PFIZER (852009) im Depot der 3Sat Börse - 500 Beiträge pro Seite

[firsttop]

Hallo Zusammen,

um der Diskussion für Pfizer zu unterstreichen,
hier die Begründung für die Aufnahme der Aktie im 3Sat Depot!

Gruß


Kurzes Unternehmensportrait:
Pfizer ist mit einem Weltmarktanteil von rund 11 % das weltweit größte Pharmaunternehmen. An-fang 2003 wurde die Übernahme von Pharmacia mittels Aktientausch mit einem Volumen von 56 Mrd. US-Dollar abgeschlossen. Pfizer entwickelt, forscht, produziert und vertreibt Pharmaprodukte. Insgesamt umfasst das Produktportfolio rund 200 Präperate. Das wohl bekannteste Präparat ist das Potenzmittel Viagra.

Pro:

Die Aktie ist mit einem aktuellen KGV von 11 auf einem historischen Tief bewertet.
Die Wachstumsraten beim Gewinn von durchschnittlich fast 20 % rechtfertigen aber deutlich höhere Niveaus.
Alle negativen Nachrichten, insbesondere auch um Merck nach dem Stop des Cox II-Hemmers (Gelenkentzündungen) VIOXX, sind eingepreist.
Genauso ist bekannt und in den Gewinnen berücksichtigt, dass in 2005, 2006 und 2007 einige Patente auslaufen werden.
Der FDA-Sitzung (amerikanische Gesundheitsbehörde) von 16. bis 18. Februar billigt die SEB in bezug auf die weitere Stimmung um Pfizer besondere Bedeutung zu. Die FDA wird in diesem Zeitraum entscheiden, inwiefern die Medikamente Celebrex und Bextra, die im vergangenen Jahr rund 14 % zum Gewinn beigetragen haben, von den bei VIOXX festgestellten Gesundheitsrisiken betroffen sind. Die Gewinnrevisionen haben in den meisten Fällen einen vollständigen Wegfall beider Produkte aus dem Pfizer-Portfolio berücksichtigt. Die SEB allerdings erachtet eher die Einschränkung der Anwendungsbereiche beider Produkte als wahrscheinlich, womit die Überraschungen auf der positiven Seite beheimatet sein dürften und Ausgangspunkt für die Reduzierung der fundamentalen Unterbewertung sollten.
Pfizer hat zwar mit einigen auslaufenden Patenten zu kämpfen, die stärkste Pipeline im gesamten Sektor scheint der Markt aber seit geraumer Zeit zu verkennen.
Die zunehmende Kostenkontrolle sollte die Margen stimulieren. Effizienzverbesserungen im Vertrieb sollten sich positiv auszahlen.


Contra´s:

Die Stimmung ist grundsätzlich angeschlagen.
Grundsätzlich höherer Wettbewerbsdruck in Folge des Patentwegfalls.

Fazit:
Die Aktie sei gegenwärtig mit dem gut 11fachen der für 2005 erwarteten Gewinne historisch niedrig bewertet, so die SEB. Pfizer bietet vor dem Hintergrund des FDA-Meetings im Zeitraum zwischen 16. und 18. Februar eine günstige und antizyklische Kaufgelegenheit. Kurzfristig sind nach Einschätzung der SEB Aufwertungen in Richtung 28 US-Dollar, mittel- und langfristig sogar 33 US-Dollar denkbar.

11.02.2005 / 3satbörse onlineCMey
Quelle: SEB

[kiraalex]

habe mir heute 200 pfizer ins depot gelegt - eigentlich ohne richtigen grund.

schön das die 3sat börse die aktie positiv sieht.

[Kranichstein]

Bin ebenfalls seit heute dabei.

Der Boden dürfte gefunden sein. Wenn die 25 Dollar-Marke hält - und darauf setze ich - gehts in nördlicher Richtung weiter mit der Reise. Die Trendwende ist überreif - eben eine Sache der Zeit... denn der Wert ist genügend verprügelt worden.

[Damensattel]

#3
"Der Boden dürfte gefunden sein"!


Aha,und wieso????

[ElLute]

@ Damensattel: Sehr gute Frage, vielleicht kann uns da mal ein Chartexperte auf die Sprünge helfen

[Kranichstein]

wait and see...

[ElLute]

Aus der Perspektive sieht das ganze natürlich viel besser aus. Typisches Langfristinvestment würde ich mal sagen, die Unsicherheiten (Celebrex etc.) müssen natürlich erst mal mit Gras überwachsen werden.
Gruß ElLute

[StockPix]

Hab mich die letzten Tage auch positioniert, sowohl bei Pfizer als auch bei Merck & Co., die laufende Anhörung bei der FDA-Komission wird eher zu positiven Überraschungen führen bzw. den Druck von beiden Werten nehmen, da ein paar Unsicherheiten weniger.

Aktuelle Nachricht von Merck mit Vioxx wieder auf den Markt zu gehen könnte weiter beflügeln.

Historisch gesehen finden wir bei beiden Werten günstige Einstiegsgelegenheiten, wobei Merck noch etwas spekulativer ist als Pfizer.

Abgesichert wird das ganze durch tolle Dividendenrenditen (Merck über 5% bei Pizer über 3% p.a.) und ich gehe davon aus, dass diese weiterhin gezahlt werden.

Das vorhandene Verlustpotential schätze ich eher gering ein, immerhin sieht es nicht nach Chapt.11 aus ein so negatives Sentiment hat in der Vergangenheit meistens zu ordentlichen Kursanstiegen verholfen (siehe z.B. Apple vor 5 Jahren wurde das Ding nicht mal mehr mit der >Kneifzange angefasst)

Größtes Risiko, aber auch gute Chance bildet m.E. der Dollarkurs, wenn man hier aus Euroland investiert.

[Kranichstein]

@StockPix
Kannst Du was zu dem sonst durchschnittlichen KGV amerikanischer Pharmawerte etwas sagen? Ich glaube kaum dass Pharmawerte - zumal wenn Sie Weltmarktführer sind - ungestraft niedrig mit einem KGV von 10 auftauchen dürfen. Vielen Dank.

[StockPix]

Ich muss zugeben, ich bin kein Pharmaexperte und hab auch nicht die Zeit alle Unternehmen zu betrachten. Die Sache mit Merck und Pfizer beobachte ich schon eine ganze Weile und halte die Papiere einfach für unterbewertet.

Die fundamentale Seite ist zum jetzigen Zeitpunkt eigentlich vollkommen in den Hintergrund geraten. Ein schlechtes Sentiment in der Branche und Angst vor auslaufenden Patenten, Klagen etc. dominiert derzeit.

Letztendlich zeigte sich immer wieder, dass die Branchenriesen den Markt eben dominieren. Nischenplayer haben zwar immer die Chance mit einzelnen Produkten auf den Markt zu gelangen, die entsprechend des jeweiligen Unternehmens mit enormen Kurschancen verbunden sind, aber meiner Ansicht nach auch wesentlich risikobehafteter sind (wenn es da zu Klagen oder Einstellungen kommt ist das ganze Unternehmen gefährdet, bis hin zur Insolvenz oder eben die Übernahme durch einen "Riesen"). Das macht sie für einen "Unexperten" wie mich schwierig einzuschätzen und deshalb lasse ich die Hände davon.


Wie auch immer. Meine Käufe waren eher aus psychologischer Sicht getätigt, wenn alle davon laufen und der Weltuntergang prophezeit wird - ist es eine gute Zeit einzusteigen.

Weiterhin hab ich die Erfahrung gemacht, sowohl beim Dax als auch beim Dow, daß die schlechtesten Vorjahresperformer im Folgejahr mit einer überdurchschnittlichen Kursentwicklung aufwarten können, bei meinem Dax-Depot bin ich mit 12% in diesem Jahr, mit dieser Strategie im Plus!

[firsttop]

Hallo StockPix,

danke für Deine Kommentare.
Finde ich wirklich nützlich und sinnvoll.
Was nütz auch eine einseitige Betrachtung oder Chartanalysen,
wenn grundliegende Argumente unberücksichtigt blieben.
Ein Bsp. kann man sich bei Bayer ansehen. Die hatten vor ein paar Jahren auch ein Problem mit einem Medikament und danach haben Sie sich deutlich erholt.
Vor allem die großen Pharmawerte setzten sich am Markt durch, da unterstreiche ich Deine Meinung.
Und bei Pfizer sollte sich um ein Langfristinvest handeln.

Das ist der Ansatz, um an der Börse erfolgreich zu sein!

Gruß

[mshro]

WASHINGTON (dpa-AFX) - Das Beratungsgremium der US-Arzneimittelbehörde FDA hat sich trotz Herz-Kreislauf-Risiken für die weitere Marktzulassung des Schmerzmittels Celebrex von Pfizer (NYSE: PFE - Nachrichten) ausgesprochen. 31 Befürwortern habe lediglich eine Gegenstimme gegenüber gestanden, teilte die FDA am Freitag in Washington mit. Zuvor hatten die Experten einstimmig betont, die Einnahme von Celebrexx erhöhe das Risiko von Herz-Kreislauf-Problemen. Das Gremium hat allerdings nur beratende Funktion. Die FDA hat sich in der Vergangenheit in den meisten Fällen aber an die Empfehlung der Kommission gehalten.

[mshro]

rotz der Bedenken sprach sich der Ausschuss nicht für eine Rücknahme der Zulassung von Celebrex aus. Das Mittel solle in den USA weiter verordnet werden, empfahl das Panel. Der FDA würden aber wahrscheinlich nahegelegt werden, dass der Beipackzettel des vor allem bei rheumatischer Arthritis eingesetzten Mittels zusätzliche Warnhinweise enthalten soll.

In der Diskussion hätten die meisten Ausschussmitglieder aber festgestellt, dass Celebrex in Dosen von 200 mg an weniger kein großes Risiko für das Auftreten von Herz-Kreislauf-Problemen berge, hieß es weiter. Die Fachleute beraten zudem die möglichen Gesundheitsrisiken für Herz und Kreislauf einer älteren Generation von Schmerzmitteln, den nicht-steroidalen Antiphlogistika (NSAID), zu den das Medikament Naproxen zählt. Das rezeptfreie Mittel Naproxen wird von der Bayer AG unter dem Markennamen Aleve vertrieben.

[ElLute]

Ist das schon der Turnarround ?

[Kranichstein]

@Stockpicks

Vielen Dank für Deine Stellungnahme.

Celebrix mit Warnhinweis - meinetwegen. Hauptsache es bleibt im Markt.

Bin heute bei General Motors eingestiegen. Kaufen, wenn die Kanonen donnern... Sehr niedrig bewertet wie seit über 10 Jahren nicht mehr. KGV von 7!!!

[StockPix]

Es ist schön zu sehen, wie eine Spekulation belohnt wird! Leider spielt der Euro-Kurs nicht ganz so mit, aber mit einem nochmaligen Anstieg in Richtung ATH war ja zu rechnen.

Ich vermute, dass in den nächsten Wochen auch ein Umdenken bei den Analysten stattfindet und man merken muss dass die Kursabschläge sowohl bei Merck als auch bei Pfizer als übertrieben zu bezeichnen sind.

Es muss eben eine klare Nachrichtenlage existieren. Ist ja ähnlich, wie damals bei Philipp Morris (Altria), ja auch Bayer wie hier schon bemerkt wurde - ich sehe auf 2 Jahressicht hier eine glatte Kursverdoppelung (bei beiden Werten).

@ Kranich

... die Idee mit General-Motors hatte ich auch schon, aber bei Auto-Werten bin ich grundsätzlich skeptisch. Medikamente werden m.E. eher gebraucht, bei der demographischen Situation der Industriestaaten.

[Kranichstein]

Schätze mal mit General Motors war ich ein wenig zu früh dran. Ok. Sofort realisierte Verluste sind immer noch die geringsten. Ich warte ab...

Pfizer gefällt mir zur Zeit gar nicht, aber hier bleibe ich drin. Irgendwie hinkt der Markt hier wirklich hinterher. Ist doch alles schon eingepreist. Tja. "Geduld ist eine schöne Tugend" - Ich wünscht` ich hätt` ein klein wenig mehr davon...

[StockPix]

Pfizer hat sich doch die letzten Tage ganz gut entwickelt, rein aus charttechnischer Sicht könnte es durchaus so weiter gehen.

Es soll ja demnächst (Apirl?) ein Analystentreffen geben, bis dahin wird wohl ein bischen Phantasie gespielt.

30 Dollar halte ich kurzfristig durchaus für erreichbar.

[firsttop]

Hallo,

Charttechnik hin oder her, dass größte Potential bei Pfizer liegt in den Strukturen.
Allein 38.000 Vertreter. Wenn dort die Vertriebsstrukturen angepasst und damit Kosten gesenkt werden, dann werden auch die Analysten hellhörig.
Ich verweise auf das Bsp. Bayer, dort haben auch Kostensenkungen und Organisationsänderungen die Aktie beflügelt.
Von daher steckt noch viel Potential in Pfizer.
Die Änderungen im Vorstand sind ein deutlicher Hinweis für Veränderungen die Pfizer in den Struktur anstrebt.

Gruß
Firsttop

[StockPix]

Hi Kranich,

musste gerade an Dein posting von neulich denken mit GM - kann mir vorstellen, dass nunmehr eine gute Einstiegssituation erreicht ist bzw. man an`s Verbilligen denken kann!

Bei PFE und MRK ist es dagegen recht ruhig, man schwimmt mit dem Markt mit, ich spekuliere aber immer noch darauf, dass man sich nach oben vom Markt abkoppeln wird. Je schwächer der Gesamtmarkt, desto eher steigen die defensiven (mehr oder minder ) Branchen!

[hooray1]

Angeblich soll es heute eine Neugewichtung im Index geben, der Pfizer von der Gewichtung her begünstigen müsste..? (stand jedenfalls so im Capital) - naja, von einem "positiven Effekt" auf den Kurs der Aktie merke ich ehrlich gesagt nicht sonderlich viel - das Ding rennt unbeirrt weiter nach Süden.. scheisse, wenn man nen call hat..

weiß da jemand irgendwas genaueres?

Gruß, h.

[firsttop]

Das ist doch ganz einfach.
Die Fonds werden als erste informiert über eine Neugewichtung und sichern sich über den Markt ab.
Von daher tut sich da in kurzer Zeit bei einem solchen Wert nicht viel.
Pfizer ist ein langfristiges Invest, wer auf schnelle Kursentwickungen setzt (call) kann daneben liegen.
Dann hoffe ich für Dich auf einen Call mit einer langen Laufzeit.

[hooray1]

firsttop

alles klar, danke für die Info - ich habe irgendwie schon sowas befürchtet; immer wenn es total einfach erscheint, ein paar Euro zu verdienen, sollte man halt von Haus aus misstrauisch werden..

Das mit der langen Laufzeit haut leider auch nicht hin - das Ding läuft noch bis Juni, hat aber ne Basis 25 $; wenn die 38-Tage-Linie jetzt auch noch nach unten durchbrochen wird, dann war`s das wohl..

Gruß, h.

[hooray1]

besonders frustrierend ist, dass das Ding sogar momentan SCHLECHTER läuft als der ohnehin schon schwache Markt - da denkt man, das wär ein eher defensiver Value-Titel, dem die gequirlte Ölpreis-Scheisse eigentlich weniger anhaben dürfte, und dann schmiert das Teil so ab..

Gruß, h.

[StockPix]

... PFE ist eben mustergültig am kurzfristigen Widerstand bei ca. 27,40 Dollar abgeprallt. Hier bleibt zu hoffen, dass das Ding sich wieder fängt, sonst geht`s wohl noch etwas tiefer.

... hab zu gleichen Teilen in PFE und MRK investiert, da gefällt mir MRK aber derzeit wesentlich besser - sehe dort eine Konsolidierung im 32 Dollar-Bereich, das macht zuversichtlich!

Langfristig sind natürlich beide Werte interessant, GMC aber auch! Wenn der Euro aber noch stärker wird, dann gibt`s allesamt wohl nochmal billiger!

[hooray1]

Kann mir jemand sagen, wann genau im April die Analystenkonferenz stattfinden soll?

Danke und Gruß,

h.

[hooray1]

und fällt und fällt und fällt und fällt

schon wieder schwächer als der Gesamtmarkt, schon wieder -1,3%

hört das denn irgendwann mal wieder auf?

Gruß, h.

[mshro]

Annual Meeting of Shareholders - April 28, 2005

weitere Informationen unter www.pfizer.com

[hooray1]

mshro

danke.


Gruß, h.

[hooray1]

Also jetzt muß ich hier doch nochmal meinen Frust rauslassen - so ne Sch...aktie hatte ich schon lange nicht mehr; dauernd mieser als der Gesamtmarkt, immer nur Minus, minus, minus und nochmal minus

Himmel, hätt ich doch bloß vorher gewußt, was ich da für nen Riesenschott eingekauft habe..

Gruß, h.

[StockPix]

Ruhig Blut! Durch den fallenden Euro halten sich die Verluste noch in Grenzen (je nach dem wann man investiert hat). Immerhin sind wir auch schön am Widerstand um die 27 Dollar abgeprallt, das brauch wohl alles noch ein bischen Zeit.

MRK hält sich dagegen aber außerordentlich stabil.

[heob]

#30 hooray1

ich weiss zwar nicht zu welchen kurs du eingestiegen bist aber ich verstehe deinen frust nicht.

ich kann nur sagen ruhig blut.

ich für meinen teil kaufe bei schlechten tagen ständig nach (nicht die aktie sondern den cbo90a). habe derzeit eine posi von 60.000 stk.

ich bin mir sicher das mir diese posi noch viel freude machen wird. mir ist es egal ob das noch wochen oder monate dauert. geduld ist alles in diesem geschäft.

[StockPix]

@hooray

... siehste, gestern gings auch mal in die andere Richtung und zwar stärker als der Markt!

[hooray1]

Ja, Pfizer steigt jetzt wieder - nachdem ich meine Calls total frustriert zum so ziemlich absoluten Tiefstpunkt bei 25,40 glatt gestellt habe

Heute stehen wir in diesem call schon wieder 50% höher; tja, hab ich ne Menge Geld verbrannt, weil ich halt auf steigende Kurse im Rahmen der Neugewichtung spekuliert habe - die ja nun vollkommen ausgeblieben sind..

Pech für mich, wird nicht wieder vorkommen.

Gruß, h.

[heob]

#34 hooray1

schade das du verkauft hast war ein fehler.

wie ich schon in #32 sagte geduld ist alles, man muß es einfach erwarten können. heute kaufen und morgen mit 100% gewinn verkaufen ist ein wunschtraum mehr nicht.

die wirklich guten gewinne macht man nur wenn man eine entscheidung gründlich überlegt und dazu steht auch wenn es zwischendurch mal in die falsche richtung läuft.

unabdingbar ist aber immer ein vernünftiges sl-management um die verluste nach unten zu begrenzen.

[Hoellbache]

Hab auch einen Knock out Call auf Pfizer riskiert!
Bin gespannt ob der Ausbruch aus dem Trendkanal kommt oder nicht!

Zu empfehlen:

CB090A

Viel Spaß!

[oukej]

Kinder ! Kinder !
Das wichtigste ist GEWINNWACHSTUM !
Denn Kurs Aktie hat Recht gleich wie Gewinn zu wachsen.
Und wenn Unternehmen 2005 weniger Gewinn wartet als 2004 , werden viele schlechte Meldungen vom Gewinnrückgang den Kurs runter zwingen.
Nötig das zu kaufen , was 2005 mindestens +10% Gewinn waxtum wartet und 2006 weitere mindestens +10% Gewinnwaxtum wartet.
Also nie Pfizer und nie Merck.
Pfizer wartet 2005 weniger Gewinn als 2004 und 2006 gleich wie 2004.
Merck hat sogar jährlich Gewinnrückgang. Von 2002 bis 2006 - in jedem Jahr weniger Gewinn als davor !
Die Aktien haben kein Recht zu wachsen.
Und werden nur wachsen , wenn sie trotz Gewinnrückgang von Milliardären und Fonds massiv gekauft werden.
Denn vilelleich kommt 2007 oder 2008 Gewinnwachstum.