Investment wohin gebissen - mich mit eingeschlossen.

Ein Fünkchen Hoffnung habe ich noch...

Gute Nacht

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.374 von Airwave72 am 29.12.08 23:47:31

Ich hatte eigentlich nur Verluste realisieren wollen. Dass später noch diese verdammte Meldung kam, war purrer Zufall.

Tut mir für uns leid.

VG & guten Rutsch.

[Bignugget]

es tut echt weh das schon wieder ein wert sich als völliger Schrott erwiesen hat

click Licht aus

Gute Nacht

[ottifant29]

hab die dinger auch noch im depot meinen kaufkurs verrate ich lieber nicht:.
bleiben im depot als mahnmal.
hatte das geld aber schon lange abgeschrieben.
deshalb ist der schmerz nicht so gross
kopf hoch leute.
es kommen auch wieder bessere tage

[pgo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.429 von ottifant29 am 30.12.08 00:08:48

mein Depot sieht aus wie ein a....voller Tränen-

[Humankapital]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.429 von ottifant29 am 30.12.08 00:08:48

Haha, ja, dieses Mahnmal lasse ich auch drin. Die paar restlichen Euro ist es mir wert.

Vielleicht lässt sich die Position in ein paar Jahren auch wieder ohne Verlust auflösen.

[JoJo2006]

Ich zitiere noch einmal "stinki's" Frage und den ersten Absatz der TU-Antwort:

Kann ich den Rest von meinen investierten 45000 Euro nun auch noch vergessen?
Seine Antwort,
Lieber Herr .....
Wohl nicht. Bitte beachten Sie den Satz: The shares of ML have a value far in
excess of the debt to EMLQ, so Zaruma will take all necessary action to protect
the interest of the shareholders.

Unterstellt, dass man TU noch ernst nehmen kann, ist das Ding noch nicht weg!

Der Kurs ist brutal, aber ein Ausverkauf war das heute sicher nicht. Wenn der morgen und/oder Anfang Januar kommt, werden wir wohl Kurse unter einem Cent sehen.

Unsere "Long-Kohle" ist - "gefühlt" - weg. Werden sich Tradingchancen ergeben, solange der Wert nicht vollständig tot ist? Ich bin heute die "Wette" auf diese Chance... oder doch Risiko... eingegangen...

[JoJo2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.073 von marvessa am 29.12.08 22:31:39

marvessa, wenn Du alles in Zaruma hast, erübrigen sich Alternativen von selbst...
Da Du die CoBa angesprochen hast... Ich selbst habe sie als einzigen Longwert gekauft. Werde sie bis Ende Januar stehen lassen, dabei aber höllisch aufpassen. Ich befürchte, sie wird sich vorerst nicht nach oben bewegen.

Ich sehe bei der anhaltenden Volatilität überhaupt keinen Grund - abgesehen von bestehenden Depotleichen - mit irgendeiner Aktie long zu gehen (wobei man "long" definieren müsste...). Ich selbst war nie ein Trader, aber in der aktuellen Situation habe ich das als einzige Chance für mich umgesetzt.

Das bei Zaruma umzusetzen kommt vielleicht zu spät. Möglichkeiten gab es jede Menge... die ganz sicher von einigen genutzt wurden...

[ralbon]

Heute nochmal 30% minus, ihr habt ja alle Warnungen in den Wind geschlagen nun werdet fertig mit Verlust! Selber Schuld!

[ralbon]

Achso ich bin Airware72 noch eine Antwort auf seine Frage schuldig, die da lautet: Wenn Du schon son Mist schreibst, dann solltest Du nochmal in die Schule damit Du rechnen lernst. Was sind 50% von dem aktuellen Kurs? Naaaaaa?
Na nur die Hälte
fragt sich wer noch zur Schule gehen sollte

[ralbon]

Und der Kurs könnte jeden Tag um 50% fallen aber niemals über hundert!

[JoJo2006]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[ralbon]

Ja ja ich kenne dieses Gefühl, nur werde ich niemals User beleidigen!

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.179 von Hastdutoene am 29.12.08 20:06:54

dazu kommt mir nur eine ÜBERLEGUNG. Class action gegen das management.

[kowallski]

Guten Morgen,

wo sind eigentlich die "anderen" Interessenten, mit denen Utter angeblich verhandelt hat? Kein Wort mehr darüber, von ihm.
Das MM sollte hier insgesamt mal für Aufklärung sorgen. Geht jetzt das gesamte Mexico-Projekt inkl. Gold an Glencore?- Kann ich mir nicht vorstellen. Wenn Utter die Kreditverträge so abgeschlossen hat, sollte er sich aus dem Geschäftsleben zurückziehen. Vorstellen kann ich mir eine Verwertung der Sicherheit, wobei der Überschuss an den Kreditnehmer geht. Wie viel das Ganze Wert ist, wird sich ja dann zeigen. Vielleicht macht Glencore auch ein Angebot.

Gruß kowallski

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.858 von kowallski am 30.12.08 09:00:04

Also alles wird Glencore meiner Meinung nach nicht bekommen.
Wenn jemand einen Kredit nimmt und nicht mehr Zahlungsfähig ist kann man ihm auch nicht die gesamten Liegenschaften nehmen.
Da wird dann Geschätzt.

23.5 mio. Schulden,(das ist ja allein die Anlage wert)
Sagen wir mal die Anlage wird nur noch mit 15 mio.geschätzt dann wird der rest das Kupfer auf LDC sein(aber mit dem Druchschnitt der letzten 24 Monate)


Should the Company be unable to continue as a going concern, the adjustments to the carrying values of the assets and liabilities could be material.

[Robert023]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.858 von kowallski am 30.12.08 09:00:04

hi,bei dem kupferpreis wird es keine anderen interessenten geben.es kann keiner sagen wann sich der kupferpreis erholt und deshalb wird keiner in der jetzigen situation unnötig geld investieren.unglaublich wie schnell man vom fast produzenten zum schweren sanierungsfall wird. ich erwarten einen langen rechtstreit und mal schauen ob zaruma das durchhält.das thema mit dem gold abbau ist ja mehr als peinlich.aus meiner sicht wollte man damit nur die aktionäre kurzfristig beruhigen. vielleicht sollte man das management auswechseln.beschäftige mich schon seit 2004 mit zaruma und wünsche allen zaruma aktionären fürs jahr 2009 noch viel glück und erfolg
lg robert

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.598 von ralbon am 30.12.08 02:26:43

Wenn ich eins nicht leiden kann, dann ist es klugsch....

Sorry, aber das braucht hier aktuell niemand.

[Airwave72]

Etwas mehr Vol von Anfang an in FFM. Man muss sich ja über jeden %-Punkt Plus freuen.

[MaxGoldig]

Ich denke, dass es an der Zeit wäre, dass Zaruma ( Utter) ein Stament abgibt, was denn nun Sache ist.
Das müsste mal wieder eine Mail der Aktionäre sein. Müsste jemand erstellen, der haarscharf die richtigen Fragen stellt - so dass kein Platz ist für Interpretationen. Schließlich reicht diese default notice nicht. Es muss doch klar werden, um was es da genau geht und was die Konsequenzen sind.
Was meint ihr?

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.110 von Robert023 am 30.12.08 09:41:05

.das thema mit dem gold abbau ist ja mehr als peinlich.aus meiner sicht wollte man damit nur die aktionäre kurzfristig beruhigen.


Das sehe ich nicht so denn durch diese unabhängige Studie hat das Projekt an Wert gewonnen.
Schwarz auf Weiß!

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.661 von jodalton am 30.12.08 10:42:21

Genau. Und vielleicht deshalb ein Grund, warum GL nun so aktiv wird.

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.586 von MaxGoldig am 30.12.08 10:34:43

Das müsste mal wieder eine Mail der Aktionäre sein. Müsste jemand erstellen, der haarscharf die richtigen Fragen stellt - so dass kein Platz ist für Interpretationen.
äusserst naiv.. denkst du, es gibt fragen die keine ausweichantworten zulassen? vorallem per mail..?!

du kannst utter festnageln wenn du ihn persönlich sprichst aber per mail wird er immer um den heißen brei reden, wenn er will!

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.280.191 von dw.KatzE am 30.12.08 11:42:56

Sprichst Du ihn denn häufiger persönlich?

[dw.KatzE]

was ist das denn für ne aussage?
ich hab dir versucht verständlich zu machen, dass solange du utter nicht persönlich sprichst, er immer auf fragen ausweichend antworten kann.
was soll dann deine frage ob ich ihn persönlich spreche?

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.280.422 von dw.KatzE am 30.12.08 12:08:07

Denk mal drüber nach. Vielleicht kommst Du ja drauf.

[Gertimaus]

Wer logisch denken konnte, müßte klar gewesen sein, das die Mexico-Tochter weg ist.

Wer mal zur Zeit als Firma einen Kredit von der Bank will, muß fast das 3-fache an Sicherheit bieten.

Jetzt laß da mal was schief laufen, dann ist die ganze Sicherheit weg.
Die Bank versteigert es für einen Bruchteil des Wertes, blos das Sie ihr geborgtes Geld wieder hat.

Und so wird es auch mit der Mexico-Tochter laufen.

Da wird nichts über bleiben.

[Robert023]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.661 von jodalton am 30.12.08 10:42:21

hi,würde alles allen zaruma investieren wünschen,dass die goldproduktion 2009 im kleinen massen starten kann lg robert

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.661 von jodalton am 30.12.08 10:42:21

Das ist falsch!

Wissenschaftlich gesehen und nach NI standard ist hier absolut gar nichts passiert ausser dass man an ein paar Stellen von den schon abgebauten Kupferhaufen Proben genommen hat, die TEILWEISE? einen Goldgehalt aufweisen. Es gibt absolut keinerlei Beweise, dass dort irgendeine Menge X an Gold liegt. Dazu müssten über Monate an vielen vielen Stellen Proben genommen werden und IM LABOR analysiert werden. Hier handelt es sich um einen Rettungsversuch.

Ich habe hier natürlich sehr grosse Verluste zu beklagen, aber ich bin nicht so blauäugig, mir hier was vorzumachen. Zaruma in in mein Depot der very riscy Werte gewandert.

Das einzige was ich derzeit bei Zaruma mache ist ZOCKEN. Ich trade Zaruma bei diesem Level jetzt. Aber das ist reine Zockerei.

Bei 100 000 Aktien gibt man mal gerade 2000 Euro aus, das ist ja lächerlich.

Solange es hier keine Rechtssicherheit gibt und eine NUN SCHON 5 MONATE Anlaufzeit für eine Goldproduktion benötigen würde, ist das nur noch reine Spekulation.

Vom angehenden Produzenten zum Explorer mit fraglichen Liegenschaften, bei denen die Besitzverhältnisse unklar sind.

WOBEI ich sehr bezweifele, dass dies den Managern beider Seiten nicht ganz genau klar ist.

Und dann sollte man mal auf das Stimmrecht eingehen bei ML

Ist doch ganz einfach. Die neuen ML Aktionäre beantragen einfach einen Verkauf zur Summe X an Glencore oder wen auch immer. Mit dem Verkaufserlös wird dann der Kredit abgelöst. Den Rest erhält dann Zaruma, falls da noch was übrig ist. Und dann wäre vielleicht Geld in der ZMR... vielleicht. Und das würde Utter natürlich SOFORT wieder in neue Konzessionen stecken und wieder anfangen zu drillen oder was auch immer. Falls KEIN Geld übrig ist, lässt man die Aktie dann halt dahin dümpeln macht ein zwei PP´s und fängt wieder von vorne an.

Eine solche Trandwende hat es doch schon einmal gegeben, als von Gold auf Kupfer umgestellt wurde.

Und die PP diluten einfach nur... aber beim jetzigen Wert ist da ja nicht mehr viel zum diluten.

So sieht es aus und nicht anders. Irgendwann geht die Aktie dann wieder hoch ... in ein paar Jahren.

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.459 von JoJo2006 am 30.12.08 00:20:33

lass dir den vertrag zum projekt schicken. Dann gib den einem RA der was von Minensachen versteht und dann reden wir weiter.

Der Punkt ist: Wie hoch wäre der Kaufpreis für den ML Anteil und ist das mehr, als das Loan MINUS Maschinen und Material

Und am Rande. Die aufgebauten Maschinen kannst Du mit über 50% abschreiben und nicht mit 10 oder 20%... Mal davon abgesehen, dass Du die derzeit gar nicht verkauft bekommst.

Einzig wundert mich auch sehr, dass man hier keinerlei Klauseln in den Vertrag einbgebaut zu haben scheint, die eine solche Situation partnerschaftlich mit Glencore regeln.

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.614 von zarumissimo am 30.12.08 02:57:44

das ist eine Überlegung wert, denn ich habe so das Gefühl, dass die shareholder nicht über alles in dem Umfang informiert wurden, wie man es hätte machen können.

Aber das ist sehr schwierig. Das ist auch der Grund warum viele Firmen an der TSX gelistet sind und da ihren Stammsitz haben.

Dazu müsste man auch zeitliche Angaben haben von Glencore etc. Die bekomst du NIEMALS

[dw.KatzE]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.280.467 von MaxGoldig am 30.12.08 12:13:07

danke, die aussage bestätigt mir, dass du so primitiv bist wie ich angenommen hab.
ich glaub über deine beiträge muss man nicht nachdenken...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.282.071 von dw.KatzE am 30.12.08 15:11:41

Proll mal weiter auf Deinem Marsch.

[marvessa]

nicht die Zeit um hier Kleinkrieg zu führen ! es ist schon wie er es sagt, per Mail kann man immer um den heißen Brei herumreden, aber auch persönlich kann man dran vorbei reden


Wir muessen nun ersteinmal mit Glencore sprechen. Wir wissen niht was dahinter steckt: (i) eine juristische Formalie oder (ii) eine Strategie?

Bitte etwas Geduld.

Gruss

T Utter

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.282.129 von marvessa am 30.12.08 15:20:15

Da hast Du Recht. Wir sollten uns nicht gegenseitig niedermachen. Wir sitzen alle auf der Titanic und spielen im selben Orchester. Uns bleibt nur, hier abzuwarten oder zu verkaufen. Und Utter gebe ich keine Schuld. Wir hätten alle im Juni/Juli verkaufen können. Und den Preisverfall von Kupfer konnte er auch nicht vorhersehen. Möglicherweise hat er Fehler bei der Kreditabsicherung gemacht, aber das kann ich ihm nicht nachweisen. Ihr??

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.282.435 von kowallski am 30.12.08 15:52:50

und selbst wenn er Fehler gemacht hat, dann nutzt es uns auch nichts

[marvessa]

kennt jemand diese Firma ?


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[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.282.460 von marvessa am 30.12.08 15:55:32

So ist es.

[stupidgame]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.282.435 von kowallski am 30.12.08 15:52:50

Und Utter gebe ich keine Schuld. Wir hätten alle im Juni/Juli verkaufen können. Und den Preisverfall von Kupfer konnte er auch nicht vorhersehen.

Man kann z.B. fragen, warum sich Zaruma nicht gehedged hat. Wie man sich erinnern kann, machten Öl und Kupfer sehr spät im Jahr erst noch ihre Peaks. Zu dem damaligen Zeitpunkt soff etliches andere schon ab.
Also, DEN Vorwurf, bei den Kupferförderern, sich nicht bei Spot-Preisen über 3,75$ abgesichert zu haben und die Ölförderer bei Preisen über 125$, den muss man schon machen.
Umso mehr man auf Fremdmittel angewiesen ist, umso eher macht sowas Sinn. Es gibt Firmen, die jetzt komplett bis 2012 abgesichert sind. die sind natürlich dicke da, jetzt.

MfG.
s.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.282.802 von stupidgame am 30.12.08 16:41:23

richtig, wieso wurde kein Vorwärtsverkauf bei Preisen über 3,xx Dollar gemacht ?

Ist doch auch eigentlich angedacht gewesen, aber es hätte ja laut Vertrag nur einen Abnehmer gegeben dürfen nämlich Glencore.

Aber wie kann ich etwas verkaufen, wo doch noch schlappe 15 Mio $ an Cash für die Mine fehlen, übrigens fehlen die immer noch !

Hier scheint mir bei der Kostenplanung und der Finanzierung aber einiges in die Hose gegangen zu sein.

Und diese Fehler kann nur das Management gemacht haben, egal wo der Kupferpreis jetzt steht.

v.Cash

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.283.108 von vanCash am 30.12.08 17:28:20

Hallo cash

Ihr könnt Euch den Kopf zermartern, Ihr könnt endlos Hypothesen aufstellen, wo die Krake GL ihre Fänge im Spiel hat, wird kaum Licht in die Geschäftsabläufe kommen.

Einzig und allein den EK herunterschrauben und beten kann den Verlust mildern. Eine Hype ist trotz Allem jederzeit möglich.

UTTER ist ein Spielball der Gewalten, denen er als hervorragender Geologe nie gewachsen war. Jedes mail an ihn, kostet ihm Substanz.

Sind die Liegenschaften wertvoll, wird GL das LETZTE herauspressen.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.283.108 von vanCash am 30.12.08 17:28:20

....und interessanterweise ist Z in bester Gesellschaft mit hunderten anderen Explorern, denen es finanziell gut geht und trotzdem auf 2 canCent runtergeholt wurden.

.....diese 2-3 Cent scheinen mir in diesem Betrugsszenario sehr markant und daher äußerst merkwürdig.

Daß hier einer der größten Kapitaldiebstähle allerzeiten, seit geraumer Zeit platzgreift, sollten wir bei der Verurteilung unserer Anlagewahl auch nicht vergessen.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.283.322 von herrscher2 am 30.12.08 17:59:46

Ju, so kann man es auch sehen.

Wo ein Gewinner ist auch immer einer der die Zeche zahlt, so läuft Wirtschaft.

Eine Finanzierung die sich fast ein Jahr hinzieht hätte im Normalfall alle Alarmglocken zum läuten bringen müssen.

Und ich bin fest davon überzeugt das Utter/ZMR mit dem "Partner" Glencore überfordert ist.

Und dieses Spiel wird m.E. nicht gut für ZMR ausgehen.

Aber alles hätte, aber usw. scheint jetzt vorbei zu sein.

Und verbilligen ? Was soll einen Hype auslösen ?

Da gibt es am Markt sicherlich bessere Kandidaten, so bedauerlich ich es auch finde.

v.Cash

[zarumissimo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.283.108 von vanCash am 30.12.08 17:28:20

Genau und dafür kann und soll das management verantvortlich gemacht werden.

Eine Mine so zu verschenken geht wohl nicht. Wenn die nicht rechnen können sollen wir Aktionäre zahlen?

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.283.440 von vanCash am 30.12.08 18:14:26

Was soll einen Hype auslösen ?

Z hätte es ohne GL nicht geschafft, darum legte sich Z vertrauensvoll in die Hände von GL und Die schnappten sofort zu.

Allerdings hat GL auch, durch die "Krise", sehr viel an gepushtem Kapital verloren und setzen daher ihre Explorer unter enormen Druck, mit nahezu keinen finanziellen Resourcen ihr Werk voran zu treiben, um ihr investiertes Geld vielfach zurück zu bekommen.

Mit diesem lebenswichtigem Kleinkram beschäftigt sich GL jedoch nicht. Das Mment von Z ist alleine gefordert. GL wird Z nicht vernichten, da sie eigenes Kapital vernichten würden.

Schafft es UTTER und Co. nicht, werden sie ausgetauscht. Eine Connection, eine Inspiration muß vorgelegt werden.
Jezt nach Gold zu buddeln, sehe ich nicht als dieses.

Die Zeit drängt nicht, solange der Kupferpreis stagniert. Wird eine vernünftige Variante vorgelegt, ist es durchaus möglich, daß GL abermals stützend eingreift.

blablabla.....

Essenz:

> GL hätte Z nie gestützt, wenn hier nichts zu holen wäre.
> Wer hat schon eine nahezu fertige Mine (Fotos müssen ok sein)
> Sobald hier wieder die Zahnräder laufen, setzt der Hype, natürlich vom jetzigen Kursniveau aus gesehen, ein.
> Der Kupferpreis wäre in dieser Phase nicht das alles Bestimmende.

Auf diesem Niveau ist Z für mich ein überlegenswertes Invest.

Weltuntergang natürlich nicht berücksichtigt

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.283.831 von herrscher2 am 30.12.08 19:27:48

Wieso sollte Glencore ZMR solange stützen oder bei besserer Marktlage noch Geld investieren um danach das Kupfer zum spot Preis von ZMR zu kaufen ?

Sofern die "Vertragslage" eine Vereinnahmung von ML ermöglicht wird m.E. Glencore/Tochter dies auch durchführen.

Billiger gehts für Glencore nicht.

v.Cash

[marvessa]

in CDN wohl so ziemlich alle im Winterschlaf

[codruta]

Ich wünsche euch allen einen guten Rutsch ins Neue Jahr, sowie ein erfolgreiches und glückliches Gesamtjahr 2009.

Gruß.C.

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.284.182 von marvessa am 30.12.08 20:24:10

PSSST,

-Weck sie nicht!

Gönn Utter ein paar ruhige Tage - er ist seit Wochen nicht gerade
verwöhnt worden und muss sicher auch eine Gelegenheit finden,
seine "Batterien wieder aufzuladen"!

Ich bin sicher, dass er noch viel betroffener von der bestehenden
Situation ist, als wir...

Wir schauen auf unser Investment, welches bei dieser Anlageform
grundsätzlich risikobehaftet ist.
Er hat mehr zu verlieren, als "nur" Geld!!!
- Ausserdem ist er ja nicht allein!!!- Da gibt es im Management
Finanzfachleute und Techniker, die mit ihm und uns stehen oder
fallen...

Ich wünsche Herrn Utter, seiner gesamten Mannschaft und uns allen
im Jahr 2009 und darüber hinaus:

GESUNDHEIT, GLÜCK UND REICHTUM!!!

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.284.670 von Mexx2 am 30.12.08 22:05:01

du hast recht, ! allerdings möchte ich von ihm wissen welche Möglichkeiten er sieht uns Aktionäre zu schützen, wie er es so schön gesagt hat, aktuell ist die Aktie noch mit 2 Millionen bewertet, wahrlich nicht mehr viel

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.284.746 von marvessa am 30.12.08 22:22:19

Absolut richtig !!!

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.284.670 von Mexx2 am 30.12.08 22:05:01

Dem schliesse ich mich genauso an

[jodalton]

Meine Frage an Frank war ob die ganzen Liegenschaften in San Antonio betroffen sind.

Antwort:


All the land owned in Mexico is held by ML, so all projects are affected.
Frank



Wie kann man nur so einen Vertrag abschließen das muß jemand im Kndergarten gemacht haben hier hätten die Kupfer und Goldliegenschaften strikt getrennt gehört.


Wir sollten versuchen uns auf die Seite von Glencore zu schlagen.
Denn ein Rechtstreit verichtet nur unser Geld und das Board hat zu viele Eigeninteressen( je länder die am Hebel sitzen umso mehr Gehalt.

Am besten für uns wäre wenn Glencore Zaruma komplett übernehmen würde.

Airwave72 hat ja schon mal eine Initiative gestartet und vierl Aktionöre zusammengespannt um an Zarume einen Brief zu starten, warum sollte wir nicht das gleiche mit Glencore Organisieren.
Die sitzen jetzt mal am längeren Ast.

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.423 von jodalton am 31.12.08 14:08:21

Nein, das war Zarumissimo nicht ich.

Tja man hat diesen Vertrag zu Zeiten abgeschlossen, als noch keiner das Wort Finanzkrise kannte und die Rohstoffpreise in anderen Regionen standen.

Wie hier die Tage schon bereits einer schrieb - Utter ist ein grandioser Geologe und ein grottenschlechter Kaufmann.

[jodalton]

Ich habe Gestern alle PR Mitteilungen gelesen aber nirgendwo etwas von diesen 2,25 mio. gelesen.
Ich habe immer geglaubt die erste Rate ist Ende Juli mit 4 mio fällig.
Warum teilt man das schon im Oktober mit dass es der Gesellschaft nicht länger möglich sei, seine Schulden mit Fälligkeit zu begleichen.

Weiß jemand was von den 2,25 mio.




Mahnung über 2,25 Mio.US$ für Zaruma's Tochtergesellschaft durch Glencore-Tochter

Zaruma Resources Inc. (Meldung auf www.Kingstrade.de) gab heute bekannt, dass seine vollends im Besitz befindliche Tochtergesellschaft, Minerales Libertad, S.A. de C.V., ("ML"), durch Empresa Minerales Los Quenuales S.A. ("EMLQ"), unter den Bedingungen des Kreditabkommens eine schriftliche Mahnung erhalten hat, unter denen EMLQ als Mitglied der Glencore International AG Gruppe von Gesellschaften (Glencore), die Erschließung des 'Luz del Cobre' Kupfer-Projekts in Sonara, Mexiko, finanziert.

Minerales Libertad (ML) erhielt von EMLQ ein Darlehen über 23,5 Mio.US$, und als im Oktober 2008 keine weiteren Finanzmittel verfügbar waren, wurde EMLQ mitgeteilt, dass es der Gesellschaft nicht länger möglich sei, seine Schulden mit Fälligkeit zu begleichen. Die ausstehenden Beträge beziehen sich auf die Finanzierungskosten, die bei der Erschließung der Mine anfielen, den Kauf der benötigten Verarbeitungsanlagen und der Erstellung der Infrastruktur. Die Erschließung des Projektes wurde am 17. Oktober 2008 ausgesetzt, rund vier Monate vor dem geplanten Start der Kupfer-Produktion. Die Betriebskosten bei Produktion von Kupfer auf 'Luz del Cobre' werden gegenwärtig mit 1,15 US$ pro Pfund veranschlagt.

Als Folge der erhaltenen Mahnung werden die Schulden augenblicklich fällig, eine Bedingung, auf welche die Aktionäre von Zaruma im am 13. November 2008 veröffentlichten Quartalsbericht hingewiesen wurden.

EMLQ hält Aktien von Minerales Libertad, S.A. de C.V., ("ML") als Sicherheit für das Darlehen, und eine Auswirkung dieser Mahnung ist, dass Zaruma bei körperschaftlichen Angelegenheiten von ML nicht länger über deren Stimmrechte verfügt, da deren Stimmrechte an EMLQ übergehen. Gemäß mexikanischem Recht ist EMLQ zur Absicherung verpflichtet und zur Wahrung der Aktien auf dem 'gegenwärtigen Wert'.

Minerales Libertad hat Glencore eine interne Scoping-Studie vorgelegt, die aufzeigt, dass unter der Verwendung der am Standort von 'Luz del Cobre' vorhandenen Gerätschaft, ein Betrieb durch Laugung von Gold zu geringen Betriebskosten in fünf Monaten aufgenommen werden kann, wobei ein Goldpreis von 800 US$ pro Unze voraussichtlich zu einem Netto Cash Flow aus dem Betrieb von 450.000 US$ im Monat führen sollte.

Zaruma gab erst kürzlich eine sehr erfolgreiche erste Phase eines Kupfer Explorations-Projekts bekannt, das rund 8 Kilometer von 'Luz del Cobre' entfernt liegt; woraus gefolgert wird, dass das Gebiet 'Sapo-Carrizo' über alle Anzeichen verfügt, ein wirtschaftlich ausbeutbares Projektareal zu sein (Meldung vom 11. Dezember 2008). Die Kosten dieser ersten Phase wurden durch EMLQ auf einer 'earn-in'-Basis finanziert, wodurch EMLQ eine Beteiligung von 51% an der 1.000 Hektar großen Liegenschaft verdienen kann, durch Aufbringung von 2.250.000 US$ für die Exploration und der Zahlung von 2 Mio.US$ an Zaruma's Tochtergesellschaft 'Minerales Libertad'.

Die Aktien von Minerales Libertad besitzen laut Zaruma Resources einen Wert, der weit über der Verschuldung an EMLQ liegt, so dass Zaruma alle notwendigen Schritte unternimmt, um das Interesse der Aktionäre zu schützen.

[vanCash]

Alle Aufregung wird nichts bringen, Briefe, E-mail etc.

Ich habe solche Geschichten leider schon x-mal erlebt, ob mit Kabel New Media zu Zeiten des Boom am neuen Markt oder aktuell mit New African Mining.

Sollte es schlecht laufen bleibt nur einen Börsenmantel, der vielleicht in x Jahren ggf. wieder einen Wert bekommt weil jemand diesen aufkauft, jedoch in der jetzigen Zeit wird da nichts kommen.

Der Aktionär ist der gea....

Versuch mal dem Management von ZMR ein Fehlverhalten nachzuweisen, geht über Jahre und wie es in den meisten Fällen ausgeht kann sich jeder denken.

Utter und ZMR haben entschieden für den Kredit Sicherheiten zu hinterlegen in diesem Fall so wie es aussieht alle Projekte und Liegenschaften in Mexico. Dies scheint ja vertraglich vereinbart zu sein und nun wird Glencore m.E. die Kuh melken, jetzt wissen wohl auch die letzten womit Glencore sein Geld verdient.

Totz allem, einen guten Rutsch nach 2009 der ZMR-Gemeinde.

v.Cash

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.620 von jodalton am 31.12.08 14:55:22

Das dürften die Lohnschulden oder ggf. der vertraglich vereinbarte Eigenanteil für die Mine sein.

v.Cash

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.663 von vanCash am 31.12.08 15:12:12

aber hast du das irgendwo mal gelesen, ich finde nichts

[marvessa]

sind diese 2 Millionen schon geflossen ? um die 51% zu erhalten ? an sappo ?

Welche notwendigen Schritte kann Utter tatsächlih tun um das Interesse der Aktionäre zu schützen ? darauf hätte ich gerne eine Antwort,


Die Kosten dieser ersten Phase wurden durch EMLQ auf einer 'earn-in'-Basis finanziert, wodurch EMLQ eine Beteiligung von 51% an der 1.000 Hektar großen Liegenschaft verdienen kann, durch Aufbringung von 2.250.000 US$ für die Exploration und der Zahlung von 2 Mio.US$ an Zaruma's Tochtergesellschaft 'Minerales Libertad'.

Die Aktien von Minerales Libertad besitzen laut Zaruma Resources einen Wert, der weit über der Verschuldung an EMLQ liegt, so dass Zaruma alle notwendigen Schritte unternimmt, um das Interesse der Aktionäre zu schützen.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.722 von jodalton am 31.12.08 15:24:40

Auf der HP zur Finanzierung

fetter Auszug

v.Cash


05.10.2007 Zaruma Resources: Bereitstellung der Finanzierung des Luz del Cobre Kupfer Projekts und Explorations-Finanzierung für San Antonio (Sonora, Mexiko)
-
Toronto, Ontario, Kanada. Zaruma Resources Inc., (TSX-ZMR) freut sich mitteilen zu können, daß der Firma auf Darlehensbasis (“senior secured debt... weiter



Zaruma ist verpflichtet, verbleibenden weitere Kapialkosten, aufgrund der Durchfürbarkeitstsudie vom November 2006 werden diese auf US$3 Million geschätzt, sowie Überziehungen der Kapitalkosten, selber zu finanzieren.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.737 von marvessa am 31.12.08 15:27:28

Die Bohrungen auf sapo sind doch schon gelaufen, ich glaube nicht das ZMR die Kosten getragen hat.

v.Cash

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.737 von marvessa am 31.12.08 15:27:28

die sind noch nicht geflossen und es sind auch noch nicht die ganzen 2,25 mio gebohrt worden

[MaxGoldig]

Vielleicht steckt ja der ganze Hintergrund in diesem Satz: The Company may be considered to have breached the covenants in the Glencore senior secured credit agreement, in that it has suspended the development of the project, and is currently unable to meet its obligations as they become due.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.782 von jodalton am 31.12.08 15:34:47

Die Mahnung könnte sich aber auch auf (Auszug 3Q Report) zzgl. Lohnkosten beziehen:

Glencore, a 5.3% shareholder, has entered into an earn-in agreement to explore and evaluate a 1,000 hectare area of the Company’s San Antonio property, financed a $1.5 million ore reserve expansion programme at Luz del Cobre, and provided $22 million in financing plus accrued interest for the Luz del Cobre Project. There were no other arrangements or amounts payable to Glencore at September 30, 2008.

Aber genau kann man das wohl nur anhand des gesamten Finanzierungvertrages ermitteln.

Ich habe sogar die Befürchtung, dass Utter selber nicht genau weis aufgrund welchen Passus ZMR die Mahnung erhalten hat.

Dies würde auch seine m.E. wirren Aussagen erklären.

Scheint überfordert zu sein

v.Cash

[MaxGoldig]

Merkwürdig auch, dass van de Water neulich noch 100K kauft (okay nicht viel - aber immerhin) und jetzt völlig überrascht zu sein scheint von dem neuen Ereignis.

[herrscher2]

Ich wünsche Allen ein glückliches und gesundes Neues Jahr

[marvessa]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.848 von vanCash am 31.12.08 15:54:42

na zumindest sein CFO van de Water sollte ja jeden Passus kennen und wissen was gemeint ist/war

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.024 von herrscher2 am 31.12.08 16:27:31

Was ist das? Kakao? Hast Du eine Tasse Kakao an die Wand geworfen?

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.029 von MaxGoldig am 31.12.08 16:28:51

Max der Oberzyniker

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.780 von vanCash am 31.12.08 15:34:32

Glencore hatte diese Bohrung komplett finanziert.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.027 von marvessa am 31.12.08 16:27:54

Da läuft den im Management die Kommunikation scheinbar nicht so doll

Und das Glencore/Tochter den finanziellen Vereinbarugen auf den Punkt nachkommen nur ZMR scheinbar nicht spricht nicht gerade für Utter und Co.

Aber woher soll ZMR die Kohle auch nehmen

Miese Planung, kein Cash in der Kasse, da kann doch sich jeder selber ausmalen was kommt.

v.Cash

[MaxGoldig]

In Kanada spielen sie den Kurs hin und her. Mit unglaublichen Stückzahlen von 2 K = 70 Cad. Ein Feuerwerk für einen Explorer.
Wahrscheinlich hat der Käufer mit zitternden Händen die PIN eingegeben und hofft, dass Utter die Millionen auftreiben kann.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.165 von vanCash am 31.12.08 16:52:18

In Zeiten in denen auch eine "Würstelbude" mit einigen Milliarden gestützt wird, ist Alles möglich.

[vanCash]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.287.368 von herrscher2 am 31.12.08 17:34:13

Die Staaten stützen derzeit alles, was nur hier schreit

Und das mit meinen Steuergeldern

Mir gehört schon einiges von den LB und anderen vertrauenswürdigen Geldinstituten

v.Cash

[Airwave72]

Hi und ein frohes Neues zusammen!! Auf dass es sich hier doch noch zum Guten wendet...

Vielleicht sollten wir mal Herrn Dr. Norbert Walter und Herrn Dr. Utter zusammenführen. Die Dt. Bank hat ein Sorgenkind namens Crescent Gold. Hier wurden mehrere Mio austral. Dollars vernichtet. Jedoch ist die Dt. Bank wohl als Hauptaktionär noch dabei. Die könnten doch bestimmt noch locker bei Glencore & Co. ganz Zaruma mit allem was dazu gehört auslösen.

[codruta]

Glückliches Neues Jahr 2009!

Bei mir hat es prima angefangen!



Aus purem Vandalismus, heute Nacht die Autoscheibe eingeschlagen.

Interessant zu lesen:

www.aktientagebuch.blog.de

Schön Abend noch.

Gruß.C.

[kowallski]

Ein frohes Neues Jahr 2009 wünsche ich Euch.

[Mexx2]

Beste Wünsche an alle für ein erfolgreiches, gesundes
und glückliches Jahr 2009 !!!

Das Jahr beginnt gut - sowohl hier, als auch in Toronto!

Selbst der Kupferpreis macht einen Freudensprung...

[riewer]

Wenn der Kupferpreis weiter steigt sollte auch bei ZR eine baldige Reaktion erfolgen, habe mir jedenfalls dieser Tage ein paar zugelegt.

[DoktorMed]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.294.156 von riewer am 02.01.09 18:40:40

Hallo Zarumas

ich wünsche auch allen alles Gute für 2009

Mal gespannt was aus ZMR wird. Bin noch investiert auch wenn ich momentan stark im Minus bin

Entwerder hop oder top

Ich hoffe noch immer dass utter das Ding irgendwie rettet

Mfg

Doktormed

[Airwave72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.294.156 von riewer am 02.01.09 18:40:40

Zumindest stehen die Chancen nicht schlecht hier bei diesem Kursen ein paar gute Trades machen zu können.

Es sind heute aber alle Industriemetalle gestiegen. Nicht zu früh freuen.

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.294.527 von Airwave72 am 02.01.09 19:27:53

Ist doch schon irgendwie merkwürdig...

Glencore, einer der grössten privaten Metallhändler der Erde stoppt die Finanzierung und der Kupferpreis fällt und fällt... soooo ein Zufall.

Dann zieht man ein paar Monate später die Option mit ML und oh jeeeee...... der Kupferpreis fängt an zu steigen. WELCH EIN ZUFALL!!!

Nun lassen wir den Kupferpreis mal wieder auf über 2.20 steigen und hmmm Zaruma ist ein sehr interessantes Schnäppchen für viele viele Kupferproduzenten.

Aber wieviele Zufälle da zusammen kommen. Ich bin mal gespannt, was da in den nächsten 4 Wochen so passiert. Vielleicht muss man Zaruma doch noch nicht ganz abschreiben

[jodalton]

Hallo ich habe Gestern mit Herrn Dr. Utter telefoniert.

Die Überschrift die kingstrade über Zaruma stehen hat

Glencortochter mahnt Zarumatochter über 2,25 mio. Dollar

ist völliger Blödsinn, der default von Glencore ist weil Zaruma die Arbeiten an der Kupfermine und damit die fertigstellung der Kupferanlage eingestellt hat.

Zaruma hat keinen Zahlungsverzug gegenüber Glencore, die erste Zahlung ist Ende Juli mit 4 mio. Dollar fällig.

Ich habe das sofort an kingstrade weitergeleitet uns siehe da die News ist auf einmal weg.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.297.423 von jodalton am 03.01.09 14:43:30

Klasse!

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.297.423 von jodalton am 03.01.09 14:43:30

laut meinen Infos leider falsch, da der Vertrag schon jetzt einen default zulässt. Aber dazu kann man Herrn Utter ja mal fragen

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.297.553 von nellocat am 03.01.09 15:30:36

der default ist aber kein Zahlungsversäumniss sondern daß die Kupfermine nicht fertiggebaut wurde und falls es stimmt daß Zaruma eine Protokollierte zusage eine Glencorevertreters hatte zur restlichen Finanzierung so ist der default meiner Meinung nicht Rechtens.

aber das werden die jetzt schon prüfen.

[kowallski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.297.571 von jodalton am 03.01.09 15:36:24

Das mit dem Default wird immer undurchsichtiger. Was treiben die für ein Spiel?

[kowallski]

Die News vom 29.12.08 auf Deutsch heute per E-Mail von Dr. Utter erhalten.

Zaruma Resources Inc.
Presse-Mitteilung
Zaruma Resources gibt Verzugs-Mitteilung bekannt

Toronto, Ontario, 29. Dezember 2008; Zaruma Resources Inc., (TSX-ZMR) gab heute bekannt, daß ihre 100% Tochterfirma Minerales Libertad, S.A. de C.V., (“ML”) eine schriftliche Verzugsmitteilung von Empresa Minerales Los Quenuales S.A., (“EMLQ”) einer Tochterfima innerhalb der Glencore International
AG (“Glencore”) Gruppe erhielt. Diese Verzugs-Mitteilung nimmt Bezug auf das Finanzierungsabkommen
(Credit Agreement) zum Bau der Luz del Cobre Kupfer-Projektes in Sonora, Mexiko.
ML hatte von EMLQ US$23,5 Million geliehen, als im Oktober 2008 keine weiteren Projektmittel zur
Verfügung gestellt wurden. Daraufhin hatte ML mitgeteilt, daß sie sich generell nicht mehr in der Lage
sieht diese Schuld zu begleichen. Mit dem Darlehen wurden Kapitalaufwendungen, die Entwicklung des
Tagebaus, Teile der Anlage und der Infrastruktur finanziert. Die Projektentwicklung wurde zirka 4 Monate
vor der geplanten ersten Kupferproduktion am 17.Oktober 2008 suspendiert. Momentan belaufen sich die
geschätzten Produktionskosten pro Pfund Kupfer auf US$ 1,15.
In Konsequenz der Verzugs-Notiz wird das Darlehen sofort zur Rückzahlung fällig, eine Situation auf die
Zaruma bereits in der Presse-Mitteilung zum Quartalsbericht vom 13. November 2008 hingewiesen hatte.
Die Firmenanteile an ML wurden als Darlehens-Sicherheit an EMLQ hinterlegt und infolge der Verzugs-
Notiz kann es sein, daß Zaruma sein gesellschaftsrechtliches Stimmrecht über ML nicht mehr ausüben
kann. Nach mexikanischem Recht ist EMLQ verpflichtet den momentanen Wert der ML Anteile zu
schützen und zu erhalten.
ML hatte Glencore vor kurzem eine interne Studie über ein Gold-Laugungsprojekt vorgelegt, das
innerhalb von 5 Monaten zur Produktion gebracht werden kann. Diese Studie beinhaltet, daß mit einem
bescheidenen Kapitalaufwand und unter Verwendung vorliegender Geräte des Luz del Cobre Projektes
bei einem Goldpreis von US$800 pro Unze einen Barüberschuß von US$450.000 pro Monat
erwirtschaftet werden kann.
Zaruma hatte jüngst auch über die sehr erfolgreiche erste Phase einer Kupfer-Exploration im Sapo-
Carrizo Gebiet, 8 Kilometer westlich von Luz del Cobre berichtet und hingewiesen, daß dieses Gebiet alle
Anzeichen auf eine wirtschaftlich bedeutende Konzession hat (siehe Presse-Mitteilung vom 11.
December 2008). Die Kosten dieser ersten Phase wurden von EMLQ als Teil des Einstiegspreises
getragen. EMLQ kann 51% des 1.000 Hektar großen Projektgebietes durch Projektaufwendungen von
US$2.250.000 und einer Zahlung von US$ 2 Millionen an ML erwerben.
Die Anteile an ML haben eine erheblich höheren Wert als die Höhe der Verbindlichkeit an EMLQ. Daher
wird Zaruma alles unternehmen, das Interesse der Aktionäre zu schützen.
Die Aktien der Zaruma Resources Inc. sind an den Böresen von Toronto (Symbol: ZMR) und Frankfurt
gelistet bzw im Handel; ausgegebene Aktien: 117.608.747.
Diese Presse-Mitteilung enthält in die Zukunft blickende Aussagen, deren Beudeutung im Rahmen der
inhaltlich gleichlautenden und verbindlichen englischen Version dieser Mitteilung erklärt werden.

Weitere Information:
Zaruma Resources Inc.
20 Toronto Street, 12th Floor, Toronto ON, M5C 2B8, Canada
Fax: [phone], [e-mail] , www.zaruma.com
Dr. Thomas Utter Frank van de Water
President & CEO CFO & Secretary
Tel.: [phone] Tel.: [phone]
[e-mail] [e-mail]

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.300.123 von kowallski am 04.01.09 13:58:02

ganz einfach denen ist die Entwicklung des Goldporjektes ein Dorn im Auge und so wollen sie das blockieren.
Aber so einfach wird das hoffentlich nicht gehen.

Sollte sich herausstellen daß diese Blockade nach Mexikanischem Recht zu Unrecht durchgeführt wurde so werde ich hier die Börsenaufsicht einschalten!!!!

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.301.699 von jodalton am 04.01.09 20:18:28

-Das ist mal eine klare Aussage!!!

[jodalton]

Guten Tag Herr xxx

Besten Dank fuer Ihre Anfrage. Zum jetztigen Zeitpunkt koennen wir leider
keine Kommentare zur Situation abgeben.

Vielen Dank fuer Ihr Verstaendnis und mit freundlichen Gruessen

Info Baar

Glencore International AG
Tel. [phone]
Fax [phone]

[dstock]

Was war die Anfrage an Glencore AG?

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.304.661 von dstock am 05.01.09 12:59:09

Was diese news für mich als Zaruma Aktionär bedeutet

[bolst]

wenn man sich den beitrag durchliest,weiß man,wie die ihre kohle machen.ohne rücksicht auf verluste.

http://www.askonline.ch/themen/dokumenten/Glencore%20Konzern…

die werden wohl vor utter und co keine angst haben.egal ob zu recht oder zu unrecht.im nachgang würde ich sagen,wäre mir ein anderer investor lieber gewesen.

solche är...

[FFrodxin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.580 von bolst am 05.01.09 14:41:32

Wenn dies der Herscher liest, bekommt der sich vor Lachen nicht mehr ein.

Scheiße

[stevie0902]

schade, das war es wohl

[bolst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.815 von FFrodxin am 05.01.09 15:05:26

um den mache ich mir keine sorgen.denk das es bei ihm nur frust ist,und er auch leidet^^

[jodalton]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.580 von bolst am 05.01.09 14:41:32

laut Mexikanischen Recht steht der Schutz der Arbeitnehmer über allem, mal sehen ob die es hier so leicht haben.

[bolst]

ich weiss es ned.wenn dem so wäre würde ich zukaufen was geht.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.306.202 von bolst am 05.01.09 15:42:32

Das sehen die in Kanada aber anders.
446K im Bid mit 0,035 CAD.
Dagegen stehen mit 0,04 8K im Ask.

Also kann man doch davon ausgehen, dass jemand anders kalkuliert. So ein hohes Ask habe ich in der letzten Zeit nämlich da nicht gesehen.

[MaxGoldig]

...so ein hohes BID meinte ich.

[stinki1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.920 von stevie0902 am 05.01.09 15:18:13

Da wär ich mir nicht so sicher!!

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.307.199 von stinki1 am 05.01.09 17:13:19

Vielleicht erleben wir ja bald einen neuen run.
Kommt auf jeden Fall Bewegung rein.

[Airwave72]

Glencore sagt dau garnichts. Habe letztes Jahr mehrmals bei xing versucht mit mehreren Leuten von Glencore darüber Kontakte zu knüpfen. Kann man knicken.

[bolst]

ja was sollen die dazu auch sagen.es ist deren geschäft,sich das leid anderer zu nutzen zu machen.

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.307.450 von bolst am 05.01.09 17:44:05

Mit der Ethik ist das so eine Sache. Leid erkennst Du ja jetzt, weil es Dich trifft.
Glencore vertritt Interessen, Utter auch, wir auch.
Die Mexikaner sagen vielleicht: die nehmen uns unsere Bodenschätze weg.

[herrscher2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.815 von FFrodxin am 05.01.09 15:05:26

Es liegt mir absolut fern, mich über die Untriebe von GL an Eurem Invest lustig zu machen.

Ich schrieb schon, daß ZARUMA Jetzt ein überlegenswertes Invest ist. Das Spiel ist noch lange nicht zu Ende.

Wäre ich schon investiert, würde ich jetzt auf Teufel komm raus verbilligen oder als Newcomer einsteigen.

Die spielen nicht mit offenen Karten. Auch UTTER genießt nicht mehr mein absolutes Vertrauen.

Im Großen gesehen sind diese Schuldzetteln ein "Lercherlschas".

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.309.041 von herrscher2 am 05.01.09 20:22:36

Obwohl du in letzter Zeit relativ freundlich postest, bleibt ein
wesentlicher Teil deiner Aussagen für mich unverständlich:

"Wäre ich schon investiert, würde ich jetzt auf Teufel komm
raus verbilligen oder als Newcomer einsteigen"

Was denn nun??? - Die Aussage beinhaltet eine gewaltige Kontradiktion
in den genannten Handlungsoptionen...

[MaxGoldig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.186 von Mexx2 am 05.01.09 22:12:26

Das stimmt. Also herrscher: steig ein. Wir unterstützen Dich.
Denn alles andere wäre doch Lercherlschas.

[nellocat]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.297.571 von jodalton am 03.01.09 15:36:24

ja Recht hast Du, da sehe ich auch eine Möglichkeit. Allerdings mache ich mir da mit Glencore wenig Hoffnungen. Das ist eine der abgezocktesten Buden auf dieser Welt.

[Mexx2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.310.696 von nellocat am 05.01.09 23:41:56

Junge, Junge...

- Wie du deine Einschätzung geändert hast, das ist schon
rekordverdächtig!!!