Wo steht Medigene in einem Jahr?? - 500 Beiträge pro Seite (Seite 61)

[Schubbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.044.893 von FTaktuell am 22.11.08 16:01:50

@FTaktuell and all
Hier aus einem anderen Forum:
Es ist bereits erkennbar, das EndoTag bei der Brustkrebsstudie die Ergebnisse aus der BauchspeichdrüsenStudie nicht wiederholen wird... sprich es floppt in der laufenden Studie...

Damit schiene ein Fragezeichen bei EndoTag als Plattform. Ggf. ziehen sich daraufhin auch bereits die ersten Interessenten der DD zurück und die weitere Finanzierung von Medigene wäre in Frage gestellt...

==> das wäre schon eine Erklärung für den plötzlichen massiven Verkaufsdruck...

Könnte da was drann sein?
Schubbe

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.507 von Schubbe am 22.11.08 19:42:22

Die BC Studie läuft, es sind lt. letzter Meldung 68 Patientinen in die Studie aufgenommen. Weitere folgen laufend.

Wie die Studie läuft, darüber gabs bisher keine Meldungen, weder positive noch negative. MDG hält sich da sehr zurück, müssen sie auch und können wahrscheinlich auch im Vorfeld nicht viel sagen. Das erste Zwischenergebnis ist für 2.Hälfte 2009 angesagt.


ciao

[Schubbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.534 von FTaktuell am 22.11.08 19:51:43

Ist es möglich dass Big Pharma sich an den Kliniken Informationen
von den behandelnden Ärzten zur laufenden Studie kaufen kann?
Schubbe

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.534 von FTaktuell am 22.11.08 19:51:43

seit wann läuft die Studie genau und wie ist die Rekrutierungsgeschwindigkeit

man könnte sich theoretisch schon vorstellen, dass (wenn die Aussage aus dem Nachbarforum stimmt) dies ein Grund für Kursverfall wäre - was ich mir kaum vorstellen kann ist, dass das jemand der besser Bescheid weiss postet ... was für ein Forum ist denn das?

[Schubbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.596 von duckbill am 22.11.08 20:12:57

http://forum.finanzen.net/forum/Fall_C-t216697#pst_5081087

scroll runter bis zum letzten Beitrag

Schubbe

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.612 von Schubbe am 22.11.08 20:17:14

Danke! - Also, der Poster gibt dort ja nicht die Information, sondern er denkt sich eine Erklärungsmöglichkeit für den Kursverfall aus .... - brauchen wir m.M. nach nicht weiter drüber nachdenken!

Allerdings, wäre (rein theoretisch) eine solche Erklärung im allgemeinen für einen Kursverfall (aber nicht jetzt, der hat hier glaub ich seine Gründe eher im Finanzmarkt) nicht unrealistisch. Bevor sich Medigene offiziell äußert wissen die Studienleiter und deren Helfer und betreuende Studienärzte Bescheid, die sagen es ihren Kindern und die sagen es sonstwem ... Lecks gibts halt immer. Aber die BK-Studie läuft wohl auch noch nicht sehr lange und es ist fraglich ob die Zeit schon reicht um Tendenzen zu beurteilen. Ob Pharmas sich solche Informationen kaufen können ? ... wahrscheinlich schon, glaube da aber nicht so recht dran - ist wenn es rauskommt wohl zu Image-schädigend (nur m.M.)

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.645 von duckbill am 22.11.08 20:30:36

Hier nochmal die Studie:

Schon mal was von ärztlicher Schweigepflicht gehört?

Kliniken in Belgien, Frankreich, Deutschland, Indien, Polen, Rumänie und Ukraine.
Dürfte ziemlich unwarscheinlich sein für einen Fremden, sich da überall Infos zu beschaffen.


EndoTAG-1 in Triple Receptor Negative Breast Cancer Patients

This study is currently recruiting participants.
Verified by MediGene, November 2008

Sponsored by: MediGene
Information provided by: MediGene
ClinicalTrials.gov Identifier: NCT00448305
Purpose

The purpose of this study is to assess the efficacy, safety and tolerability of a therapy with EndoTAG-1 + paclitaxel in combination and EndoTAG-1 alone as a rescue therapy for patients with relapsed or metastatic triple receptor negative breast cancer (a special subgroup of breast cancer).

Condition Intervention Phase
Breast Neoplasms
Drug: EndoTAG-1 + paclitaxel
Drug: EndoTAG-1
Drug: Paclitaxel
Phase II

Genetics Home Reference related topics: breast cancer

MedlinePlus related topics: Breast Cancer Cancer

Drug Information available for: Paclitaxel

U.S. FDA Resources

Study Type: Interventional
Study Design: Treatment, Randomized, Open Label, Active Control, Parallel Assignment, Safety/Efficacy Study
Official Title: An Open-Label, Randomized, Controlled Phase-II Trial Evaluating the Efficacy and Safety of EndoTAG-1 in Triple Receptor Negative Breast Cancer Patients

Further study details as provided by MediGene:

Primary Outcome Measures:

* 4-month progression free survival (PFS) rate [ Time Frame: 4 month ] [ Designated as safety issue: No ]


Secondary Outcome Measures:

* median progression free survival (PFS) time [ Time Frame: progression of last patient ] [ Designated as safety issue: No ]
* tumor response [ Time Frame: Last patient out ] [ Designated as safety issue: No ]
* 4-month survival rate [ Time Frame: 4-month ] [ Designated as safety issue: No ]
* median overall survival time [ Time Frame: Withdrawal or death of last patient ] [ Designated as safety issue: No ]
* pain assessment [ Time Frame: Last patient out ] [ Designated as safety issue: No ]
* clinical benefit assessment via quality of life (QoL)Scale [ Time Frame: Last patient out ] [ Designated as safety issue: No ]
* adverse events [ Time Frame: Last patient out ] [ Designated as safety issue: Yes ]
* laboratory values [ Time Frame: Last patient out ] [ Designated as safety issue: Yes ]
* dose variations [ Time Frame: Last patient out ] [ Designated as safety issue: Yes ]


Estimated Enrollment: 135
Study Start Date: January 2007
Estimated Study Completion Date: September 2009
Estimated Primary Completion Date: September 2009 (Final data collection date for primary outcome measure)

Arms Assigned Interventions
1: Experimental
EndoTAG-1 + Paclitaxel
Drug: EndoTAG-1 + paclitaxel
EndoTAG-1 22 mg/m² + Paclitaxel 70 mg/m² weekly
2: Experimental
EndoTAG-1
Drug: EndoTAG-1
EndoTAG-1 44 mg/m² twice weekly
3: Active Comparator
Paclitaxel
Drug: Paclitaxel
Paclitaxel 90 mg/m² weekly

Detailed Description:

Breast cancer is still a major public health problem worldwide, as it is by far the most frequent neoplasm in women. In recent years so-called "profiling of breast cancer" with expression arrays has become common and it was suggested that the results will allow individualization of care. Breast cancer may now be subclassified into luminal, basal, and HER-2 subtypes with distinct differences in prognosis and response to therapy. About 80% of all basal-like-breast cancers possess a so-called "triple-receptor-negative" phenotype.

Patients with "triple receptor negative breast cancer" have a complete absence of hormone receptors incl. HER-2, an aggressive clinical course and a paucity of treatment options. The only therapeutic option is chemotherapy and in this respect the choice of cytostatic agents is limited. Against this background, the study tries to find another therapeutic option by combining a vascular-disrupting activity with the cytostatic effects of paclitaxel in the study drug EndoTAG-1.

Comparison: EndoTAG-1 + paclitaxel (combination therapy) and EndoTAG-1 (monotherapy) in comparison to paclitaxel (control group)
Eligibility
Ages Eligible for Study: 18 Years and older
Genders Eligible for Study: Female
Accepts Healthy Volunteers: No

Criteria

Inclusion Criteria:

* Histologically proven triple-receptor-negative metastatic or relapsed breast cancer
* Minimum interval of 6 months after the end of any previous taxane- containing chemotherapy regimen
* At least one tumor lesion measurable according to RECIST criteria
* Gender: female
* Age >= 18 years old
* Negative pregnancy test (females of childbearing potential)
* Willingness to perform double-barrier-contraception during study and for 6 months post chemotherapy treatment
* ECOG performance status 0, 1 or 2
* Signed informed consent

Exclusion Criteria:

* More than 1 previous chemotherapeutic treatment for metastatic or relapsed disease
* Major surgery < 4 weeks prior to enrollment
* Immunotherapy < 2 weeks prior to enrollment
* Severe pulmonary obstructive or restrictive disease
* Uncontrolled inflammatory disease (autoimmune or infectious)
* Clinically significant cardiac disease (NYHA stadium > 2)
* Laboratory tests (hematology, chemistry) outside specified limits
* Pregnancy or nursing status
* Known positive HIV testing
* Known hypersensitivity to any component of the EndoTAG-1 or taxane formulations
* History of malignancy other than breast cancer < 5 years prior to enrollment, except skin cancer (i.e. basal or squamous cell carcinoma) treated locally
* Known progressive cerebral metastasis (patients with cerebral metastases in a stable state or after successful surgical or radiological treatment are allowed to participate in the study)
* History of active or significant neurological disorder or psychiatric disorder that would prohibit the understanding and giving of informed consent, or would interfere in the clinical and radiological evaluation of central nervous system during the trial
* Concurrent treatment with other experimental drugs. Participation in another clinical trial with any investigational not marketed drug within 30 days prior to study entry

Contacts and Locations

Please refer to this study by its ClinicalTrials.gov identifier: NCT00448305

Contacts
Contact: Inga Schmeding 0049-89-8565-3339 [e-mail]
Contact: Carola Adam, D.V.M 0049-89-8565-2991 [e-mail]

Locations
Belgium
Institut Jules Bordet - Centre des Tumeurs de l'Université Libre de Bruxelles Recruiting
Brussels, Belgium, 1000
Principal Investigator: Ahmad Awada, Dr.
CHU Brugmann Recruiting
Brussels, Belgium
Principal Investigator: A. Efira, M.D.
UZ Antwerpen Recruiting
Edegem, Belgium
Principal Investigator: J. B. Vermorken, M.D.
CHU Liège Recruiting
Liège, Belgium
Principal Investigator: G. Jerusalem
H. Hartziekenhuis Withdrawn
Roeselare, Belgium
ULB Erasme Withdrawn
Brussels, Belgium
France
Centre Oscar Lambret Recruiting
Lille, France
Principal Investigator: J. Bonneterre, M.D.
Institut Gustave Roussy Recruiting
Villejuif, France
Principal Investigator: M. Spielmann, M.D.
Hôpital de Jour Centre Henri Kaplan Recruiting
Tours, France
Principal Investigator: P. Bougnoux, M.D.
Institut Curie Recruiting
Paris, France
Principal Investigator: V. Dieras, M.D.
Cente Antoine Lacassagne Recruiting
Nice, France
Principal Investigator: J. M. Ferrero, M.D.
Germany
Universitätsfrauenklinik Withdrawn
Magdeburg, Germany
St. Vincentius Kliniken Withdrawn
Karlsruhe, Germany
Robert-Bosch Krankenhaus Withdrawn
Stuttgart, Germany
India
Lakeshore Hospital Recruiting
Kochin, India
Principal Investigator: V. P. Gangadharan, M.D.
Deenanath Mangeshkar Hospital Recruiting
Pune, India
Principal Investigator: C. Deshmukh, M.D.
Searoc Cancer Center Recruiting
Jaipur, India
Principal Investigator: A. Maru, M.D.
Vedanta Institute of Medical Science Recruiting
Ahmedabad, India
Principal Investigator: C. Desai, M.D.
Bombay Hospital Withdrawn
Mumbai, India
Poland
Klinika Onkologii Adadmii Medycznej Recruiting
Poznan, Poland
Principal Investigator: P. Tomczak, M.D.
Wojewodzkie Centrum Onkologii Recruiting
Gdansk, Poland
Principal Investigator: J. Pikiel, M.D.
NZOZ Grupowa Specjalistyczna Recruiting
Olsztyn, Poland
Principal Investigator: A. Piktel, M.D.
Instytut im. M. Sklodowskiej-Curie Recruiting
Lublin, Poland
Principal Investigator: W. Polkowski, M.D.
Centrum Onkologii Instytut im. M. Sklodowskiej-Curie Recruiting
Gliwice, Poland
Principal Investigator: E. Nowara, M.D.
Romania
Institute of Oncology "Prof. Dr. I. Chiricuta" Recruiting
Cluj Napoca, Romania
Principal Investigator: A. Eniu, M.D.
Emergency County Hospital Sibiu Recruiting
Sibiu, Romania
Principal Investigator: M. Patran, M.D.
Oncology Clinic "Oncomed" Recruiting
Timisoara, Romania
Principal Investigator: A. Niculescu, M.D.
Center of Medical Oncology Recruiting
Iasi, Romania
Principal Investigator: C. Volovat, M.D.
Ukraine
Regional Clinical Oncological Dispensary Recruiting
Uzhorod, Ukraine
Principal Investigator: Y. Hotko, M.D.
Institut of Oncology Recruiting
Kiev, Ukraine
Principal Investigator: A. Livinenko, M.D.
Rivne Regional Oncological Dispensary Recruiting
Rovno, Ukraine
Principal Investigator: P. Yakymchuk, M.D.
Dnepropetrovsk State Medical Acedamy Recruiting
Dnepropetrovsk, Ukraine
Principal Investigator: I. Bondarenko, M.D.
Sumy Reginal Oncology Center Recruiting
Sumy, Ukraine
Principal Investigator: I. Vynnychenko, M.D.
Surgical Department Recruiting
Kiev, Ukraine
Principal Investigator: I. Szhepotin, M.D.
Institute of Medical Radiology of Acedamy of Medical Sciences Recruiting
Kharkov, Ukraine
Principal Investigator: O. Tarasova, M.D.
Department of Abdominal Surgery Recruiting
Kiev, Ukraine
Principal Investigator: D. Myasoedov, M.D.

Sponsors and Collaborators
MediGene

Investigators
Principal Investigator: Ahmad Awada, Dr. Institut Jules Bordet - Centre des Tumeurs de l'Université Libre de Bruxelles, 121 Boulevard de Waterloo, 1000 Brussels, Belgium
More Information


Responsible Party: MediGene ( Dr. Susanne Kienzle-Horn / Clinical Project Manager )
Study ID Numbers: CT 4002, EudraCT-Nr. 2006-002221-23
First Received: March 15, 2007
Last Updated: November 4, 2008
ClinicalTrials.gov Identifier: NCT00448305
Health Authority: Belgium: The Federal Public Service (FPS) Health, Food Chain Safety and Environment

Keywords provided by MediGene:
breast cancer
metastatic
relapsed

triple-receptor negative
EndoTAG-1
metastatic or relapsed breast neoplasm

Study placed in the following topic categories:
Skin Diseases
Paclitaxel
Breast Neoplasms
Breast Diseases

Additional relevant MeSH terms:
Neoplasms
Neoplasms by Site
Molecular Mechanisms of Pharmacological Action
Antineoplastic Agents
Therapeutic Uses

Mitosis Modulators
Tubulin Modulators
Antimitotic Agents
Antineoplastic Agents, Phytogenic
Pharmacologic Actions

ClinicalTrials.gov processed this record on November 20, 2008

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.685 von GundV am 22.11.08 20:42:18

32 beteiligte Kliniken, wie soll da ein Fremder verwertbare Infos erlangen? Es müsste %uale Datenübersicht erstellt werden, die ohne Geamtdaten unmöglich genau zu erstellen sind.
Soll ein Pharma überall Spione einsetzen?

Da ist mit jemanden die Phantasie durchgegangen!

Leider werden bei vielen Biotechs die in klinischen Studien stecken immer wieder solche Spekulationen ohne faktischen Hintergrung losgetreten. Die Krux ist, kein Biotech wird sich gegen solche Spekulationen wehren.

[Schubbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.685 von GundV am 22.11.08 20:42:18

Schon mal was von ärztlicher Schweigepflicht gehört?



Geld regiert bie Welt.

[Schubbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.719 von GundV am 22.11.08 20:52:31

Wenn sich jemand nur vo 5-7 Kliniken Infos besorgen(kaufen) kann ist vieleicht schon eine Richtung erkennbar

Schubbe

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.645 von duckbill am 22.11.08 20:30:36

"Es ist bereits erkennbar...."
Ohne Quelle - nix - aber seine Wirkung wird es nicht verfehlen.

Ist eigentlich schon mal irgendjemand wegen Verbreitung kursmanipulierender Gerüchte verknackt worden?

[borsalin]

bei diesem kursverfall durch was auch immer verursacht (zb leerverkäufe)wurden ja eine menge stopp loss ausgelöst und das vielleicht gewollt um an die aktien der privatanleger zu kommen die eigentlich gar nicht verkaufen wollten (übernahmefantasie)
wie gesagt nur eine möglichkeit sich dieses phänomen zu erklären
die fonds müssen sich auch langsam einkaufen ud wie sollten die das machen in tagen mit fast keinem volumen?
ein szenario das durchaus denkbar wäre...
ohne eine schlechte meldung in den nächsten tagen müsste man sicher dieses szenario in betracht ziehen
ich dachte immer kaminfeger oder landwirt das wären berufe bei denen man sich die hände schmutzig macht...jetzt muss ich mich eines anderen belehren lassen!!!

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.685 von GundV am 22.11.08 20:42:18

Schon mal was von ärztlicher Schweigepflicht gehört?

ja klar! Wenn jemand der an der Studie als Studienarzt beteiligt ist allgemeine - und nicht direkt Patienten-bezogene Informationen weitergibt hat das aber nichts mit Verletzung der ärztlicher Schweigepflicht zu tun ... da würden dann wohl eher Verträge mit MDG verletzt werden.

Aber ich gebe dir vollkommen recht, dass es bei diesem Studiendesign und der Vielzahl der Teilnehmer fast unmöglich ist an valide Informationen über die einzelne Kliniken zu gelangen. Wenn dann höchstens über die Studienzentrale (diese bekommt ja auch ständig Zwischenberichte). - Aber das sind solche allgemeinen Spekulationen, die wir hier vielleicht nicht mal andenken sollten.
so long
duck

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.748 von Richardundzdf am 22.11.08 21:07:11

na der Poster hat es als Erklärungsmöglichkeit in den Raum gesetzt ... aber ich denke, dass man in einer solchen Lage wie wir uns befinden so was nicht tun darf, da es irgendjemand bestimmt in den falschen Hals bekommt - und Ruckzuck ist es ein ultragefährliches Gerücht, was eigentlich jeder Grundlage entbehrt ...

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.775 von duckbill am 22.11.08 21:16:37

So wie ich - ich Depp habe es naemlich in den falschen Hals bekommen

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.045.782 von Richardundzdf am 22.11.08 21:22:13

ja, habe ich zuerst auch .... deswegen gleich mein Posting hinterher um das klarzustellen!

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.039.797 von pit111 am 21.11.08 22:37:35

Vielleicht stolpert endotag - dafür spricht einiges


Und du sprichst von unseriös!!!!
Ich kann wirklich nur noch den Kopf schütteln.
Der Kursverluf scheint bei einigen hier mit dem gleichzeitigen Verlust eines rationalen Denkvermögens einherzugehen.

[furyoku]

in irgendeinem forum hat irgendeiner gesagt, es könnte folgendes sein.....

sorry, aber selbst in unserem forum ist ca jedes 2. posting schwachsinn und dies ist eines der besten die ich kenne.

ich habe übrigens gehört, der vorstand soll das ganze cash beim pokern verloren haben - oder wars doch beim hütchenspielen ???

[Ruebenfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.013 von furyoku am 22.11.08 23:14:49

Kein Grund das herunterzuspielen !

Auf die Formulierung "könnte folgendes sein:" folgt entweder eine Tatsache oder eine Vermutung !!

Was es nun war wurde dort offengelassen !!

Das ist hart an der Grenze zur Verbreitung von Falschmeldungen

[mulga]

Schubbe, ich rate dir deine Formulierungen und Zitate zukünftig rechtssicher zu äußern. Man kann hier zwar seine Meinung schreiben, jedoch darf man keine falschen Tatsachenbehauptungen veröffentlichen oder auch verbreiten.

Copy und Paste geht schnell und meist achtet man gar nicht auf die Wirkung der Aussage, die man dann verbreitet. Sicher wolltest du mit deinem zitierten Verweis in deinem Posting keine Panik erzeugen, das hast du in den Folgepostings ja auch deutlich gemacht.

... Unterschied der Meinungsäußerung im Sinne von Art. 5 Abs. 1 GG und einer Tatsachenbehauptungen, die von dem Unterlassungsanspruch des Kl. aus §§ 1004 , 823 Abs. 2 BGB in Verb. mit § 186 StGB erfasst wird.

Soweit mein Tipp, du willst ja für die Verbreitung dieser Behauptung keine Unterlassungsklage mit Schadenersatzforderungen kassieren.

Ein heikles Thema in Foren, das noch nicht abschließend in der Rechtsprechung geklärt ist!

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MediGene wird keine Daten verschleiern, um bessere Konditionen zu verhandeln, man will 12-15 Jahre mit dem Partner zusammenarbeiten. Das geht nur, wenn man sich gegenseitig vertraut und das Optimale aus einem Projekt herausholt. Verträge enthalten meist Ausstiegsklausen bei grober Täuschung auch mit Schadensersatzanspruch. Es ist also gar nicht notwendig eine Interimsanalyse zu erstellen, die den Kontrollarm im Vergleich zu den verschiedenen Verum-Armen analysiert. Die Auswertung ist eine komplexe Sache, die erst nach Vorlage und Analyse des ganzen Datenbestandes gültig wird.

Mehr als die TNBC Studie interessiert derzeit die Lebermetastasen Studie, da hier das Wirkprinzip bei Taxol sensitiven Tumoren mit neusten bildgebenden Verfahren und Labordiagnostik verifiziert wird.

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Paniker und Skeptiker haben sich ja in den letzten beiden Tagen stark engagiert. Da war viel Panikmache dabei. Der faire Wert von MediGene hat sich seit Mai 2008, dem Datum meiner letzten Prognose kaum verändert. Mit Oracea, Eligard und Veregen ist MediGene weit mehr Wert, als dies der lächerliche Kurs gegenwärtig zeigt. Für mich eine klare Unterbewertung, deshalb waren das zumindest für mich erneute Einstiegskurse. Wenn es weiter Panik gibt, kann ich mir auch einen Kurs um 1 Euro vorstellen. Nur was sagt das ohne die fundamentalen Daten zu berücksichtigen aus?

Schaut man sich die Marktkapitalisierung von 4SC an, die nach einer Midas Analyse fast ausschließlich über die derzeit noch laufende Phase 2 Studie ihres Rheumakandidaten definiert ist, so kann ich diesen derzeitigen Bewertungsunterschied nicht nachvollziehen. Immerhin wurde die Phase 2a erfolgreich mit Wirksamkeitsnachweis abgeschlossen. Für einen lukrativen Deal reichten diese Daten aber anscheinend noch nicht. Man bewerte das Chance/Risikoverhältnis von MDG / VSC!

Die Kollegen im 4SC Thread sollten sich auch mal die von 4SC in Auftrag gegebene Midas Studie genauer anschauen. Aufgefallen ist mir, dass die Kosten der Kapitalbeschaffung (Abzinsung) mit unter 13% für ein Biotechunternehmen sehr niedrig ist. Bei MediGene rechnete ich mit 20%. Außerdem sind die Zeiten bis zum Markteintritt sehr optimistisch angesetzt. Für RhuDex würde mich das trotz eingetretener Verzögerung sehr freuen. Ich rechnete bei RhuDex mit deutlich längerer Entwicklungszeit bis zum Markteintritt und das hängt nicht am Wirkstoff sondern aus den Erfahrungen bei Orencia.

Keine Frage, MediGene ist ohne RhuDex, EndoTAG-1, AAVLP, L1mAb und HSV mehr Wert als derzeit im Kurs wiedergegeben, da stimme ich mit den meisten hier überein.

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Ich habe am Freitag das Orderbuch sehr genau verfolgt, da ich ebenfalls nachgefasst habe. Ich hatte einen großen Teil aus dem Ask noch zu höheren Kursen abgekauft. Direkt nach dem Kauf wurde das Das Ask gelöscht und die gleiche Menge die zuvor im Ask waren einen Cent günstiger erneut in das Ask gestellt. Gleichzeitig wurde das nächste Bid ebenfalls gelöscht.

Eine weitere Aktion machte mich sehr stutzig. Es gab eine Situation in der 7 Bid Orders auf einem Kurs mit über 7000 Aktien nach einem Kauf aus dem Ask innerhalb Sekunden komplett weggenommen wurden. Ask und Bid ging auch hier wieder nach unten.
So etwas geht nur automatisiert!

Ansonsten war überhaupt kein Kaufinteresse, was sich an Bids von 1,00 und 2,50 Euro unter den Top-10 im Orderbuch bemerkbar machte. Am Ende wurde einfach wild in hohen Stückzahlen geworfen und gekauft.

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Würde EndoTAG-1 nicht wie geschmiert laufen, würde man doch nicht an EndoTAG 2nd Generation intensiv weiterforschen. Da würde man doch eher die erfolgreich verlaufenen HSV Studien zumindest zusätzlich weiter bringen wollen.

Und RhuDex ist beim derzeitigen Entwicklungs- und Informationsstand alles andere als ein aussichtsloses Projekt.

Ich sehe hier überhaupt keine fundamentale Begründung für diesen Kursverlust. Würde es der Firma an Geld und Perspektive fehlen, stellen sie keine Leute ein und vor allem mieten sie nicht 25% zusätzliche Büro und Laborfläche.

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Zur Unterhaltung mit Bezug auf diesen Thread:

Quelle: http://maxfanta.wordpress.com/

Da hier so viele Jungs und Mädels gerne lange Texte in die Beiträge kopieren statt auf sie zu verweisen, schließe ich mich dem jetzt eifach auch einmal an:

“Angst vor der Krise?” - (Ein mf-Interview)

Warum ist es gut, wenn 70% so tun als ob nichts wäre?

Die Wirtschaft ist in erster Linie von psychologischen Faktoren abhängig. Wenn die Mehrheit in Panik gerät, bricht alles zusammen. Unabhängig von anderen Umständen. Unabhängig von der Wirtschaftslage. Wenn jeder auf die Bank läuft und sein Geld abheben möchte, dann haben die Banken ein Problem. In der Regel ist das Geld ja an andere verliehen. So sollte es jedenfalls sein. Das sind eigentlich die Grundsätze einer Bank: Die einen Sparen und die anderen holen sich Kredite.

Wer ist momentan skeptisch und was tun die Skeptiker gerade?

Die Skeptiker sind in der Regel über 30 oder 40 Jahre alt und sind von überdurchschnittlicher Bildung. Sie erkennen Zusammenhänge und interessieren sich für die momentane Krise. Die Skeptiker haben in der Regel bereits auf die Krise reagiert. Nicht panisch, aber sie haben reagiert.

Wie haben sie reagiert?

Zynisch könnte man sagen, sie haben dafür gesorgt, dass die Aktienmärkte nach unten gegangen sind. Die Skeptiker sind weitgehend aus Aktien ausgestiegen und halten jetzt ihr Geld sehr konservativ. Die Skeptiker schauen sich auch an, welcher Bank sie ihr Geld anvertrauen. Das Ganze gilt natürlich nur für jene Skeptiker, die frei verfügbare Mittel haben. Die anderen machen sich zwar Gedanken, müssen aber nicht reagieren. Die Probleme in der Realwirtschaft haben auch mit den Skeptikern zu tun: Skeptiker vermeiden grössere Anschaffungen. Ein Skeptiker würde zur Zeit keinen Neuwagen kaufen.

Und die Paniker?

Die Paniker sind ebenfalls gut informiert und in der Regel älter als die Skeptiker. Auch sie sehen Zusammhänge. Im Unterschied zu den Skeptikern glauben sie aber, das Drehbuch der Krise zu kennen. Dazu kommt eine gewisse Gläubigkeit. Die Paniker lesen inzwischen bevorzugt Panikinformationen wie den Eichelburg und haben auch eine Tendenz zur Mission.

Die wollen also andere mit ihrer Panik anstecken?

Genau. Denn sie fühlen sich in ihrer Meinung bestätigt, je mehr Menschen sich ihrer Meinung anschliessen.

Und welcher Meinung sind die Paniker?

Sie gehen vom Schlimmsten aus. Von einer langen und schweren Weltwirtschaftskrise. Die Paniker rechnen mit dem Zusammenbruch fast aller Banken, Versicherungen, Fonds usw. Sie rechnen damit, dass viele Staaten bald bankrott sein werden. Dass alle Währungen hyperinflationär werden. Sie rechnen mit einer Arbeitslosigkeit von 30 oder 50%.

Woran erkennt man Paniker und was bieten sie als Überlebensstrategie an?

Paniker erkennt man u.a. daran, dass sie Goldcharts wie GoldSeek auf ihre Seiten setzten (lacht). Paniker setzen auf Edelmetalle, also Gold und Silber und Immobilien. Sonst nichts. Inzwischen gibt es auch einen weiteren Aspekt. Die Unterscheidung zwischen Altpanikern und die Neupanikern.

Was sind Altpaniker?

Altpaniker sind Paniker der ersten Stunde. Menschen, die schon vor einem Jahr oder schon länger das Ausmass der kommenden Krise ihrer Meinung nach richtig eingeschätzt haben. Die alle Aktien verkauft und alle Sparbücher aufgelöst haben und sich eine Ladung Goldbarren in ihren Safe gelegt haben. Im Unterschied zu den Neupanikern. Die Neupaniker kommen zu spät und sind zutiefst frustriert. Sie jammern, dass man kein Gold mehr kaufen kann und haben immer noch ihren Fremdwährungskredit laufen. Das sind momentan die unglücklichsten Menschen. Und von den Altpanikern wie Eichelburg werden sie auch noch verhöhnt.

Warum das?

Ja, weil sie zu spät kommen. Verhöhnt werden natürlich auch die 70% Nichtreagierer und die Skeptiker. Aber eben auch die Neupaniker. Und denen tut das besonders weh. Erstens weil sie das alles lesen und zweitens, weil sie ja glauen, sie hätten verstanden, aber eben zu spät. Die Nichtreagierer lesen ja keine Panikseiten und die Skeptiker sind nach allen Seiten skeptisch. Auch der Panik gegenüber.

Sind die Skeptiker die Vernünftigsten?

Vermutlich. In einer solchen Situation sind immer die die Vernünftigsten, die in der Mitte bleiben. Und das sind die Skeptiker. Die Skeptiker haben keine Tendenz zur Übertreibung. Die Skeptiker hätten von sich aus auch keine Blase verursacht. Eben weil sie skeptisch sind. Die Skeptiker sorgen dafür, dass die Bäume nicht in den Himmel wachsen. In letzte Zeit waren sie aber in der Minderheit.

Und wie geht es weiter, werden die Skeptiker mehr oder die Paniker? Oder verschiebt sich jetzt nichts mehr?

Das kommt jetzt ganz auf den Krisenverlauf an. Bleibt der Verlauf flach, dann verschiebt sich nicht viel. Die grosse Masse wird weiterhin so tun, als ob nichts wäre. Gewinnt die Krise an Fahrt, dann bekommen die Paniker Zulauf. Und die Neuneupaniker kommen dann im wesentlichen aus der grossen Gruppe der Nichtreagierer. Weniger von den Skeptikern. Das ganze Stimmungsbild kann sich dann in Richtung Panik verschieben, was vermutlich gefährlich wäre. Vor allem deshalb, weil unter den Panikern dann jene die Überhand haben, die eigentlich wenig Ahnung haben von wirtschaftlichen Zusammenhängen. Die Panik wäre dann wirklich panisch.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.099 von mulga am 22.11.08 23:50:44

klasse posting mulga!
Auch, dass Du mal auf die automatisiert anmutenden orders eingehst.

merci!

[Schubbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.099 von mulga am 22.11.08 23:50:44

hallo mulga
danke für den tip. wollte in keinster weise etwas falsches verbreiten.ich hab den artikel nur rauskopiert und hier reingestellt.
dachte es könnte hilfreich sein. tut mir leid wenn es falsch verstanden wurde.
schubbe

[bitpull42]

Die Fokussierung auf Endotag ohne erste Tendenzen aus der BC Studie zu kennen halte ich für nicht wahrscheinlich.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.099 von mulga am 22.11.08 23:50:44

Mulga, gut zusammengefasst.

Ergänzend zu EndoTag1 muss man noch erwähnen, dass bei der

- ASCO (dem wichtigsten Krebskongress) im Jänner 09,noch einmal die fertige BSDK Studie präsentiert wird.

- Wir hatten jetzt die ESMO in Stockholm am 14.9.,

- weiters die Jahrestagung für Verdauungs und Stoffwechselerkrankungen am 2.10.,

- dem 16 united european Jahrestagung der Gastroenterology week am 20.10.

jeweils Präsentationen und Diskussionen vor einer Zuhörerschaft die als die obersten Expertenkremien bezeichnet werden dürfen.
Ich verstehe jetzt überhaupt nicht die Diskussion die die EndoTag Ergebnisse herunterzuspielen versucht. So als wäre das ein Medikament das kein Potential hat, ja vielleicht nicht einmal wirkt.

Wichtigste bisherige Erkenntnis zu EndoTag 1 ist der Umstand, dass die Lipide bereits eine Tumorhemmende Wirkung haben, ohne dass dabei die Ladung (Taxol) wesentlichen Einfluss hat. Daher auch die bisher festgestellte länger dauernde Wirkung da keine Resistenzbildung erkennbar. Die Endotellzellen neigen auch nicht so zu Mutationen.

Die Lebermetastasen Studie soll dieses Wirkprinzip noch einmal belegen. Diese Studie ist weit fortgeschritten und wurde wie in der Pressestunde angedeutet verlängert um die Daten erst im 1.Q.09 auszuwerten, da die Patienten längere und bessere Lebensverläufe anzeigten. Diese Daten sind sicher in den DD Daten einsehbar.

Die BC Studie sollte einen wichtigen Schritt weitergehen und zusätzlich zu dem Wirkprinzip das EndoTag 1 aufweist noch die Taxol Wirkung einbringen. Man darf erwarten, dass hier EndoTag1 noch umfassender wirken wird, da 2 Faktoren gleichzeitig auf den Tumor wirken werden. Das ist allerdings noch eine Annahme und man müsste keine Tests machen, wenn man ohnehin schon im Vorfeld die Ergebnisse als gesichert annimmt. Daher gilt für diese Studie einfach: Geduld !

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.597 von FTaktuell am 23.11.08 11:35:41

mulga, ft


dieses börsenumfeld schlägt nun mal allen aufs gemüt ...

deshalb sind diese sachlichen zusammenfassungen äußerst wichtig.

danke und schönes restwochenende.

ciao

[eck64]

Auch von mir noch etwas senf zu Spekulation von interimsergebnissen bei anderen Endotag Studien und in bezug auf ärztliche Schweigepflicht.

Dazu ein Zitat von mulga: " Die Auswertung ist eine komplexe Sache, die erst nach Vorlage und Analyse des ganzen Datenbestandes gültig wird."

Also: Es gibt eine Vielzahl von Studienärzten. Und selbst wenn man die Ergebnisse von allen am Schluss zusammenhat, ist es eine sehr anspruchsvolle Aufgabe die P2-Daten so auszuwerten, das sich einigermassen verlässliche Statistische Ergebnisse ableiten lassen, die die hinreichende Basis bilden für eine groß angelegte P3-Studie.

Jeder einzelne betieligte Prüfungsarzt der P2-Studie hat dabei Zugang zu den Patientendaten von 2 bis höchstens 5 Patienten, alle mit unterschiedlichem Grad der Vorschädigung, bzw. Stadiums der Krankheit. Was soll ich da als Pharma einen einzelnen oder auch 5 Prüfungsärzte bestechen und bei dem die Daten von 2 oder 5 Patienten rausleiern, um dann eine eigene Parallelstatistik aufzustellen, die dann erst recht keinerlei statistische Signifikanz mehr hat?

"Normalerweise sterben die Patienten zwischen 3 Monaten und 2 Jahren, manchmal auch erst nach 3 Jahren. Meine 2 EndoTagler sind nach 9 und 18 Moanten gestorben."

Was soll ein Pharma denn für das illegale Erschleichen dieser reichlich sinnlosen Information bezahlen?

Wenn überhaupt ist ein Maulwurf im DMB sinnvoll, aber einzelne Prüfärzte angehen ist sinnlos.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.365 von eck64 am 23.11.08 15:38:44

Sehr logische Erklärung Eck..

Der Satz machte mich stutzig:
...Meine 2 EndoTagler sind nach 9 und 18 Moanten gestorben."..

Hast Du persönlich Menschen gekannt die mit EndoTag behandelt wurden? Lt. Angabe zu BSDK lief die Studie doch in Prag, Budapest und in Kiew.
Hat Prof. Löhr vielleicht auch in Deutschland einige Patienten bereits mit EndoTag behandelt?

ciao

[borsalin]

Auch von mir noch etwas senf

vielleicht sollten wir ja medigene in second live neu erstellen...dann könnten wir nach herzenslust den gang der dinge beeinflussen
im realen leben tun das ja andere...na ja
die spannung steigt aber erst an wenn man etwas nicht beeinflussen kann...so gesehen bleibt uns in der realität wenigstens die spannung erhalten!

[killerplauze]

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19018254?ordinalpos=1&ito…

@Mulga

kennst Du schon?

Gruß

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.608 von killerplauze am 23.11.08 16:42:11

Klasse gefunden. Liest sich richtig gut.
Hier noch ein zusätzlicher Link
http://www.nature.com/mt/journal/vaop/ncurrent/abs/mt2008240…, wo folgende Anmerkung zu sehen ist
Received 18 July 2008; Accepted 27 September 2008; Published online 18 November 2008
Ist wohl schon etwas länger bekannt?

[Ruebenfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.703 von GelbeSeiten am 23.11.08 17:05:27

Klasse gefunden ...

Wer hats gefunden ??
Der mulga war's
Überlesen, wie so oft in letzter Zeit

#29782 von mulga Benutzerinfo Nachricht an Benutzer Beiträge des Benutzers ausblenden 20.11.08 09:09:20 Beitrag Nr.: 36.011.917
Dieses Posting: versenden | melden Diskussion drucken

Schon wieder aussichtsreiche NV1020 Daten veröffentlicht.

Die HSV Technologie verursacht in 2009 fast keine Kosten mehr. MediGene ist also nicht unter Druck, wenn es um eine Auslizenzierung geht. Man sollte sich für eine Spin-Out Entscheidung Zeit lassen, bis die Finanzkrise abgeflaut ist.

(dann der Link)

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.853 von Ruebenfeld am 23.11.08 17:45:48

Danke für den Hinweis - Sorry mulga ... glatt überlesen.
Insofern trotzdem gut von killerplauze den Link rein zu stellen
Hat MDG dazu was gemeldet, oder habe ich das auch überlesen?

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.047.365 von eck64 am 23.11.08 15:38:44

stimmt so ...

aber falls mit Endo sehr starke Verbesserungen im outcome bei BK möglich wären (was nicht ganz ausgeschlossen ist, da es sich ja um Pax-sensitivere Tumoren als die BDSKs handelt) - nur dann, könnte man vielleicht aber auch Tendenzen in kleineren Gruppen erkennen oder zumindest vermuten...

[Maisfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.046.330 von bitpull42 am 23.11.08 09:05:31

Die Fokussierung auf Endotag ohne erste Tendenzen aus der BC Studie zu kennen halte ich für nicht wahrscheinlich.

Das ist auch meine Meinung. Es wäre ziemlich risikant und kurzsichtig die halbe Firma auf EndoTag zu fokussieren, wenn nicht auch bei den Anwendungen Lebermetastasen noch Brustkrebs bereits positive Tendenzen zu erkennen wären. Man darf die Jungs und Mädels bei MediGene auch nicht unterschätzen.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.093 von duckbill am 23.11.08 18:46:12

Bei extremen Verbesserungen kann man möglicherweise aus ganz kleinen Chancen schon was schliessen. Würdest du aufgrund solch illegal beschaffter Infromationen Investitionen in dreistelliger Millionenhöhe vorschlagen?

Normalerweise bietet man ein Stufenmodell an.
Ein paar mios für die Option die Studienergebnisse begutachten zu dürfen und anschliessen xx mios an MS und soundsoviele %e an Tantiemen zahlen zu dürfen. Falls schlechte Studienergebnisse dann gibt man die Indikation frei.

Und schon hat man sich zu gündtigem Preis die Indikation gesichert und muss nicht mafiös im Nebel stochern, wobei alle Verträge eh hinfällig wären, sollte da was rauskommen.

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.222 von eck64 am 23.11.08 19:15:29

Bei extremen Verbesserungen kann man möglicherweise aus ganz kleinen Chancen schon was schliessen. Würdest du aufgrund solch illegal beschaffter Infromationen Investitionen in dreistelliger Millionenhöhe vorschlagen?

nein würde ich natürlich nicht! - will dir auch keinesfalls in der realen Diskussion widersprechen...

wenn ich natürlich überzeugt wäre ein Wundermittel gegen Krebs vor mir zu haben und dazu noch genug kriminelle Energie aufbringen würde - dann schon

nun schauen wir mal was morgen der Tag so bringt... in der FAS stand heute:
"Der Internationale Währungsfonds hat 100 Rezessionen untersucht und kommt zu einem betrüblichen Ergebnis. Rezessionen, die durch Finanzkrisen ausgelöst werden, sind tiefer, und sie dauern länger: Sie sind zwei- bis dreimal so tief wie gewöhnliche Einbrüche und dauern zwei- bis viermal so lang."

Dow unter 6000; Dax unter 2500 und die Bodenbildung erst Ende nächsten Jahres

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.532 von duckbill am 23.11.08 20:52:14

eine menge schwarzmalerei...wobei ich die recherchen des währungsfonds gar nicht anzweifle...doch bis zur bodenbildung gibt es noch eine menge tradingchancen und die könnte man ja auch ausnützen
ob sich solche bei medigene ergeben bleibe dahingestellt...denn falls verpartnert oder übernommen wird ergeben sich auch andere chancen!
ich frage mal an ..würdet ihr im jetzigen moment kurz rausgehen?

[Amosoz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.048.532 von duckbill am 23.11.08 20:52:14

Rezessionsjahre waren fast immer gute Börsenjahre! So langsam nimmt die Schwarzmalerei wirklich etwas überhand.
Das Handelsblatt schrieb kürzlich, dass sich die Aktienkäufe von Unternehmensvorständen und Aufsichtsräten auf einem Dreijahreshöchststand befinden. Kein Wunder, wenn man sich z.B. mal das durchschnittliche KUV beim DAX anschaut.

[Comicpilot]

Hallo zusammen,

die Lage bei Medigene spitzt sich zu, jeden Moment ist mit einem gewaltigen Befreiungsschlag zu rechnen. Man versucht noch wer auch immer dahintersteckt mit letzten Mitteln nervöse Anleger zu verunsichern und ihnen die "Aktien" aus der Tasche zu ziehen.
Bis Mitte Dezember wird uns ein Angebot auf dem Tisch liegen, wenn nicht jetzt wann dann sollte ein Pharmaunternehmen zuschlagen, schliesslich ist man ja nicht alleine auf der Jagd nach neuen Blockbustern.
Ich wette, das wir in den nächsten 20 Tagen eine gewisse Klarheit haben werden diesbezüglich und kann euch nur empfehlen cool zu bleiben
und wenn ihr noch ein Spielchen wagen wollt, dann jetzt einzusteigen.

Die "Grossen" halten uns für Deppen, doch genau darin liegt auch unsere Chance.
Auf einen guten DEAL!

MfG Comicpilot

[WISSEN5]

rohrkrepierer, selbst wenn der gesamtmarkt rallye macht

[eck64]

Der aktuell miese Kurs von Medigene hat m.E. Einfluß auf den erzielbaren deal. Denn das Medigene-Druckmittel, nicht auf einen baldigen Deal angewiesen zu sein sticht jetzt nicht. Bei diesem Kurs wäre eine KE verheeerend. Ausserdem ruht ja letztlich Endotag BSDK so lange der neue Partner nicht an Board ist, deenn der neue Partner soll ja sowohl zahlen als auch das P3-Protokoll mit vorbereiten.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.177 von eck64 am 24.11.08 10:44:00

KE steht z.zt. doch gar nicht zur debatte ?
und wenn Veregen + ein halbwegs vernünftiger Endo deal zustande kommt auch nicht ?

ich hoffe der kurs fördert auf beiden seiten die bereitschaft, ernsthaft über eine übernahme nachzudenken.

[ammut]

Hi

Ich denke Heini müsste mal einen Zwischenstand melden.Oder den Aktionären die Angst nehmen.

Z.B Bei Medigene läuft alles nach plan.Nur ein kleiner Satz.


Aber macht er nicht,für einen guten Chef ein muß.



Glaube auch an eine billige übernahme
Habe das schon mal mitgemacht

Gruß ammut (ich bleibe dabei)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.486 von ammut am 24.11.08 11:22:55

Was heißt schon "läuft nach Plan"

Wenn ich das richtig verstanden habe läuft beim wichtigsten Asset Endotag1 gegen BSDK zur Zeit gar nichts mehr.
P2 ist abgeschlossen, ausgewertet und Ergebnisse vorgestellt.
P3 Studienprotokolle sollen erst gemeinsam mit dem noch zu findenen Partner ausgearbeitet werden.

Also hat das wichtigste Projekt im Moment einen Entwicklungsstillstand bis der Partner gefunden ist.

Und klar steht offiziell keine KE zur Debatte, aber was wird Heinrich machen, wenn er nur Angebote kriegt, die ihm nur zu niedrig erscheinen?

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.528 von eck64 am 24.11.08 11:28:28

"Und klar steht offiziell keine KE zur Debatte, aber was wird Heinrich machen, wenn er nur Angebote kriegt, die ihm nur zu niedrig erscheinen? "

genau den luxus kann er sich bei solchen kursen nicht leisten.

[ammut]

Wenn Heini


Bis 2009 noch wartet,stehen wir bei 2€.
Nach plan wäre Z.B(einige gute Angebote würden überprüft werden).
Von Medigene muss was kommen.


Ich denke heute kommt wieder ein Ausverkauf

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.542 von furyoku am 24.11.08 11:30:14

genau den luxus kann er sich bei solchen kursen nicht leisten.

Und genau das wollte ich ausdrücken.
Bei diesen Kursen steht Medigene unter Abschlußzwang, hat nicht mehr die Möglichkeit in die Länge zu taktieren.

Und jeder der unter Zwang verhandelt kriegt normalerweise schlechtere Konditionen.

#29949 von eck64 24.11.08 10:44:00 Beitrag Nr.: 36.050.177

Der aktuell miese Kurs von Medigene hat m.E. Einfluß auf den erzielbaren deal.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.050.616 von eck64 am 24.11.08 11:40:42

in die länge taktieren sollten sie eh nicht damit PIII läuft.

wenn mehrere pharmas Endo haben wollen, ist entscheidend, wer das beste angebot vorlegt. da läuft die front dann pharma gegen pharma und nicht pharma gegen mdg.
der mdg kurs wäre dann weitgehend irrelevant.

[billard1982]

Also Leute, bei MDG weiß man auch net, warum es fällt!

vielen Dank für Ihre Anfrage. In Abwesenheit von Herrn Dönges, der ab Mittwoch wieder im Büro sein wird, beantworte ich gerne ihre Fragen. Zu der aktuellen Kursentwicklung haben wir allerdings leider derzeit auch keine weitergehenden Informationen. Es tut mir leid, Ihnen derzeit keine informativere Antwort geben zu können, aber auch für uns ist der Kurseinbruch angesichts der guten Unternehmensnachrichten der letzten Wochen überraschend. Wenn es neue Unternehmensnachrichten gäbe, würden wir diese selbsverständlich über Hugin veröffentlichen aber derzeit haben wir, wie Sie festgestellt haben werden, einfach keinen Newsflow und vermuten daher, dass wir im Zuge der allgemeinen Finanzkrise "mitfallen".

Also entweder muss jemand ( Fonds ) verkaufen oder MDG wir Übernahmereif geschossen - meine Vermutung

[Akaki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.051 von billard1982 am 24.11.08 12:32:15

Danke billard, hat sehr geholfen und ist einigermaßen beruhigend. Ich habe auch gerade angerufen und die Info erhalten, das Herr Dr. Dögens nich greifbar ist, aber die gute Vorzimmerdame hat mir seine direckte Durchwahl gegeben. Ab morgen gegen 9.00 Uhr zu erreichen unter 08985652946. Ich weiß zwar nicht ob das jetzt alles so richtig von mir war, aber bei der Angst die unter und ist,will sich vielleicht jeder noch mal vergewissern , ob das Invest in Medigene noch was bringt.
Gruß an alle investierten

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.051 von billard1982 am 24.11.08 12:32:15

Naja, daß hier einige Bewerber Schlange stehen, ist wohl nur noch vage anzunehmen. Da würde der Kurs sicher nicht plötzlich so deutlich abgeben, zumal man sich ja lange entgegen der allg. Marktlage recht ordentlich gehalten hat. Allerdings wurde das nun binnen 8 Tagen nachgeholt. Ober der Kurs zurechtgeschossen wird? Dazu bedarf es allerdings auch an genügend Verkaufswilligen und die sind beim akt. Kursniveau wohl eher gut in den Miesen, ergo wer verkauft ob der Übernahmephantasterei? Bin ja mittlerweile schon froh, wenn es bei mir einen Einstandsübernahmekurs gibt und der ist gar nicht so hoch ...

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.173 von dieselweasel am 24.11.08 12:47:34

Das Problem für den Kurs momentan ist, dass, durch die Kursdrückerei der letzten Tage, viele Käufer erstmal Kaufzurückhaltung üben, weil sie glauben noch niedrigere Kaufkurse serviert zu bekommen.

Gebe mulga recht, habe den Kursverlauf auch beobachtet, jede kleinste Kurssteigerung wird bisher sofort erstickt. Da sind Profis am Werk, aus welchem Grund auch immer.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.380 von GundV am 24.11.08 13:15:34

Bin da ganz Deiner Meinung, da sind Profis am Werk.

Die haben großes Interesse an einem niedrigen Kurs und tun alles damit der nach unten geschossen wird.
Facit:
die wollen MDG.
Die wollen MDG aber zum Billigstpreis.

Welche Möglichkeit hat da MDG?
Welche Chancen /Risken stehen da für uns Kleinanleger bereit?

Hat MDG einen mögliche Trumpf in der Hand um das Spiel zu drehen?

Zieht ein solches Szenario andere Player an?

In welcher Phase eines Abschlusses stehen wir aufgrund der beobachtbaren Vorgänge rund um die Kursdrückerei?

Vielleicht bringen die Antworten auf diese Fragen uns weiter?

ciao

[GundV]

Hektische Verkäufe eines Fonds der unbedingt Geld benötigt und raus muss? Eher nicht, die Verkäufe drücken schon kalkuliert den Kurs nach unten.

Man kann sich ja mal fragen, wie man selbst vorgehen würde, wenn man eine grössere Menge Medigene Aktien, natürlich möglichst billig, kaufen wollte.

Wie schafft man es, dass Altaktionäre frustiert zu niedrigsten Kursen ihre Aktien auf den Markt werfen?

Jeden Tag kontinuierlich den Kurs nach unten drücken, um Frust aufkommen zu lassen. Jede Kurserholung im Keim ersticken!

Was macht man an einem Tag wie heute, wo alle eine Kurserholung erwarten?
Richtig, gleich frühzeitig ein Zeichen setzen und den Kurs demonstrativ nach Süden schicken. Reaktion der Altaktionäre: Alles steigt, nur meine Aktie fällt = gesteigerter Frust!

[noa235]

sind auch noch nicht alle Knockouts "ausgenockt".

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.546 von GundV am 24.11.08 13:38:32

so sehe ich das auch und versuche mit kleinen mitteln meinen einstiegskurs weiter zu drücken (also ich bleibe auf der käuferseite).

die nachfrage bei ir beruhigt mich etwas....

ciao

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.607 von mehrdiegern am 24.11.08 13:47:49

Also bzgl. der IR. Ich kann mich nicht entsinnnen, daß eine IR, welche auch immer, etwas Kursrelevantes verrät. Was sollen die auch sagen? Verkauf mein Junge, hier ist alles Sch... Man wird sich immer diplomatisch verhalten und "nichts wissen", auch wenn dem nicht so wäre. Mit der Marktlage hat dies jedenfalls nichts zu tun, dies ist die diplomatisch dümmste Aussage.

[Howkay]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.651 von dieselweasel am 24.11.08 13:54:53

Sehe ich auch so !
dieser Abverkauf ist kein Kursdrücken, sondern die Flucht aus der Aktie !
Irgendetwas stimmt nicht.
Oktober, November waren 3 Analystenkonferenzen und seitdem geht es bergab.
Hallo, wir haben fast 50% Kursrückgang und die IR sagt sie weiß von nichts !

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.722 von Howkay am 24.11.08 14:03:12

Sehe ich nicht so - guck Dir das orderbuch mal genau an - ich denke auch, dass es Kursdrücken ist.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.607 von mehrdiegern am 24.11.08 13:47:49

knapp über 100 mio € ist medigene nun noch wert !!! für mich wirklich seltsam das sich niemand aus der deckung wagt und einfach mal 6 euro bietet!!! entweder endo ist doch net so toll wie seitens medigene kommuniziert wurde oder aber die leute bei den big pharmas müssen blind sein !!! bin mir ziemlich das bei gebotenen 200 mio euro der großteil der anteilseigner abgeben würde... !!! was ist da nur los normalerweise darf ein unternehmen mit solch vielen anstehenden news in nächster zeit nicht da stehen wo es derzeit steht.... eligard, veregen, hsv, dann noch ENDO das zugpferd mit wie es scheint blendend abgeschloßener pII, tja zieht man die etwas über 20 mio cash ab soll das alles im mom nur 80 mios wert sein.....fraglich fraglich !!!

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.722 von Howkay am 24.11.08 14:03:12

Auch auf solche Kommentare spekulieren professionelle Kursdrücker, Ziel erreicht!

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.753 von Pimpoholick am 24.11.08 14:08:40

Ich denke nicht, das bei 6 EUR viele verkaufen würden.
Da können die den Kurs vorher noch so deckeln.

[noa235]

Jerini war auch erts auf € 1,xx gefallen um dann den Turnaround zu machen und dann nachher bei Übergabe nochmal um über 70 zu steigen. Letzdenlich sind die für € 370 mio übern Tisch gegangen. MdG ist wohl um einiges mehr wert.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.807 von noa235 am 24.11.08 14:16:00

ich glaube ihr liegt da falsch....sollte mdg weiter absacken auf nehmen wir mal an 2,50 wären und da bin ich mir ziemlich sicher jede menge leute so weichgekocht das sie sich über gebotene 6 tierisch freuen würden...

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.753 von Pimpoholick am 24.11.08 14:08:40

das sich niemand aus der deckung wagt und einfach mal 6 euro bietet!!! entweder endo ist doch net so toll wie seitens medigene kommuniziert wurde oder aber die leute bei den big pharmas

Das sind doch aber alles auch keine Finanzamateure!
Warum sollten die jetzt aus der Deckung kommen?

Die DD läuft, Medigene hat kommuniziert dass Anfang 2009 ein Deal kommen soll.
Soll nun Medigene den DD abrechen und den ersten besten Pharma bitten, angesichts des schlechten Börsenkurses, bitte bitte schnell eine Angebot abzugeben?

Nein, Medigene muss ganz ruhig seinen Plan durchziehen, darf keine Schwäche zeigen, das würde einen sehr guten Deal verhindern.

[billard1982]

Abwarten, Ruhe bewahren und auf News warten. Kämen schlechte News dann wäre das beim aktuellen Kurs eh schon drin, kommen gute ( Veregen ) stehen wir wieder bei 5 € oder es kommt Ende der Woche die Übernahme zu 7,50 €...

Ich verkaufe nicht! Wenn MDG so ein Potential hat wie viele hier ( auch ich ) glauben, ist es jetzt eh egal, ob wir bei 5,4, 3 oder 2,50 stehen, dann kommt entweder die Übernahme oder der Kurs steht irgendwan wg. Endo weit oben.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.837 von Pimpoholick am 24.11.08 14:19:29

ich glaube da liegst Du falsch

[Richardundzdf]

Alle wissen, dass die Wahrscheinlichkeit für einen Bieterkampf recht hoch ist. Da verkauft man nicht gleich beim ersten Angebot.

[Pimpoholick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.870 von Richardundzdf am 24.11.08 14:24:03

solltest du da recht behalten bin ich der letzte den das stört

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.889 von Pimpoholick am 24.11.08 14:26:35

kommt mir nicht so vor .... aber wenn Du so schreibst stimmt es bestimmt

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.144 von Akaki am 24.11.08 12:44:24

Kannst ja die Tage ma da anrufen und den Dönges löchern und das hier posten. Vielleicht sind wir dann alle etwas schlauer! Danke schon mal!

[billard1982]

Seit dem es so bergab geht sind gerade mal 1 Mio Aktien umgegangen, nicht mal 3 % des Grundkapitals. Schon schade, das dies gereicht hat den Kurs um fast 40 % zu drücken.

Aber immerhin: Es gibt ja auch Käufer! Die werden das Geschäft ihres Lebens machen! Habe leider kein Geld zum nachkaufen

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.023 von billard1982 am 24.11.08 14:43:10

Ja, das Geschäft des Lebens. Das dachte ich auch schon öfters zu machen.
Leider ging es dann meistens anders aus ...
Hoffe allerdings hier mal richtig zu liegen.

[billard1982]

Hab jetzt auch mal ein Blick ins Orderbuch und auf die Sales geworfen.

Es erscheinen immer sehr glatte Orders, vor allem 1000 er und ein paar 2000 er.

Meine Vermutung. Diese Stücke werden den ganzen Tag von links nach rechts verkauft und wieder zurück. Immer ein paar Cent tiefer.

Der Verlust für den Handelden hält sich so in Grenzen, die Marktkapitalisierung verliert ordentlich.

Diese würde aber nur für ne Übernahme Sinn machen

[Comicpilot]

Gerade nachgefragt,

eine Übernahme wird von Seiten Medigene nicht dementiert.

Das heisst man ist "offen", würde von euch gerne mal ein Übernahmeszenario dargestellt bekommen.

Für mich nur die Frage an euch wie kommt der Aufkäufer an die Stücke, die er benötigt um den Kurs so zu drücken?
Für mich wäre es logisch, er hätte im Zeitraum Juli-Okt eingesammelt und wäre aber unter der Meldepflicht geblieben, sprich hätte z.B. 1,5 Millionen gekauft. Diese schmeisst er jetzt, aber meine grosse Frage woher wusste er das seine Strategie aufgeht, denn der Kurs hätte auch dagegenhalten können und es wäre eine sinnlose Aktion gewesen.
Wer hat einen Schimmer?

Richy und FT seid ihr beide schon von Bord gesprungen?

MfG Comicpilot

[eck64]

Die Story mit dem einen Übernehmer, der erst im Bereicht von 6 bis 4 herunter die Aktien gekauft hat und nun schmiesst, um den durchschnittskurs zu drücken hat einen gewaltigen haken:

Erstens: Er ist im minus.
Zwietens: Er besorgt genausogut das Geschäft der anderen, denn wir sind ja aktuell mitten im Bieterwettkampf.

[Comicpilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.397 von eck64 am 24.11.08 15:27:13

Gebe Dir Recht, was hast Du für ne Version?

MfG Comicpilot

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.446 von Comicpilot am 24.11.08 15:31:44

Frustrierte Angsthasenversion gepaart mit Zwangsliquidieren, Zertiemitenten und wie hieß der Schweizer noch, der unbedingt seine Medg. abbauen will, weil er eigetnlich auf Chemie steht?

[WISSEN5]

ich lese hier immer übernahme



der chart sagt eindeutig was anderes, nämlich scheitern von irgendetwas wichtigem

wer das nicht erkennt, hat an der börse nichts verloren m.m.n.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.539 von WISSEN5 am 24.11.08 15:40:45

Du erkennst das also ?

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.023 von billard1982 am 24.11.08 14:43:10

habe ich auch gerade nachgezählt.

ob, bin jetzt leidensgenosse ca. 50 % im minus.

aber die hoffnung stirbt zuletzt.

und diesmal gibt es keine aktie, auch wenn der frust schon hoch ist.

ciao

[Proto2000]

Wie steht es eigentlich um die Liquidität von Medigene? gibt's da u.U. Probleme???

[Fruehrentner]

24.11.2008 15:48:56

Hugin Directors' Dealings: MediGene AG

Directors' dealings: MediGene AG: Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen
nach § 15a WpHG


MediGene AG / Directors' dealings: Mitteilung über Geschäfte von
Führungspersonen nach § 15a WpHG

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG
verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der
Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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--------------




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Angaben zum Mitteilungspflichtigen
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Dr. Peter Heinrich

Person mit Führungsaufgaben
- Mitglied geschäftsführendes Organ

Vorstandvorsitzender MediGene AG

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Bezeichnung der Finanzinstruments
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ISIN..........................: DE0005020903
Bezeichnung...................: Aktie




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Angaben zur Transaktion
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Geschäftsart..................: Kauf
Datum.........................: 21.11.2008
Ort (Börsenplatz).............: Xetra
Preis.........................: 3,66
Währung.......................: EUR
Stückzahl.....................: 160
Geschäftsvolumen..............: 585,60




MediGene AG
Lochhamer Strasse 11
Martinsried / München D-82152
Deutschland


Index:
Notiert:
- Freiverkehr in Bayerische Börse München
- Freiverkehr in Börse Düsseldorf
- Freiverkehr in Börse Stuttgart
- Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse
- Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse
- Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg
- Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover



--- Ende der Mitteilung ---

MediGene AG
Lochhamer Strasse 11 Martinsried / München
Deutschland

WKN: 502090 ; ISIN: DE0005020903 ;
Notiert: Prime Standard in
Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr in Bayerische Börse München,

Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Börse Stuttgart,

Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr
in Niedersächsische Börse zu Hannover,
Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse;

http://www.medigene.de

Copyright © Hugin AS 2008. All rights reserved.

Quelle: dpa-AFX

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.691 von Fruehrentner am 24.11.08 15:55:13

ich lach mich schlapp.

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.691 von Fruehrentner am 24.11.08 15:55:13

Lesen heißt lösen!

Es gibt vier Meldungen!

Herr Heinrich insgesamt 2000 Stück
Herr Klaue 1500 Stück!

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.691 von Fruehrentner am 24.11.08 15:55:13

Gerade gekommen:

Herr Mescher weitere 1500 Stück.

Insgesamt also 5000 Stück!

Finde ich gut! Ist zwar nur symbolisch aber ein Vertrauensbeweis des Vorstands. Und: Die haben es nicht nötig zu kaufen!

[billard1982]

Kurs drücken:

1000 Aktien mit Firma A kaufen!

1000 Aktien an Firma B verkaufen.
1000 Akiten wieder an Firma A verkaufen usw.

Beide Firmen gehören natürlich dem Drücker!

Jedes mal ein paar Cent tiefer und fertig ist der kostengünstige Kurssturz!

[Comicpilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.881 von billard1982 am 24.11.08 16:14:31

Gutes Beispiel, ja so könnte es gehen!
Und viele fallen darauf rein bis es plötzlich up geht!

Bin in absoluter Kauflaune, weiss nicht warum aber mein Bauchgefühl sagt kaufen.

MfG Comicpilot

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.836 von billard1982 am 24.11.08 16:10:44

24.11.2008 16:08:27

Hugin Directors' Dealings: MediGene AG

Directors' dealings: MediGene AG: Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen
nach § 15a WpHG



MediGene AG / Directors' dealings: Mitteilung über Geschäfte von
Führungspersonen nach § 15a WpHG

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG
verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der
Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

----------------------------------------------------------------------
--------------




--------------------------------------------------------------------------------
Angaben zum Mitteilungspflichtigen
--------------------------------------------------------------------------------

Dr. Axel Mescheder

Person mit Führungsaufgaben
- Mitglied geschäftsführendes Organ

Vorstand Forschung und Entwicklung, MediGene AG

--------------------------------------------------------------------------------
Bezeichnung der Finanzinstruments
--------------------------------------------------------------------------------

ISIN..........................: DE0005020903
Bezeichnung...................: Aktie


--------------------------------------------------------------------------------
Angaben zur Transaktion
--------------------------------------------------------------------------------

Geschäftsart..................: Kauf
Datum.........................: 24.11.2008
Ort (Börsenplatz).............: Xetra
Preis.........................: 3,47
Währung.......................: EUR
Stückzahl.....................: 1.500
Geschäftsvolumen..............: 5.205




MediGene AG
Lochhamer Strasse 11
Martinsried / München D-82152
Deutschland


Index:
Notiert:
- Freiverkehr in Bayerische Börse München
- Freiverkehr in Börse Düsseldorf
- Freiverkehr in Börse Stuttgart
- Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse
- Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse
- Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg
- Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover



--- Ende der Mitteilung ---

MediGene AG
Lochhamer Strasse 11 Martinsried / München
Deutschland

WKN: 502090 ; ISIN: DE0005020903 ;
Notiert: Prime Standard in
Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr in Bayerische Börse München,

Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Börse Stuttgart,

Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr
in Niedersächsische Börse zu Hannover,
Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse;

http://www.medigene.de

Copyright © Hugin AS 2008. All rights reserved.

Quelle: dpa-AFX

[Fruehrentner]

24.11.2008 16:03:14

Hugin Directors' Dealings: MediGene AG

Directors' dealings: MediGene AG: Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen
nach § 15a WpHG



MediGene AG / Directors' dealings: Mitteilung über Geschäfte von
Führungspersonen nach § 15a WpHG

Mitteilung über Geschäfte von Führungspersonen nach § 15a WpHG
verarbeitet und übermittelt durch Hugin. Für den Inhalt der
Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

----------------------------------------------------------------------
--------------




--------------------------------------------------------------------------------
Angaben zum Mitteilungspflichtigen
--------------------------------------------------------------------------------

Dr. Thomas Klaue

Person mit Führungsaufgaben
- Mitglied geschäftsführendes Organ

Finanzvorstand MediGene AG

--------------------------------------------------------------------------------
Bezeichnung der Finanzinstruments
--------------------------------------------------------------------------------

ISIN..........................: DE0005020903
Bezeichnung...................: Aktie




--------------------------------------------------------------------------------
Angaben zur Transaktion
--------------------------------------------------------------------------------

Geschäftsart..................: Kauf
Datum.........................: 21.11.2008
Ort (Börsenplatz).............: Xetra
Preis.........................: 3,66
Währung.......................: EUR
Stückzahl.....................: 1.500
Geschäftsvolumen..............: 5490,00




MediGene AG
Lochhamer Strasse 11
Martinsried / München D-82152
Deutschland


Index:
Notiert:
- Freiverkehr in Bayerische Börse München
- Freiverkehr in Börse Düsseldorf
- Freiverkehr in Börse Stuttgart
- Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse
- Prime Standard in Frankfurter Wertpapierbörse
- Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg
- Freiverkehr in Niedersächsische Börse zu Hannover



--- Ende der Mitteilung ---

MediGene AG
Lochhamer Strasse 11 Martinsried / München
Deutschland

WKN: 502090 ; ISIN: DE0005020903 ;
Notiert: Prime Standard in
Frankfurter Wertpapierbörse, Freiverkehr in Bayerische Börse München,

Freiverkehr in Börse Düsseldorf, Freiverkehr in Börse Stuttgart,

Freiverkehr in Hanseatische Wertpapierbörse zu Hamburg, Freiverkehr
in Niedersächsische Börse zu Hannover,
Geregelter Markt in Frankfurter Wertpapierbörse;

http://www.medigene.de

Copyright © Hugin AS 2008. All rights reserved.

Quelle: dpa-AFX

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.853 von billard1982 am 24.11.08 16:12:34

Ja, zwar nur 'ne symbolische Kaufaktion, aber immerhin.

Und es kann ja noch mehr nachkommen.

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.952 von Comicpilot am 24.11.08 16:21:54

Also ich zähle 27 mal einen Umsatz von genau 1000 oder 2000! Darin sind ja gar nicht mal die Kursfeststellungen enthalten wo noch andere Orders ( von Privaten ) mitabgehandelt werden und dann 1245 übern Tisch gehen.

Finde das sehr verdächtig! Wenn einer groß kaufen oder verkaufen will sind das meist 5000 er oder 10000 er , z. B. bei Fonds, aber 1000 er Schritte???

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.029 von Fruehrentner am 24.11.08 16:28:57

link reicht.
bitte !!!!!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.043 von Fruehrentner am 24.11.08 16:30:19

Und es kann ja noch mehr nachkommen.

Dann sammel mal die News und poste eine Zusammenfassung..
Oder nur den Link....

-

Moin

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.100 von RichyBerlin am 24.11.08 16:34:10

du hättest noch ein paar tage oder wochen schlafen sollen. macht keinen spass

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.051.467 von FTaktuell am 24.11.08 13:27:26

Bin da ganz Deiner Meinung, da sind Profis am Werk.
Hat MDG einen mögliche Trumpf in der Hand um das Spiel zu drehen?

Mittlerweile auch Verschwörungstheorieanhänger? Willkommen im Club .

An schlechte Nachrichten, die Pipe betreffend, glaub ich mittlerweile auch nicht mehr, dazu hätte seit Mitte letzter Woche längst eine Meldung kommen müssen.
Insofern "beruhigen" die Insiderkäufe doch ein bißchen, zwar ein "kleiner" Trumpf, aber die Signalwirkung könnte eine Gegenbewegung auslösen

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.237 von furyoku am 24.11.08 16:45:37

Ich habe gelernt (lernen müssen), dass zuschauen schlimmer ist als mitzuwirken...

Nachdem sich spätestens bei der gestrigenOB-Show im anderen Thread auch der letzte Fingernagel nach oben gekräuselt hat schreibe ich nun lieber mit bandagierten Händen als das es auch noch die Fussnägel hochzieht.

Wäre doch gelacht wenn ich mich von solchem substanzlosen geheule unterkriegen lasse!

Ich versuch mich also mal wieder einzubringen. Wie's die Zeit halt so erlaubt und wenn mir danach ist

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.360 von RichyBerlin am 24.11.08 16:56:04

klasse!

[WISSEN5]

dax knapp 11% im plus, medibude minus 5%



und heinrich kauft mal paar stücke, hat wohl die sparbüchse von nem kleinkind geplündert???

[WISSEN5]

der kurs signalisiert für mcih ganz klar, das bad news im anmarsch sind

und die due dilli scheint wohkl auch top zu laufen, sind wohl alle schon wieder abgesprungen nach dem ersten blick in die daten?

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.360 von RichyBerlin am 24.11.08 16:56:04

Supi!!!

[butschi]

Entweder war es in diesem schlechten Umfeld für kleine Bios:

(1) eine Bear Raid (gehe ich eher nicht von aus)
(2) Ein Verkauf von geplatzten Fonds + Stop Loss selling

(3) Strüngmann-Verkauf + Stop-Loss-Selling
(4) geleaked schlechte News

(3) und (4) wären übel, da ich eher von 1 oder 2 ausgehe, habe ich mich mal mit Dezember 4,00 Calls und 5,00/6,00 März Calls ausgestattet.

Entweder kommen jetzt mal die guten News oder es Platz eine Bombe ;(

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.736 von WISSEN5 am 24.11.08 17:30:41

Dann wirs Du ja, wo das so klar ist die puts kaufen.

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.796 von butschi am 24.11.08 17:36:29

nach den Insiderkäufen kannst du zeitnahe gute News erstmal vergessen! Sind aber auch ein Signal, dass aber auch keine schlechten News kommen ...

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.719 von WISSEN5 am 24.11.08 17:29:44

die sparbüchse von nem kleinkind geplündert???

War es Deine ??

Wir hatten Dich des öfteren aufgefordert Deinen Müll im Nachbarthread zu posten.
Zeig mal Größe...und halte Dich dran.

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.835 von duckbill am 24.11.08 17:39:33

nach den Insiderkäufen kannst du zeitnahe gute News erstmal vergessen! Sind aber auch ein Signal, dass aber auch keine schlechten News kommen ...

Eine Veregen/Poly Zulassung fände ich schon mal nicht schlecht, diese wäre sicher dann kein Insiderhandel, da das Management dies auch nicht weis. Diese Zulassung + ein kleiner Uptrend sollte uns doch wieder in Richtung 4,- Euro bringen.

Eine Ablehnung wäre natürlich der GAU und würde ja fast zum Kurs passen, würde mich aber nach FDA-Zulassung und den starken Nebenwirkungen der vorhandenen Medikamente aber sehr wundern. Möglich ist aber leider alles.

[felllosesPapppferd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.360 von RichyBerlin am 24.11.08 16:56:04

Da das hier (hoffentlich!) ein Diskussions- und kein reines Jubel-Forum ist, sollten auch Meinungen respektiert werden, die Richy und Genossen nicht in den Kram passen, wie zum Beispiel die von Onkelchen oder diese von Blödelknödel (aus einem anderen Forum), der Folgendes als Gedankenspiel zur Diskussion stellt (keine Tatsachenmeldung!):

" Es ist bereits erkennbar, dass EndoTag bei der Brustkrebsstudie die Ergebnisse aus der BauchspeichdrüsenStudie nicht wiederholen wird... sprich, es floppt in der laufenden Studie...

Damit schiene ein Fragezeichen bei EndoTag als Plattform. Ggf. ziehen sich daraufhin auch bereits die ersten Interessenten der DD zurück und die weitere Finanzierung von Medigene wäre in Frage gestellt...

==> das wäre schon eine Erklärung für den plötzlichen massiven Verkaufsdruck... "

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.719 von WISSEN5 am 24.11.08 17:29:44

dax knapp 11% im plus, medibude minus 5%


Normalerweise igmoriere ich solche User wie du.Aber ein einziges mal will ich dir antworten.Deine Sprüche mit den dazugehörigen Smilies kamm ich nur als primitiv bezeichnen.Ausserdem sollten hier nur Investierte oder an einem Einstieg Interresierte posten.Wenn es dir aber Befriedigung bringt dich auf solche Art an einem Kursverlauf aufzugeilen,so tust du mir leid.Es gibt so viele schöne Sachen,welche den selben Effekt bringen.

Zum Kursiven und am Rande bemerktax im Jahresverlauf -43%(trotz des heitigen Aufschlages),Mdg -39%.

[RichyBerlin]

Hier die mit den Oktober-Zahlen aktualisierte (21.11.) Bearbeitungsstatistik des BfArM (wg.Polyphenon-E-Zulassung, Deutschland)
http://www.bfarm.de/cln_030/nn_424552/DE/Arzneimittel/4__sta…
Arbeiten wieder fleissiger...

-
Und ein Link einer Shortseller-Seite.
Dort kann man sehen wieviele Stücke zum Shorten zur Verfügung stehen.
(Check availibility)
Freitag waren es 45.000 , heute 65.000

Das sind wohl nur die Stücke dieses Brokers ?! oder ?
https://www.interactivebrokers.com/en/trading/ViewShortableS…

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.192 von sandfurzz am 24.11.08 18:09:48

Man sollte vor Versenden nochmal durchlesen!!!

"ignoriere"
"kann"
"D statt "

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.179 von felllosesPapppferd am 24.11.08 18:07:42

Da verkennst Du die Lage;
Da er nicht dazugeschrieben hat, dass es ein Gedankenspiel ist könnte es eben durchaus als Tatsachenbericht zu verstehen sein !

Und es wird nicht besser wenn Du die Chance nutzt den Satz weiter zu verbreiten..

Denk mal nach..
Was folgt denn auf die Formulierung:
"...könnte folgendes sein:"

Eine Tatsache oder eine Theorie !!

Er hat nicht gesagt wie es genau zu verstehen sein sollte.

[blb]

Die Liquidität hält reicht aktuell ca. für 1 Jahr. Nicht mir drin sind Erlöse durch nene Veregen-Verkauf und natürlich auch nicht ein möglicher EndoTag-Deal.

Diesbezüglich ist Medigene also nicht so gut gerüstet wie mehrere andere Biotechs, bei denen der Cash noch meist 2 Jahre hält.

Auf der anderen Seite haben die auch keinen Blockbuster-Kandidaten in der Pipeline.

Muss ehrlich zugeben, ich bin aktuell ein bißchen ratlos. Bei dem Markt nicht unbedingt eine Überraschung, aber was jetzt genau dahintersteckt, weiß keiner. Könnte beispielsweise ein Ami- oder Britenfonds sein, der unter 3 Prozent ist und abbaut. Würde keiner mitbekommen. Bei dem Handelsvolumen aktuell dauert das auch etwas.

Ich werd wohl die Strategie fahren, bis Jahresende nochmal ne Schippe draufzulegen. Dann passt der Mischkurs einigermaßen.

Verkauf wär dann nach dem Deal angepeilt, allerdings kommt es drauf an, wose dann steht. Steigen wir um 50% vom 2-Euro-Niveau aus, schauen wir wohl alle blöd aus der Wäsche...

Grüßé
blb

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.719 von WISSEN5 am 24.11.08 17:29:44

Mdg war heute schon über 12% im Minus, da lag der Dax noch bei -4%, Dax geht hoch auf +9% Mdg auf -5%, w ist das Problem sind doch dann auch mit dem Gesamtmarkt um die ´fast gleiche Spanne hochgegangen.

Die Stücke hat er ausserdem schon am 21.11.2008 gekaufft, Du "Heini"

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.179 von felllosesPapppferd am 24.11.08 18:07:42

das wurde hier schon in einer art + weise breitgetreten, dass es richtig nervt.
lies mal was eck dazu geschrieben hat.

oder aus dem blödelknödel forum:
"flopp hieße kein statistisch signifikanter unterschied zum referenzarm. je geringer dieser unterschied aber ist, umso weniger kann man frühzeitig eine aussage darüber treffen."

da gibt es gleichzeitig leute, die den daten der fertig ausgewerteten PII PC nicht trauen und andererseits meinen, in der anfangsphase BC könnte sich schon ein flop abzeichnen

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.393 von noa235 am 24.11.08 18:32:20

sorry meinte Dax war da +4%

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.369 von blb am 24.11.08 18:28:53

Ich glaube wenn verpartnert wird können wir bei dem momentanen gesamtwirtschaftlichen Umfeld noch min. 2 Jahre auf Zweistelligkeit warten.

[borsalin]

das thema mal andersrum angegangen...

http://de.wikipedia.org/wiki/Luciano_Pavarotti#Krankheit_und…

dazu seine musik

http://www.youtube.com/watch?v=Y0JhtbY6KFc&feature=related

ich hoffe für viele endotag bringt den durchbruch und wenn es auch nur bei bsdk wäre!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.434 von Richardundzdf am 24.11.08 18:36:42

2-stellig ist eine Bewertung ab 340 Mio.€... Naja, je nach Art des Deals könnte das schon früher passieren.

Medigene jedenfalls richtet sich wohl auf einen längeren Aufenthalt in Martinsried ein. mulga hatte ja vor kurzem diese Info des Vermieters gepostet, das MDG die Mietfläche erweitert hat.
Darauf hatte ja Hr.Dö. gemeint, dass dafür andere Mietfläche wegfiele, diese Meldung also falsch interpretiert würde.

Nun gibt es aber diese Meldung;
http://www.property-magazine.de/medigene-ag-mietet-1-200-m-i…
8 Jahre Mietvertrag...mit 5-Jahre-Option..

Und wieder liest es sich so, als wenn MDG nun mehr Mietfläche hat als vorher!

Vielleicht meinte Dö. mit Mietfläche die wegfiele ja die in Oxford oder zukünftig in SanDiego. Wer weiss. (Wäre natürlich irgendwie etwas "hinterlistig" diese Flächen zu vermischen, im Bezug auf eine gezielte Frage zu Martinsried)

Naja, auf jeden Fall finde ich die Flächenerweiterung, ich nenn sie jetzt mal so, bemerkenswert!

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.613 von borsalin am 24.11.08 18:59:31

Mal nochmal ne Frage zu Veregen. Sorry, wenn es schon beantwortet wurde. Die Zulassung in Europa... Geht die über das EMEA bzw. CHMP?

Wenn ja, vielleicht kommt der Kursrutsch zustande, weil man enttäuscht ist, dass immer noch nix zu hören ist? Letztes Meeting dann Mitte Dezember...

Oder läuft das Ganze anders?

VG blb

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.694 von blb am 24.11.08 19:09:16

"CHMP Committee for Medicinal Products for Human Use"

ist ein EMEA Commitee

Veregen wird aber von den "nationalene Zulassungsbehörden der EU" in Deutschland, Österreich und Spanien behandelt.

Geht also nicht über die EMEA.

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.694 von blb am 24.11.08 19:09:16

#30017

[WISSEN5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.192 von sandfurzz am 24.11.08 18:09:48

geil, die antworten werden ja immer dümmer

medigene nun neuerdings schon im dax?

und zu den insiderkäufen, für mcih das absolut schlechteste zeichzen, denn es bedeutet, es stehen keinerlei news, schon gar keine übernahme und schon gar nichts positives an, denn sonst dürfte er gar nicht kaufen

aber solche zusammenhänge werden die meisten hier niemals begreifen )

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.811 von WISSEN5 am 24.11.08 19:23:13

#30012

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.811 von WISSEN5 am 24.11.08 19:23:13

nee, aber wir freuen uns natürlich darüber, dass wir hier einen ganz einen Schlauen mit dir im Board haben

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.369 von blb am 24.11.08 18:28:53

Die Liquidität hält reicht aktuell ca. für 1 Jahr.

Das steht da einfach so und keiner wiederspricht ??
Nur weil das hier schon mehrmals durchgesprochen wurde kann man das doch nicht einfach stehenlassen...

blb, unser Kostenblock sinkt staaark in 2009

(muss weg)

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.811 von WISSEN5 am 24.11.08 19:23:13

Weils du bist noch einmal und um dir zu zeigen wie d... du bist!
Du hast Mdg Kurs im Vergleich zu Dax gebracht,und so hab ich dir geantwortet.

geil, die antworten werden ja immer dümmer

Hast du keine Frau oder Freundin?

[furyoku]

thema insider (weil es auch von kompetenterer seite angesprochen wurde):
solange der vorstand eine transparente info plitik verfolgt, ist alles sauber.
z.b. das man wg Endo mit mehreren pharmas DD durchführt: allen bekanntgegeben. verhandlungsziele: dito.
wenn andere glauben, dass ist keinen kauf wert, machts der vorstand eben selbst.

Veregen kann jederzeit kommen etc. etc.

und zeitpunkt + konditionen eines übernahmeangebots legt ja wohl der fest, der eines abgibt. (begreifen manche nie :rolleyes

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.179 von felllosesPapppferd am 24.11.08 18:07:42

Es ist bereits erkennbar, dass EndoTag bei der Brustkrebsstudie die Ergebnisse aus der BauchspeichdrüsenStudie nicht wiederholen wird... sprich, es floppt in der laufenden Studie...
Es ist doch ein Unding,solche Thesen in der Art zu posten,dass sie als real wahrgenommen werden können.
Wir haben uns doch an Fakten zu halten.
Das einzig offizielle Statement zur BC Studie welches ich kenne,stammt aus einem Interview von Heini,wo er meinte die Studie laufe bis jetzt sehr gut und Mdg sei sehr zuversichrlich!

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.094 von sandfurzz am 24.11.08 19:53:29

sind wohl Short-Seller bei MDG ... glaube das auch wenn ich mir hier bestimmte Postings ansehe (ich meine damit nicht die von O.B., da weiss man ja, dass er dauernd shortet... )

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.475 von eck64 am 24.11.08 15:34:41

Bis heute war ich auch stets dieser Meinung.Wie gesagt-bis heute!
Da steckt was anderes dahinter,aber was???

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.241 von duckbill am 24.11.08 20:05:48

Wenn dem wirklich so sein sollte,hoffe ich die fliegen genauso auf die Schnauze wie bei VW!
Diese ganzen Spekuinstrumente gehören m.M.n. eh abgeschafft.Börse sollte ein Ort der Geldanlage sein und kein Casino!

[Poachi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.348 von sandfurzz am 24.11.08 20:16:38

Hi sanndfurzz,

so sah ich das eigentlich auch immer.
Aber alle meine Langfristanlagen wurden mir um die Ohren geschmissen.
Mit dem Gezocke verdiene ich jedenfalls schnell und leicht etwas.

Wer langfristig irgendwo drin ist, wird doch nur verarscht.

Aber ich denke, bei Medigene sollte bald wieder etwas gehen.

Gruß Poachi

[FTaktuell]

Auf der MDG Seite ist jetzt endlich das Mgmt vollständig aufgeführt.

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.695 von FTaktuell am 24.11.08 20:47:18

Und in Wikipedia findet Ihr bereits "Veregen" angeführt...

http://en.wikipedia.org/wiki/Green_tea

ciao

[Joerg1234]

Ist ja echt super Stimmung hier. Die Fans haben wieder die Oberhand. Kann ich verstehen nach der schwarzen letzten Woche. Heute nur knapp 5% im Minus. Da gibts was zu feiern.

Mal schauen wie viel Aktien morgen ab 10.00 wieder den Besitzer wechseln.

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.055.276 von sandfurzz am 24.11.08 20:09:56

Eine reale Möglichkeit wäre,dass hier kein grösserer Verkäufer,sondern ein grosser Käufer(kein Übernehmer!!!) am Werk ist und alle Stücke der Weichgekochten abgrast!!!
Liest euch doch nochmals Mulgas Posting von gestern(mag nicht mehr zurückblättern,müsst ihr selber suchen,habs aber noch im Kopf) mit dem warscheinlich computergesteuerten Orderprogramm durch.
Wäre zwar nee "fiese Angelegenheit",aber nee reale Erklärung für den Kursverlauf!!!
Die Frage wäre zu stellen,wann hört derjenige-wenn dem so ist-damit auf?Treibt der sein Spiel so lange weiter wies funktioniert oder wenn er genug Stücke hat?

[RichyBerlin]

Eli Lilly schließt Übernahme von ImClone erfolgreich ab
http://index.onvista.de/news.html?ID_NOTATION=2569917&TYPE=c…
..Durch die Übernahme will Eli Lilly vor allem sein Portfolio im Bereich Krebsmedikamente verstärken...

[Comicpilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.811 von WISSEN5 am 24.11.08 19:23:13

Gott sei Dank bist du nur ein klitzekleines Arschloch, sei froh es gibt noch grössere. Aber das wirst du auch immer bleiben, zu mehr wird es nie langen.
Die Kunst positives aus der Sache zu ziehen, ist für dich eine permanente Kriegserklärung.
Wahrscheinlich frisst du packungsweise Antidepressiva, um überhaupt am Leben teilzunehmen.
Angemeldet wie ein Säugling seit ein paar Tagen.
Mehr ist leider nicht drin, Gott sei Dank!

Sorry, aber es war an der Zeit einfach mal zu kotzen!

MfG Comicpilot

[starwarrior03]

sagt ma, ihr spekulanten.. schon ma jemand überlegt, was mit über 1,2Mio Aktien geworden ist, deren Haltefrist ende okt abgelaufen ist?? von avidexübernahme?? wenn ma dieses forum liest, denkt man ja - jeder is der absolute informatiker - was sich auf irgendwelche informationen etc bezieht.. jeder will am liebsten an einem tag seine 100% gewinn machen usw.. naja, fast jeder.. ich mach mir da keine sorgen.. und kauf u kauf... 0,37% gehörn scho mir.. lol.. wie sagte kostolany - schlafen, schlafen, schlafen.. und wer schlau war.. hätte ende okt nen teil seines bestandes verkauft, um auch die nächsten jahre steuerlich was abschreiben zu können.. ich hab das gemacht, weil ich mir wg der haltefrist der aktien u der momentanen lage gesagt hab, das geht runter.. und nun hab ich doppelt soviel aktien wie vorher u hab genug.. hab eh bei medigene nen horizont bis 2015/20.. weil erst dann gewisse studien abgeschlossen sind, marktreife etc erlangen u vertrieben werden.. bewart ruhe u schaut nich jeden tag od jede stunde, minute auf den kurs.. ich hab vor jahren auch schon die 2,46 gesehen usw.. und dann stieg es auf bis 12eu.. und nun komme ma eben wieder runter.. meine güte.. wären ma alle so geldgeil, dann hätte ma ja bald die nächste finanzkrise.. oder kauft manch einer auf kredit od so und hofft aufn schnellen euro?? sorry für so "überzogene" Worte, aber manche Forenbeiträge sind echt wahnsinn.. lol.:O

[BigNylle]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.059 von starwarrior03 am 24.11.08 23:37:29

Ich glaube es ist wahrscheinlicher, dass Du eher gerade 0,37 Promille im Blut hast als selbige Anteilmenge in Prozent im Depot
Nicht jeden Tag ins Depot schaun ist schwierig, aber sicherlich völlig richtig....ob man nun gerade das Jahr 2015/20 als seine Anlageausrichtung wählen sollte weiss ich allerdings nicht.
Das wäre wohl eher das Jahr an dem ich so die eine oder andere Salbe mit grünem Tee selbst brauchen könnt.

[starwarrior03]

ach ja, eins noch - medigene ist zu 2/3 in institutioneller hand, also bestimmen diese anleger auch den kurs momentan.. wir kleinaktionäre sind da eh außen vor.. ist aber auch im geschäftsbericht 2007 lesbar.. sollten auch ma einige schaun.. ich würd auch als großaktionär versuchen, mit leerverkäufen den kurs zu drücken, bis mein ziel erreicht ist, und dann wird zugeschlagen u sich eingedeckt.. das problem ist momentan nur - wer will bei so viel unsicherheit kaufen?? größere pakete?? keiner.. siehe orderbuch der letzten tage.. ich glaub nicht daran, das bad news folgen werden usw.. alles nur spekulationen im moment.. nur - ein kleinanleger hat eben nicht die mittel zu solchen kursmanipulationen.. is doch nich schlecht.. der kurs wird auf 2,50-3 eu gedrückt, dan wird sich eingedeckt und bei 12 verkauft.. sind wie vor jahren wieder 300%.. sowas kann der kleine mann eben net..

[skylounge]

sorry, wenn's schon drin war:

Datum Name Insider Stellung Art Anzahl Kurs Volumen Erläuterung
24.11.2008 Axel Mescheder V K 1.500 3,47 5.205
21.11.2008 Peter Heinrich V V K 2.000 3,67 7.349
21.11.2008 Thomas Klaue V F K 1.500 3,66 5.490
08.07.2008 Sebastian Freitag AR K 2.500 4,80 12.000
31.08.2007 Ernst-Ludwig Winnacker AR V K 5.000 4,23 21.150
17.08.2007 Thomas Klaue V F K 3.000 3,99 11.970



...die volumen waren jedenfalls schon mal höher. das sind doch peanuts. da dürften die meisten hier mehr haben.


@starrwarrior03

...ich ärgere mich auch über den kurs, ja hätte man mal verkauft, und nun wieder rein. da hätte man fürs gleiche geld sogar mehr stücke. alles läuft (dax, mdax, etc.) nur diese mdg nicht, da kann man sich schon mal ärgern. ich will auch keine kurse von 20, 50 oder hundert, es würden mir schon 10€ reichen.

...ich lese hier schon lange mit, kann aber zu der technologie nichts beitragen, da keine ahnung, glücklicherweise war ich nicht in gpc drin, leider aber auch nicht, als es dort auf 20 hochging.

...mir erschien die breite pipeline einer mdg erfolgsversprechender als bei gpc, was ja letzendlich dann auch so war.

...wundere mich aber schon, das keine meldung der letzten 2-3 jahre, mal für ein kurs über 10 euro wert war. und wenn auch nur als zock. seit 4 jahren nur abwärts.

blau dax

[Maisfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.151 von skylounge am 25.11.08 00:11:14

Wir verzeichnen den steilsten und krassesten Kursrückgang der letzten drei Jahre. Wenn das nichts heißt!

Irgendetwas läuft ab. Wenn wir aber nicht bald eine entsprechend negative Meldung bekommen, dann tippe ich auf eine Manipulation seitens der Verhandlungspartner. Heute wird doch mit allen Mittlen gekämpft. Also mein Tipp: entweder es kommt noch eine Meldung in dieser Woche oder jemand versucht, den Kurs absichtlich nieder zu drücken, aus welchen Gründen auch immer.

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.059 von starwarrior03 am 24.11.08 23:37:29

schon ma jemand überlegt, was mit über 1,2Mio Aktien geworden ist, deren Haltefrist ende okt abgelaufen ist??

Hallo starwarrior03,

schön das Du dich angemeldet hast und uns gleich Neuigkeiten bringst.
Woher nimmst Du die Information "ende okt"? Wir sind ja bisher von Sept. ausgegangen.

Seit wann liest Du denn mit?

Das MDG zum 31.12.07 laut GB einen hohen Instianteil hatte wurde ja auch schon öfter geschrieben das sollte man sich Ende November aufjedenfall nochmal ins Gedächtnis rufen. Weißt Du näheres wer bei MDG zu den Instis zählt? Sollten die behaupteten 0,37 % stimmen zählt Dich MDG möglicherweise zu den Instis.

Grüße aufgepasst

[gnomli]

kann man euch den nicht mal ne woche alleine lassen ? kaum ist man nicht da faellt der kurs.....

tstststsn das muss aufhoeren !
der momentane kursverfall ist weder fundamental gerechtfertigt noch durch die finanzkrise zu erklaeren, jedenfalls nicht zu meiner zufriedenheit. hier wird gezockt - und das hoert auch bald wieder auf.
also ruhe bewahren

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.252 von Maisfeld am 25.11.08 01:12:21

ah der ominöse geplante kursrückgang lässt ja noch immer spielraum für hoffnung! manipulation um günstig übernehmen zu können - wohl kaum! für eine negative meldung eigenlich schon zu spät, finanzkrise ist für mich der lächerlichste aller gründe. also was ist los? die vermutung das jetzt plötzlich alle der realität ins auge blicken und zum schluss kommen mdg macht einen schlechten job kann auch nicht sein. also ich bin schon ein bisschen ratlos, da ich mit einer sehr schlechten nachricht kalkuliert habe. gruß pit

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.241 von RichyBerlin am 24.11.08 18:14:42

Nochmal ein Hinweis auf einen Beitrag von gestern.
Hatte niemanden interessiert. Ist aber vielleicht wichtig zu beobachten..

Hier ein Link zu einer Shortseller-Seite.
Dort kann man sehen wieviele Stücke zum Shorten zur Verfügung stehen.
(Check availibility)
Freitag waren es 45.000 , heute 65.000
Das sind wohl nur die Stücke dieses Brokers ?! oder ?

https://www.interactivebrokers.com/en/trading/ViewShortableS…

Heute sind es wieder 45.000 !
Sind also die fehlenden 20.000 gestern geshortet worden?

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.916 von RichyBerlin am 25.11.08 09:26:20

Der link funktioniert nicht bei mir

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.981 von Richardundzdf am 25.11.08 09:32:04

hmmm,
dann geh mal hierhin;
https://www.interactivebrokers.com
Dann "Trading",
dann "Shortable Stocks"
dann Deutschland
dann bei "KeySearch" MDG eingeben

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.981 von Richardundzdf am 25.11.08 09:32:04

Mist, geh einfach auf http://www.interactivebrokers.com

Und dann wie unten beschrieben

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.058.064 von RichyBerlin am 25.11.08 09:40:17

Habs gefunden - scheint an meinen Intraneteinstellungen zu liegen.
Ich wiss aber leider auch nicht, ob es nur die Stücke dieses Brokers sind.

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.929 von RichyBerlin am 24.11.08 19:35:42

Das glaub ich erst, wenn ich es sehe. Der Beginn neuer Studien kostet einiges an Geld. Auf dem Eigenkapitalforum war das mit dem einen Jahr jedenfalls die Aussage von Herrn Klaue.

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.774 von FTaktuell am 24.11.08 19:18:49

Alles klar, danke. Naja irgendwann im nächsten Jahr wohl dann...

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.058.370 von blb am 25.11.08 10:17:14

Der Beginn neuer Studien kostet einiges an Geld

Da wir die potentiellen, neuen EndoTAG-Studien ja nun nicht alleine stemmen werden gehört das nicht in die Betrachtung "Wie lange reicht unser -jetziges- Cash"

[billard1982]

Moin,

der Kurs scheint ja langsam wieder aufzuwachen. Vielleicht haben wir die Attacken endlich hinter uns - denke die 4 Euro sind drin diese Woche!

[reguau]

der Kurs scheint ja langsam wieder aufzuwachen

der verkaufsdruck ist zur zeit raus, gestern hatten wir um diese zeit schon wesentlich mehr umsatz bei grossen paketen im ask

reguau

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.058.826 von reguau am 25.11.08 11:16:59

zumindest den faktor "knock out" sind wir wohl erstmal los.

hatte mich gestern echt gewundert, dass wir solange bei 3,17 stehen blieben. wenn die 16 nicht gefallen wäre, hätte das mein weltbild ernsthaft erschüttert.

[furyoku]

kleinere übernahme:
http://de.biz.yahoo.com/25112008/85/memory-pharmaceuticals-s…

[TheExpert]

Die Grossen lassen MDG ausbluten und dann gibt es alles für ein Appel und nen Ei...

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.287 von TheExpert am 25.11.08 12:04:52

Die Grossen lassen MDG ausbluten und dann gibt es alles für ein Appel und nen Ei...

Kann nur jemand behauptend der NULL Ahnung von Medigene hat....

Gibt es nur ein Interessenten, der die Plattform Endo haben will?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.276 von furyoku am 25.11.08 12:03:58

Interessantes Beispiel.
Vor 2 Jahren noch über 4$
Da hat Roche ganz schön Nerven bewiesen. (Auch wenn's natürlich wie Du sagst wirklich eine kleine Übernahme ist)

Hatte gestern einen Artikel gelesen, dass schon diverse kleinere Biotechs im Zuge der Finanzkrise hops gegangen sind oder kurz davor stehen oder eben weggekauft werden. Muss mal suchen.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.367 von RichyBerlin am 25.11.08 12:13:01

Sieht ja verheerend aus da drüben. Dagegen stehen wir wirklich super da!!

(Für die BigPharma-Mrd. viele nette Kaufgelegenheiten)
http://www.usatoday.com/money/industries/technology/2008-11-…

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.462 von RichyBerlin am 25.11.08 12:24:08

bezieht sich ja eher auf kleine im anfangsstadium. venture capital braucht mdg hoffentlich nicht mehr.

"While some struggling biotechs may die prematurely, funding is generally available for promising companies"
so soll´s ja auch sein.

bei den autos gibt es ja auch GM, VW, Toyota uvm. die nicht "promising" firmen gehen eben pleite, die anderen nicht.

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.367 von RichyBerlin am 25.11.08 12:13:01

Hoffe allerdings nicht, daß hier kurstechnische Ähnlichkeiten auftreten.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.560 von dieselweasel am 25.11.08 12:36:16

ist doch schon passiert.

mit einem aufschlag von ~300% kommen wir genau in die seit längerem im raum stehenden 400mio€ ~12€/A

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.530 von furyoku am 25.11.08 12:32:23

Nein,
die aussage bezieht sich auf börsengehandelte Biotecs bis zu einer Marktkap von 1 mrd USD. Also kleine und mittlere.
Und pipelinefinanzierungsbedarf mit noch nicht zulassungsreifen Medikamenten.

Also ganz genau die Klasse Medigene.....

Da steht von delay in der Entwicklung.

Genau das ist aktuell bei Medigene der Fall. Wäre die Kasse voll, dann könnte man aktuell die P3 anmelden und loslegen. Jetzt muss man DD machen, einen Vertrag ausverhandeln und dann geht es los mit Studiendesign abstimmen.

Und aktuell ist man im Abschlußzwang,weil man eben eigenständig nicht weiterkommen kann.

[Comicpilot]

Jetzt gehts los! Die Kurse von gestern waren eine Traumeinstiegsgelegenheit! Denke das das Vernunftdenken(Chancen-Risiken) wieder eingeschaltet wird und der Kurs
für jeden nach näherer Betrachtung äusserst attraktiv wirkt.
Selbst ein Rhudex Flop würde voll kompensiert werden.

MfG Comicpilot

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.671 von eck64 am 25.11.08 12:48:51

die MK -klasse passt schon, da sind wir ja eher am unteren ende.

immerhin hat mdg aber auch schon medikamente am markt und v.a. die pipeline finanzierung geht über verpartnerung und nicht venture capital oder KE (wenn es nach plan läuft natürlich).

da seh ich schon einen riesen unterschied, ob die kohle aus prallgefüllten pharmakassen kommen soll oder vom finanzmarkt !

[TheExpert]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.366 von killerplauze am 25.11.08 12:13:00

Auweia, ein Mono-Investierter!!!
Keine Ahnung, wer hat hier Ahnung?laugh: Die DD könnte man sparen, wenn wirkliches Interesse besteht, dann 300 Mio. auf den Tisch hauen und ab die Post...aber...

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.234 von TheExpert am 25.11.08 13:41:06

Ich weiss ja nicht was Dich hierher treibt, aber Postings mit solcher Inhaltsleere sehen wir lieber nebenan im RT-Thread. Danke.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.234 von TheExpert am 25.11.08 13:41:06

300 mio für was????

veregen ???

endo-bsdk ???

EndoTag 1 ???

veregen und endo-bsdk ???

für alles ???

für medigene ???

ciao

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.234 von TheExpert am 25.11.08 13:41:06

300 mio veregen umsatz 2009

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.060.906 von noa235 am 25.11.08 14:48:32

sollte jetzt mal langsam anlaufen...

gnomli, gibt es schon die salbe bei euch ???

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.059.856 von furyoku am 25.11.08 13:04:16

Vielleicht hast du den Artikel voreingenommen gelesen?

Es ging "nur" darum, das 40% der US-Biotecs in Jahresfrist Kapitalbedarf haben. Ob der durch Übernahme, Kapitalerhöhungen oder Auslizenzierungen und Verpartnerungen bedient wird, ist noch nicht raus.

Medigene sieht sich in der Kategorie Verpartnerung/Auslizenzierung. Aber die Pipeline ist eben nicht mehr Eigenfinanzierbar, sie verzögert sich, bis eine Kapitalquelle für die P3 feststeht.

Wäre Medigene ein US-Unternehmn, dann würden sie eben auch zu den 40% mit Kapitalbedarf gehören und nicht zu den 60% die wenigstens länger als 12 Monate ihre Aufgaben voll finanzieren können.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.223 von eck64 am 25.11.08 15:15:56

ich würde "cash shortage" nicht unbedingt mit "kapitalbedarf" übersetzen. kapitalbedarf haben 100%.
"cash shortage" betrifft zuallererst klassische kleine bios mit hohen ausgaben + ohne einnahmen. das ist bei mdg schon mal einen tick besser.
im übrigen ist im artikel viel von venture capital und wenig von auslizenzierung / verpartnerung die rede.
daher meine voreingenommenheit

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.445 von furyoku am 25.11.08 15:38:10

In den letzten Monaten ist Medigene halt ziemlich parallel zu all den Cashbedürftigen nicht durchfinanzierten Biotecs mitgefallen. Und wie bei allen anderen Biotecs wird sich das in dem Moment ändern, wo sich die Finanzierungsfrage klären wird. Wodurch auch immer.

Ich sehe den Gegensatz den du da aufbaust zwischen der einmaligen Medigene und dem Rest der Biotecwelt nicht.

xxxxxxxxxxxxx

Ich gehe hohe Wetten mit dir ein, das weder die meisten dieser 40% cashschwachen Biotecs eine KE machen noch pleite gehen.

Die meisten werden Finanzierungspartner finden für ihre Projekte. So wie Medigene auch.

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.025 von mehrdiegern am 25.11.08 14:59:16

schwer zu sagen:

- in online pharmacies (anscheinend) noch nicht
- laut einigen foren ist es moeglich sie in den usa zu beziehen

ich denke es sind kleine mengen erhaeltlich (Aerztemuster), aber der eigentliche launch hat noch nicht stattgefunden - dafuer Vorraussetzung ist aber auch der Abschluss der Verhandlungen mit PBM`s - und dieses scheint ja auch zum groessten teil gelaufen zu sein.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.523 von eck64 am 25.11.08 15:45:52

Ich sehe den Gegensatz den du da aufbaust zwischen der einmaligen Medigene und dem Rest der Biotecwelt nicht.


und so entgleisen dann ganz normale Gespräche...

[rosewoodandi]

Gerede hin gerede her, nur wer handelt kann auch etwas erreichen!

Bin heut mittag mal mit ner kleinen Position rein.

Gruß

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.727 von RichyBerlin am 25.11.08 16:06:54

Das ist eine Entgleisung?

Lies halt furyoku nochmal, auch #30076 .

Also wie gesagt: Ich sehe Medigene da ganz normal in der Reihe aller sich nicht selbstfinanzierenden Biotecs. Sie sind laufend auf der Suche nach Finanzierungen für ihre Projekte. Aktuell liegt der Schwerpunkt auf focussierung und Partnersuche.

Jerini Z.B. suchte auch entweder einen Vertriebspartner oder einen Übernehmer. Es wurde dann ein Übernehmer.

Du kannst aktuell nicht wissen, ob Medigene nach DD die Eigenständigkeit durchsetzen kann und wie hoch dann ein Übernahmepreis wäre. Und nur weil Medigenes Wunschfinanzierung aktuell ein Lizenzpartner ist, kann das Medigene nicht diktieren, vor allem weil Heinrich schon gesagt hat eigene Vertriebsregionen behalten zu wollen.

Unter solchen Bedingungen würde ich die Chancen zur Übernahme ausloten. Durch focussierung hat sich Medigene schon hübsch gemacht und beim aktuellen Kurs kann man für 10 bis 12 möglicherweise schon erfolg haben.....

[eck64]

Hier ein chart mit Übernahmevorbereitung:

Roche hat zugeschaut von 70-80 cent runter bis unter 10 cent. Und dann für 61 cent gekauft. Da war das Management einfach reif.

Kein Geld vom Finanzmarkt, Roche war bereits Pharmapartner und hat weitere Unabhängigkeit nicht finanziert und zugeschaut, wie die keine Finanzierung hingekriegt haben.
http://biz.yahoo.com/prnews/081125/ny48487.html
Ab ins Roche-Nest.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.833 von eck64 am 25.11.08 16:16:19

Wollte darauf hinweisen, dass MDG ein Problem damit hat eine sehr erfolgreiche P2 Studie mit BSDK abgeschlossen zu haben.
Dadurch ergeben sich jetzt Probleme wie:
Wie finanziert man eine P3?
Wer finanziert die P3?
Was passiert in der Zwischenzeit, bis diese Fragen geklärt sind.


Da wäre doch alles viel leichter und Kurstreibender gewesen wenn,
die P2 Studie gescheitert wäre.
Denn dann:
gäbs keine F&E Kosten mehr die zu tragen sind
Keine Finanzierungsprobleme für die kommenden Jahre
Keine Übernahmeängste
usw.

ciao

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.962 von FTaktuell am 25.11.08 16:27:54

Dein posting ist ja extrem "entgleist" im Sinne von RichyBerlin.

Ich habe nur dargestellt, das es aktuell sehr viele Biotecs auf der Suche nach Geld gibt. Und alle haben sie irgendwelche Projekte in irgendwelchen Indikationen und Studienstatus.

Es gibt aktuell Firmen wie Sand am Meer mit schlechtem Kurs und interessanten Projekten. Nimm mtcr: Interessantes Ding, und trotzdem war es extrem schwierig jemand zu finden mit etwas Geld, dem man mtcr nahezu herschenken durfte.

Ich finde weiterhin endotag sehr aussichtsreich, aber ein selbstläufer ist es in diesem Umfeld eben auch noch nicht. Und wenn du es nicht glaubst, dann schau halt einfach auf den chart.



Die Pharmas lassen Biotecs einfach im Kurs aushungern und zahlen dann nominell tolle Zuschläge. Wie sehr longies dann jubeln ist eine andere Frage.

Nochmal Memy im langfristchart:

Und was in P2 gegen Alzheimer und Schizophrenie ist auch nicht nichts, ein weiteres P1 als Dreingabe..... Kann man für insgesamt 50 mio USD kaufen, vor Übernahmezuschalg bei 8 mio USD Marktkap.

Ich meine ja nur: Es gibt jede Menge Biotecs aktuell, die ihre Pipeline nicht selbst zahlen können und total lächerlich bewertet sind. Pharmaaufkäufer dürfen sich aussuchen. Bei fortgeschrittenen P3-Produkten sieht es anders aus, da winken schnelle Umsätze.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.061.937 von eck64 am 25.11.08 16:25:29

Hier ein chart mit Übernahmevorbereitung:

Meinst Du hier wurde für die Übernahme "nachgeholfen"?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.198 von GelbeSeiten am 25.11.08 16:48:28

Das weiß ich wirklich nicht. Kann auch nur am ausgestreckten Arm verhungert sein.

Nur die Poster, die aus Kursverlusten im chart dauernd herleiten, das keine Übernahme bevorstehe ist genauso blödsinn, wie aus steigenden Kursen eine Übernahme vorherzusehen.

Die Leute kaufen und verkaufen, sind optimistisch, frustriert, traurig, enthusiatisch, enttäuscht, siegessicher oder in Finanzierungsnot, haben gerade geerbt oder sonstwas.

Dann kaufen und verkaufen sie. Und das sieht man im chart.

Im Moment sammeln sich die Frustbolzen bei Medigene, weil der Kurs fältt ud fällt, trotz positiv gedeuteter Fundamentals.
Und letztlich wird der schlechtere Kurs doch immer Einflußreicher auf die Höhe des erzielbaren deals. Alles im Umfeld wird billiger, warum soll Medigene den Preis erzielen können den eine abgeschlossene P2 noch vor einem Jahr wert war? Eine Pfizer oder Roche ist heute auch nicht mehr das wert, was sie letztes Jahr kostete. Meine Meinung.

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.916 von RichyBerlin am 25.11.08 09:26:20

Ich handle vor allem wegen USA viel bei IB und da kannst DU auch in D bestimmte Aktien leer verkaufen. In manchen Fällen ist dies aber nicht sofort möglich, d.h. IB "sucht" Aktien die man dir zum Leerverkauf anbietet. Allerdings habe ich keinen Schimmer wo die suchen und hoffe mal, nicht bei mir im Depot
Das könnte dann eventuell auch mal die schwankenden Angaben wie in deinem Bsp. erklären - heute 65.000 und morgen mal 45.000 Stücke.
Um zu umgehen, dass meine Stücke an Leerverkäufer "verliehen" werden, stelle ich zumindest eine realistische Verkaufsorder ohne zeitliches Limit ein. Ob es hilft, kann ich allerdings nicht sagen.

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.310 von GelbeSeiten am 25.11.08 16:59:04

Gibt es keine Moeglichkeit der depotbank zu untersagen Aktien aus z.b. meinem depot zu "verleihen" ?

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.359 von gnomli am 25.11.08 17:03:40

Kann ich dir leider nicht mit Sicherheit beantworten, aber wie wolltest du es im Zweifelsfall überpüfen, ob er es nicht doch macht.

Viele US-Trader stellen deshalb für Ihre Stücke, ähnlich wie ich es praktiziere, variieirende Verkaufsorder ein, um so zu verhindern, dass die Stücke so einfach vom Broker verliehen werden können.
Denke mal in D wird das ähnlich sein.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.359 von gnomli am 25.11.08 17:03:40

Wie Gelbe Seiten schreibt:
Stell eine Verkaufsorder für deine Stücke rein, dann kann dein Broker sie nicht verleihen, denn er stellt deine Aktien ins buch, da kann er sie nicht noch woanders hingeben, er braucht sie ja praktisch sofort, falls dein Auftrag durchgeht.

Falls du Ultralongie bist und auch bei einem Übernahmeangebot nicht ausversehen gespült werden willst, dann stell deine Medigene
langfristig zu 20 in den Verkauf. Dein Broker muss sie ins Buch geben und kann sie nicht mehr mit anderen Depots zusammensammeln und zum shorten verleihen.

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.731 von eck64 am 25.11.08 17:38:31

merci, erledigt !

bei 16 bin ich dann raus

[starwarrior03]

na jungs, war dat nich ne schöne schlussauktion auf xetra.. über 67000Stücke.. zu 3,50.. hihiii.. wer war das.. lol

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.927 von starwarrior03 am 25.11.08 17:56:51

Geile Schlussauktion!

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.063.374 von blb am 25.11.08 18:45:41

Geht runter wie Öl, morgen kommt Veregen?!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.310 von GelbeSeiten am 25.11.08 16:59:04

Allerdings habe ich keinen Schimmer wo die suchen

Vielen Dank für Deine Antwort bezgl. IB / Short availibility!
(Lohnt sich manchmal doch eine Frage 2x reinzustellen )

Wo die Ihre Short-Angabe herbekommen bleibt die Frage.
Vielleicht finden wir ja raus wer ihre europäischen (deutschen) Partner sind ?!

Momentan steht die "availibility" übrigens auf: "NA"
Heisst glaube ich soviel wie "keine Angabe"

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.063.955 von RichyBerlin am 25.11.08 19:43:42

heisst hoffentlich Not Available

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.064.059 von furyoku am 25.11.08 19:51:22

Kann gut sein.

Kann uns bestimmt gnomli beantworten.

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.064.169 von RichyBerlin am 25.11.08 19:59:21

sollte so sein - waere naemlich sehr nett - weiss es aber nicht

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.063.955 von RichyBerlin am 25.11.08 19:43:42

not applicable

Im Börsenjargon kann ichs nicht genau sagen, aber eigentlich:

nicht zutreffend - hier wahrscheinlich, und das wäre sehr gut:
nicht verfügbar

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.063.955 von RichyBerlin am 25.11.08 19:43:42

Gern geschehen. IB ist halt leider nur einer von vielen Brokern, bei denen du Aktien leer verkaufen kannst. Bei Consors müsste das für Medigene übrigens auch gehen(zumindest auf Tagesbasis - mein letzter Wissensstand hierzu). Insofern also kaum feststellbar, oder auf eine Adresse einzugrenzen von wem die Aktien verliehen werden. Beliebt ist es z.B. die Aktien von Fonds zu leihen. Die Fonds kassieren dafür natürlich "Verleihgebühr". Dazu gab es vor Jahren mal ein schönes Interview mit einer DeutschenBank , habe ich aber leider nicht mehr greifbar.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.064.213 von gnomli am 25.11.08 20:02:58

http://de.wikipedia.org/wiki/N/a
nicht verfügbar (vielleicht aber auch nur die Information -nicht verfügbar- Sei's drum, schauen wir morgen nochmal)

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.064.349 von Sehnix am 25.11.08 20:12:55

das war so ungefaehr mein gedankengang...
jetzt noch ne Frage fuer den feierabend von euch europaern :

hat jemand in der juengsten zeit mal nachgefragt bei IR was der status der Zulassung fuer Poly EU ist ? D.H., sind die Maengelanfragen beantwortet, sind wir im Clock Stop oder warten wir nur noch ?
daraus koennte man recht gut abschaetzen wann die Zulassung erteilt wird

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.064.424 von GelbeSeiten am 25.11.08 20:17:34

Ja, bei Consors geht das (aber man kann nicht sehen wieviele zur Verfügung stehen). Teilweise jetzt auch überNacht. Länger meines Wissens nach nicht.

Wie auch immer, mögen sie BRENNEN die Shorties

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.064.492 von gnomli am 25.11.08 20:22:28

Maengelanfragen beantwortet ?

Welche Mängelanfragen??

(bis später)

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.064.492 von gnomli am 25.11.08 20:22:28

Nach den letzten Aussagen vom Mgnt wird es eh noch dauern bis ein Deal zustande kommt.
Ich glaub' nicht das der Verkauf vor März 2009 kommt, lass mich aber gerne überraschen.
Vielleicht kann man die Auslizensierung in einen Partnerdeal einbauen und so etwas Fett am Fleisch lassen? Wie wärs denn damit?

Wäre es denn soviel besser, wenn nach der Zulassung von Veregen der Veregen-Deal noch vor der Endo-Verpartnerung kommt? Ich bin mir da gar nicht mehr so sicher, denn gute News nach einer starken Verpartnerung kann dem Kurs einen schönen Zusatzkick geben. Das Argument der stärkeren Finanzbasis zieht nicht, weil viele Interessenten.

Und unser Kurs? Nochmal richtig geshortet vor dem grossen Deal von ein paar superschlauen privaten Maklern in FRA? Geht doch nach Hause - Penner. Aprospos - das mach ich jetzt auch, pennen

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.064.772 von RichyBerlin am 25.11.08 20:45:41

Normaler gang:
du reichst dein Dossier bei den Zulassungsbehoerden ein, diese pruefen es, schicken dir Ihre fragen dazu (maengel), du beantwortest diese, lieferst daten nach, danach preuft die behoerde ob sie jetzt zufrieden ist.
Beim DCP in EU ist das sehr genau reguliert, welche zeit du hast, nach wie vielen tagen du antworten musst etc., oder ob du einen "Clock Stop " einlegen kannst.
wenn wir also wuessten wann die letzten maengel beantwortet wurden koennte man gut abschaetzen wie lange es noch dauert

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.064.888 von Sehnix am 25.11.08 20:55:00

Wie wäre es denn damit:

MDG erholt sich im Laufe der Woche, mit der guten Marktkap. und den guten Umsätzen kommt MDG überraschend in den Tecdax, womit niemand gerechnet hat, MDG steigt weiter. Veregenzulassung kommt und Veregen wird, wie Oracea, schnell verkauft für ??? Mio ( dürfte wohl wesentlich mehr sein als bei Oracea ).

Nun ist genug Geld da, und P3 wird einfach gestartet- Kurs steigt weiter. Nach dem Motto wir hätten gern einen Partner brauchen aber nicht unbedingt einen.

Das dürfte die Positionen wieder etwas stärken für nen Deal. Dieser kommt dann zu guten Konditionen und alle sind glücklich.

Und: Die HSV Ausgliederung kommt ja vielleicht auch schon bald!


- Wann tagt eigentlich wieder der Arbeitskreis für die Indexumstellung?

- Was kostet die P3 nach eurer Meinung wenn MDG die alleine stemmen wollte?

Danke und gute Nacht-Morgen sehen wir die 4!

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.065.376 von billard1982 am 25.11.08 21:35:12

also tec-dax und pIII allein, sind beides für mich schlechte optionen.

beim tec-dax sind wir vom indize abhängig.
jetzt können wir unsere performance selbst bestimmen....

pIII allein ist zu teuer (genaue zahlen kenn ich nicht).

deshalb sollten wir das (börsen-)spiel nmm weiterspielen.

nur psychologie (ohne fakten) :

medigene ist eine volatile aktie, die wie wir leider feststellen mussten, schon mit wenigen stücken um zweistellige prozente ins minus gebracht werden konnte (geht aber auch in die andere richtung....... ).

verstärkt wird dieser effekt durch die ängste aufgrund der finanzkrise.

medigene fällt in diesem umfeld ohne news 6-9 %.

nun beginnt die \"verstärkte\" ursachenforschung. panik und angst vor vielleicht nochmal 10 % ergreifen die gehirne.

der nächste tag kommt, der kurs stagniert, da verliert schon wieder jemand die nerven und verkauft 2000. kurs sinkt... panik, panik, panik....da muss doch irgendwas nicht gut laufen...die endo-daten sind getürkt (panik blendet verstand aus!!!)...eligard macht gar keine umsätze...veregen ist in der usa noch garnicht zugelassen....die millionen für oracea konnten bestimmt nicht bezahlt werden....mTCR wurde nicht ausgegründet und kostet und kostet und kostet....a-L1-a wurde nach indien oder china oder japan verschenkt, wahrscheinlich an eine scheinfirma....die staatlichen forschungsgelder müssen wir bestimmt auf einen schlag zurückzahlen....unsere 26 mio cash haben wir bestimmt lehmann brother überwiesen....den ordner mit dem veregen-zulassungsantrag hat der bote in den müll geschmissen....rhudex war doch an allem schuld....usw.usw.usw.

alle insider verkaufen, schon wieder 10 % minus, die fonds werfen, strüngmann braucht geld, die bundesbank verkauft alle ihre medigenaktien um die goldreserven zu schonen.....

die panik war also berechtigt, ich rufe um 23.00 uhr die ir von medigene an, keiner zu ereichen, habe ich doch gewusst, die sind auf der flucht....

alles passt zusammen und 1000 kleinaktionäre mit jeweils 1000 aktien haben verkauft.... und der letze zu 3,05 euro.

jetzt schauen sich 1000 ehemalige aktionäre den kurs an und hoffen auf bestätigung.
die haben sie ja zunächst auch alle, bis auf den letzten, denn der zweifelt 3,05 euro, warum fällt medigene nicht weiter??? die sind doch insolvent!!!

komm kurs fall weiter, dann habe ich alles richtig gemacht....

bis dahin (montag, 24.11.2008) so weit so schlecht

nun kaufen welche doch sogar den 16000 block auf 3,10 euro (wissen die den nicht von der pleite)...
3,15 3,18 3,20 3,25 euro (war mein verkauf zu 3,05 euro doch übereilt???)
nachdenkliche nacht für einige ehemalige aktionäre.

morgen schaue ich mir nochmal den kurs an. wird wohl wieder fallen..

the day after (25.11.2008)

wieso fällt der kurs nicht bei den schlechten nachrichten, welche schlechten nachrichten eigentlich????

die endoTAG-daten sind korrekt. 1413 ärzte und wissenschaftler bestätigen das.

eligard kann ich doch in jeder apotheke kaufen.

die fda hat mir doch gerade per fax betätigt, dass veregen mit den erleichterten produktionsmöglichkeiten zugelassen ist.

die 8 millionen von oracea sind doch schon im quartalsbericht verbucht.

die neue mTCR-firma ist doch im register eingetragen.

celltrion heisst die firma, die mit uns a-L1-a entwickelt und in südkorea ansässig ist. sie stellt als anerkanter pharmahersteller mit 240 mitarbeitern schon was dar (konnte ich ja auch lange in japan suchen..)

wir bekommen weiter forschungsgelder und zurück zahlen brauchen wir garnichts.

die 26 mio cash bringen sogar noch zinsen.

veregenzulassung ist wirklich beantragt (hätt ich garnicht überall anrufen müssen).

rhudex wird nochmal durchgecheckt und hat gute chancen wieder in eine pII zu gehen............

wieso habe ich jetzt eigentlich verkauft????

nur weil die fonds verkaufen mussten???

jetzt meldet der vorstand auch noch dd......

ok., morgen kaufe ich meine 1000 zurück, denn auch die dame in der ir-abteilung war heute nachmittag direkt zu erreichen, war sehr kompetent, hilfreich und hat mir meine fragen beantwortet.

anmerkung von mir:
für diesen morgigen käufer hoffe ich, das er schnell genug ist und den anderen ehemaligen 999 aktionären zuvor kommt.


gebe zu, dass mir das wirklich schon zweimal ähnlich passiert ist. auch wenn alle guten dinge bekanntlich drei sind , mache ich diesen fehler bei medigene nicht.

auf eine grüne restwoche....

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.066.707 von mehrdiegern am 25.11.08 23:37:22

Der war gut

was rauchst du nur für ein zeug ? Ich will das gleiche

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.065.374 von gnomli am 25.11.08 21:35:00

Soweit ich weiss ist über Rückfragen, bzw. die Beantwortung von Fragen (Mängeln) nichts bekannt. Allerdings sollte es ein deftiger Clockstop sein, weil die 120+90 Tage schon ne Weile um sind. (Annahme des Antrags war glaube ich 18.4.07)

[mulga]

ESMO 2008 Präsentation von Prof. Löhr - Neue/alte Infos auf Seite 19 und 20
http://www.esmo.org/fileadmin/media/presentations/977/360/LO…

Vorläufige Daten:
Seite 19: Safety: Vital Status (N=200)
Seite 20: Overall Survival Hazard Ratios (N=200)

Zur Info: Hazard Ratio - Beschreibung:
http://iq.lycos.de/qa/show/270153/Was-beschreibt-die-%22Haza…

Die beiden letzten Seiten dieser Originalpräsentation von Prof. Löhr auf der ESMO zeigen Daten, die uns bisher glaube ich noch nicht von MDG gezeigt wurden.

Man bedenke: Es handelt sich hier um das vorläufige Ergebnis der ganzen Studie bestehend aus Teil 1, also Patienten die nur maximal 7 Wochen mit EndoTAG behandelt wurden und Teil 2 also Patienten von denen nur 28 von 150 Patienten mehrere Zyklen EndoTAG-1 erhalten haben.

In den Armen 22mg und 44mg sind die OS Hazard Ratios zwischen 0,7 und 0,8 also sogar besser als in der Tarceva Studie (OS-HR: 0,81) und das bei deutlich längerem Überleben der mit EndoTAG-1 behandelten Patientengruppen.

Kaum Unterschiede im Hazard Ratio (0,71-0,73 ) für das Overall Survival findest man zwischen der lokal fortgeschrittenen und metastasierenden Tumoren in der 44mg Dosisgruppe. Zur Erinnerung: Nur 7 von 50 Patienten dieser Gruppe erhielten mehr als einen Zyklus EndoTag-1 und ich meine, EndoTAG-1 müsse in einer P3 länger als nur ein Zyklus verabreicht werden, um die Vorteile der Behandlung auch ausschöpfen zu können. Dem entgegen steht die gängige Praxis, den Patienten bei Nichtansprechen der Therapie die Chance auf eine Zweitlinientherapie zu eröffnen.

Für mich sind diese Ergebnise wieder einmal beachtlich. Wenn EndoTag-1 immer gut wirkt, ganz gleich ob es sich um einen lokal fortgeschrittenen oder um einen metastasierenden Tumor handelt, ist das eine klare Bestätigung für die Qualität der Behandlung. Ein weiteres Indiz, dass das allgemeine, weil ladungsvermittelte Wirkprinzip, unabhängig von der individuellen Ausprägung des Tumors funktioniert.

So manche Kombistudie in der Vergangenheit zeigte deutliche Nachteile bei der Therapie metatasierender Pankreastumore.

Ich bin auf das ASCO Gastro Symposium 2009 im Januar wirklich sehr gespannt, da hier neben den Blutmarkern wohl auch die Ergebnisse der Subgruppenanalyse des 2. Studienteil vorgestellt werden sollten. Das OS-Hazard Ratio wird für die Subgruppe (N=102) sicherlich getoppt werden können.

[ammut]

Hi


Habe da mal eine Frage

1)Was ist eigendlich Veregen wert.Oder womit muß oder darf man rechnen.


Gruß ammut

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.068.437 von mulga am 26.11.08 04:14:25

Thanx.

(und wieder was gelernt...Hazard Ratio...oft gelesen, nie gewusst was's genau ist)

Jau, freuen wir uns auf das Symposium im Januar.
-

[lanvall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.071.060 von RichyBerlin am 26.11.08 09:47:44

hallo ritchy, kannst du bitte wieder diesen tageschart reinstellen? danke

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.071.163 von lanvall am 26.11.08 09:54:02

Ja, nebenan im (inzwischen umbenannten) RT-Thread

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.652 von GelbeSeiten am 25.11.08 17:31:00

Gibt es keine Moeglichkeit der depotbank zu untersagen Aktien aus z.b. meinem depot zu "verleihen" ?

In USA ist dies bei einem Cash-Konto nicht der Fall, da man aber wohl für Short/Optionen etc ein Margin-Konto braucht verdient sich hier der Broker ein Zusatzgeld durch den Verleih der Aktien,
was dann passiert wenn der Broker pleite geht (Siehe Lehman) wegen Sondervermögen oder verliehen Aktien ist mir leider nicht klar.

Beim Margin-Konto war dies soweit ich weis eigentlich immer der Fall, daß der Broker hier die Aktien verleihen darf.

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.065.376 von billard1982 am 25.11.08 21:35:12

In den TECDAX? Das würde den Kurs erstmal um 50% nach oben ziehen, weil sich alle Indexfonds von heut auf morgen eindecken müssten und alle shorties aus dem Fenster springen würden.

Please, mach mal!

[lanvall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.072.277 von Sehnix am 26.11.08 11:07:52

du weisst aber auch, wie sich k+s entwickelt hat, nachdem sie in den dax aufgenommen wurden, oder?

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.072.397 von lanvall am 26.11.08 11:14:49

Ja, guter Einwurf, der Unterschiede ist aber: K+S oder auch Arques sind erst aufgestiegen nachdem die sich schon vervielfacht hatten.

Medigene steht aktuell nah der Tiefs. Denke die Situation ist eine andere.

Sofern MDG diese Woche noch ein bisschen steigt und die Umsätze hoch bleiben ( jetzt schon wieder über 100.000 Stück gehandelt ) könnte es echt klappen, denn viele Tecdax- Werte hat es richtig zerrissen, z. B. Solon und der Tecdax ist zu unausgewogen ( zuviel Solar ), denke noch ein Biowert wäre für den Tecdax nicht schlecht.

Ende Oktober waren wir schon ganz gut dabei:
http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/notescontent/gdb…

[billard1982]

Wenn ich richtig informiert bin, tagen die alle drei Monate, zuletzt Ende August, dürfte also nächste Woche wieder soweit sein.

Wer weiß vielleicht klappt es ja...

[lanvall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.072.487 von billard1982 am 26.11.08 11:21:17

dazu kommt, dass die deutsche börse zum 22.12.2008 die freefloat regeln ändert. da kann es fast exits geben, wie z.b. für epcos und versatel. dort sind halt nur noch begrenzt aktien frei handelbar. dazu gabs ein bericht auf bloomberg. kann also mit dem tec-dax schneller gehen, als vermutet.

[RichyBerlin]

Die aktuelle Liste ist vom 31.10.08 (Platz 28/38).
Danach haben wir, ich hab nicht nachgeschaut, wieviel % unserer Markt-
kapitalisierung verloren ? 40 ?

Und wollt ihr wirklich in den noch bevorstehenden TecDax-Strudel geraten ? Ich bin da momentan nicht so scharf drauf.

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.072.816 von RichyBerlin am 26.11.08 11:44:55

Also MDG ist 27,50 % gefallen seit dem 31.10.

Solon -42,6 %
Manz -37 %
Singulus -22 % die sind vor uns in der Liste

und

Conergy (-64% ) und Versatel (- 48 %) haben weiter an Boden verloren und sind hinter uns in der Liste.

Denke Conergy, Versatel und Solon fliegen raus- und irgendwer muss ja nachrücken, wie gesagt, wenn wir noch ein bissel steigen bis Ende der Woche gibts ja vielleicht einen Außenseiteraufrücker!

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.073.263 von billard1982 am 26.11.08 12:14:03

Falsch: Es muss nicht irgenwer nachrücken.
Es fliegen Firmen nur raus, wenn es Nachrücker gibt, die die 35/35-Regel erfüllen. Ansonsten halten die aus Kontinuitätsgründen auch mal an einer Firma fest, die schlechter als 35/35 liegt.

Medigen kommt nur rein, bei starkem Anstieg des Handelsumsatzes. Das ist jetzt eigentlich noch nicht zu schaffen.

Ausnahme könnte möglicherweise ein Absinken des freefloats unter 5% sein, denn dann muss eine Firma raus aus dem Index.

BB Medtech kommt aber sicher vorher rein. Die haben ähnliches Handelsvolumen aber sehr viel mehr Kapitalisierung und waren erst kürzlich noch im TD.

Conergy dürfte dank Kapitalerhöhung auch wieder weit nach vorne gesprungen sein, wobei ich nicht weiß, wie viel des Kapitals im freefloat sitzt und welcher Anteil eben nicht.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.073.263 von billard1982 am 26.11.08 12:14:03

Danke für die Recherche.

Wie auch immer, spätestens nach Verpartnerung kommts wohl ganz von alleine.

[mulga]

Roche Aims to Move First RNAi Drug into Clinic in 2010; Keeps Eye on miRNA Space
http://www.rnainews.com/issues/6_7/features/145062-1.html

... und was lese ich da:

Mindful that delivery remains a key hurdle for all RNAi drug developers, Roche is also looking outside of its own labs for potential solutions to that problem, he noted.

“We never take just an insular view of our science,” he said. “We have a great deal of respect for our scientists but we also know that the world of science is a lot bigger than Roche. We have done deals already and will continue to do deals, not only with biotech but [with] academia, to get our hands on every type of delivery approach that could be viable.”

Und wer kann da beim Transportsystem von siRNA helfen? MediGene natürlich. Dr. Mescheder präsentierte auf dem R % D Day die Ansätze der neuen EndoTAG 2nd Generation Technologie mit der man u.a. auch siRNA transportieren will.

EndoTAG-1 BSDK P3 + BB Chance + RhuDex und noch die Drug Delivery Tecnologie, das passt in die strategische Ausrichtung.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.074.117 von mulga am 26.11.08 13:17:40

Das passt ja gut - Ist ja eh Dein Wunschpartner

and will continue to do deals, not only with biotech but [with] academia

Was ist mit Academia gemeint? Produkte von Unis/Uniforschung?

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.074.425 von RichyBerlin am 26.11.08 13:43:01

Yes

[killerplauze]

Ich traue mich mal in diesen Thread....

Mulga wie weit hast du Dich mit Roche beschäftigt, um event. zu wissen welche Strategie sie mit Medigene fahren könnten.

Offensiv(Übernahme) oder eher Defensiv(Partnerdeal) in Bezug auf Finanzierung PIII endo?

Danke

Gruß

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.074.425 von RichyBerlin am 26.11.08 13:43:01

Gemeint ist die akademische Welt. Klar, wenn der Wunschpartner mir auch noch die Vorlagen gibt, verwandle ich!

Bei MediGene wird ein Produkt draus, bei Unis kommt dann so etwas bei rum:

Regulation und Inhibition von Blut-Angiogenese und Lymph-Angiogenese im Neuroblastom
http://www.freidok.uni-freiburg.de/volltexte/5095/pdf/200612…

Die Entwicklung eines anti-blut- und anti-lymph-angiogenen Ansatzes ergab, dass die mRNA Expression der beiden dominierenden Moleküle VEGF-A und VEGF-C mittels spezifischer siRNA gehemmt werden konnte. Ein Vergleich verschiedener Transfektionsreagenzien zeigte, dass die selbst hergestellten S75 Liposomen deutlich besser waren als die kommerziell erhältlichen Agenzien Lipofektamin2000® und HiPerFect®. So erforderte die Verwendung der S75 Liposomen nur 0,01nmol siRNA für ein Gene Silencing von VEGF-A, während bei Lipofektamin2000® 1,22nmol und bei HiPerFect® 0,9nmol siRNA gegen VEGF-A nötig waren. Für ein Silencing der VEGF-C mRNA Expression waren 2,0nmol siRNA nötig, die mittels HiPerFect® transfiziert wurde. Inwiefern die Konzentration auch an siRNA gegen VEGF-C weiter reduziert werden kann, wenn sie in S75 Liposomen verkapselt wird, muss Gegenstand weiterer Versuche sein.

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.074.661 von killerplauze am 26.11.08 14:00:26

killer, ist ja alles nur Spekulation. Da wird gerechnet und das Risiko abgeschätzt. Kann sein, dass die Übernahme derzeit wirtschaftlich günstiger ist als ein Deal, wenn die EndoTAG-1 BSDK Daten das Restrisiko schon jetzt erheblich reduzieren können. Mit einer Übernahme sichert man sich den exklusiven Zugang zur EndoTAG Technologie mal so nebenbei.

Gilt im Übrigen für alle Interessenten in DD.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.074.117 von mulga am 26.11.08 13:17:40

Das klingt als passe da der Schlüssel ins Schloss.

[Comicpilot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.074.117 von mulga am 26.11.08 13:17:40

Stark recherchiert. Mein Respekt!

MfG Comicpilot

[GelbeSeiten]

Keine Ahnung ob das schon mal gepostet wurde. Betrifft u.a. Einschätzungen zu Medigenes Verhandlungsposition, sowie geschätzte Kosten für weitere Studien zu Endo.
Text stammt vom 22.10.08
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601109&sid=aDJbf61t…

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.080.497 von GelbeSeiten am 26.11.08 20:38:42

mehrfach

verstehe nicht, welcher verbrecher sich den titel ausgedacht hat

zitate zu mdg:
``These products are rare and highly sought after,'' Heinrich says. ``We are in a strong position.''

The competitiveness of the oncology market is a positive for MediGene, Sinclair said. Still, MediGene may have to sell rights to all indications to get a deal, he said.

Early studies show the medicine might be effective against a wide range of tumors, as is Roche Holding AG's Avastin, said Hanns Frohnmeyer, an analyst at Landesbank Baden-Wuerttemberg ...
``The data are surprisingly good,'' he said.

MediGene has 41 million euros in cash, enough to operate for two years.

The quality of the data being released may still give Heinrich the upper hand, Birner said.
Still, ``the market environment will be against him,''

There's little doubt that MediGene will be able to find a drugmaker to help with the funding, said Friedrich von Bohlen, a partner in ...Dievini Hopp Biotech Fund

[Sheep_2001]

Morgen Jungs, bin aus Bali zurück. Schrecklich hier, der Kurs.
Ich lege am Ende der Woche nochmal nach zu dem Schnäppchenpreis.

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.080.497 von GelbeSeiten am 26.11.08 20:38:42

Dr. Heinrich hat diesen Artikel sofort noch Veröffentlichung noch am R & D Day kommentiert.

Einige Tage später saß er bei Bloomberg Deutschland im Interview und beantwortete die Fragen u.a. auch zur Finanzkrise ziemlich souverän, wie ich finde.

Hier nochmals die wichtigsten Auszüge:
#29762 von mulga 19.11.08 00:29:25 Beitrag Nr.: 35.998.223

-----------------------------------------------------------------------------------

Antwort von Dr. Heinrich auf die Frage: "Hat die Kreditklemme etwas an ihrer Verhandlungsposition verändert?"

Ich sehe das nicht so, dass wir uns in einer schlechteren Verhandlungsposition sind. Wir haben Einnahmen aus unseren Produkten, wir haben auch eine gute Cash Position, die es uns erlaubt eben unsere momentanen Projekte weiterzuführen.

Wir haben unser Unternehmen so aufgestellt, dass wir für zwei Jahre finanziert sind.

Ich glaube viel mehr, dass die Pharmaunternehmen Probleme haben.
Fast alle Pharmaunternehmen haben Probleme mit der Patentlaufzeit ihrer Schlüsselprodukte, die in den nächsten Jahren auslaufen. Hier gibt es ganz klar eine Innovationslücke. Diese Innovationslücke kann nur durch Partnerschaften mit Biotechnologieunternehmen gefüllt werden. Denn die Innovation in der Medizin, in der Pharmaindustrie, kommt von Biotechnologieunternehmen; die kommt nicht von Pharmaunternehmen. Das heißt, die Pharmaunternehmen sind gezwungen Partnerschaften einzugehen, um ihr Wachstum gleich zu halten bzw. weiter wachsen zu können.

Ich denke mit unserem Produkt konnten wir mit dem Proof of Concept zeigen, dass unser Medikament in der Behandlung von Bauschspeicheldrüsenkrebs wirksam ist und diese Art von Medikamenten sind weltweit sehr rahr.

Dieses Wirkprinzip ist anwendbar auf alle solide Tumore die eben stark durchblutet sind. Man kann also auch an andere Krebsarten denken wie Brustkrebs, Lungenkrebs, Leberkrebs oder Gehirntumore.

"Angesichts der aktuellen Kurse besteht natürlich die Gefahr das sie ein Objekt von Übernahmen, ein Übernahmekandidat werden. Wie wehren sie sich dagegen? "

Unser Ziel ist es, MediGene zu einem vollintergrieten Biotechnologieuntenehmen zu bauen, welches ein eigene Vermarktungsmachinerie hat. Wir wollen unser Risiko natürlich teilen mit andern, wir brauchen zusätzlich Finanzierung und deswegen auch Partnerschaften. Wenn ein Pharmaunternehmen uns ein Angebot machen sollte, müssten wir das Angebot prüfen und unseren Aktionären eine Empfehlung aussprechen.

"Was wäre ev. denn für sie ein Angebot über das sie sprechen würden?"

Wir denken, dass wir unterbewertet sind. Wir können natürlich die Projekte, die wir haben klassich bewerten, unabhängig vom Marktwert. Ich will jetzt keine absolute Zahl in den Raum stellen. Ein Angebot müsste aber schon ein Mehrfaches dessen sein, was wir derzeit am Markt wert sind.

[RichyBerlin]

Neues Veregen-Patent

Mit dem neuen von MediGene eingereichten Patent (EP 1448186) für die Zusammensetzung der Salbe erhält MediGene nun einen zusätzlichen Patentschutz mit einer Laufzeit bis Ende 2022. Eine Verlängerung über diesen Zeitraum hinaus ist zusätzlich möglich.

[Sheep_2001]

Published: 08:30 27.11.2008 GMT+1 /HUGIN /Source: MediGene AG /GER: MDG /ISIN: DE0005020903

MediGene stärkt Schutz für Veregen® (Polyphenon E®-Salbe) mit weiterem Europäischem Patent
Entscheidung über die Erteilung eines zusätzlichen Europäischen Patents für die Verwendung von Veregen®

Martinsried/München, 27. November 2008. Die MediGene AG (Frankfurt, Prime Standard: MDG) gibt heute die Entscheidung des Europäische Patentamts über die Erteilung eines weiteren Patents für Veregen® bekannt. Das Patent schützt die Verwendung von Veregen® für die Behandlung von Papillom-Virus-induzierten Haut- und Tumorerkrankungen.
Der bisherige Patentschutz für Veregen® bezieht sich auf die Verwendung von Teekatechinen zur Behandlung von papillomvirusinfiziertem Gewebe. Dieses umfassende Patent wurde vom Cancer Institute Chinese Academy of Medical Sciences und dem japanischen Unternehmen Mitsui Norin angemeldet und von MediGene exklusiv lizenziert.

Mit dem neuen von MediGene eingereichten Patent (EP 1448186) für die Zusammensetzung der Salbe erhält MediGene nun einen zusätzlichen Patentschutz mit einer Laufzeit bis Ende 2022. Eine Verlängerung über diesen Zeitraum hinaus ist zusätzlich möglich.

Dr. Peter Heinrich, Vorstandsvorsitzender der MediGene AG kommentiert: "Unser Produkt Veregen® ist nun durch die zusätzliche Erteilung durch zwei unabhängige Patentfamilien geschützt. So sind wir für die nächsten Schritte, die wir mit Veregen® gehen werden, bestens gerüstet, insbesondere die anstehende Vermarktung in Europa."

Veregen®: Veregen® zur Behandlung von Genitalwarzen enthält ein Konzentrat von Katechinen definierter Zusammensetzung, das aus grünem Tee gewonnen wird. MediGene hatte die Basisrechte an dem Wirkstoff von Veregen® 1999 von der kanadischen Firma Epitome Pharmaceuticals, Inc. erworben und anschließend die präklinische und klinische Entwicklung sowie den Zulassungsprozess des Produkts in eigener Verantwortung erfolgreich durchgeführt. Daneben wurde der Patentschutz durch eigene Erfindungen weiter ausgebaut. Das Katechin-Konzentrat wird von der japanischen Firma Mitsui Norin Co., Ltd. hergestellt. Der bisherige Entwicklungsname des Medikaments war Polyphenon E®-Salbe, die amerikanische Zulassung wurde auf den Namen Veregen® ausgestellt. Unter diesem Namen ist es seit Ende 2007 in den USA über MediGenes Lizenzpartner Nycomed USA erhältlich. In Europa wurde die Zulassung des Medikaments im Rahmen des dezentralisierten Verfahrens bisher in drei Ländern beantragt. Die Zulassung wird in den nächsten Monaten erwartet.

Diese Mitteilung enthält bestimmte in die Zukunft gerichtete Aussagen. Diese spiegeln die Meinung von MediGene zum Datum dieser Mitteilung wider. Die von MediGene tatsächlich erzielten Ergebnisse können von den Feststellungen in den zukunftsbezogenen Aussagen erheblich abweichen. MediGene ist nicht verpflichtet, in die Zukunft gerichtete Aussagen zu aktualisieren. MediGene® und Veregen® sind Marken der MediGene AG. Polyphenon E® ist eine Marke von Mitsui Norin. Diese Marken können für ausgewählte Länder Eigentum oder lizenziert sein.

[Sheep_2001]

Die sollen lieber mal die Zulassung in Europa melden.. rolleyes:

[Comicpilot]

Sehr schön! Kurz zusammengefasst, bis 2022 fliesst der Schotter in den Hafen.
Veregen ist wieder ein gutes Stück wertvoller geworden.

MfG Comicpilot

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.086.416 von Comicpilot am 27.11.08 08:50:35

bis mindestens 2022

-
Wobei ich den Satz nicht ganz verstehe;

Das Patent schützt die Verwendung von Veregen® für die Behandlung von Papillom-Virus-induzierten Haut- und Tumorerkrankungen.
Der bisherige Patentschutz für Veregen® bezieht sich auf die Verwendung von Teekatechinen zur Behandlung von papillomvirusinfiziertem Gewebe. (Mitsui Norin)

[DemAlten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.086.416 von Comicpilot am 27.11.08 08:50:35

gute Nachricht!
und der Kurs reagiert wie üblich.

[billard1982]

3,58 - naja, ein kleiner Anfang. Veregen ist nun mehr wert, wenn jetzt ma endlich diese schei.. Zulassung käme könnte man Veregen zu nem guten Preis verkaufen, ja wenn...

In der Meldung heißt es man rechnet mit der Zulassung in den nächsten Monaten, die sind wohl auch vorsichtiger geworden- Diese Behörde sind halt net einschätzbar

[WISSEN5]

In Europa wurde die Zulassung des Medikaments im Rahmen des dezentralisierten Verfahrens bisher in drei Ländern beantragt. Die Zulassung wird in den nächsten Monaten erwartet.

gute nachricht?


bisher hiess es doch "in paar wochen oder"

loooooooooooooooool

[DemAlten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.086.756 von WISSEN5 am 27.11.08 09:22:21

Tor!Tor!

[mulga]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.086.492 von RichyBerlin am 27.11.08 08:58:15

Hi Richy, habe mir das Patent gerade mal angeschaut. Es handelt sich anscheindend um eine Formulierungserweiterung. Bisher gab es nur ein Basispatent, in der eine pharmazeutische Zusammensetzung zur Behandlung von Genitalwarzen beschrieben ist. Die Zusammensetzung enthält Catechine aus Tee-Extrakten in Form einer Salbe oder eines Zäpfchens.

Das neue Patent definiert weitere wirksame antivirale Substanzen und Formulierungen, die zur Behandlung von viralen Hauterkrankungen und/oder Tumorerkrankungen, die durch Papilloma oder Herpesviren hervorgerufen werden, geeignet sind.

Man hat eine allgemeine Formel gefunden die als aktiver pharmazeutischer Wirkstoff geeignet ist, Hauterkrankungen zu behandeln. Dieses Patent bietet anscheinend die Basis für verschiedene Salben und Creme-Formulierungen mit definierten Catechinen und diversen anderen antiviral wirkenden Substanzen.

Eigentlich ist erst jetzt die erweiterte Patentsicherheit (Formulierung/Laufzeit) für den Vertragspartner in der EU sichergestellt, denn Veregen ist wohl auf Basis dieses Patents hergestellt.

Verwendung des Arzneimittels ist auch geschützt für z.B. Karposi-Sarcom, Windpocken, Gürtelrose und Lippenherpes.

Klinische Studien gab es bisher aber nur für die Behandlung von Aktinischer Keratose und zur Behandlung von Genitalwarzen. Die Untersuchung in weiteren Indikationen ist sicher möglich, wenn das einem Partner wirtschaftlich sinnvoll erscheint.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.087.032 von mulga am 27.11.08 09:43:16

Klasse,
vielen Dank für die Info!

[furyoku]

GS ziel 9,8€
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-11/12490441…

[lanvall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.090.278 von furyoku am 27.11.08 13:23:24

sind ja nur 180% entfernt derzeit. kaufen, kaufen, kaufen

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.090.400 von lanvall am 27.11.08 13:32:37

wir sind von der "conviction buy" list gefallen - hat uns immerhin von 6 auf 3,5€ gebracht

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.086.756 von WISSEN5 am 27.11.08 09:22:21

WISSEN5 = SETZEN6

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.087.032 von mulga am 27.11.08 09:43:16

kann diese patenterteilung nicht auch der letzte hinderungsgrund für die zulassung gewesen sein (gesicherte vertriebskette)?

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.090.969 von mehrdiegern am 27.11.08 14:15:38

Bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaub Patente sind den Zulassungsbehörden völlig egal.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.091.258 von RichyBerlin am 27.11.08 14:38:14

wäre ja schade....

wäre ja ein wirklich zeitlicher zufall, wenn jetzt bald die zulassung kommt.

in usa lief es ja bekanntlich so:
zulassung - (begrenzte) markteunführung - patent für erleichterte herstellung und damit verbunden die sicherung der vertriebskette - einführung markt (2009 e)

in eu vielleicht zur vermeidung eineer nachbesserung anders:

patent für die erleichterte herstellung und somit erfüllung einer bedingung der zulassungsbehörde
(spekulation) vielleicht hat ja jemand kenne ....

gute nachricht allemal

ciao

[furyoku]

WestLB bleibt bei 7,6€ - wär mir auch recht
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-11/12491721…

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.091.258 von RichyBerlin am 27.11.08 14:38:14

Bin im Patent- u. Pharmabereich tätig.

Patentämter und Arzneimittelzulassungsbehörden haben nix miteinander zu tun.

Ergo sind den Zulassungsbehörden die Patente völlig egal.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.092.314 von Fruehrentner am 27.11.08 15:57:28

danke

ciao

[lanvall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.092.299 von furyoku am 27.11.08 15:56:52

das bleibt dürfte eigenlich gar nicht stimmen, da ihr letztes kursziel vom 18.09.2008 bei 7,20€ lag. also hat die gute frau doktor etwas angehoben.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.092.446 von lanvall am 27.11.08 16:05:52

"WestLB belässt Medigene auf 'Buy' - Ziel 7,60 Euro"

kann aber schon sein, wir kriegen ja nur sporadisch mit, was die analos so treiben.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.092.530 von furyoku am 27.11.08 16:11:14

bei den kurszielen ( steigerung > 100 %) wäre eigentlich ein "strong buy" fällig gewesen.....

wird dann wohl bei veregen - zulassung folgen (bin hoffnungsfroh , aber auch sehr ungeduldig)

ciao

[Sheep_2001]

MediGene buy (WestLB AG)


Düsseldorf (aktiencheck.de AG) - Cornelia Thomas, Analystin der WestLB, stuft die Aktie von MediGene (ISIN DE0005020903/ WKN 502090) unverändert mit "buy" ein.
MediGene habe vom Europäischen Patentamt für Veregen ein weiteres Patent erhalten. Das Patent schütze die Verwendung des Mittels für die Behandlung von Haut- und Tumorerkrankungen.
Die Analysten würden mit der Zulassung im ersten Halbjahr 2009 rechnen. Am Kursziel von 7,60 EUR werde festgehalten.
Vor diesem Hintergrund empfehlen die Analysten der WestLB die Aktie von MediGene weiterhin zu kaufen. (Analyse vom 27.11.08) (27.11.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 27.11.2008

Analyst: WestLB AG
Rating des Analysten: buy


Quelle: aktiencheck.de 27.11.2008 16:45:00

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.093.411 von Sheep_2001 am 27.11.08 17:15:15

drei kaufempfehlungen an einem tag....

wow....

haben sich alle schon einedeckt ???

ciao

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.093.854 von mehrdiegern am 27.11.08 17:46:10

ist schon sehr lustig und es läuft wie immer in den letzten jahren - sell on good news and also at non events! gruß pit

[bitpull42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.094.183 von pit111 am 27.11.08 18:10:34

Die Meldung heute wird aber auch so interpretiert, dass sich die Zulassung von Veregen weiter verzögert - jetzt schon auf das 1. Halbjahr 2009. Hier wurde schon im Oktober mit einer Zulassung gerechnet. Da ziehen einige genervte Medigene-Aktionäre die Reißleine.

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.094.811 von bitpull42 am 27.11.08 18:59:27

aber wieviele haben in den letzten tagen die reissleine gezogen? und vor allem was passiert wenn die veregen zulassung gemeldet wird. machen wir eine wette das wieder ganz viele einen guten grund für einen verkauf finden? ich warte immer noch auf den richtigen (wieder)einstiegszeitpunkt und mdg macht einem das wahrlich nicht leicht. gruß pit

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.447 von pit111 am 27.11.08 19:47:17

wo ist denn deiner Meinung nach ein guter Einstiegspunkt - unter 3 Euro, unter 2 Euro - oder was meinst du wie lange soll ich noch warten

[DemAlten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.538 von duckbill am 27.11.08 19:53:19

Besser überhaupt nicht einsteigen und Nerven schonen!
MDG Aktionär sein bedeudet "Leiden".
Dauert bei mir schon bald 4 Jahre!Einstieg zwischen 5 und 11 €.
Und damals hieß es schon er Durchbruch ist greifbar!

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.095.737 von DemAlten am 27.11.08 20:08:20

na ja, da ich gestern früh und vorgestern schon wieder relativ gut rein bin, (meine Positionen z.Z. im Durchschnittspreis von 3.25 Euronen) kann ich relativ gesehen ja dann schon nicht mehr verlieren als du - selbst nicht bei Totalverlust ... das beruhigt mich nun doch wieder ungemein

[DemAlten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.184 von duckbill am 27.11.08 20:44:11

Eben,
Das Risiko bei dem Kurs reinzugehen ist zugegebenermaßen
"risikolos" wie immer man auch das Risiko in diesen unseren
Tagen auch bewertet.
Das Produkt ist sgut!
Aber warum will es dann niemand?

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.184 von duckbill am 27.11.08 20:44:11

nee, will nicht lügen, hab grad nochmal nachgeschaut, Durchschnitt inkl. Nebenkosten sind 3.35 ....

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.257 von DemAlten am 27.11.08 20:50:23

der Vorstand will es ja immerhin...

[MrBean07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.257 von DemAlten am 27.11.08 20:50:23

Das Produkt ist sgut!
Aber warum will es dann niemand?

Es ist eben zum Verreg(ck)en mit Medigene

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.257 von DemAlten am 27.11.08 20:50:23

ja das ist eine gute frage! ich bin ja nun seit über 5 jahren aktionär, mal mehr, mal weniger und jetzt grade wieder weniger. wahrscheinlich bin ich süchtig und ich werde wieder einsteigen, allerdings erst bei der fahrt nach oben. viele grüße pit

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.257 von DemAlten am 27.11.08 20:50:23

das ist wirklich die frage...

bewerte doch mal ein medikament in eu (veregen) vor der zulassung.
z.zt. für mich gleich null

wie sieht es nach der zulasssung aus:
peak sales können abgeschätzt werden. gewinnprognose pro jahr kann abgegeben werden. patent und schwerer herstellungsprozess geben auf jahre/jahrzehnte sicherheit am absatzmarkt.

wo liegt der preis für einen gesamtverkauf der rechte eu / row???

will nycomed auch hier übernehmen??? würde -wie bei oracea- sinnvoll sein.
ähnlicher preis oder vielleicht (wahrscheinlich) höher.

da gibt es bestimmt berechnungsfaktoren, die ich nicht kenne.

50 mio oder mehr müssten doch drin sein.

sichert 2 jahre finanzierung bei steigenden umsätzen.

also fahrplan zur jahreswende/jahresanfang:

veregen zulassung dezember 2008
oracea meilensteine zu weihnachten
veregen umsatzprognose für usa
eligard peak sales meilenstein
veregen deal 1. quartal 2009
hsv verkauf 1. quartal 2009
EndoTAG deal 2. quartal 2009
und
für alle altaktionäre als hoffnungsschimmer
der break even 2009

stellt sich wirklich die frage :

warum wollen so wenige dabei sein?????

werden wirklich erst die werte der pipeline, der partnerschaften, der ausgliederungen, der umsätze, der patente (wieviel haben wir eigentlich), der präklinik usw.usw. erst beim verkauf bewertet ???

ciao

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.535 von pit111 am 27.11.08 21:16:34

Ihr könnt mir alle erzählen was ihr wollt -> Hier ist der 5-Bagger!

Und der wird gerade sturmreif geshortet.

Es mag zwar Überlegungen geben in andere Werte umzuschichten, welche komplett ausgebombt sind (weiss nicht z.B. Salzgitter), aber:

Ich mach das höchstens mit frischem Geld! Verkaufen tu ich nichts, null und schon gar nicht so kurz vor einem sicheren grossen Umbruch, von dem ich fest überzeugt bin, das das was wird.

Zudem spricht meiner Meinung nach die Charttechnik für eine weitere Erholung und auch kurzfristig geht hier noch was.

PS. Patrick Swayze hat BSDK und eine "neuartige" Therapie bekommen, die wohl für diesen Tumor sehrgut angeschlagen hatte.
Weiss jemand wie er behandelt wurde?

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.624 von mehrdiegern am 27.11.08 21:25:22

Mehrdiegern...
die heute kommunizierte Melduung war: Veregen wird erst im 1.Halbjahr 2009 zugelassen.

Auf ein Patent hat niemand (auch ich nicht) gewartet. Wußte gar nicht, dass so etwas noch zusätzlich notwendig war. 2022 Interessiert mich sowieso nicht....

Aber, dass VeregenTM, ein Medikament, dass bereits 2006 in USA von der FDA zugelassen wurde, nach beinahe 2 Jahren Zulassungsverfahren von den Behörden zuhause nicht zugelassen wurde, dass nervt.
Ich bin echt sauer. Erst hieß es in diesem Jahr geht die Vermarktung los, die Zulassung wird im 1.Halbjahr erwartet, dann im 2.Halbjahr, dann gegen Ende, dann am Ende oder Beginn 2009, jetzt 1.Halbjahr....
was kann an dieser Salbe so drann sein, dass sie es nicht schafft zugelassen zu werden.
Die hat 1000 Patienten in Europa und dann in einer weiteren Studie mit zusätzlich 1000 Patienten in USA immer viel besser abgeschnitten als das am Markt gängige Produkt Aldera von 3M.

Solange Veregen in Europa nicht zugelassen ist, rührt sich nichts. Das Medikament hat seine P3 bereits im Jahr 2004 und weiters 2005 abgeschlossen.

Das nervt und ich kann die Marktreaktion echt verstehen.
Mich interessiert kein Patent mehr und kein sonst erreichter Erfolg in irgendeinem Jahrzehte weit entfernten Medikament.

Wie ist es wirklich mit der Mängelliste bei Veregen?
Hat MDG diese abgearbeitet?
Es muß einmal ein Verkaufserfolg her.
Dann diktiert MDG die Verhandlungen mit EndoTag.

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.766 von FTaktuell am 27.11.08 21:39:47

verstehe deinen unmut, da auch ich veregen - zulassung als wendepunkt ansehe .

es wurde heute von medigene aber kommuniziert:

In Europa wurde die Zulassung des Medikaments im Rahmen des dezentralisierten Verfahrens bisher in drei Ländern beantragt. Die Zulassung wird in den nächsten Monaten erwartet.



lässt alles offen, aber der einfluss auf die zulassung(szeit) durch medigene ist nicht gegeben.

das patent wird im zusammenhang mit der zulassung seine wirkung entfalten, da bin ich mir sehr sicher.

der kurs schiesst euch alle sturmreif....

bei allem verständnis......versucht ihn auszublenden.....

ich werde mich nicht bei vier, fünf oder sechs euro freuen.

erste freude kommt bei 6,50 euro auf (wette mit aufgepasst) und dann erst im zweistelligen bereich.

kopf hoch jungs (sind eigentlich auch mädels dabei??)

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.108 von mehrdiegern am 27.11.08 22:13:18

Die Zulassung von Veregen ist dringend und daher wichtig für den Kursverlauf.

MDG wird Veregen in Europa und ROW nicht verkaufen (können) solange die Salbe nicht zugelassen ist.
In Verhandlung (wahrscheinlich mit Nycomed) sind die schon seit Jahr(en)!

Wenn Veregen zugelassen ist, geht das Medikament an Nycomed oder vielleicht einen anderen Partner.

Natürlich gibts da nicht nur ein paar MIO €. Veregen steht für 200 MIO € allein in der GW Anwendung, wovon ca. 100 MIO€ in Europa und ROW kommen.

Kleine Rechenaufgabe: Für Oracea das 15 MIO€ Marktpotential hat, gabs 32 MIO€ davon 8 sofort!

Also: man kann mit einem satten 2stelligen MIO € Upfront Betrag rechnen. Damit, und mit den Tantiemen aus USA, Europa und ROW sowie weiter steigenden Eligard Einnahmen ist MDG "nachhaltig" Schwarz und kann sich sogar leisten eine P3 mit EndoTag zumindest ohne Zeitverzögerung zu starten.
Damit ist Big Pharma echt im Zugzwang.

Was macht übrigens Matthias Frank?
Noch nicht viel von ihm gehört.

ciao

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.108 von mehrdiegern am 27.11.08 22:13:18

klar sind "Mädels" bei - die Holzmicheline - hört aber in letzter Zeit nix mehr von ihr (mission accomplished ?)

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.108 von mehrdiegern am 27.11.08 22:13:18

der kurs schiesst euch alle sturmreif....

mir stinkt der Kursverlauf, wenn ich mir meine alten Calls anschaue auch ungemein ... aber ist auch eine günstige Wiedereinstiegsgelegenheit für die Aktien gewesen. Seit der DD-Käufe seh ich das jedenfalls entspannt (vorher nicht). Gestern waren alle noch euphorisch, heute sind wieder alle frustriert! Was hat sich denn seitdem geändert ? Nix - außer dass der starke Verkäufer weiter verkauft, aber immerhin auch ein paar starke Käufer wieder aufgesprungen sind ...

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.221 von FTaktuell am 27.11.08 22:24:47

Kleine Rechenaufgabe: Für Oracea das 15 MIO€ Marktpotential hat, gabs 32 MIO€ davon 8 sofort!

Hallo FTaktuell,

das wird man wohl nicht linear umrechnen können. Oracea hat doch zum Verkaufszeitpunkt schon ganz gute US-Umsätze generiert, oder?

Veregen in den ersten beiden Jahren der Zulassung noch nichts für uns meßbares...

Wie satt zweistellig der Betrag ausfällt, ist eine der "großen Preisfragen".

@mehrdiegern

Das ist die erste Wette die ich verlieren möchte, aber was läuft hier schon so wie wir es möchten...

Grüße aufgepasst

[borsalin]

meine einschätzung zur heutigen meldung und der zulassung von veregen eu...

das patent stellt meiner ansicht nach eine nicht unerhebliche erweiterung des wirkungsspektrums der spezifischen katechine dar

mir unverständlich ist und da teile ich die meinung von ft aktuell dass die europäische behörde nicht bereits im ersten schritt die bewilligung für eu gesamt erteilt hat,hier ging es wohl um das leidige thema der sehr spezifischen gewinnung des grünen thee dadurch ergaben sich produktionsengpässe weshalb eine lockerung dieser vorgaben eingereicht wurde

frage:wurde diese lockerung in usa erteilt? ich glaube ja...

ansonsten hätte die salbe nicht in ausreichender menge zur verfügung gestanden,wir haben es mit einem naturprodukt zu tun

deshalb verstehe ich es ganz und gar nicht dass eu behörden so pingelig tun und die zulassung auf die lange bank geschoben und mangels einigkeit an die länder weitergereicht haben
ich hoffe das produkt wird über online aphotheken in eu erhältlich sein und so den absatz in usa ankurbeln!

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.822 von borsalin am 27.11.08 23:29:29

noch eine anmerkung...
wieso wurde die zulassung nicht zusätzlich in der schweiz eingereicht
es ist ja möglich dass der schweiz die zulassung in usa genügt hätte
damit hätte veregen ein standbein mitten in eu gehabt
ich meine der sterbetourismus in die schweiz floriert ja auch
warum sollte das gleiche nicht auch für einen anderen zweck funktionieren
die deutsche und die schweizerpost sind über jeden zusätzlichen auftrag dankbar
onlineaphotheken sei dank
sorry wenn das weithergeholt ist ...ich würde aber jeden strohalm ergreifen wenn ich medigene mit entzugssyndromen oder ein patient mit den syndromen dieser krankheit wäre

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.822 von borsalin am 27.11.08 23:29:29

nach meiner auffassung unterliegst du hier zwei fehleinschätzungen:

1. wurde von medigene das dezentrale verfahren bei der zulassung gewählt (denke, dass der grund in der "besseren" kommunikation lag)

2. hat eine schweizer-zulassung (da nicht eu) keine bedeutung für das gegenseitige anerkennungsverfahren

wo ich dir/euch uneingeschränkt recht gebe, ist die kaum nachvollziehbare lange zulasungszeit.
deshalb denke ich, dass es schon etwas mit zu klärenden fragen, insbesondere im herstellungsprozess zu tun hatte.

erstelle für die nächste hv gerade einen fragekatalog. inhalt auch diese frage.

kann man nachvollziehen, wann das patent eingereicht wurde??

ciao

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.624 von mehrdiegern am 27.11.08 21:25:22

Denke deine Liste kommt schon hin von der Abfolge, aber vielleicht gehts doch schneller als viele denken:

Veregen-Zulassung
Veregen-Verkauf ( mein Tipp: 75 Mio bei Komplettverkauf )
Oracea Meilensteine
Eligard
HSV Daten auf der ASCO
Ausgliederung HSV ( wie bei Mtcr )
Endodeal

Das alles bis Ende März! Ich bleib dabei. Wenn obige Liste bis März abgearbeitet ist und wir immer noch bei 3,48 stehen, lassen ich mit die Aktien nach Hause schicken fürn Kamin. Denke aber es geht eher Richtung 10.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.099.447 von mehrdiegern am 28.11.08 06:29:48

sorry ...wenn ich es verpasst habe genau nachzurecherchieren
ich habe mich wohl an die diskussion zurückerinnert die wir damals geführt haben...wenn medigene dieses dezentrale verfahren selbst gewählt hat indem sie sich eine unkompliziertere zulassung versprochen haben dann sind sie wohl selber opfer einer fehleinschätzung geworden ...ich denke sie wollten auf nummer sicher gehen und wählten diesen weg...da aber in der zwischenzeit bekannt wurde ,dass mit der sehr strengen selektion bei der produktion nicht genügend material anfiel und die anforderungen gesenkt werden mussten überforderte dies die zulasungsbehörden in den drei ländern in denen sie eingereicht wurden ,es musste ja wiederum alles abgestimmt werden
dies ist jedoch lediglich meine einschätzung
zu punkt 2
ich kenne die zulassungsbedingungen in der schweiz zu wenig ich denke sie werden suksessive angepasst da die schweiz die bilateralen verträge mit der eu hat und weiter ausbaut
es hätte aber wie du sagst keine auswirkung auf ein gegenseitges zulassungsverfahren
der einzige vorteil wäre die schweiz ist mitten in der eu und eine zulassung hätte sicher über den fast unkontrollierten warenfluss seine bedeutung (schengen)

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.099.497 von billard1982 am 28.11.08 07:26:02

klingt sehr aufmunternd, aber glaub mir, wenn dem so wäre dann würde der kurs nicht da stehen wo er steht! dir ist klar das märz in bereits 4 monaten in den april wechselt! gruß pit

[dieselweasel]

Was mich zulassungstechnisch generell wundert: Die FDA in den USA gilt nach meinen bisherigen Erkenntnissen als die doch eher "strengere" Behörde? Wieso zieht sich eine Zulassung dann bei uns in der EU so lange hin? Die Amis würden sichs doch wohl nicht draufschmieren lassen, wenn noch irgendwelche Zweifel bestehen. Wa soll dann diese Befördensesselfurzerei hierzulande? Nach dem Motto: Die Amis können ruhig zu Schaden kommen an der Salbe, wir prüfen lieber weiter, oder was?
Bin ja ein med. Laie, vielleicht kann mir das mal einer plausibel machen.

Gruß, dw.

[killerplauze]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.099.703 von dieselweasel am 28.11.08 08:35:38

Unsere Zulassungsbehörde ist extrem unterbesetzt und wenn wir ganz unten im Stapel liegen.....

Gruß

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.099.703 von dieselweasel am 28.11.08 08:35:38

ist doch klar das da jeder seinen eigenen stiefel macht! und wahrscheinlich ist das gegenteil die wahrheit; das was die amis bereits abgesegnet haben wird hier nochmal genauer unter die lupe genommen. ich mein man muss ja seine existenzberechtigung ganz hoch halten. wo kämen wir denn da hin wenn wir von den amis zugelassene medik. einfach mal so übernehmen. der ami an sich ist ja auc ein ganz anderer mensch und funktioniert sicher auch anders als der europäer (gottseidank). gruß pit

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.099.633 von pit111 am 28.11.08 08:21:18

Börse ist nicht immer, und zur Zeit erst Recht nicht, rational. Also, net auf den Kurs gucken, sondern auf die News, irgendwann folgt der Kurs denen auch mal.

Bei MDG ist das ja schon Ewigkeiten so. Gute News, verkaufen, schlechte News, verkaufen, keine News, verkaufen... würde mich nicht wundern wenn das Übernahmeangebot zu 10 Euro kommt und wir erst mal fünf prozent fallen

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.099.711 von killerplauze am 28.11.08 08:37:46

Es haben Leute auch schon Jahre auf Ihren Steuerbescheid gewartet ( vor allem, wenn es was zu erstatten gab ).

Is halt auch nur eine Behörde...

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.099.731 von billard1982 am 28.11.08 08:42:13

genau - das ist es was ich meine! wenn es nicht so verrückt und auch spannend wäre, ich glaub ich hätte mich schon längst vom acker gemacht. und unterm strich gehts ja eigentlich nur um geld und was das letztlich wert ist haben wir ja die letzten wochen zur genüge gesehenund wer weiss vielleicht bringen die ja tatsächlich noch eine gute behandlung gegen krebs auf den weg und davon würden dann letztlich viele profitieren. guten start in den freitag pit

[billard1982]

Da sieht man mal wieder wie (un)sinnvoll diese Kursziele von den Analysten sind- Kursziele von fast zehn Euro und Kurs macht nix.

Denke bis Veregen kommt passiert nicht mehr viel. Gehen vielleicht seitwärts mit leicht steigendem Kurs.

[furyoku]

Gardasil nach wie vor unter heftiger kritik:
http://www.stern.de/wissenschaft/medizin/:Geb%E4rmutterhalsk…

[mig33]

New York (aktiencheck.de AG) - Stephen McGarry, Analyst von Goldman Sachs, stuft die Aktie von MediGene (ISIN DE0005020903/ WKN 502090) unverändert mit "buy" ein.

Die Aktie sei aber aus der "Pan-Europe Conviction Buy List" gestrichen worden. Am Kursziel von 9,80 EUR werde dagegen festgehalten.


MediGene könne hinsichtlich eines Horizonts von sechs bis zwölf Monaten auf positive Aussichten blicken. Ein mögliches Partnerschaftsabkommen beim führenden Krebs-Medikament EndoTAG-1 könnte der Aktie Auftrieb verleihen. Allerdings dürfte damit erst im ersten Halbjahr 2009 und nicht bereits Ende 2008 zu rechnen sein.


Vor diesem Hintergrund sprechen die Analysten von Goldman Sachs für die Aktie von MediGene weiterhin eine Kaufempfehlung aus. (Analyse vom 27.11.08)
(27.11.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 27.11.2008

[borsalin]

novartis ... perspektiven

http://www.swissquote.ch/sq_mi/market/news.jsp?id=1810405&c1…

[Sheep_2001]

MediGene buy (Goldman Sachs Group Inc.)


New York (aktiencheck.de AG) - Stephen McGarry, Analyst von Goldman Sachs, stuft die Aktie von MediGene (ISIN DE0005020903/ WKN 502090) unverändert mit "buy" ein.

Die Aktie sei aber aus der "Pan-Europe Conviction Buy List" gestrichen worden. Am Kursziel von 9,80 EUR werde dagegen festgehalten.

MediGene könne hinsichtlich eines Horizonts von sechs bis zwölf Monaten auf positive Aussichten blicken. Ein mögliches Partnerschaftsabkommen beim führenden Krebs-Medikament EndoTAG-1 könnte der Aktie Auftrieb verleihen. Allerdings dürfte damit erst im ersten Halbjahr 2009 und nicht bereits Ende 2008 zu rechnen sein.

Vor diesem Hintergrund sprechen die Analysten von Goldman Sachs für die Aktie von MediGene weiterhin eine Kaufempfehlung aus. (Analyse vom 27.11.08)
(27.11.2008/ac/a/nw)
Analyse-Datum: 27.11.2008

Analyst: Goldman Sachs Group Inc.
Rating des Analysten: buy


Quelle:aktiencheck.de 28/11/2008 14:17

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.097.754 von aufgepasst am 27.11.08 23:22:02

Kleine Rechenaufgabe: Für Oracea das 15 MIO€ Marktpotential hat, gabs 32 MIO€ davon 8 sofort

Fakt ist:
Oracea Prognose = 15 MIO € /anno Umsatz in Europa
Veregen Prognose = ca. 100 MIO € Umsatz in Europa
Prognose wurde in diesem Jahr insgesamt von 150 MIOe auf 200 MIO € für Anwendung GW angehoben.

Rückfrage bei IR: Bestätigt die Anhebung da sich die Chancen wesentlich erhöht hatten.

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.103.520 von mig33 am 28.11.08 14:25:32

Diese Empfehlung ist doch schon seit gestern bekannt. Wie auch die von der WestLB.
-

Aber war das Kursziel bei Goldman nicht 12,70 ?
Am Kursziel von 9,80 EUR werde dagegen festgehalten

[billard1982]

Jerini steigt heut übrigens zweitellig, bei Consors stehen je 3 Mio Stück im Bid und im Ask

https://www.cortalconsors.de/Finanzinfos/Aktien/Kurs-Snapsho…

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.054 von RichyBerlin am 28.11.08 15:05:11

Die hatten es wegen Rhudex gesenkt!

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.103.726 von FTaktuell am 28.11.08 14:41:21

Aber die Erlöse bei Oracea wären doch zu 100 % bei MDG geblieben und soviel ich weiß kommt bei MDG nicht der ganze Veregenumsatz an, oder irre ich mich und gilt das nur für USA?

Falls MDG in Europa alleine Kasse machen könnte, dürfte Veregen deutlich mehr Wert sein als Oracea- das kann ncoh ne richtig nette Überraschung geben!

Also: Wieviel % von einem Euro Veregenumsatz in Europa blieben bei MDG? - Hat jemand den genauen %-Satz?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.167 von billard1982 am 28.11.08 15:13:25

Goldman Sachs erhöht Kursziel von MediGene
Datum 09.09.2008 - Uhrzeit 15:44 (© BörseGo AG 2000-2008, Autor: Gansneder Thomas, Redakteur, © GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de/)
WKN: 502090 | ISIN: DE0005020903 | Intradaykurs:

Die Analysten von Goldman Sachs stufen die Aktien von MediGene weiterhin mit "Neutral" ein.
Das Kursziel wurde von 8,40 Euro auf 12,70 Euro erhöht.

Aber egal, müssen wir jetzt nicht ausbreiten.
Gruß

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.234 von billard1982 am 28.11.08 15:17:48

...die Erlöse bei Oracea wären doch zu 100 % bei MDG geblieben ..

Nein!
Der Plan war, dass MDG Oracea selbst in ausgewählten Märkten vertreibt. Das hätte bedeutet:
Brutto Umsatz Oracea
minus Produktkosten
minus Vertriebskosten (entweder eigene oder des Vertriebspartners)
--------------------------
Netto MDG Anteil
===========================

Bei Veregen sind für Europa bzw. ROW zwei Optionen möglich:

1. Vertriebspartner für GW Anwendung
das bedeutet dann: Upfrontzahlung und Meilensteinvereinbarungen entsprechend der Umsatzentwicklung und paralell dazu Royalties.
Option für weitere Entwicklung mit PolyphenonE für AK, Basalkrebsanwendung usw.
Dieses Modell ist zur Zeit für US gültig.
Meilensteinvereinbarung 69 MIO USD davon 19 MIO $ bereits geflossen.
Royalties in Summe ca. 17% vom Umsatz.


2. Auslizenzierung PolyE insgesamt
dabei gilt zu berücksichtigen:
GW Anwendung Marktvolumen ca. 200 MIO€, Marktfähiges Produkt mit Zulassung FDA und Europa (Europa ...in den nächsten Monaten)
Weitere Anwendungen in Enwicklung wie AK - Potential 200 MIO€
Basalkrebs, HerpesVirus Ansteckungen, Gürtelrose ect....

ciao

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.239 von RichyBerlin am 28.11.08 15:18:13

Denen dauert das zu lange, die sind alt und brauchen das Geld

Die warten doch nicht auf die Zulassung als Bedingung für Verkauf, dann auf den Verkauf, dann auf die 97.te Forschungszwischenstation für Endo und den Eventualpartner nach Eventualneuaufstellung zum Eventualerfolg einer Eventualchance.

Cash ist Event und damit siehts charttechnisch schlecht aus

[Maisfeld]

Nach den letzten Kursereignissen ist klar: Pharma lässt MediGene links liegen ...

Selbst auf diesem historisch niedrigen Kursniveau besteht ein ausgeprägter Abgabedruck an der Börse. Unter diesen Bedingungen wäre ein Übernahme für etwa 220 Millionen durchaus denk- und machbar, da an der Börse genug Aktien angeboten werden.
Damit steht fest:

Aber selbst zu einem Preis um die 200 Mill will bei MediGene zurzeit keine Pharma zugreifen. Das ist erschütternd.

Ich werde immer pessimistischer bei diesem Wert. Bei MediGene (und hier im Forum) wird offentsichtlich viel zu hoch gepokert.

[borsalin]

soviel negativ geladene aktionäre(liposomen)
das macht mich direkt wieder positiv

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.134 von Maisfeld am 28.11.08 16:16:58

völliger quatsch.

eine übernahme läuft nicht über die börse.

und das an der börse genug aktien angeboten werden ? zu 3,5€ oder auch zu 7€ ?? woher weisst ausgerechnet du das ???

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.105.134 von Maisfeld am 28.11.08 16:16:58

He maisfeld, das siehst du zu negativ - wenn an der Boerse gerade wirklich jemand sammeln wuerde waere der Kurs schnell durch die Decke - und das weiss auch Pharma.
Ich denke eher auch an ein "tauschen", damit der Kurs sich nicht zu gut entwickelt - daran haben gerade (fast) alle Player ein Interesse, um die Optionen wie Uebernahme, partnerschaft etc offen zu halten.

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.239 von RichyBerlin am 28.11.08 15:18:13

Er hatte es dann ein paar Tage (oder 2-3 Wochen) später unter 10 gesenkt. (anmerkung: der sehnix)

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.099.731 von billard1982 am 28.11.08 08:42:13

Gute News, verkaufen, schlechte News, verkaufen, keine News, verkaufen... würde mich nicht wundern wenn das Übernahmeangebot zu 10 Euro kommt und wir erst mal fünf prozent fallen lachen

der ist sehr gut...

ciao

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.114.662 von mehrdiegern am 29.11.08 12:10:22

So ungewöhnlich wäre dies in der verrückten Zeit gar nicht.
Akt. Beispiel: Forsys - Übernahme zu umgerechnet 4,50 Euro -> Kurs aktuell bei 3,50.

[Richardundzdf]

Vielleicht kooperiert ja der Kreifels mit Pfizer


http://www.wilmerhale.com/files/Publication/fea0cf9f-9d57-4a…

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.750 von Richardundzdf am 30.11.08 13:57:47

Das ist nicht ganz von der Hand zu weisen. Er ist immerhin mit fast 10% Treuhändisch an MDG beteiligt (alt Avidex Anteile).
Nach meiner Meinung vertritt Kreifels die Avidex Shareholder Interessen. Also bashen im Vorfeld eines Kontrakts um später für diese Gruppe einen Sonderbonus herauszuholen würde schon vorstellbar sein.


Das Papier ist allerdings aus dem Jahr 2006.


ciao

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.824 von FTaktuell am 30.11.08 14:23:50

Ja das Papier ist schon älter - aber es zeigt zumindest an, dass er da in der Materie steckt.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.824 von FTaktuell am 30.11.08 14:23:50

"Also bashen im Vorfeld eines Kontrakts"

was bashen ? den kurs ??

ist völlig klar, das die Kreifels anteile an den ersten gehen, der ein akzeptables angebot abgibt. da werden sicherlich deutlich über 6€ erwartet, denn zu 6 hätte er auch über die börse verkaufen können. hat er aber nicht.

eine kooperation mit pharma ? wozu ? cash und alles ist klar

[butschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.959 von furyoku am 30.11.08 15:10:21

Bei diesem Kurs sehen die Chancen für Gewinn mit MDG doch super aus, leider sieht MDG noch besser aus wenn der Kurs noch weiter sinkt

100 Mio sollte doch allein Eligard und Veregen wert sein, leider hat meiner Meinung nach das Management mTCR eher unter Preis verkauf und HSV dürfte leider auch eher verramscht werden, wenn man von mTCR auf HSV schließt und die Aussagen des Managements "verkaufen oder einstellen" mit einpreist.

Ich finde den Umbau hätte man vorsichtiger machen müssen ohne gleichzeitig seine restlichen Produkte "kleinzureden".

Bei Oracea wird immer die Gesamtsumme genannt, ich gehe hier aber stark davon aus, daß MDG auch an den Oracea Lizenzgeber noch Meilensteine zahlen muss.

Ich hoffe nur der Rückzug von Strüngmann aus dem Aufsichtsrat ist nicht mit einem Ende des Engagements gleichzusetzen. Eventuell möchte Strüngmann aber auch Teile von MDG oder MDG übernehmen, dann hätte er Probleme als Aufsichtsratmitglied.

[Maisfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.434 von butschi am 30.11.08 18:06:48

Meines Erachtens muss man nicht nur den mTCR-Deal letztlich als "verramscht" bezeichnen, sondern gleiches wird ebenso bei HSV und auch bei EndoTag geschehen. Die EndoTag-Verpartnerung wird die Enttäuschung des Jahres 2009!

Das liegt zum Einen daran, dass die wirtschaftlichen Erwartungen viel zu hoch gesteckt sind, und zwar durch das Aufgreifen der Übernahme-Gerüchteküche und das Vorwegnehmen einer Blockbuster-Fanatsie. Bei MediGene werden die Brötchen viel, viel kleiner gebacken. Man wird froh sein, überhaupt einen Partner für EndoTag zu finden, und zwar unter Bedingungen, die dieses Forum hier noch schockieren werden. Die Vorschusslorbeeren für EndoTag werden ungewöhnlich mager ausfallen; alles wird vom weiteren Erfolg der Phase 3 Studie abhängen. Die Unsicherheit bei MediGene wird noch über Jahre fortgesetzt. Der Kurs wird sich nach dieser Meldung meines Erachtens nicht wesentlich bewegen.

Der Kurs wird für mindestens 100 Tage unterhalb der 4 Euromarke notieren, eher 150 Tage oder länger. Mindestens 10% der MediGene Anteile wären für unter 4 Euro an der Börse kaufbar und trotzdem, es wird nicht geschehen.

Warum? Meines Erachtens ist die Entwicklungspipeline bei MediGene in ihrem Wert aufgeblasen. Da ist viel heiße Luft drinnen, die in diesem Zustand nicht entsprechend verkauft werden kann.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.118.959 von furyoku am 30.11.08 15:10:21

furyoku - ich denke diese Überlegungen hatten wir schon zu oft, als dass ich sie jetzt nochmal anführe.
Für mich wird eine baldige Übernahme immer wahrscheinlicher. Ein Indiez sind die vermehrt auftretenden Pessimisten

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.512 von Maisfeld am 30.11.08 18:32:55

sehe ich genauso, war ein wenig verblendet durch die pos. Aussichten und das pos. Kursverhalten in 2008. Wenn ich aus der Nummer irgendwann +/- Null rauskomme, bin ich froh. Ich weiß schon, warum ich jahrelang Medigene gemieden habe. Leider nicht lange genug. Mal echt realistisch betrachtet: Hier steckt total viel Engagement drin (FTaktuell sei da genannt), aber ich glaube auch das man total überzogene Erwartungen hat.

Wo sind denn die vielen Käufer, die uns angetragen wurden bei Kursen um die 6,- EUR?

ich bin selbst für meine Fehlentscheidgung verantwortlich, aber was hier noch für unrealistische Ziele genannt werden ist haarsträubend.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.512 von Maisfeld am 30.11.08 18:32:55

eine sehr pessimistische einschätzung, die zum glück von analos + brancheninsidern nicht geteilt wird. oder hast du auch nur eine kompetente quelle, die deine ansicht stützt ?

und woher du immer weisst, wieviele % aktien für welchen kurs zum verkauf stehen

jeden tag kann die Veregen meldung kommen und dann sind deine shorter pennies augenblicklich verraucht

@Richard: zur klarstellung: die Kanzlei von Kreifels berät üblicherweise die kleinen vom schlage mdg´s. Pfizer dürfte mehr mitarbeiter in der rechtsabteilung haben, als mdg insgesamt.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.871 von furyoku am 30.11.08 19:48:52

Das ist mir schon klar - ich denke das der Kreifels halt eine Kooperation ( Kurs Zwecks Übernahme deckeln (jetzt habe ich es doch gesagt )) mit know-how anbieten kann - nicht, dass er Pfizer berät.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.888 von Richardundzdf am 30.11.08 19:54:04

das entspricht durchaus nicht seinem tätigkeitsprofil.
für so etwas gibt es mehr als genug spezialisierte investmentbanden.
und von denen sind auch schon welche drin.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.913 von furyoku am 30.11.08 20:01:49

Naja so gut kenne ich den Kreifels nicht -
ich kam halt nur drauf, weil er diesen Arktikel geschrieben hat und 9% der Avidexler verwaltet.

http://www.wilmerhale.com/files/Publication/fea0cf9f-9d57-4a…

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.512 von Maisfeld am 30.11.08 18:32:55

Zum Teil hast du sicherlich recht. Werden wohl kaum nach dem Endodeal bei 30 Euro stehen. Aber die 3 € aktuell sind nicht gerechtfertigt.

Eligard, Veregen, Oracea und Cash sind mehr Wert als 3,50!

Der ganze Rest ist noch Zukunftsmusik, aber hier steckt der eigentliche Wert von MDG. Es wird halt seine Zeit brauchen, den nach und nach freizulegen.

Und es wird auch immer wieder Rückschläge und Verzögerungen geben ( Rhudex, Veregenzulassung ) aber das Potential ist immer noch da.

Wenn nur einer durchkommt, z. B. Endo oder Rhudex werden wir in fünf, naja evtl. 7 Jahren einen anderen Kurs haben - wo weiß ich nicht, aber über 3,50 denke ich!

Das Chance / Risiko Verhältnis ist zur Zeit sehr sehr gut. Sag mir einen Wert wo es z. Z. besser ist!

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.119.434 von butschi am 30.11.08 18:06:48

butschi,maisfeld

jedem seine einschätzung.

butschi, oracea meilensteine sind nur für medigene.

maisfeld, Meines Erachtens ist die Entwicklungspipeline bei MediGene in ihrem Wert aufgeblasen. Da ist viel heiße Luft drinnen, die in diesem Zustand nicht entsprechend verkauft werden kann.

pipeline bedeutet, dass bei positiver entwicklung diese ziele nach derzeitiger markteinschätzungerreicht werden können. bei veregen nach oben angepasst. bei hsv nach unten.

ciao

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.121.197 von mehrdiegern am 01.12.08 09:29:11

Maisfeld und einige weitere Teilnehmer sind der Meinung in der Pipeline von MDG ist viel hei8e Luft.

Diese Meinung kann ich nicht teilen.

Alleine EndoTag1 stellt einen sehr hohen und bereits auch weit in der Entwicklung fortgeschrittenes Asset dar.

Dazu muss man folgendes berücksichtigen
Klinische Studien laufen nach einen strengen behördlichen Regulierungsmechanismus ab.
Schon die Präklinik (Phase 0) unterligt strengen Auflagen durch die Aufsichtsbehörde und gibt bereits Hinweise auf den Erfolg einer Studie.
Die Chancen auf Erzielung der Marktreife sind hier noch bei knapp 10% sehr gering.

Bevor aber der Test an Menschen geht müssen Ethikkomission, Bundesbehörden ect. ihre Freigabe erteilen. Es kann nicht einfach eine klinische Studie an Menschen durchgefürht werden ohne Sicherheit und Qualität einer Studie zu sichern.
Da sind wir erst dann in einer P1 Studie.

Nach einer erfolgreichen P1 Studie werden die Daten wieder von den zuständigen Prüfbehörden begutachtet und erst dann darf eine Studie, nach erfolgreichem Verlauf in die nächsthöhere Studie weitergeführt werden.

Das geht so bis zur Zulassung.

EndoTag1 hat bereits eine P2 Studie erfolgreich absolviert, während der Zeit sogar den Orphan drug Status erhalten und kann damit jetzt bereits seine P3 Studie vorbereiten und in Abstimmung mit den Behörden diese durchführen.


Das ist nicht heiße Luft, sondern ist konsequent die Fortführung etlicher erfolgreicher Projektschritte.

ciao

[OnkelBraesig]

Von \"heisser Luft\" kann wohl keine Rede sein.
Heisse Luft würde doch Auftrieb bewirken.

Ich beobachte nun Medigene seit ungefähr fünf Jahren.
Dabei waren immer wieder große Ausbrüche nach oben
erwartet worden. Sie werden immer noch erwartet.
Ich hingegen erwarte auch für 2009 wieder große
Ausbrüche nach unten, diesmal allerdings hauptsächlich
wegen der dann erst voll zum Ausbruch kommenden Finanz-/
Wirtschaftskrise.

Wo steht Medigene in einem Jahr? Hiermit eröffne ich
die zum Jahresende übliche Kurserwartungsliste:

OnkelBraesig: 2,00€

O.B.

[-Salem-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.121.521 von FTaktuell am 01.12.08 10:12:55

Die sind in P2. In P3 gehen die meisten Projekte hops. Seltsamerweise hat so ein Rotz wie Strapla, es auch in P3 geschafft. Und um so schlimmer, dass se bereits in P3 sind umd immernoch keinen Partner. Naja, beobachten kann man MDG, aber einsteigen?????

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.122.043 von -Salem- am 01.12.08 11:27:46

In P3 gehen die meisten Projekte hops.

Hallo Salem,

dafür hätte ich gerne einen statistischen Beleg.

Grüße aufgepasst

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.121.954 von OnkelBraesig am 01.12.08 11:15:28

2€ sind 2€ über NN der gängigen Forschungshobbythekperspektive. Dann sieht der Heinrich auch nicht so lustig wie Jean Pütz aus, da fällt der Unterhaltungszuschlag auch ins Wasser. GPCs Fronterzähler konnten Fanta in Kurse bringen, Medigene kann das nicht einmal mit dem Drive des hiesigen Fanclubs.

Das sieht auf den ersten Blick nach einem Eisbären vor einer Banane aus, wie schälen

Tja, da fehlt der klare Impuls und neben seiner Suche wird es die wirtschaftlichen Tatsachen entsprechende Annäherung an die Nulllinie unter durchaus leckeren Sekundäranstiegen geben.

Investmentprofil ist angefragt, das Gegeiere um Kapital für Hoffnungsforschung ist nicht aus dieser Zeit.

[billard1982]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.121.954 von OnkelBraesig am 01.12.08 11:15:28

Naja, wenn die Welt zusammenbricht, dann haben wir andere Sorgen als die Aktienkurse. Für 2 € müsste noch sehr viel Kapital abgezogen werden.

Glaube aber, dass es bei anhaltend niedrigem Kurs eher zu einer Übernahme kommen könnte.

Mein Tipp für Ende 2009: 9,21 €

[Maxlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.123.764 von billard1982 am 01.12.08 15:10:37

Selbst bei großer Wirtschaftskrise 2009, erwarte ich einen allgemeinen Turnaround für Biotechs in 2009. Der Umsatz von Medikamenten, insbesondere Krebsmedikamenten ist unabhängig von der Wirtschaftsentwicklung. Ich erwarte im Gegesatz zu anderen Branchen keinen Gewinneinbruch bei den bereits etablierten Biotechs wie z.B. BIIB. Außerdem hat Medigene das Potential von dem großen und meines Erachtens nicht schrumpfenden Pharma-Kuchen ein beachtliches Stück abzubeißen. Ich erwarte also das Medigene diese Trendwende 2009 mit antreibt. Ich hoffe nur das Medigene nicht aufgekauft wird.

Mein Kursziel für Ende 2009: 15 €

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.122.539 von Friseuse am 01.12.08 12:27:58

Bin jetzt schon auf deine "Weisheiten" gespannt, wenn wir zweistellig sind!!!

[felllosesPapppferd]

Am häufigsten liest man in Börsen-Foren Wenn-Sätze. Leider wird der Dann-Teil nur selten wahr.

[Muellermilch2]

Als ehrlicher Bürger is mir dat eh wurscht wie der Kurs jetzt ist

Ich muss noch gute 9 Monate halten um den lieber Herrn Finanzminister nicht zu bescheissen

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.496 von Muellermilch2 am 01.12.08 18:21:58

Qlti zeigt wies geht.
Es ist nicht gesagt, dass man alles was der Markt diktiert auch akzeptieren muss.
Aktienrückkaufprogramm in der Höhe von 50 MIO$, wobei die niedrigsten Kurse herausgekauft werden.

Qlti ist der Hersteller von Eligard und MDG besitzt etwa 200.000 Aktien von Qlti.

Interessant das Statement des CEO´s:
...our Board has decided to undertake this share buyback now to fulfill our commitment to return cash to shareholders and because we believe that the current stock price does not reflect the intrinsic value of QLT. We believe this tender offer strikes the right balance between returning capital to shareholders while leaving sufficient funds to continue the development of QLT’s business.”

Könnte auch für MDG ein Ansatz sein, bei solchen Preisen einen Rückkauf zu bewirken. Die Cash Position ist auch bei Qlti angespannt gewesen, haben eben einige Assents verkauft.



ciao

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.124.610 von Maxlong am 01.12.08 16:48:40

ich schätze wir werden noch bis 2,50 fallen in diesem jahr und dann könnten wir, wenn alles nach plan läuft im laufe des nächsten jahres die 5 wieder erreichen. kursziel 2009 5,95! gruß pit

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.721 von FTaktuell am 01.12.08 18:49:56

Ist aber eine recht seltene Vorgehensweise.
Eine "Dutch Auction". (Hör ich zum 1.Mal)
Shareholders will be invited to tender all or a portion of their shares at a price that is not less than US$ 2.20 per share and not greater than US$2.50 per share. The tender offer will commence on or about December 4, 2008 and will expire on January 9, 2009, unless withdrawn or extended.
http://biz.yahoo.com/prnews/081201/to912.html?.v=3
Wird also zumindest den Aktienkurs, vorerst, nicht weit voran bringen.
-

Ja, ein Aktienrückkauf an sich wäre für MDG sicher auch interessant. Aber jetzt, zu dem günstigen Kurs, haben wir kein Geld dafür. Und wenn wir's haben (nach eventl.Veregen + Endo-partner) wird der Kurs nicht mehr so rückkauffreundlich sein.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.126.694 von RichyBerlin am 01.12.08 20:50:24

tja bei Dutch Auctions gehts von oben nach unten, wers am billigsten macht, bekommts. War mal in bei Vergabe von Aufträgen.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.126.728 von riverstar_de am 01.12.08 20:54:02

Tja, keine schlechte Idee wenn man kaum Kohle hat aber eigene Aktien zurückkaufen will.

[starwarrior03]

gibts es medigene anleger im thüringer raum, die interesse haben einen verein zu gründen?? im kampf gg den kapitalismus und das shorten von aktien?? lol.. wär aber ne idee.. wir gründen nen medigene verein.. legen unsre aktien zusammen, dann gibts ne adhoc - weils plötzlich niedrigeren freefloat gibt un dann muss sich aber jemand gaaaaaaanz schnell eindecken, um seine leerverkäufe abzusichern.. lol.. war doch ein leichtes spiel den kurs von 4,80/5,00 auf fast 3 zu drücken und dann alles was unter 3,50 is wieder einzusammeln.. was anders hat hier nich stattgefunden, bzw findet hier ja nich statt.. ma sieht ja heute, wie auf xetra sich jemand eindeckt zu beginn des handels und medigene einkauft.. alles was unter 3,50is lohnts sich ja für den shortie.. also ich vertrete hier nur meine meinung und meinen standpunkt.. mein kurzziel für 2009 -> 8,50Eu

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.125.053 von sandfurzz am 01.12.08 17:34:17

Zweistelligkeit erwarte ich dann doch nicht, der Dreh kommt vor 99 Cent

Medigene ist nicht Evotec



Und Medigene ist ja auch nicht sicher wirtschaftlich sinnlos bleibend, kann noch was werden nach den vielen Übungsjahren.

[eck64]

Wo geht es zum Kursziel 2009 Tipthread?

[vaprinz]

Ich wollte dieses Jahr schon zu 12 € verkaufen!

Dummerweise habe ich den Zeitpunkt verpasst, als ich mit den 7 wunderschönen leicht bekleideten, leicht gebräunten und unbeschreiblichen schönen Insel- Schönheiten, die eine schöner und rassiger wie die andere.....................................


Ja das war ein schöner Traum auf dem Balkon!

[RichyBerlin]

Hab ich was verpasst oder ist das neu,
dass Rhudex nun auch mit einem Partner gemacht werden wird ??
http://www.medigene.de/deutsch/company_presentation.php

Focus on mainprojects:
• Co-develop and co-market EndoTAG™-1 and RhuDex®
• Expand EndoTAG™-platform to other drugs / indications
• Partner EndoTAG™-platform
• Partner RhuDex® after extensive Phase II exploration

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.062 von RichyBerlin am 02.12.08 20:21:01

Ist ja grundsätzlich nichts gegen zu sagen. Eine P3 wird da sehr umfangreich und dementsprechend teuer werden.

Frage nur ob das jetzt erstmals kommuniziert wurde.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.503 von RichyBerlin am 02.12.08 21:23:37

glaube schon, dass ich das schon mal gehört habe. PIII Rhudex wird vermutlich noch teurer als Endo PIII ?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.665 von furyoku am 02.12.08 21:45:39

Ob noch teurer weiss ich nicht. So war es nicht gemeint.

Ich stelle mir eben nur vor, dass wir dort mit Auflagen zu rechnen haben und noch gründlicher als gründlich vorgehen müssen..

Es gibt da (bereits gefilterte) 174 laufende (offene) Studien. Da kann man ja mal herausfinden wie lange so die Laufzeit sein könnte und wieviel Teilnehmer nötig sein könnten.
http://clinicaltrials.gov/ct2/results?flds=Xabeo&term=rheuma…

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.134.665 von furyoku am 02.12.08 21:45:39

Hier z.B. 2x PhaseIII (in Tablettenform)
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00650078?term=rheumato…

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT00661661?term=rheumato…
(Pfizer)

Ist aber etwas schwer da insgesamt so schnell durchzusteigen. War auch mehr eine Art Anstoss hier mal wieder ein Gespräch ins laufen zu bringen.

[RichyBerlin]

Focus on mainprojects:
• Co-develop and co-market EndoTAG™-1 and RhuDex®
• Expand EndoTAG™-platform to other drugs / indications
• Partner EndoTAG™-platform
• Partner RhuDex® after extensive Phase II exploration

Und wenn man da nochmal genauer hinschaut...Bei der Plattform steht nicht "co-develop and co-market", d.h. nach Erweiterung der Plattform wird diese "am Stück" komplett abgegeben !??

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.418 von RichyBerlin am 03.12.08 02:12:48

guten morgen ,

partner kann manauch anders interpretieren.

wird ein grüner tag

ciao

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.521 von mehrdiegern am 03.12.08 07:13:18

partner kann man auch anders interpretieren

Das stimmt natürlich. Mich haben nur die unterschiedlichen Formulierungen gewundert. Ich bin mir jetzt nicht ganz klar, ob hier eine Technologiepartnerschaft gemeint ist, ähnlich wie bei siRNA für bestimmte Indikationsbereiche, oder ob man Partnerschaften für einzelne Substanzen oder Substanzgruppen abschließen will.
Beides sehr interessante Ansätze, die spätestens in 2 Jahren greifen können. Am R & D Day hieß es noch, man wolle verschiedene Partner für Entwicklungskooperationen gewinnen.
Könnte natürlich gut für's Kassenklingeln sein das aufzuteilen.
(bin weg)

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.699 von RichyBerlin am 03.12.08 10:41:17

Bei Rhematoider Arthritis gibt es viele zugelassene Präparate und noch viel mehr in der Entwicklung, weil alles nur mit Einschränkungen und eine zeitlang funktioniert. Aber man tritt hier mit Rhudex in einer großen Indikation mit viel Wettbewerb in einer langwierigen Indikation an.

P3 sind oft 2000 und mehr Patienten.
Rhudex in P3 stemmt Medigene bestimmt nicht alleine, wenn sie dann mal wieder dürfen.....

[FTaktuell]

Im Forecast für das 4.Quartal tun sich für mich Fragen auf..

Wie auch in der Klaue Präsentation zu sehen:
REVENUES: Significant increase in revenues to approx. €38 mio. (2007: €24 mio.)

Das heißt MDG wird im 4.Quartal um die 12,5 MIO€ Umsatz erzielen um dieses Target zu erreichen.

Wurde auch erklärt, es gibt zusätzliche Meilensteine bei Eligard und ausserdem wurde im 3.Quartal wieder ein Umsatz ins 4.Quartal verzögert, sodass der Warenumsatz auch höher anzusetzen ist.

Aber:
EBITDA: Improved result of €-26 mio. (2007: €-30 Mio.)

die hier so gut dargestellte Verlustreduzierung auf "nur" 26 MIO€ würde voraussetzen, dass MDG im 4.Quartal Ausgaben in der Höhe von um die 20 MIO€ hat!!

Wie das?

Definitif wird bei F&E und Administration insgesamt um 2 MIO€ eingespart, da mTCR ausgegliedert wurde und daher ab dem 4.Quartal Kosten in dieser Höhe eingespart werden.

Wertminderungen wurden bereits im 3.Quartal vorgenommen.

Meinetwegen ist auf der Ausgabenseite, Beschaffung eine Steigerung auf ca. 7 MIO€ plus Weiterleitung eines "großen Anteils" der Meilensteine für Eligard einzuplanen:
Dann komme ich auf:
Beschaffung ca. 10 MIO€ (incl. Meilenstein)
F&E :5,5 MIO€ (mTCR F&E herausgerechnet)
Admin: 1,5 MIO€ (ca. 0,8 MIO€ reduziert wegen mTCR)
------------------------------------------------------

da komme ich auf ca. 17 MIO€ Ausgaben.

Der EBITDA Verlust könnte demnach großzügig gerechnet bei 24 MIO€ liegen, also mind. 2 MIO € Reserven eingerechnet. Oder sehe ich da etwas nicht richtig?

ciao

[DemAlten]

Heute Grün!!?
Ja grün ärgern kann man sich mal wieder.
Aber daran sind wir Investierten Masochisten gewöhnt...

[billard1982]

Heute ist übrigens die Überprüfung der Indices.

Ma gucken wer da rausfliegt bzw. reinkommt, könnte ordentlich Bewegung überall geben.

Denke aber nicht mehr das es MDG jetzt schon zurück in den Tecdax schafft, Kurs ist wohl zu niedrig dafür!

[Sheep_2001]

So, ich hab nochmal Geld gefunden und werde jetzt kräftig aufstocken um meinen Durchschnittskurs auf 4,xx zu drücken.
Gruß
Arcandor heute sei Dank.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.990 von FTaktuell am 03.12.08 11:09:00

Entweder schlummern noch irgendwo Ausgaben die wir übersehen oder nicht kennen oder MDG möchte einfach mal "positiv überraschen" mit einem dann doch besser als jetzt angekündigtem Ergebnis ?!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.829 von eck64 am 03.12.08 10:54:41

P3 sind oft 2000 und mehr Patienten.

Ja, das kann teuer werden.

Trotzdem seh ich da jede Menge PIII die mit unter 300Patienten gemacht werden. Man kann die aber sicher nicht einfach so miteinander vergleichen, darüber bin ich mir im Klaren.

Die beiden u.g.Beispiele zu den 2 Studien in Tablettenform sind z.B.
294 Patienten / Studienlaufzeit 17 Monate
240 Patienten / Studienlaufzeit 3,5 Jahre

Weitere (willkürliche) Studien sind z.B. aus dem Link unten (174 Studien)
die Nr.92 / Genmab/GSK
248 Patienten / Studienlaufzeit 3,5 Jahre

und Nr. 98 / Sanofi
200 Patienten / Studienlaufzeit 1,5 Jahre
-

(Dieses Posting kann man natürlich beliebig zerpflücken/wiederlegen. Will nur aufzeigen das es u.U.nicht gar so schlimm wird)

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.136.990 von FTaktuell am 03.12.08 11:09:00

einzige Erklaerung die ich haette waere ein Stockpiling fuer polyphenon US - d.h. medigene prodziert im voraus und bezahlt schon mal den Auftragshersteller - liefert aber erst in Q1 an Nycomed.
sonst faellt mir nix ein.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.138.748 von gnomli am 03.12.08 14:16:25

Schöne Idee !

Wenn's stimmt; Kosten in '08, Erträge in '09 und die Sicherheit das da endlich was losgeht

[DemAlten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.139.065 von RichyBerlin am 03.12.08 14:54:31

Eure Zuversicht möchte ich haben!
Der Kurs ist immer mehr am Verrecken und Richy
hat immer noch "schöne Ideen" im Visier!

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.138.748 von gnomli am 03.12.08 14:16:25

Hallo gnomli,

es steht ja Aussage das Nycomed erst richtig mit dem Vertrieb beginnen wollte bis ein "Jahresvorrat" zur Verfügung steht. 08 ist es laut MDG gelungen mit der ersten Frühjahrsernte genügend zu produzieren.

Allerdings führt ein Lageraufbau normalerweise in der Bilanz zu einer Erhöhung des Warenbestandes und einer Reduzierung der finanziellen Mittel. Das sollte also die G & V kaum berühren.

Anders wäre es wenn MDG Gratismuster liefert, oder teurer ein- als verkauft.

Grüße aufgepasst

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.228 von aufgepasst am 03.12.08 16:44:18

Hola,

du hast recht - aber so wie es aussieht handhabt Medigene das anders - siehe Eligard, dort verbucht medigene ja auch die Kosten ohne einen Warenwert in der Bilanz dagegen zu stellen.
deshalb ja auch immer die verschiebungen in der Bilanz

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.471 von gnomli am 03.12.08 17:04:07

Ich habe in Erinnerung, dass Nycomed (vorm.Bradley) direkt beim Salbenhersteller das Produkt kauft und dann weiterverkauft.

So wie ich das verstehe wäre MDG da aussen vor und bekommt lediglich seine Tantiemen.

Bei Eligard wird konkret immer gesagt, dass MDG auch am Einkauf bei QLTI und Verkauf an Astellas beteiligt ist.

ciao

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.576 von FTaktuell am 03.12.08 17:14:33

Ich habe in Erinnerung, dass Nycomed (vorm.Bradley) direkt beim Salbenhersteller das Produkt kauft und dann weiterverkauft.

Hallo FTaktuell,

in dem Dokument das mulga vor einiger Zeit verlinkt hatte, stand schon das MDG liefert.

Ich hab auch noch nirgends was anderes gelesen.

Vielleicht kann das einer Anfragen - der nicht auf der IR Blacklist steht....

@gmomli

Das mit Eligard muss ich mir mal anschauen. Vielleicht "subventionieren" sie auch in der Beschaffung und das wird dann erst durch die Umsatzbeteiligung am Verkauf ausgeglichen.

Grüße aufgepasst

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.723 von aufgepasst am 03.12.08 17:27:27

ich denke sie handeln dass als durchlaufenden posten ab, um Bilanzierungsprobleme und -aufwand zu vermeiden.

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.908 von gnomli am 03.12.08 17:43:20

Also zwei Erklärungsversuche:

1. MDG prognostizier vorsichtig einen um rechnerisch mind. 2 MIO€ höheren EBITDA Verlust als momentan nachvollziehbar.

2. Es gibt eine Vorfinanzierung für den Lageraufbau in den USA (eventuell sogar schon für Europa?). In diesem Fall gibts dann aber ab dem 1.Quartal deutlich höhere Einnahmen aus dem Umsatz der aus dem Lager entsteht.

ciao

[borsalin]

und
3.erklärunsversuch
da es sich um freilandproduktion handelt ist mehr material angefallen und wird zur lagerreserve geschlagen ,das verursacht zwar kosten ,verringert aber den ausfall bei missernten
woher kriegt man die angaben vom produktionsgebiet?
das ist ja fast wie an der rohstoffbörse!

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.346 von borsalin am 03.12.08 18:14:58

Medigene sollte keinen grossen lagervorrat fuer den Workstoff haben - das sollte der wirkstoffsupplier handhaben.

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.613 von gnomli am 03.12.08 18:38:06

Wirkstoff......

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.140.065 von DemAlten am 03.12.08 16:30:02

da musst du dir keine gedanken machen, das ist hier normal. das wirst du jeden tag lesen, auch wenn der kurs mal bei 0,50 angekommen ist. also immer schön optimistisch bleiben und der kurs ist doch scheißegal! gruß pit

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.661 von pit111 am 03.12.08 18:44:21

@pit111 und DemAlten (was für ein scheiss-Name)
Da es um mich und meine Art geht hier über MDG zu diskutieren sehe ich mich genötigt dazu etwas zu sagen.
Sagt mal habt ihr eigentlich gar keine Schamgrenze ??? Hier so sinnlose Kommentare zu posten anstatt mal irgendetwas produktives zum Thread beizutragen ???
Meint ihr mich und meine Finanzplanungen berührt der Kurs nicht genauso stark ??

TRAGT ETWAS BEI ODER WEINT EUCH IM RT-THREAD AUS !! Es kotzt mich an.
Man muss sich doch hier nicht ständig angreifen lassen, ob nun mit dusseligen Kommentaren, mitten während einer Fakten-Diskussion, oder mit rosa bebrillten Elefanten oder sonstwie. Es werden hier FAKTEN diskutiert!! Nehmt Teil oder haut ab. Lest doch mal die heutigen Beiträge... Habt IHR irgendetwas sinnvolles beigetragen ??
:O

(Muss jetzt leider weg. Was nicht heisst das dass etwas mit euch zu tun hätte !!)

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.818 von RichyBerlin am 03.12.08 19:04:49

Leute , bleibt doch sachlich.
der Kurs ist schlecht - aber grund haben wir keinen dafuer, oder ?
Also kann ich doch genauso optimistisch sein wie bei einem Kurs von 6 Euro ?

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.135.418 von RichyBerlin am 03.12.08 02:12:48

Meine Interpretation zum Statement v. Klaue:

Focus on mainprojects:

[s]• Co-develop and co-market EndoTAG™-1 and RhuDex®[/s]

Unter EndoTag 1 verstehen wir EndoTag mit Paclitaxel geladen.
In der Klinik mit zur Zeit 3 Anwendungsformen:
BSDK
BC
Leber Metastasen
mögliche weitere Tumore
Also an sich eine riesen Anwendung die bereits für die ersten 3 Indikationen zumindest mit 1,7 MRD€ Potential beziffert wird.
Dazu also braucht es einen Partner für die Entwicklung und Vermarktung.

Under Rhudex verstehen wir "vorerst" lediglich Rheumatische Arthritis. Ein immerhin 1-1,5 MRD Markt. Vorerst wird man aber die P1 on hold Studie wieder aktivieren bevor sich da etwas tun wird.


• Expand EndoTAG™-platform to other drugs / indications
EndoTag2
EndoMTX
EndoXXX
ist präklinisch bereits in Erweiterungen. Die Liposomen können mit bestehenden Wirkstoffen wesentlich versehen werden und damit einen riesigen Markt nicht nur in der Onkologie bedienen.
Hier wird es Wirkstoffanbieter geben, die ein Interesse daran haben mit MDG zu kooperieren, da einige dieser Produkte ansonst ihre Wettbewerbsfähigkeit verlieren. Durch den gezielten Einsatz mit Endo.. aber zu neuen Therapieansätzen führen werden.
Da können als (other drugs) mehrere Partner angelockt werden.


• Partner EndoTAG™-platform
Das gilt natürlich nicht nur für die Entwicklung sondern auch für div. Auslizenzierungsrechte die möglicherweise vergeben werden können.
Nachdem der Proof of concept gegeben ist, kann MDG die Lizenzen gezielt an weitere Pharmas vergeben, die ihrerseits die Entwicklung für das eigene Medikament vornehmen. MDG ist in dem Fall einfach berechtigt Lizenzgebühren einzuheben.
Vergessen wir nicht, hier wird dezitiert nicht ein Medikament sondern eine Plattform verpartnert.

• Partner RhuDex® after extensive Phase II exploration
Nach einer ausgedehnten P2 Forschung, wird man Rhudex auch für andere Anwendungen weiterentwickeln. Es geht hier nicht nur um RA.
Das Wirkprinzip kann für andere Krankheiten im Autoimunkrankheitssegment eingesetzt werden.
Auch hier besteht eine Reihe von weiteren klinischen Entwicklungen an, für die man zusätzlich Partner gewinnen wird.

Step by Step
jetzt wird alles unternommen um den Wert von MDG herunterzuspielen.
Ich bin aber um so mehr zuversichtlich wir stehen kurz vor dem Durchbruch.

Die Anzahl vieler Negativ - Basher in den div. Threads darf durchaus als positives Zeichen gewertet werden.
Nicht das deren Inhalt von Wert ist, aber die Absicht ist durchsichtig.

ciao

[GelbeSeiten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.987 von FTaktuell am 03.12.08 19:30:36

Danke für die Zusammenfassung.
Auf dem aktuellen Kursniveau ist mir Step-by-Step mit evtl. mehreren Partnern fast lieber als eine Übernahme

[DemAlten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.818 von RichyBerlin am 03.12.08 19:04:49

Ich sage nur "Hofsänger mit Halbwissen."
Die Chefetage von MDG wirds zu schätzen wissen.

[furyoku]

der chefetage von mdg sind alle aktionäre - auch wir - völlig wurscht.

es ist aber absolut unfair, das manche mdg-geschädigten den frust über ihr SELBST getätigtes fehlinvest an leuten ablassen, die hier nach besten wissen + gewissen versuchen infos zur firma zu sammeln.

auch an dich, genauso wie an OB, die forderung, bring mal fakten anhand derer man den zukünftigen kursverlauf dieser firma abschätzen kann.
und komm bitte nicht mit "ist die letzten 2 jahre gefallen und fällt deshalb weiter".

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.143.563 von furyoku am 03.12.08 23:29:39

absolut substanzlos, und nicht mal lustig wie andere typen,

deshalb:

Ignoriert (Boardmail + Postings ausblenden) Benutzername
DemAlten

[borsalin]

http://www.anleger-fernsehen.de/

magforce eingeben

ich bin gespannt was ihr dazu sagt...nanotechnologie und der ansatz berührt auch medigene (solide tumore)

[billard1982]

Also mit der Tecdax-Aufnahme hat es nicht geklappt, obwohl MDG die Kriterien erfüllt, denke die wollten nicht zu viele Titel gleichzeitig rausnehmen.

Im März sind wir drin!

http://deutsche-boerse.com/dbag/dispatch/de/notescontent/gdb…

Marktkap: Platz 28
Umsatz: Platz 32

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.143.965 von billard1982 am 04.12.08 06:43:54

Nein, es ging da nicht um zuviel gleichzeitig.
Es gab nur 2 Titel die die Ausstiegskriterien erfüllt haben.

Mit Versatel und Epcos gab es nur 2 Absteiger.
Und die schmeissen niemand raus, der die TecDax-Bedingungen erfüllt. Da heißt es einfach warten und laufend die Bedingungen erfüllen.

Aufstiegsaspiranten sind:

BB Medtech 16/36
Medigene 28/32
evotec 33/43

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.143.965 von billard1982 am 04.12.08 06:43:54

Nee, hoffe im Marz sind wir zu einem angemessenen Preis geschluckt!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.143.904 von borsalin am 04.12.08 02:59:05

magforce

Über Magforce haben wir hier schon ab und zu gesprochen. Insbesondere weil Heinrich da im AR sitzt. Interessantes Verfahren haben die da. (Stehen auch schon lange auf meiner "Vor-Abgeltungssteuer-Kaufliste")

[OnkelBraesig]

Kein Zweifel. Dies ist ein Fan-Thread. Fans machen ihre
Begeisterung nicht vom Kurs abhängig, weil sie täglich mit
der Ardennen-Offensive rechnen und an den Endsieg glauben.

Was ich jedoch nicht verstehe: Wie kann man Fan sein und
sich dennoch nichts sehnlicher wünschen, als den Exitus
des heißgeliebten Unternehmens. Wie kann man allen Ernstes
darauf hoffen, das Objekt des Fanstolzes so schnell wie
möglich vom Kurszettel verschwinden zu sehen (Übernahme)?

O.B.

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.144.531 von RichyBerlin am 04.12.08 09:19:01

intressant
Über Magforce haben wir hier schon ab und zu gesprochen. Insbesondere weil Heinrich da im AR sitzt

die nanopartikel müssen ja in den tumor gespritzt werden
könnte da die technologie endotag nicht helfen?
liposome beladen mit nanopartikel anstelle von taxol
wäre doch ein intressanter ansatz
das verfahren das magforce entwickelt ist sehr aufwändig weil ja die nanopartikel von aussen über stimulation aktiviert werden müssen um den tumor aufzuheizen und zu zerstören
(für grosse kliniken geeignet die sich die aparaturen leisten können)
das verfahren soll aber sehr effektiv sein!
etwas das mich stutzig macht ist dass es ein produkt von förtsch ist und auffällig gepusht wird...der ceo ist aber sehr redegewandt und und dafür sehr geeignet!
jedenfalls wurde wie bei medigene auch jede menge kohle verbraten ob das in zukunft wieder hereingeholt werden kann, das liegt noch in den sternen

[aufgepasst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.144.920 von borsalin am 04.12.08 09:59:04

könnte da die technologie endotag nicht helfen?

Hallo borsalin,

ich denke nicht, die neuen Blutgefäße sind zwar in der nähe beim Tumor aber wohl nicht nah genug.

liposome beladen mit nanopartikel anstelle von taxol

Endo-TAG-1 ist ja schon mit nanopartikeln beladen, das stellt unsere IR aber nicht heraus.

das verfahren das magforce entwickelt ist sehr aufwändig weil ja die nanopartikel von aussen über stimulation aktiviert werden müssen um den tumor aufzuheizen und zu zerstören
(für grosse kliniken geeignet die sich die aparaturen leisten können)

Der Preis für die Apparate sollte nicht das große Problem sein. Und wenn Du lebensbedrohlich erkrankt bist fährst Du dahin wo man Dir helfen kann.

Grüße aufgepasst

[borsalin]

http://www.swissquote.ch/sq_mi/market/news.jsp?id=1817805&c1…

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.987 von FTaktuell am 03.12.08 19:30:36

Ganz kurz. Muss weg.

Es gibt weitere Neuigkeiten die Dr. Klaue bei Piper & Jeffrey bekannt gegeben hat und die hier noch nicht genannt wurden;

MediGene möchte wenn möglich einen finanzstarken Partner der neben den beiden MediGene Studien mindestens 6 EndoTAG-1 Indikationen gleichzeitig in P2 Studien testet.
Es geht bei der anstehenden Partnerschaft um die weltweite Lizenz von EndoTAG-1 in allen Indikationen
also nicht um die EndoTAG Plattformtechnologie.
Außerdem will man als Juniorpartner akzeptiert werden. Man strebt also Co-Promotion und Co-Marketing Rechte für BSDK und für andere "mid-sized" Indikationen in bestimmten Staaten an. Als Beispiel nannte er die 5 umsatzstärksten europäischen Staaten.
-

Am Orphan Drug Status in US für EndoTAG-1 BSDK arbeitet man
-

DD läuft bis Ende des Jahres. Im neuen Jahr beginnen die Verhandlungen, die man ohne Zeitdruck im 1.HJ abschließen will.
-

[bitpull42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.439 von RichyBerlin am 04.12.08 10:57:42

Also eine weitere zeitliche Verzögerung. 1.Halbjahr heißt bei Medigene ja September oder Oktober 2009. Ob das den Kurs stützen kann?

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.500 von bitpull42 am 04.12.08 11:04:58

Ob das den Kurs stützen kann?

Eher nicht, aber um so wahrscheinlicher könnte eine Übernahme erfolgen.

Die Aussicht auf die eventuell noch längeren Verhandlungen gefällt mir auch nicht, aber es gehört dazu wenn man Fakten postet (Nicht an Dich gerichtet)

[dieselweasel]

Genau das ist es, was bei Medigene extrem verbessert werden muß. Auch in Bezug auf das Anlegervertrauen. Man stellt immer Termine in Aussicht und kann diese letztendlich nicht einhalten. Unsicherheit ist in der momentanen Situation pures Gift.

[noa235]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.144.584 von OnkelBraesig am 04.12.08 09:26:16

Natürlich sind hier Fans am Werke. Aber die engagieren sich auch und bringen Fakten, suche geradazu das Internet danach ab, nach allem, was irgnedwie einen zusammenhang darstellt. Dafür bin ich sehr dankbar, weil ich die Zeit dazu nicht habe.

Du allerdings bringst hier gar nichts ein. Nur Sachen, die wir schon alle zur Genüge gehört und durchgekaut haben. Ist nichts neues und nervt, aber anscheinend hast Du so einen Geltungsdrang, dass Dir das reicht.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.670 von dieselweasel am 04.12.08 11:21:45

Ich würde das mit dem "Termin" nicht überbewerten.
Was soll er denn jetzt sagen ? In 3 Wochen sind die Verträge unterschrieben?
Das geht doch nicht.

Eigentlich halte ich es eher für ein Zeichen der Stärke das MDG so viel Zeit mitbringt !
Das gehört doch alles zum Pokern.

(Und ich glaube kaum das es wirklich so lange dauert)

[bitpull42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.582 von RichyBerlin am 04.12.08 11:12:25

Wenn man es ganz positiv interpretiert heißt diese Aussage für mich: Medigene hat das Geld um die Verhandlungen ohne Zeitdruck auch bis in den Sommer zu führen. Erhöht also den Druck auf die Verhandlungspartner.
Negativ ist aber auf jeden Fall, dass sich der Start für die PIII verschiebt. Das erhöht den Leidensdruck der Aktionäre.

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.677 von noa235 am 04.12.08 11:22:14

engagieren sich auch und bringen Fakten

Ich kenne die Fakten. Als ich meine Anlageentscheidung
auf "Fakten" gründete, erlebte ich ein Waterloo. Seitdem
lese ich vor allem Bilanzen und Charts.

O.B.

[noa235]

Ist ja auch richtig so, zähle ich auch zu Fakten. man sollte halt versuchen alles zu betrachten. Die frage ist ahlt wie lange dein Anlagehorizont ist. Viele Sind hier wohl eingestiegen, weil sie dachten schnell das dicke Geld zu machen. kann ja auch noch passieren, ansonsten wird erst in ein paar jahren das grosse Geld fließen.

[GundV]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.755 von RichyBerlin am 04.12.08 11:30:48

Weiterer Kauf: 3,25

[Fruehrentner]

PharmaEngine Receives Approval of US IND Application for a Phase II Study of PEP02 (Liposome Irinotecan Injection) in Pancreatic Cancer

03 Dec 2008

PharmaEngine. announced today that it has received approval of an Investigational New Drug (IND) application from the U.S. FDA for PEP02, a liposome formulation of irinotecan in a phase II study in patients with metastatic pancreatic cancer

TAIPEI, Taiwan | December 3, 2008 | PharmaEngine, Inc. announced today that it has received approval of an Investigational New Drug (IND) application from the U.S. FDA for PEP02, a liposome formulation of irinotecan in a phase II study in patients with metastatic pancreatic cancer. Previous phase I data showed excellent pharmacokinetics, tolerability and efficacy of PEP02 in advanced solid tumor patients in a poster presented at 2008 ASCO Annual Meeting.

During the pre-IND meeting this September, the FDA concurred with PharmaEngine’s pancreatic cancer study design, as well as the overall development strategy for pancreatic, gastric, and colorectal cancers. Subsequently, the company completed IND submission in October, and received the safe-to-proceed letter in November. “I am very delighted that we have achieved an important milestone of IND approval for our second phase II study,” said Grace Yeh, Ph.D., President and Chief Executive Officer. “PharmaEngine is most likely the first Taiwan company which has obtained regulatory approvals for phase II studies in Asia, Europe and the US, based on the phase I data generated in Taiwan.”

The phase II study is an open-label, multi-national, optimal 2-stage design to be conducted in the US and Taiwan. PharmaEngine plans to enroll metastatic pancreatic cancer patients who failed gemcitabine containing regimen during 2009. There is no standard second line treatment for this nearly fatal cancer.

About PEP02

PEP02 is irinotecan hydrochloride encapsulated in a liposome formulation. Hermes Biosciences, Inc. (South San Francisco, CA, USA) invented the nanoparticle formulation, and licensed it to PharmaEngine to develop, manufacture, and commercialize in Asia and Europe. Irinotecan (CPT-11) is a topoisomerase I inhibitor which has shown significant activity in a variety of tumor types. The Irinotecan Injection (Campto® or Camptosar®) has been approved for the treatment of colorectal cancer with sales of nearly US$1 billion in 2007. However, at high dosage, irinotecan causes severe diarrhea and myelosuppression, which is recognized as the dose-limiting toxicity and limits the use of more aggressive irinotecan therapy.

In the phase I clinical studies in advanced solid tumor patients, PEP02 given as a single agent or in combination with other chemotherapeutic agents showed a better pharmacokinetic, safety and efficacy profile, which compared favorably to the published data of unencapsulated irinotecan, or other types of formulations.

In early 2008, PharmaEngine initiated a multi-national (Europe and Asia), randomized phase II study of PEP02 as a second line treatment in gastric cancer patients. The study is estimated to complete patient enrollment in the first half of 2009.

About PharmaEngine, Inc.

PharmaEngine, Inc. is a biopharmaceutical company established in Taipei, Taiwan in 2003, and funded by TTY Biopharm and Taiwan venture capitals for NTD630 million (around US$20 million) in 2004. The company focuses on the development of new drugs to treat cancer and Asian prevalent diseases. For further information on PharmaEngine Inc, please visit the Company’s website at www.pharmaengine.com.

SOURCE: PharmaEngine, Inc.



Konkurrent zu MEDIGENE?

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.141.818 von RichyBerlin am 03.12.08 19:04:49

na alles wieder beruhigt? fakten, fakten, fakten - ist ja schön und gut. der sinn in meinen postings ist nicht etwa frust, sondern ich will auch anderen anlegern bewusst machen mit wieviel risiko eine anlage in mdg verbunden ist. wenn man nur eure fakten liest gewinnt man ja den eindruck das mdg total unterbewertet ist und kurz vorm sprung in die 2-stelligkeit steht. das ist so nicht richtig und führst manchen anleger eben auch in dir irre. gruß pit

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.831 von noa235 am 04.12.08 11:37:25

nur nochmal zur erinnerung! wenn du vor 5 jahren eingestiegen bist hast du jetzt den tiefstpunkt erreicht. also wie lange sollte der anlagehorizont sein? gruß pit

[Oakville]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.902 von pit111 am 04.12.08 13:41:11

Bei Biotechnolgie/Forschung/Medikamentenentwicklung at least 10 Jahre.

[Sheep_2001]

Das sollte Mulga sich mal ansehen..

[Steel21x]

Hallo.

Nun zumindest die Fonds scheinen die niedrigen Kurse zu nutzen, um ihre Bestände weiter zu erhöhen.
Es ist sogar ein weiterer Fond hinzugekommen.Also scheinen auch die Instis Chancen bei Medigene zu sehen d.h. so falsch können wir doch alle gar nicht liegen.

Ich für meinen Teil habe auch noch mal zugegriffen.

stand 20.11.08

WKN	Name

	Prozent

 602092	 UNISECTOR: GENTECH A	8,00% 

 A0M80Q	 AM FORTUNE FUND OFFENSIVE B	3,86% 

 A0M8WS	 AM FORTUNE FUND OFFENSIVE A	3,84% 

 A0J3UE	 PSM VALUE STRATEGY UI	3,10% 

 663659	 PSM GROWTH UI	3,01% 

 941135	 FCP OP Medical BioHe@lth-Trends	0,44% 

 A0MNRQ	 FCP OP MEDICAL BIOHE@LTH-TRENDS I	0,44% 

 A0MQG5	 FCP OP MEDICAL BIOHE@LTH-TRENDS I H EUR	0,44% 

 A0F69B	 FCP OP MEDICAL BIOHE@LTH-TRENDS (EUR) H	0,44% 

 A0DQH4	 JPM Europe Strategic Growth A (acc) - EUR	0,14% 

 933912	 JPM EUROPE STRATEGIC GROWTH A (DIST) - EUR	0,14% 

 602993	 JPM Europe Strategic Growth D (acc) - EUR	0,14% 

 A0JKTH	 JPM EUROPE STRATEGIC GROWTH I EUR.	0,14% 

 A0EACE	 PHARMA/wHEALTH -I-	0,07% 

 973039	 PHARMA/WHEALTH R	0,07% 



		



Stand 04.12.08



WKN	Name

	Prozent

 602092	 UNISECTOR: GENTECH A	8,00% 

 A0M80Q	 AM FORTUNE FUND OFFENSIVE B	3,86% 

 A0M8WS	 AM FORTUNE FUND OFFENSIVE A	3,84% 

 A0J3UE	 PSM VALUE STRATEGY UI	3,10% 

 663659	 PSM GROWTH UI	3,01% 



Aufgestockt

 941135	 FCP OP Medical BioHe@lth-Trends	0,66% 

 A0F69B	 FCP OP MEDICAL BIOHE@LTH-TRENDS (EUR) H	0,66% 

 A0MQG5	 FCP OP MEDICAL BIOHE@LTH-TRENDS I H EUR	0,66% 

 A0MNRQ	 FCP OP MEDICAL BIOHE@LTH-TRENDS I	0,66% 



Neu 553161	 Weisenhorn Europa	0,54% 



 A0DQH4	 JPM Europe Strategic Growth A (acc) - EUR	0,14% 

 602993	 JPM Europe Strategic Growth D (acc) - EUR	0,14% 

 933912	 JPM EUROPE STRATEGIC GROWTH A (DIST) - EUR	0,14% 

 A0JKTH	 JPM EUROPE STRATEGIC GROWTH I EUR.	0,14% 

 973039	 PHARMA/WHEALTH R	0,11% 

 A0EACE	 PHARMA/wHEALTH -I-





Grüße

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.439 von RichyBerlin am 04.12.08 10:57:42

Also noch 2 Wochen DD - ab KW52 läuft doch wohl nichts mehr.

In 6 Indikationen in Phase II, also ohne BDSK und BC, weil die schon laufen/liefen. -> Ganz schön viel! Nicht kleckern - klotzen!


Es wird immer konkreter und ist fast nicht zu glauben - ich machs mal wie Müntefering: Da läuft einer alleine mit dem Ball aufs Tor , das ganze Stadion guckt zu und keiner glaubt das ein Tor fällt? Warum?

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.247 von Steel21x am 04.12.08 14:19:02

Da hat sich der JPM European strategic growth fund in den letzten zwei Wochen ca. 600k Stück also ca 2% einverleibt.

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.556 von Richardundzdf am 04.12.08 14:52:44

man sieht es ja am kurs, dass wie wild gekauft wird

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.146.696 von Fruehrentner am 04.12.08 13:16:51

ja, aber ca. 2-3 jahre zurueck

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.652 von gnomli am 04.12.08 15:06:23

ok, danke.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.648 von furyoku am 04.12.08 15:06:09

bzw. verkauft

[Maisfeld]

Acht Monate lang über EndoTag verhandeln ...?

Wenn ich das glauben würde, dann käme der Weihnachtsmann auch jedes Jahr per Kutsche vom Himmel.

Bravo Heinrich, eine Kunst beherrscht er ja mindestens, trotz eigentlich guter Lage seine Anleger immer wieder zu enttäuschen. Für wie dumm hält er die Anleger eigentlich´...?

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.164 von Maisfeld am 04.12.08 15:59:56

Moroney, der Chef von Morphosys hat auch schon mehrfach gesagt, dass die Vertragsverhandlungen bei Kooperationen äusserst Komplex sind. Das kann 12 Monate dauern, manchmal auch 18.

Naja, Morphosys hatte da Verträge über Technologiezugang zu Meilensteinzahlung von Präklinik über Klinik bis zu Tantiemen zu verhandeln.

Bei Medigene geht es nicht "nur" um die Vorbereitung und ABwicklung der P3 BSDK inclusive Vermarktung bzw. Tantiemen, sondern gleich um die Optionen bzw. verbindliche Zusagen zu BC und 6 weiteren Indikationen in P2.

Alles mit Optionen abgesichert, dazu Meilensteine und Kostenbeteiligungen, gewisse Gebietsabtretungen (bzw. Rechtebehaltung) an Medigene usw....

Als hier manche vom Vertragsabschluß 2008 träumten habe ich immer wieder gesagt, das kann ich mir kaum vorstellen. Auch schnell in Q1 war mir zu schnell.

Die aktuelle Angabe kommt mir weit realistischer vor. Allerdings: Wenn es so lange geht und die Partner 1 +1 zusammenzählen, dann kann auch ruckzuck ein Bietergefecht kommen.....

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.147.906 von Richardundzdf am 04.12.08 15:34:29

Einverleibt ? Verkauft ?
Bei den von Dir genannten Fonds hat sich doch gar nicht verändert !?

-
@maisfeld
Warum schreibst Du es denn fett wenn Du selber nicht dran glaubst??
Interesse/Gespräche über Endo gibt es übrigens jetzt schon seit den Daten im April..

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.334 von eck64 am 04.12.08 16:17:12

gibt ne abkürzung: übernahmeangebot

[borsalin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.334 von eck64 am 04.12.08 16:17:12

eck
da kann ich dir nur beipflichten..ich war wohl auch zu ungeduldig was die verhandlungen betraf,jedoch ergibt sich je länger sich das hinzieht auch die möglichkeit dass sich eventuell ein zu kurz gekommener pharma oder investor auf eine andere weise bedient
die kurse lassen sich durch die ungeduld der anleger ganz leicht drücken und dabei werden auch ganz nebenbei zu eng gesetzte stoploss ausgelöst!
das erweckt den eindruck medigene gehts schlecht
das erklärt wohl die stimmungslage hier im chat!
nur meine meinung...

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.616 von borsalin am 04.12.08 16:47:57

Ich hätte so miese Kurse auch nicht mehr erwartet.
Aber ich habe immer wieder gesagt: Die hohen Kurse gibts erst bei Übernahme oder Vertrag. So lange wird gezockt, denn bisher behauptet nur Medigene das sei alles toll, aber niemand packt ein offenes Angebot auf den Tisch.

[furyoku]

es ist bestimmt auch keine freude für amerikaner, monatelang mit Heini verhandeln zu müssen. noch ein grund für ne übernahme.

so oder so, das zeitfenster zumindest für eine unfreundliche übernahme wird sich bald schliessen. die MK von mdg ist so niedrig, dass es fast egal ist, ob sie sich nochmals halbiert.
u.v.a. müsste so etwas durchgezogen werden, BEVOR mdg unterschriftsreife verträge ausgehandelt hat.

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.684 von eck64 am 04.12.08 16:56:34

Die hohen Kurse gibts erst bei Übernahme oder Vertrag

Wenn der Kurs, was ich für möglich halte, jeden Monat
im Schnitt um ca. 30 Cent fallen sollte, rutscht die
Aktie schon im Frühjahr auf zwei Euro oder darunter.
Es fehlen ja bis auf weiteres die kurstreibenden big
news.

Bei einer Übernahme mit 100% Aufschlag dürfte man sich
dann auf +/- 4€ freuen. Hat sich die jahrelange Warterei
dafür wirklich gelohnt?

O.B.

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.778 von OnkelBraesig am 04.12.08 17:08:44

Genau das Problem sehe ich auch, wenn es so weitergeht kommen die 2,xx noch vor dem Fest. Frohe Weihnachten!

[starwarrior03]

oar, ich bin zwar net lang in diesen threads dabei, aber hier gibts echt laabertaschen, die ham wahrscheinlich viel verloren in dieser aktie und heulen uns nun voll, wie ach so böse medigene is.. aua.. entweder überleg ich mir wo ich investiere od ich lass es.. kauft euch doch endlich ma putoptionen und geht auf ne insel und freut euc hüber euer leben u das daran verdiente geld. es nervt auf dauer.. spiel doch lotto.. da haste 6 aus 49.. is doch besser wie 1 aktie aus millionen von aktien. alles teilweise nur besserwisser u klugscheißer.. nervt halt.. sorry für die klaren worte..

[ONYXLeader]

Hi,

ja kruzefix, wo geht denn der Kurs dahin.

Wollte eigentlich bei 3 Euro einsteigen, aber das geht mir irgendwie auf einmal zu schnell.

Gruß ONYX:O

[Richardundzdf]

Ich denke wenn feindlich übernommen wird, dann kommt das erste Gebot sehr kurz vor dem Jahreswechsel. Da hat der erste Bieter dann einen first-mover-advantage, weil die wenigsten auf das Gegenangebot warten möchte, um die Verkauferlöse noch steuerbefreit reinvetieren zu können.
Vor diesem Hintergrund macht der Sturzflug Sinn.
Angebot dann mit 200% Aufschlag bei 6 EUR . Ich hoffe sehr das Management hat für diesen Fall eine entsprechende defence vorbereitet.

[herwoe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.875 von starwarrior03 am 04.12.08 17:22:04

hast du schon mal in einen spiegel geschaut ? und was hast du gesehen ?

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.067 von Richardundzdf am 04.12.08 17:44:21

mindestangebotsfrist 4 wochen - das klappt so nicht mehr

[urmel42]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.067 von Richardundzdf am 04.12.08 17:44:21

Der Durchschnittskurs der letzten 3 Monate liegt jetzt bei ca. 5,00.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.126 von furyoku am 04.12.08 17:50:36

? Angebotsfrist von vier Wochen?
Meinst Du die Frist, die das Angebot bindend ist?

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.128 von urmel42 am 04.12.08 17:50:49

Der Durchschnittskurs der letzten drei Monate ist bei einer Übernahme völlig wurscht!
Das kommt hier immer wieder - Das spielt nur bei einer KE eine Rolle. Warum sollte ein Käufer mit seinem Angebot an den Durchschnittskurs der letzten drei Monate gebunden sein?

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.000 von ONYXLeader am 04.12.08 17:36:02

Irgendeiner verkauft da seit Tagen gezielt ab. Geht mir langsam tierisch auf den Sack...

[furyoku]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.145 von Richardundzdf am 04.12.08 17:52:21

auch das, aber auch abwicklung erst am ende. vorher nur über börse.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.172 von furyoku am 04.12.08 17:55:23

Es geht ja auch nur um den freefloat

[biobio08]

Manch einer glaubt an den Weihnachtsmann, oder den Osterhasen, und wenn ein Storch vorbeifliegt dann gibt es ein Baby
Würdet Ihr darauf setzen, egal ob fallend oder steigend.....
Hier haben wir eine Plattform, egal ob viele das vielleicht anders darstellen wollen, es ist so!!
Medigene hat mit als eine der ersten Biotechs was auf dem Markt!!
Die Ergebnisse sind super.....
Wenn auch immer wieder der Herr H. bloßgestellt wird, hat er echt viel auf dem kasten!!!
Also ich investiere, weil ich überzeugt bin.... und da kommt es mir nicht auf ein paar Wochen oder Monate drauf an......
wenn ich meine es passt, dann halte ich dran fest, und das ganze was hier gerade abgeht, finde ich nur äüßerst amüsant
Egal ob Übernahme, Verpartnerung oder gleich der prophezeite Untergang ))
Lasst es wachsen, da ist meiner Meinung so viel Potential, wir werden es sehen!!! Und was im Moment abgeht mit dem Kurs ist auch nicht ganz normal, denke das haben mehrere verstanden, dass da einiges drinsteckt!!! Insofern, Wer nicht nur kurzzeitig partitionieren will der kann das ab, es ist im Moment so weit wie noch nie ))
Lasst es Euch nicht krummreden, die machen es ))
Und wenn jemand drauf besteht, dann soll er es klein reden und auch die ganzen Jahre an Forschung mit runter reden, von mir aus )))
Ich weis warum ich hier investiert bin ))
Grüße und ein schönes WE

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.000 von ONYXLeader am 04.12.08 17:36:02

deutlich unter 3 einsteigen, das ding sackt nochmal richtig durch. das liegt bestimmt an den positiven ergebnissen bei den blockbustern. sieht schon alles nach einem erfolgreichen abschluss der gespräche auskann es kaum noch abwarten bis der big bang kommt und der kurs explosionsartig nach oben schiesst. das wär jetzt für mich natürlich fatal, weil ich dann den aufsprung nicht mehr schaffe - aber irgendwie hab ich keine rechte angst vor diesem szenario. was denkt ihr? verpasse ich den sprung!

ich habe auch heute wieder die überaus sinnvollen beiträge nur überflogen, da mir der kursverlauf viel über den entwicklungsstand bei medigene sagt. viele grüße pit ach übrigens, das wort lasse ich mir auch weiterhin nicht verbieten, hoffe das ist soweit für alle o.k.

[starwarrior03]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.256 von biobio08 am 04.12.08 18:04:57

endlich ma was ordentliches zum lesen.. und nich das gejammer ständig.. jeder handelt eigenverantwortlich..

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.256 von biobio08 am 04.12.08 18:04:57

Ja, lassen wir es weiter so wachsen:

[Ruebenfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.374 von dieselweasel am 04.12.08 18:20:39

Ja und ?
Damit seid ihr nicht alleine...

[Ruebenfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.148.875 von starwarrior03 am 04.12.08 17:22:04

spiel doch lotto.. da haste 6 aus 49.. is doch besser wie 1 aktie aus millionen von aktien. alles teilweise nur besserwisser u klugscheißer.. nervt halt

Rechnen ist nicht so deine Stärke, oder ? Die Chancen beim Lotto sind wesentlich schlechter als 1 zu 1 Mio...
also dann lieber Aktien

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.477 von Ruebenfeld am 04.12.08 18:35:42

ja aber warum schmieren die indizes ab? weil banken milliarden, nein sogar billionen vergeigt haben, weil die absätze stagnieren, weil die gewinne schrumpfen, ganz einfach weil die wirtschaft lahmt und wir in eine tiefe depression stolpern. allerdings bei medigene ist ja alles bestens und wir sind genau auf kurs - also keine sorgen machen und da kommen wir schon durch. und die projekte sind ja bei einem kurs von 2 € auch noch gut - so what! gruß pit

[Ruebenfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.742 von pit111 am 04.12.08 19:11:57

und die projekte sind ja bei einem kurs von 2 € auch noch gut

Genau, du verstehst es so langsam

Wenn die fundamentals und die assets immer besser werden, der Kurs aber trotzdem sinkt dann ist das u.U.eben nur auf äussere Umstände/Einflüsse zurückzuführen und kann sich wieder ändern.

Kauf doch nach. Oder verkaufe. Such dir was aus

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.785 von Ruebenfeld am 04.12.08 19:18:41

danke für die tips! ich habe ca. 90 % meiner aktien verkauft und ich schaue ja grade auf den richtigen einstiegsmoment! wie gesagt, man kann mdg schon was entlocken, aber mit ausharren kommst du hier nicht vom fleck. und alleine der glaube reicht leider nicht aus. gruß pit

[FTaktuell]

Ich freue mich nicht über den Kursverlauf und hätte schon jetzt bessere Kurse erwartet.
Zur Richtigstellung muss aber gesagt werden, dass Klaue schon vor einigen Monaten gesagt hat (Text findet sich auch hier im Thread), dass bereits im November mit der DD begonnen werden kann und unter diesem Umstand bereits im 1. Quartal ein Abschluss möglich scheint.

So wie es anscheinend gesternKlaue gesagt hat, hat sich da nicht viel verändert.

Wenn also aufgrund von mehreren Interessenten die DD bis in den Dezember reicht, so ist da nichts ungewöhnliches. Immerhin dürften mehr als 3 Interessenten in der Short List enthalten sein. So etwas braucht jeweils eine Woche um die Daten anzusehen.

Erst danach kann man in einzel Gespräche bzw. Verhandlungen schreiten. Das kann dann schnell gehen aber auch einige Monate dauern. Das 1.Quartal ist da immer noch eine große Chance.

Bestätigt fühle ich mich in darin, dass Klaue von 6 Indikationen alleine in der EndoTAG-1 Anwendung für eine klinische Studie spricht. Da reden wir noch nicht von der ganzen Plattform von EndoTag-1 (siehe mein Schreiben vom 2.12.)
Es handelt sich da sehr wohl um eine komplexe Angelegenheit und inzwischen kann man entweder aufgeben oder auf einen großen Abschluss hoffen.

Für mich gilt Letzteres, aber ich verstehe wenn jemand aufgibt.

ciao

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.149.256 von biobio08 am 04.12.08 18:04:57

du hast absolut recht!

[Sehnix]

Die "Wir sind Helden"-Werbung hier in der Mitte von der Seite nennt man dann:

zielgerichtetes Productplacement

huhuhu

[riverstar_de]

ihr seid, bei 1,- EUR sicher auch noch ganz entspannt, weil die Assets so toll sind und alles ja soviel wert ist.

Wie man letztens sah, bei +92 % Übernahme, kann man von 2,- EUR trefflich auf 4 kommen. Da lach ich mir ja echt 'nen Ast.

Na Weihnachten ist ja auch bald, da kann man sich ja was wünschen.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.743 von riverstar_de am 04.12.08 21:40:12

Dieses Gejammer hier - geht es Euch besser, wenn wir alle mitjammern - hielft das?

Bitteschön

[Maisfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.789 von Richardundzdf am 04.12.08 21:47:03

Anstelle zu Jammern, würde ich gerne noch einmal einen Überlick bekommen, welchen Verkaufswert man fairer Weise Eligard, Veregen und Oracea beipflichten muss, wenn man sie jetzt verkaufte. Wer hat da einen Überblick ohne Wunschgenerator?

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.743 von riverstar_de am 04.12.08 21:40:12

es geht uns allen nicht gut bei diesen Kursen ... entscheide dich, ob du alles oder nichts willst - oder verklopp das Zeug

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.866 von Maisfeld am 04.12.08 21:58:17

der liegt bei 3,50 euro

arbeit muss du dir selber machen, wenn man das noch nicht mal selber weiss....

ciao

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.150.926 von duckbill am 04.12.08 22:05:04

deine gedanken habe ich auch: all or nothing

aber eigentlich nicht richtig, weil eli, poly und ora schon allein einen wert von 3,5 euro darstellen.

endo muss sich jeder selbst dazu rechnen oder abziehen

ciao

ps ärgert mich auch jetzt nicht noch kaufen zu können

ciao

[yok]

So langsam bekomme ich Zweifel an Medigene, obwohl ich die Daten von EndoTag1 für pancreas carcinoma nach wie vor für überragend halte. Aber dieses Management ist einfach unfähig, Assets zu Geld zu wandeln. Ich habe ja darüber hinweggesehen, dass sie alles ausser EndoTag1 mit Vorankündigung wegwerfen wollen, anstatt es zu verkaufen, weil ich denke, dass 90 % des Firmenwertes in EndoTag1 sitzt. Aber jetzt haben sie ein tolles Produkt in erstmal EINER tollen Indikation, und anstatt das schnell in einen tollen Deal umzusetzen, damit die P3 in die Gänge kommt (Konkurrenz und Patentlaufzeiten beachten!), stellen sie Maximalforderungen an BigPharma, 6 P2s gleichzeitig starten, dass ich nicht lache, bevor sie eine einzige P3 gemacht haben? Wer soll sich denn auf so einen grössenwahnsinnigen Scheiss einlassen? Da spricht wieder das Moroneysche "auf Augenhöhe mit BigPharma" sein wollen raus. Sorry, aber die spinnen, und wenn sie so weitermachen, dann werden sie hoffentlich bald gekauft, oder sie melden in einem Jahr Insolvenz an und Big Pharma bedient sich ganz locker für ein paar Millionen aus der Insolvenzmasse. Genau, ich lese gerade bei mehrdiegern all or nothing... wer eine Firma so führt ist doch kriminell, es gibt ja nicht nur Aktionäre, sondern auch Mitarbeiter.
Jetzt wundert mich auch nicht mehr, dass der Kurs so inakzeptabel abgeschmiert ist, trotz Stabilisierung der Märkte, ich denke, das spiegelt wider, dass einige der prüfenden Firmen bereits ganz schön sauer sind auf MDG... allein schon dieses Getue mit der Shortlist für die DD, mein Gott, sind wir wichtig!

[MrBean07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.232 von yok am 04.12.08 23:04:00

ja, dein Beitrag trifft die Sache ganz gut. Mit anderen Worten, Heinrich will sein Ding auf jeden Fall allein durchziehen, koste es was es wolle, selbst wenn der Laden dabei draufgeht. Sogenannte Big Pharma ist genauso arrogant, die wollen alles auf dem Silbertablett und möglichst wenig zahlen.

Verkauft Heinrich sein Tafelsilber, bleibt aber nichts übrig von Medigene. Er sollte alles alleine durchziehen mit EndoTag, und das will er eigentlich auch.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.232 von yok am 04.12.08 23:04:00

Das mit der shortlist fand ich auch befremdlich!

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.052 von mehrdiegern am 04.12.08 22:25:25

du hast recht ... all or nothing ... gilt natürlich nicht immer!!! ... aber schon für river

[eck64]

shortlist für die dd?

Kann mich mal einer aufklären? Ich habe da wohl was verpasst.

[Maisfeld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.232 von yok am 04.12.08 23:04:00

So langsam bekomme ich Zweifel an Medigene, obwohl ich die Daten von EndoTag1 für pancreas carcinoma nach wie vor für überragend halte. Aber dieses Management ist einfach unfähig, Assets zu Geld zu wandeln.

Meines Erachtens eine korrekte Kritik. Inpunkto wirtschaftliches Denken ist Dr. Heinreich eine schwere Last für MediGene. Teuer einkaufen, anschließend billig verkaufen. Andersherum wäre besser.

Nun will er bei EndoTag alles wieder gut machen. Ich hoffe, er pokert nicht zu hoch. Wer sich auf der Partnersuche mehr als ein halbes Jahr Zeit lässt die Dinge unter Dach unter Fach zu bringen, der tut so, als sitze er am langen Hebel. Wir wollen mal hoffen, dass er das Beste aus der Sache macht und nicht noch ein Sabatjahr einlegt.

[Richardundzdf]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.417 von eck64 am 04.12.08 23:57:29

Die haben doch angeblich nur die drei besten von zehn Bewerbern zur DD zugelassen - mussten aufgrund des grossen Andrangs aussortieren und eine shortlist erstellen.

[-Salem-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.512 von Maisfeld am 05.12.08 00:58:10

Nicht MediGene entscheidet wer Partner wird. In der Situation von MDG entscheidet der Partner wer Partner wird. Die müssen eigentlich jeden nehmen.

Also ich schließe ne Übernahme nahezu aus.

1. Derjenige müsste preislich alles übernehmen. Also auch Dinge die er nicht will.

2. zu teuer!

MDG steht mit dem Arsch an der Wand und nur einer muss "Feuer" rufen.

Dass MDG bis heute keinen verkackten Partner gefunden hat, würde mich mehr beunruhigen. Pfizer, Glaxo oder J&J, können im Gegensatz zu den Aktionären wesentlich besser einschätzen, was mit der Pipline zu erreichen ist.

Pfizer ist in DL nicht faul. Letztes Jahr zB, hat Pfizer ein dt Biotech übernommen. Coley GmbH, einen Antisense Forscher aus DüDorf.

[Maxlong]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.549 von Richardundzdf am 05.12.08 01:52:46

1. mehrere Phase II parallel laufen zu lassen macht in Hinblick auf die endliche Patentlaufzeit Sinn, sowohl für Medigene als auch für Bigpharma. Dass Medigene von 6 Phase II spricht, zeigt zudem welches kurzfristiges Potential sie in der Endotag-Platform sehen. Also positiv zu bewerten.

2. Due diligence ist mit sehr viel Arbeit verbunden. Eine unbegrenzte Anzahl zuzulassen, würde sehr viel menpower binden, um alle aufkommenden Fragen zu klären. Außerdem will man ja irgendwann mal fertig werden, je mehr mit machen desto länger dauert es und das will ja auch keiner. Letztendlich ermöglicht due diligence einen tiefen Einblick in das know how der Firma. Das beschränkt man so weit wie möglich.

3. Eine generelle Anmerkung zu Heinrich über den hier immer wieder hergezogen wird. Er ist keine Strahlemann oder Blender wie die Haffer-Brüder von EMTV sondern mehr der trockene Ingenieur und gerade das beruhigt mich und hat mich unter anderem zum Investment veranlasst. Ich glaube der macht das schon richtig so. Man braucht jetzt eben weiter Geduld. Bis Mitte 2009 ist der Deal abgeschlossen.

Gruß Maxlong

[billard1982]

Wenn ich mir hier die Kommentare der letzten 24 h ansehe, dann bekomme ich das Gefühl das der Tiefpunkt nun erreicht ist. Soviel rumgesabbel und gejammer hab ich hier glaube ich noch nie gelesen!

Kommt doch in den CRE-Thread, da gibts echt nen Grund zum heulen!

MDG ist und bleibt unterbewertet, die Börse honoriert dies aber z. Z. nicht, wie bei vielen Werten. Da muss man halt mal Geduld beweisen oder verkaufen (bitte verkauft und lasst uns hier in Ruhe)!

Ich weiß nur eins, Veregen wird irgendwann zugelassen und verkauft und ein Endodeal wird kommen. Und wenn das geschehen ist, kann man MDG recht gut bewerten, bis dahin bleibe ich drin!

[dieselweasel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.718 von billard1982 am 05.12.08 07:54:02

Was mich nun in letzter Zeit eben doch etwas nachdenklich macht, ist der Kursverfall von Nov. bis heute. von nahezu 5 Euro auf nun 3 Euro. Dies ohne das der Gesamtmark weiter wesentlich gefallen ist. Ich werde das Gefühl jedenfalls nicht los, das hie irgendwelche schlechten Nachrichten eingepreist werden. Anders kann ich mir einen solchen Absacker jedenfalls nicht erklären. Dies ist einfach meine bescheidenen nicht auf med. Fakten beruhende Meinung.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.549 von Richardundzdf am 05.12.08 01:52:46

Danke, shortlist ist aber auch ein seltsamer Ausdruck. Dachte irgendwas mit shorten....

Auf deutsch: Eine Bewerbervorauswahl hat stattgefunden.

[eck64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.796 von dieselweasel am 05.12.08 08:24:31

Die schlechte Nachricht ist:
Der Kurs ist mit den endgültigen Endotag-P2-Daten nicht explodiert, dafür war viel kurzes Kapital drin.
Ausserdem kam es nicht zur schnellen Übernahme und der Partnerdeal wird wahrscheinlich noch einige Monate brauchen.

Und da gehen viele auf Nummer sicher und ziehen ab.

[Sheep_2001]

Die an die Story glauben, sollten jetzt nachkaufen!

[Bluescan]

irgendwie scheint sich im Moment für diesen Nebenwert keiner interessieren zu wollen.

Wenn ich mir die dünnen Umsätze ansehe wird mir kotzübel derzeit.
Was ist denn hier nur los ???

[OnkelBraesig]

Die ergänzenden schlechten Nachrichten sind:

Je länger sich der Abschluß des Partnerdeals hinzieht,
desto schlechter (für Medigene) werden seine Bedingungen
sein.

Je länger sich der Partnerdeal hinzieht, desto weiter
wird die Superrezession fortgeschritten sein. Ergo: s.o.

Je länger und unbelehrbarer die Aktionäre auf große
Kurssprünge hoffen, desto enttäuschter werden sie am
Ende sein.

Mein persönliches Fazit:
Keine Übernahme.
Der Deal bringt keinen nachhaltigen Durchbruch.
Heinrich wird sich für ca. drei Jahre durch den Verkauf
weiterer Assets die finanzielle Basis für
eine Radikalfokussierung auf Endo schaffen, sich bei
guten P3-(Zwischen)Ergebnissen notfalls wieder einen
kräftigen Schluck aus der KE-Pulle genehmigen und 2011
eine neue DD anberaumen.

O.B.

[Bluescan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.205 von Sheep_2001 am 05.12.08 09:37:08

dann müßten wir ja geradezu explodieren.

[Bluescan]

"Finanzkrise: Deutsche Biotech-Branche braucht eine Milliarde Euro

Sie gilt als Schlüsseltechnologie des 21. Jahrhunderts und steht offiziell ganz oben auf der Agenda einer jeden Bundesregierung. Dennoch schliddert die Deutsche Biotech-Branche auf Grund der globalen Finanzkrise und der daraus resultierenden Rezession in eine kritische Phase: Mehr als eine Milliarde Euro wären in den kommenden drei Jahren nötig, um heimische Life Science Unternehmen weiterhin international wettbewerbsfähig zu halten. Droht dem Boom, Boom Biotech jetzt das Aus?


"Die deutsche Biotechnologie-Industrie benötigt in den nächsten drei Jahren mindestens eine Milliarde Euro an privaten Finanzmitteln, um den Status quo zu halten und sich international gegenüber Konkurrenten zu behaupten", betonte heute Peter Heinrich, Vorstandssprecher des Wirtschaftsverbandes der Biotechnologie-Industrie, BIO Deutschland, auf dem jährlichen CEO&CFO-Meeting der Biotech-Branche in Berlin.

Peter Heinrich, der auch Gründer und Vorstandsvorsitzender der in Martinsried angesiedelten MediGene AG ist, sagte zu Beginn der Konferenz und vor dem Hintergrund der gegenwärtigen Finanz- und Wirtschaftskrise, es bestehe jedoch kein Grund zur Panik. In dem derzeit sehr gebeutelten Kapitalmarktumfeld sei auffällig, dass sich die Gesundheitsbranche relativ gut hält. Die Gesundheits- oder Pharmabranche kopple sich bei diversen Krisen immer etwas ab, da die Nachfrage nach Medikamenten oder Biotech-Produkten auch in einer Rezession bleibe. "Die gesamte Innovationskraft der Pharmaindustrie entspringt aus den Innovationen der Biotechnologie. Deshalb bin ich sehr zuversichtlich, dass wir diesen Winter ganz gut überstehen", fügte Peter Heinrich hinzu.

Kai Uwe Bindseil, Leiter der Biotechnologie-Initiative der Länder Berlin und Brandenburg, BioTOP, und Sprecher des Arbeitskreises der BioRegionen Deutschlands, sprach über die Wichtigkeit einer sehr engen Zusammenarbeit innerhalb der vorhandenen Netzwerke: „In kaum einer Branche ist die Zusammenarbeit von Wirtschaft und Wissenschaft so intensiv wie in der Biotechnologie. Der Ausbau bestehender sowie die Anbahnung neuer Kooperationen sind Schlüsselfaktoren für einen noch intensiveren Technologietransfer und die Entwicklung von Innovationen in der Branche“. Darüber hinaus betonte der Leiter der Gastgeberregion für das diesjährige CEO&CFO-Meeting die Notwendigkeit einer stark vernetzten Branche im aktuellen Markt- und Finanzgeschehen.

Viola Bronsema, Geschäftsführerin der BIO Deutschland, forderte in diesem Zusammenhang eine stärkere Unterstützung seitens der Regierung. "Mit Hilfe innovationsfreundlicherer steuerlicher Rahmenbedingungen kann der forschende und entwickelnde Mittelstand gestärkt werden“. Darüber hinaus müsste das Investitionsklima verbessert werden, um frisches und dringend benötigtes Kapital nach Deutschland zu holen. „Die Bedeutung der Biotechnologie und ihres innovativen Mittelstandes für unsere Volkswirtschaft muss wieder stärker in den Köpfen der Entscheider und Meinungsbildner präsent sein", sagte Viola Bronsema abschließend.

Das CEO&CFO-Meeting, das wichtigste Treffen dieser Art in Deutschland, findet am 4. und 5. Dezember zum 10. Mal statt. Mehr als 100 Vorstandsmitglieder und Geschäftsführer von Biotechnologiefirmen werden über die Themen "Wachstumsprozess", "Finanzierung" und "Outsourcing als strategischer Vorteil" diskutieren. Auf dem Programm stehen aber vor allem etwa 60 Firmenpräsentationen mit Details zu Geschäftsmodellen und jüngsten branchenspezifischen Entwicklungen, über die sich die Teilnehmerinnen und Teilnehmer austauschen.

Das Treffen wird von der West LB AG als Hauptsponsor sowie von Diapharm Biotech GmbH und Amantec GmbH unterstützt."


quelle: www.lifegen.de

[Sheep_2001]

Guter Beitrag.
Ich sag ja, der Kurs spiegelt in keinster Weise den Fair Value wieder.

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.235 von OnkelBraesig am 05.12.08 09:40:49

Das ein Deal keinen Durchbruch bringen würde, ist natürlich absoluter Schwachsinn. Wenn die Finanzierung der Studien durch den Partner für die nächsten Jahre gesichert ist, ist das mehr als ein Durchbruch. Aktuell kann man den Kurssturz doch nur so begründen, dass der Markt spielt, Medigene wird das Geld ausgehen. KE is undenkbar, andere Möglichkeiten derzeit schwierig.

Dass eine Kooperation kommt, steht für mich aber außer Frage. Die Frage für den Anleger lautet jedoch: Wo steht der Kurs dann? Wenn wir im Frühjahr bei 2,5 stehen und 50 Prozent zulegen, wird das hier keinen groß trösten.

Ob ich dann noch länger an Bord bleibe, wird sich zeigen. Hängt auch von den Konditionen des Deals und vor allem vom Partner ab.

Grüße
blb

[Comicpilot]

Hallo zusammen,

habe die letzten Tage bewusst von der Ausselinie zugesehen und festgestellt, das die Stimmung hier am kippen ist.
Für mich ein Indiz, die Talsohle ist erreicht, bzw. nicht mehr weit fern.
Als MDG Anleger mit einem Horizont bis mindestens Anfang 2010, ist es eigentlich angenehm zu 3,... kaufen zu können. Das habe ich auch heute
wieder gemacht, wenn man sich vom Chartbild nur 2008 ansieht, sind immer Sprünge von mehreren guten zweistelligen Prozentzahlen vorhanden. Alles ohne Partnerdeal, Übernahme, Veregenzulassung usw.
So wird es auch 2009 wieder sein, ein kleiner Funken und der Kurs macht wieder 50 % vom aktuellen Niveau.
Ich sammle weiter ein und nutze die Katerstimmung hier "gnadenlos" aus!

MfG Comicpilot

Unter 3 bitte sagt Bescheid, ich nehme euch welche ab.

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.519 von blb am 05.12.08 10:24:52

Dass eine Kooperation kommt, steht für mich aber außer Frage.

Wieso denn? Das ist doch wieder nur Hoffnunsgerede aus
Unkenntnis! Solange Medigene notfalls auch aus eigener Kraft
allein weitermachen kann (bei Verlauf von Eligard und Veregen),
wäre es "absoluter Schwachsinn" an den ökonomischen Sach-
verstand Heinrichs zu glauben. Vom (nicht vorhandenen)
shareholder value solllte man in diesem Thread ohnedies
besser schweigen.

Sollte es zu einem Partnerdeal kommen, könnten Partner
und Konditionen durchaus so beschaffen sein, daß kein
nachaltiger Durchbruch (aus Aktionärssicht!) feststellbar wäre.

O.B.

[Sehnix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.801 von OnkelBraesig am 05.12.08 10:58:59

könnten Partner
und Konditionen durchaus so beschaffen sein, daß kein
nachaltiger Durchbruch (aus Aktionärssicht!) feststellbar wäre.


Die Befürchtung habe ich allerdings auch, da müssen die mir erstmal das Gegenteil beweisen!

[billard1982]

WENN ( ja wenn dieses Wörtchen nicht wär ) nächste Woche Veregen zugelassen und für ???Mio verkauft würde, dann stünde der Kurs auch wieder deutlich höher.

Aber bis dahin ist wohl warten angesagt. Für mich bleibt Veregen sehr wichtig. Verkauf könnte MDG erstmal unabhängiger machen und eine bessere Position für den Endodeal geben. Denke Deal kommt auf jeden Fall nach Veregen!

Also Zulassungsbehörden jetzt liegts an euch!

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.801 von OnkelBraesig am 05.12.08 10:58:59

Wie soll Medigene mit dem vorhandenen Geld + Veregen-Verkauf ne große Phase III für USA finanzieren??!!

Na Hauptsache anderen mangelnden Sachverstand vorwerfen...

[blb]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.801 von OnkelBraesig am 05.12.08 10:58:59

Eligard wird im übrigen NICHT verkauft, falls dir das entgangen sein sollte...

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.235 von OnkelBraesig am 05.12.08 09:40:49

Je länger sich der Abschluß des Partnerdeals hinzieht,
desto schlechter (für Medigene) werden seine Bedingungen
sein.

kann sein, muss aber nicht...

eine auktion dauert eben so lange bis der höchstbietende feststeht

(übrigens steht es im widerspruch zu einer deiner früheren aussagen , dass überhaupt wenig interesse an endo bestünde..)

Je länger sich der Partnerdeal hinzieht, desto weiter
wird die Superrezession fortgeschritten sein. Ergo: s.o.


kann sein, muss aber nicht...

einige sprechen auch von erholung ab mitte nächsten jahres.
wenn diese entwicklung mit einem deal einhergeht, wird es zweimal positiv

Je länger und unbelehrbarer die Aktionäre auf große
Kurssprünge hoffen, desto enttäuschter werden sie am
Ende sein.


kann sein, muss aber nicht...

denn bei positiver entwicklung von endo werden kurssteigerungen unumgänglich sein

für dich hat wohl der letzte absatz besondere bedeutet, du scheinst enttäuscht zu sein, aber das ende ist nicht abzusehen, für mich vielmehr der beginn

hoffe für dich bald auf höhere kurse.....


ciao

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.153.831 von mehrdiegern am 05.12.08 13:11:15

einige sprechen auch von erholung ab mitte nächsten jahres.

Genau! Weg mit den Panikaposteln! Und gerade meinte
meine Putzfrau, sie spüre nichts von einer Krise.
Der Dreck hat schließlich immer Konjunktur!

du scheinst enttäuscht zu sein

Tröste dich, ich bin schließlich der einzige, der enttäuscht
ist. Dass du seit Jahren enttäuschungsresisent bist,
korrespondiert mit deinem ausgewiesenen Wissensstand. s.o.

aber das ende ist nicht abzusehen, für mich vielmehr der
beginn

Der Tod ist nur ein Übergang! Hallelulja! Krypto-Theologie
auf WO. Das ist neu.

O.B.

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.194 von OnkelBraesig am 05.12.08 14:04:09

war ja nur mein letzter versuch, mit dir auf einer sachebene zu korrespondieren.

bleib einfach bei deinen emotionalen phrasen....
hatte eigentlich gute ansätze erkannt, aber der frust sitzt wohl zu tief.

ausserdem:
meine enttäuschungsresistenz kann nicht mit meinem wissensstand korrepondieren.

beim versuch intelligent zu klingen, solltest du vorher nachdenken.

auf ein schönes wochenende

ciao

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.290 von mehrdiegern am 05.12.08 14:17:59

Schon gut, ich wußte, daß du nichts begreifen
würdest.

Auch dir ein schönes Wochenende.

O.B.

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.194 von OnkelBraesig am 05.12.08 14:04:09

Onkelchen, im beitrag davor hast du erwaehnt dass der potentielle Deal nicht vorteilhaft fuer die Aktionaere sein koentte - da gebe ich dir recht, hier halte ich das MDG management fuer nicht gerade kompetent. Kleiner Upfront , verbunden mit Marketingrechten in 5 jahren bringt "uns" jedenfalls kurzfristig keine Kurserholung.
Aber jetzt gleich wieder so polemisch ?
Natuerlich wird die Krise laenger als noch 12 Monate dauern - aber es gibt einige gute Wirtschaftswissenschaftler die davon ausgehen dass die Erholung der Aktienmaerkte (nicht der wirtschaft) bereits naechstes Jahr einsetzt.
falls deine "kernschmelzthese" zutrifft - ok, aber dann brauchen wir auch kein Forum mehr fuer jedwede Aktie.
Also warum die Panikmache ?
ich verstehe wirklich nicht den permaneneten Wechsel der art deiner Beitraege - von sehr fundiert bis hin zu "der Weltuntergang naht". So launisch ?

[mehrdiegern]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.331 von OnkelBraesig am 05.12.08 14:21:47

mag sein, finde es einfach nur schade, dass ein intelligenter mensch sich nicht an der sachdiskussion beteiligt.

vom kurs sind wir alle enttäuscht, soweit geht meine resistenz nicht.

sorry, war wohl vorhin etwas zu persönlich.

ciao

[OnkelBraesig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.344 von gnomli am 05.12.08 14:22:46

Gnomchen, danke für das abgewogene Posting. Wenn es hier um
mich ginge, würde ich es ausführlich kommentieren. Aber wir
sollten uns, denke ich, wieder auf Medigene konzentrieren.

Eines noch. In affirmativer Umgebung klingt Sarkasmus,
Scherz, Satire, Ironie... schnell wie giftige Polemik.
Im übrigen sollte man nie vergessen, daß WO
ein Unterhaltungsmedium (in Verkleidung
eines Info-Forums) ist. Mehr Gelassenheit wagen!

Schönes WE

O.B.

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.433 von OnkelBraesig am 05.12.08 14:34:18

hast recht - gerade im Moment wo vielleicht manchmal die Nerven bloss liegen.
werd mich bemuehen mehr die Irone und weniger die Polemik zu sehen.
In dem Sinne - heut ist ein wunderschoener tag, sonne und - 12 grad - schoenes WE

[gnomli]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.433 von OnkelBraesig am 05.12.08 14:34:18

aber es heisst GnomLI nicht chen !!!!!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.433 von OnkelBraesig am 05.12.08 14:34:18

wieder auf Medigene konzentrieren

Autsch...Jetzt hab ich mir bei dem Freudensprung den Kopf an der Decke gestossen...


-
..daß WO
ein Unterhaltungsmedium...

Auch dafür gibt es Threads hier...

[gnomli]

ein kleines Beispiel wie irrational wir uns gerade verhalten:

medigene - netter newsflow, aber nix entscheidendes bis jetzt:

in 2 wochen von ca. 5 euro auf 3.20: - 35 %

BioMS (mein 2. Liebling): ohne news in 4 wochen von 3.50 CAN$ auf 2 CAN$: - 42 %
jetzt in 4 wochen wieder hoch auf 2.90 CAN$: + 45% und auch das ohne jeden echten newsflow...

aber wir schmieden verschwoerungstheorein.....
selbst wenn der Kurs gerade getrimmt wird, und so sieht es manchmal aus - hat das keinen echten langfristigen Einfluss.
Und zum Thema uebernahme: ich hab Pharma schon groesseren Schrott fuer mehr geld uebernehmen sehen - auch in juengster Zeit. (das soll nicht heissen dass MDG Schrott ist) Es geht halt nur nicht alles in 3 Monaten
gruesse gnomLI

[duckbill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.655 von gnomli am 05.12.08 14:58:06

medigene - netter newsflow, aber nix entscheidendes bis jetzt:

in 2 wochen von ca. 5 euro auf 3.20: - 35 %


ja aber bald kommt höhere Mathematik zum tragen: wenn wir nämlich wieder ohne Newsflow auf 5 Euronen steigen, dann sind das nicht + 35%, sondern + 56%

[Keanu5769]

Damit alle so wie ich in ein beruhigendes Woe gehen können hier noch ein paar ganze frische News von der IR auf von mir gestellte Anfragen:

haben Sie vielen Dank für Ihre Anfrage. Die Kursentwicklung ist in der Tat sehr unerfreulich und für uns angesichts der guten Unternehmensnachrichten, die wir in den letzten Monaten publizieren konnten, auch überraschend. Eine Erklärung dafür haben wir aber nicht, es ist auch nicht klar, woher der Abgabedruck kommt. Es gibt verschiedene Hedgefonds, die im Biotech Bereich aktiv sind und, da sie sich in der Finanzkrise verspekuliert haben, derzeit Positionen ohne Rücksicht auf den Kurs zu Cash machen müssen. Ob das aber wirklich Anteil am Kursverfall der letzten Wochen hat, lässt sich nur vermuten.

Die nächsten Nachrichten, die zu erwarten sind, ist die europäische Zulassung von Polyphenon E um den Jahreswechsel (je nachdem, wann sich die Behörden melden) und der Abschluss einer EndoTAG-Partnerschaft. Angestrebt ist hier das erste Halbjahr 2009.

europäische Zulassung Polyphenon E um den Jahreswechsel, na das dürfte wohl das Feuerwerk dann sein für einen super Start ins Neue.....

man wurde hier die letzten Tagen wild spekuliert und diskutiert und auch von manchen so ein Mist geschrieben war schon manchmal echt haarsträubend, naja aber ist halt immer so, ist man ja schon gewohnt und immer von den gleichen und die hört man nur dann wenn wir so Kurse haben wie zur Zeit und konstruktives sonst nie

[Joerg1234]

Wir sprechen uns bei dem Feuerwerk wieder.

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.655 von gnomli am 05.12.08 14:58:06

bei 30000 Stück Umsatz im XETRA wird der Kurs getrimmt. Na da sit doch mal 'ne Ansage

[pit111]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.701 von Keanu5769 am 05.12.08 16:46:37

also das sind mal gute neuigkeiten und jetzt werden wir sicher bald wieder in die richtige richtung marschieren! aber wehe es kommt kein feuerwerk, dann nageln wir die ir aber fest. gruß pit

[riverstar_de]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.395 von mehrdiegern am 05.12.08 14:30:16

mal 'ne dumme Frage von mir: Um welche Sachdiskussion soll es denn gehen? Hier ist doch alles schon hoch und runter 1000mal durchgekaut. Gibt doch eh nichts relevantes. Wenn man was schreibt, dann doch wohl maximal, wie unzufrieden man mit dfem Kurs ist.

Was die IR sagt, ist auch egal, aber das hatten wir schon.

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.117 von pit111 am 05.12.08 17:32:51

So new ist die news nun auch nicht. Hatte ich im RT-Thread am 01.12. auch schonmal geschrieben. (Zu einer Zeit wo man besser dort als hier diskutieren konnte..) (#4149,4157,4159)

Wird schon werden.
Ich glaube eh, dass es MDG sehr recht ist die Poly-Lizensierung EU/ROW
erst in Q1 zu verbuchen.

[sandfurzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.159 von riverstar_de am 05.12.08 17:36:15

An dich und einige andere würde ich morgen zum Nikolaustag gerne einen Stiefel voll Mitleid schicken!!!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.159 von riverstar_de am 05.12.08 17:36:15

mal 'ne dumme Frage von mir:

Was für eine Vorlage..... mehrdiegern.... schiess !!

-
Nee, mal ernsthaft...Was ist denn das für'ne Bemerkung... Es gibt natürlich viele Sachen zu diskutieren...
z.B. die neuen Infos in der letzten Präsentation von Dr.Klaue, die Du Dir ja vermutlich andächtig angehört hast. FT und später ich haben dazu Statements abgegeben. Mit FT's hat sich gar niemand befasst und aus meinem wurde nur das vermeintlich negative beachtet (Partner im 1.HJ'09...). NV1020 ist abgeschlossen. Wert von Poly ? Marktoffensive Veregen US ? Endo, was sind die genannten 6 Indikationen ?? Es gibt sehr viele interessante Themen... Aber bei dem Kurs-und Teilnehmerumfeld ist das momentan offenbar nicht möglich. Warum fangen wir also nicht damit an das Du das Kursgejammer in den dafür vorgesehenden Thread verlegst.

[OnkelBraesig]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[DemAlten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.759 von OnkelBraesig am 05.12.08 18:56:11

Gut gebrüllt Löwe !
Ich stimme dir voll und ganz zu!
Es wird viel Halbwissen verbreitet/ergoogelt.
Bin selbst "vom Fach" und aus Überzeugung hier zu
100 % investiert.(Hat fachliche und persönliche Gründe)
Bitte den Ball flach halten!Gilt für alle und vor allem auch
für mich.
Schönes WE!an Alle!Das wird!und wenn es erst in 3 Jahren
sein soll!

[RichyBerlin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.759 von OnkelBraesig am 05.12.08 18:56:11

Also wenn Du meinst das ich Werbung für meinen Thread mache dann hast Du rein gar nichts begriffen....erstaunlich...
-

Ergoogeltes viertelwissen ?? Früher hast Du uns noch "ergoogeltes Halbwissen" zugesprochen...

Und wieder geht eine Woche zur Neige in der Du nichts zum Thema beigetragen hast....Upps, da spricht wieder der Blockwart aus mir..

-
Hier, nasch mal wieder

[FTaktuell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.156.978 von RichyBerlin am 05.12.08 19:31:37

Mir war und ist es ein Anliegen die fundierten Beiträge wie sie heute z.B. von Keanu, Richy, Gnomli, Sandfurzz, Eck, Mehrdiegern und zwar nicht heute aber sonst auch von Mulga hereingestellt werden, zu lesen.

Die vielen inhaltslosen Beiträge brauche und wünsche ich mir eigentlich nicht.
Ich denke man müsste sogar einen Zugangs- Loggin bei WO schaffen, damit man die Möglichkeit hat, sich dort mit Personen auszutauschen wo man einen Sinn sieht in einer Kommunikation hat.
Für mich ist es echt anstrengend so viele Seiten durchzublättern und dabei für mich nicht Relevantes mühevoll zu überlesen.

Jeder hat da seine Vorstellungen, aber ich hätte eben gerne, dass jene die meinen Vorstellungen von einer Diskussionsrunde nicht nach kommen sich ein anderes Forum suchen sollten.

ciao