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    PA Power - spottbilliges Schnäppchen ?????? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 13.12.01 11:59:45 von
    neuester Beitrag 12.01.02 17:38:31 von
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    ID: 521.323
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      Avatar
      schrieb am 13.12.01 11:59:45
      Beitrag Nr. 1 ()
      hab mir kürzlich ein paar PA Powies bei Kursen um 2,7 € tradingmässig zugelegt...
      habe bei meiner Entscheidung hauptsächlich auf die PA Homepage und die diesbez. Infos abgestellt.....

      nachdem der Kurs heute nochmal auf 2,25 € abgesoffen ist (allerdings bei kleinen Umsätzen wie in der ganzen letzten Zeit)habe ich mich mal näher mit den einschlägigen WO Postings beschäftigt.

      Was ich da zu lesen bekam, da war ich doch - gelinde gesagt- ein wenig düpiert ob der negativen Grundtendenz der Poster, was die Transparenz und Glaubwürdigkeit des Management und des Geschäftsmodells anbelangt.....

      da ich nicht mit 2 Mark fünfzig eingestiegen bin...bin ich jetzt doch ein wenig besorgt......

      Wer kann hier mal ehrlich (ohne Blauäugigkeit und Realitätsverlust, aber auch ohne Frust,Wut,Polemik oder Arglist)
      mal kurz und bündig zu der Company (und deren Chancen und Risiken) Stellung nehmen....

      ich stehe jetzt vor der Frage nochmal zuzukaufen oder mit etwas Verlust glattzustellen....

      im voraus vielen Dank!!!
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 12:26:16
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hi,
      tu dir selber einen Gefallen und mache nicht den selben Fehler wie die anderen die hier unentwegt posten. Falls die Aussagen seitens PA eintreffen sollten, hast du natürlich recht, aber dies gilt es eben abzuwarten. Hierfür gibt es leider keinerlei Anzeichen zur Zeit.

      Gruß
      Scotty23
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 12:38:33
      Beitrag Nr. 3 ()
      meines erachtens liegt ein problem in dem aktienkurs, bzw der aktienzahl.

      man geht, oder: viele gehen, davon aus dass hilpert mist gebaut hat und alle betrogen hat. deshalb geht man davon aus dass alles wie ein kartenhäuschen zusammenbricht. erst die insolvenz, und am besten hilpert noch in den knast.

      dieses szenario bedeutet das ende der ag, dessen pleite, und pleite unternehmen werden folgendermassend bewertet (mbx:?):

      metabox MK 10 mio, 70 cent
      infomatec MK 3 mio, 12 cent
      management data MK 2 mio, 25 cent
      #

      das heisst der kurs immer im unteren cent bereich.

      PA aber steht trotz pleitegerüchte (liquidität fast =0)
      bei 2-3 euro, dh wird verkauft.

      real aber ist die MK jetzt schon bei nur 3 MIo!

      würde pa in kürze auf 50n cent gehen, wäre die firma ja nur
      noch ein paar hundert tsd wert.


      es wäre besser gewesen ein grösseren splitt zu machen, die aktienzahl erhöhen als es noch ging und alle an pa glaubten.

      aber mich wundert wieso es keine optimisten mehr gibt. so wie alle vorher pa in den himmel gelobt haben, sagen sie jetzt kursziel 0.01 euro. was ein schwahsinn.

      wenn man sich die neue brochure liest:

      http://212.227.147.43/pa_new/verweis/FactbookPowerAutomation.pdf

      kommt man sich schon ein bisschen so vor als würden die einen wieder verschaukeln, wie so oft. wenn aber tatsächlich die stars finanziert werden können, kann man auf diesem niveau sein einsatz verzehnfachen. es ist eine frage der risikoeinstellung.

      wenn ich aber die bildchen der ecnc software sehe, die oberfläche und die billigen graphiken, habe ich meine bedenken. das sieht doch alles aus wie aus den 80er jahren. warum soll eine andere firma nicht etwas viel besseres entwickéln können? aber andererseits: wenn es tatsächlich schrott ist, warum haben sie dann so grosse kunden?

      die bilanz ist natürlich schrecklich:

      von 31 mio aktiva sind 27 mio forderungen an die stars.

      auf der passiva 20 mio EK, 3 mio rückstellungen und 8 mio verb.



      wenn es aber auf der aktiva nur forderungen sind, wie können sie dann bereits als verbucht gelten und ein jahresüberschuss von 4,5 mio euro generieren? wenn sie DA wären, hötten wir ein kgv von 0,6, was es ja angeblich manchmal in diamantenminen oder so tief im dschungel geben soll.
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 13:22:27
      Beitrag Nr. 4 ()
      @E Joe
      Die Bilanz von PA Power besteht fast nur aus zweifelhaften Forderungen an zwei kleine Startups in Italien und Russland, die genau wie PA Power operative Verluste erwirtschaften. Die Liquiditätslage ist sehr angespannt, der Cash-Bedarf beträgt ca. 1 Mio. DM pro Monat. Siehe auch Kommentar des Wirtschaftsprüfers im Geschäftsbericht 2000.

      Chance: es geschieht ein Wunder und jemand investiert bald neues Geld in die Firma
      Risiko: Pleite innerhalb von 6-12 Monaten

      Ich halte letzteres für wahrscheinlicher.
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 17:16:53
      Beitrag Nr. 5 ()
      es ist wirklich unfassbar:

      bei 22 Euro hatte ich kursziel von 5 vorhergesagt.... dennoch die leute kaufen und lassen sich vera... und sind dann stocksauer, weil pa fällt und fällt

      bei 4 Euro prophezeie ich Kurse unter 1 E ... die leute kaufen bei 4 und sind sauer, weil inzwischen bei 2,2

      ich sag es zum letzten Mal. spätestens bei der nächsten Bilanz unter 1 Euro

      dann sind Spenden erwünscht wg Hilpert Stichwort Familie

      ich habe übrigens jede Menge antidepressiva hinter der Theke für die abgezockten kleinanleger, die >Hilpert> abgezockt hat mit falschen ad hocs...

      drk

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      Avatar
      schrieb am 13.12.01 17:16:56
      Beitrag Nr. 6 ()
      es ist wirklich unfassbar:

      bei 22 Euro hatte ich kursziel von 5 vorhergesagt.... dennoch die leute kaufen und lassen sich vera... und sind dann stocksauer, weil pa fällt und fällt

      bei 4 Euro prophezeie ich Kurse unter 1 E ... die leute kaufen bei 4 und sind sauer, weil inzwischen bei 2,2

      ich sag es zum letzten Mal. spätestens bei der nächsten Bilanz unter 1 Euro

      dann sind Spenden erwünscht wg Hilpert Stichwort Familie

      ich habe übrigens jede Menge antidepressiva hinter der Theke für die abgezockten kleinanleger, die >Hilpert> abgezockt hat mit falschen ad hocs...

      drk
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 18:23:27
      Beitrag Nr. 7 ()
      PA hat im letzten Jahr einen Umsatz von ca 2 Mio DM (grob) durch seine Systeme gemacht. Hätte man nicht zu dem Trick mit den Stars gegriffen, dann wäre wahrscheinlich kein Gewinn herausgekommen. Da das Starskonzept noch sehr fraglich ist, ist also eine Marktkapitalisierung von 5 Mio DM immer noch sehr hoch. Zudem steigt die Anzahl der verkauften Systeme nicht eindeutig. In meinen Augen ist die Schwankung noch zu stark. Ich denke PAs Idee, den PC in die CNC Steuerung mit einzubeziehen hat Zukunft, aber ein führendes Produkt auf dem Markt zu etablieren, das schaffen sie nicht, da sind größere Konzerne viel besser und diese können auf solche Kundenwünsche dan´n auch eingehen. Abschließend: Der PC war in Industriebetrieben "früher" wegen seiner Unzuverlässigkeit verpönt, heute sind sie aber in ihrer Komplexität und den umfangreichen Möglichkeiten den herkömmlich "zusammengeschraubten" Elektroniklösungen in den genannten Bereichen überlegen und erobern dieses Feld immer mehr für sich.
      Avatar
      schrieb am 13.12.01 21:22:18
      Beitrag Nr. 8 ()
      erst mal allen meinen Dank.......

      Fazit : die Tatsache , dass fast alle Meinungen negativ sind und die Erwartungshaltung gegen Null tendiert, sind derzeit wohl die einzigen positiven Faktoren bei PA Power...

      allso setzen wir mal ganz auf die Markttechnik (und grins).........

      Gruß

      E-Joe
      Avatar
      schrieb am 19.12.01 15:42:16
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ein kurzer Vergleich zweier Firmen, die die Idee haben, die billigen handelsüblichen PC Komponenten in die Automatisierungstechnik einzuführen.

      Jetter:

      jährlich 6000 ausgelieferte Systeme und eine Marktkapitalisierung von 12 Mio €.

      PA:

      jährlich 250 ausgelieferte Systeme und eine Marktkapitalisierung von 2,7 Mio €.
      Avatar
      schrieb am 19.12.01 17:35:47
      Beitrag Nr. 10 ()
      @DoktorKulka
      Es ist wirklich unfaßbar daß Sie ihren Senf mindestens zweimal ins WO absetzen. Wir wissen es bereits daß Sie immer alles besser wissen. Trotzdem PA ist und bleibt ein Sahnestückchen. Nehmen Sie doch ihre Antideprissiva selbst. Ich als Aktionär bin froh daß es Leute wie Herrn Hilpert gibt, das sind Leute die auch mal ein unternehmerisches Risiko eingehen. Wir bräuchten in Deutschland mehr Leute von diesem Typ. Das Problem bei Ihnen ist daß Sie sich nichts zutrauen und anderen nichts gutes Wünschen. Wenn Sie ein Problem mit Herrn Hilpert haben dann lösen Sie es und verschonen Sie uns mit Ihren bösartigen Kommentaren.
      Avatar
      schrieb am 19.12.01 19:34:50
      Beitrag Nr. 11 ()
      die performance seit dem ominösen 30.04.01 ist schon atemberaubend.
      von fast 50€ auf "insolvenz-niveau". ich kann es manchmal gar nicht
      fassen, daß ich da so dick investiert war.
      Avatar
      schrieb am 19.12.01 20:42:34
      Beitrag Nr. 12 ()
      Hi chameleons,
      immerhin sind noch 3% über ;)

      Andere habe es schon auf 0,3 ihres einstigen Wertes geschafft.
      Da ist PA doch richtig robust. :D

      Aber wieder einsteigen werde ich wohl doch noch nicht gleich.

      ctd
      Avatar
      schrieb am 19.12.01 21:15:31
      Beitrag Nr. 13 ()
      herr wandet

      da Sie ja mit herrn hilpert verwandt sind, oder sind sie herr hilbert persönlich, möchte ich ihnen gratulieren, sie haben es wirklich geschafft alle zu vera.... ohne ins zuchthaus zu gehen.

      aber es kommt der Tag, da auch Sie vor Gott stehen und rede und Antwort geben müssen.

      Mein Kursziel für den 1. Mai 2oo2 o,3 Euro :laugh:
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 06:52:08
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ E Joe

      Ich weiß das du gerne mit "Doden" zockst-

      hier ist es noch nicht ganz so weit-
      IMO kommt es aber demnächst

      siehe Mandrella


      MfG
      SBI;)
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 08:30:52
      Beitrag Nr. 15 ()
      PA Power Automation AG - Widerspenstige Aktionäre - 17. Dezember 2001 16:30
      Automatisierungsspezialist findet nach wie vor kein Verständnis für innovative Konzepte
      (von smartcaps-Redaktion Frankfurt am Main)



      http://www.smartcaps.com/smartcaps/frameset.cfm?menu=news_vi…

      Silberstuermer
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 08:59:50
      Beitrag Nr. 16 ()
      Sahnestückchen...:laugh:

      i.e.
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 09:26:17
      Beitrag Nr. 17 ()
      technisch wird pa power schon okay sein, da hat bisher ja auch kaum einer gemeckert.
      aber ein unternehmen muss ausser einem guten produkt auch ueber einen guten wirtschaftlichen background verfuegen.
      das unternehmen muss auch wirtschaften koennen. solange das nicht zur zufriedenheit der aktionaere erledigt wird, wird pa power unten bleiben. was nuetzt die schoenste adhoc, wenn sie keiner glaubt.
      solange kein renommierter, erfahrener finanzvorstand dem man auch glauben kann kommt, vergiss es.
      schade, aber so isses imo.
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 11:49:52
      Beitrag Nr. 18 ()
      LEST den ARTIKEL von Smartcaps!!!!!!!!
      Zum Totlachen. Die Aktionäre sind schuld! Die Aktionäre haben keinen Verstand.

      Selten so einen billig gekauften Artikel gesehen.

      Pa bei 1,45 Euro. in den letzten Monaten kapieren es auch die letzten. Ein 2002 ist unmöglich, da der WP bei neuen 40 Millionen Dm Luftumsätzen nichtmehr mitspielt. Es wird ohnehin sein letzter Auftrag von Pa sein.

      Gruß, Sigus
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 11:51:57
      Beitrag Nr. 19 ()
      Heute 1,49 in Frankfurt!!
      Und die Umsätze deutlich höher als in den letzten Tagen!
      Es scheinen keine fröhlichen Weihnachten in Pleidelsheim zu werden.
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 11:55:22
      Beitrag Nr. 20 ()
      @ Sigus
      Mir scheint der Artikel vor Ironie zu triefen!!
      Oder sehe ich das falsch??
      MfG plowy
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 12:00:44
      Beitrag Nr. 21 ()
      Ich habe auch lange gerätselt. Aber die Ad-hocs von PA waren auch keine Ironie.

      Die Informationspolitik ist so ein skandal, dass man Ironie kaum mehr von der Wirklichkeit unterscheiden kann.

      Eröffnung heut ebei 1,5 Euro... da wissen einige mehr!

      Auf keinen Fall die Aktie anrühren. Man kann sich imme rnoch derbe die Finger verbrennen. Insolvenzmeldung steht wohl in den nächsten 2 Monaten an.

      Gruß, Sigus
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 12:04:32
      Beitrag Nr. 22 ()
      Ja, ist wohl tiefe Ironie. Zwar witzig, aber bei diesem Thema nicht angebracht. Das ganze ist eine bitterernste Sache die vielen Leuten Millionen DM gekostet hat.

      Gruß, Sigus
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 13:03:17
      Beitrag Nr. 23 ()
      bevor der link verschwindet, hier der text:


      PA Power Automation AG - Widerspenstige Aktionäre - 17. Dezember 2001 16:30
      Automatisierungsspezialist findet nach wie vor kein Verständnis für innovative Konzepte
      (von smartcaps-Redaktion Frankfurt am Main)


      Bereits ein flüchtiger Blick auf den Aktienkurs der PA Power Automation AG offenbart dem Betrachter die bei den Aktionären augenscheinlich zunehmende Hoffnungslosigkeit. Von einem Tiefpunkt zum nächsten bewegt sich der Kurs, ohne dass sich auch nur die geringsten Anzeichen auf eine Erholung einstellen würden. Zu Beginn des Jahres noch konnte die Aktie den bisherigen Höchstkurs von 54,50 Euro verzeichnen. Der erste große Absturz erfolgte dann Ende April, als der Kurs binnen weniger Tage auf 15 Euro einbrach – was angesichts des sich daraufhin einstellenden kontinuierlichen Kursverfalls allerdings nun als Traumniveau bezeichnet werden kann. Allein in den vergangenen vier Wochen hat sich der Wert der Aktie noch einmal halbiert: Gegenwärtig notiert das Papier bei trostlosen 2 Euro.

      Anleger ohne Verstand?

      Diametral entgegengesetzt lesen sich jedoch die Verlautbarungen des Automatisierungsspezialisten, der sich hartnäckig als unangefochtenen Weltmarktführer in einem boomenden Markt sieht. Ob in Quartalsberichten, Aktionärsbriefen oder in der für Anleger aufbereiteten Darstellung der "Facts & Figures" des Unternehmens – in sämtlichen Veröffentlichungen der PA Power Automation AG findet sich eine eindrucksvolle Auflistung von Erfolgen, vor deren Hintergrund man eigentlich am Verstand der unbeirrbar weiter verkaufenden Anleger verzweifeln müsste.

      Folgt man nämlich dem "Selbstbildnis" der im SMAX gelisteten Gesellschaft, lässt sich wohl kaum eine attraktivere Investmentchance in diesem Börsensegment denken: "Die PA Power Automation ist ein High-Tech-Unternehmen im Automatisierungsbereich, eine der am schnellsten wachsenden Branchen der Welt. Bereits wenige Jahre nach der Gründung hat sich PA zum technologischen Weltmarktführer im Bereich PC-basierter CNC-Steuerungen für Präzisions- und Hochgeschwindigkeits-Werkzeugmaschinen entwickelt." Und nicht nur das: PA Power verfügt "wegen seines hohen Branchen-Know-hows und der jahrelangen Erfahrungen" natürlich auch über "die Kostenführerschaft". Dementsprechend verheißungsvoll gestaltet sich selbstredend auch die Zukunft für den "Weltmarktführer": "Know-how-Vorsprung, flache Fertigungstiefe sowie die dadurch mögliche günstige Preisgestaltung sind die Basis für weiteres dynamisches Wachstum der PA Power Automation AG."

      Technologische Meilensteine

      Dynamisches Wachstum scheint bei den Pleidelsheimern ohnehin vorprogrammiert, denn "es gilt als sicher, dass die PA-Technologie mittelfristig die konventionelle CNC-Steuerung ablösen wird." Kein Wunder, dass sich PA jetzt schon "zum Global Player entwickelt hat" und "in den Wachstumsmärkten der Welt vertreten" ist. Gelingt es dem "Global Player" doch auch immer wieder, "technologische Meilensteine" zu präsentieren, die dem Kunden – den Maschinenherstellern – "kaum noch Grenzen" setzen und ihm sogar "erlauben, eigene Philosophien in seine Maschine zu integrieren." Das allerdings hört sich in der Tat nach einem Meilenstein in der Geschichte der Technik an.

      Der jüngste Quartalsbericht knüpft unmittelbar an diese Darstellung an. Der Vorstandsvorsitzende Bernhard Hilpert konstatiert gleich zu Beginn des vorangestellten Briefes an die Aktionäre: "Auch im dritten Quartal des laufenden Jahres konnten wir die Erfolgsgeschichte der PA Power Automation Gruppe fortschreiben." Auch darüber muss man sich nicht weiter verwundern, gehört doch PA Power zu den wenigen Unternehmen, die von der Konjunkturkrise profitieren, auch wenn der Vorstandschef in einer geradezu preiswürdigen Formulierung eingestehen muss: "Natürlich hat die massive Eintrübung des konjunkturellen Umfeldes unser Geschäft nicht nur positiv beeinflusst."

      Weltmarktführer auf allen Ebenen

      Dass diese Erfolgsgeschichte von den Anlegern noch nicht so recht honoriert werden will, hat man inzwischen auch in Pleidelsheim bemerkt: "Insbesondere die verspätete Veröffentlichung der Ergebnisse des Geschäftsjahres 2000 löste im Frühjahr und Sommer 2001 einen kräftigen Kursrückgang aus. Offene Fragen zum PA Stars-Projekt führten bei den Anlegern ebenfalls zur Verunsicherung." Aber auch diesem Problem ist der Weltmarktführer nicht ausgewichen: "Mittlerweile gelang es mit einer offenen Kommunikation sowie weitgehender Transparenz wesentliche Vorbehalte der Investoren auszuräumen." Welch ein Glück, denn den auf horrenden Kursverlusten sitzenden Aktionären kann so eine ertragreiche Perspektive aufgezeigt werden: "Denn das erklärte Ziel lautet: ‚Langfristiges Wachstum und konstant steigende Erträge statt kurzfristige Kursgewinne.‘" Daher kam für PA Power Ende des vergangenen Jahres auch nicht der Wechsel an den unseriösen Neuen Markt in Frage, sondern nur ein Listing im soliden SMAX.

      Und nicht nur in diesem Börsensegment dürfte die PA Power Automation AG denn auch einsamer Rekordhalter sein, was die günstigen Bewertungsrelationen betrifft. Legt man die Angaben des Unternehmens für den Gewinn je Aktie gemäß DVFA/SG für die ersten drei Quartale zu Grunde, errechnet sich ein geradezu lächerliches Kurs-Gewinn-Verhältnis (KGV) von rund 0,6 bereits nach neun Monaten. Auch in diesem Bereich also dürfte PA Power zweifellos die Weltmarktführerschaft innehaben. Schade nur, dass die widerspenstigen Aktionäre das Konzept des Weltmarktführers immer noch nicht begriffen zu haben scheinen. Ist doch auch das äußert innovative Modell, mit welchem der Pleidelsheimer Automatisierungsspezialist den Großteil der Umsätze erwirtschaftet, als echter Meilenstein zu bezeichnen (siehe smartcaps-Bericht vom 22. August 2001: PA Power Automation AG – Mit den Stars zu den Sternen?).

      © smartcaps 2001
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 13:32:36
      Beitrag Nr. 24 ()
      Ich wette 20:1, dass das Unternehmen auch nicht 25 % an cash von seinen riesigen Auslandsverkäufen (auf dieser Grundlage errechnet es sich hauptsächlich die KGVs) und Auslands-Forderungen jemals sieht.

      Vorhersage: Involvenz im März.
      Einstellung des letzten staatsaanwaltschaftlichen Verfahrens
      Ende 2003 - ohne das Anklage erhoben hat. Denn geschädigt sind ja fast nur Aktionäre - und nicht Banken, wie bei Flotex. Die Staatsanwaltschaft kommt doch niemals an die Unterlagen des russischen "Käufers" der vorgeblich tausenden Lizenzen - wenn es denn Unterlagen gibt.

      Eigentlich seltsam, daß ausgerechnet Rußland so viele Lizenzen für CNC-Steuerungen für Präzisions- und Hochgeschwindigkeits-Werkzeugmaschinen kauft ..........#
      Produzieren offensichtlich wie verrückt für den dritten Weltkrieg.


      PS: Die IR-Informationen von PA auf der Homepage sind klasse - aber leider haben die Zahlenangaben und die darauf basierenden Pressemitteilungen wohl doch nur "Dummystatus". Hoffentlich nimmt die keiner Ernst !
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 15:53:34
      Beitrag Nr. 25 ()
      @warren:

      wenn sie 25% ihrer einnahmen aus den lizenzgeschäften bekommen
      würden, wäre die aktie absolut unterbewertet.....


      .....werden sie aber nicht !!
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 18:26:01
      Beitrag Nr. 26 ()
      @ plowy

      dieser artikel ist eine paradebeispiel für ironie.
      wer jedoch die hintergründe nicht kennt und für ironie kein gespür hat, könnte allerdings
      fehlgeleitet werden ...

      @ ctd

      Du hast recht: PA ist so betrachtet ein "outperformer" unter den loosern.
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 19:32:25
      Beitrag Nr. 27 ()
      @plowy
      Nein.

      @immoexpert
      Sahnestückchen fand ich auch sehr amüsant.
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 19:47:36
      Beitrag Nr. 28 ()
      @alle klugen Menschen an Bord...

      Ihr kennt die Power Aktie und verplempert eure wertvolle Zeit damit, über die bevorstehende Pleite zu philosophieren. Ich mache euch ein Angebot, das ihr ablehnen könnt, wenn ihr wollt. *gig*

      Wenn Power unter 1.00 Euro fällt, wird sie interessant für Zocker und Möchtegerntrader. Diese Attraktivität läßt sich mit fachlich unterlegten Berichten über die Zukunftsaussichten des Unternehmens stark erhöhen. Wenn die Power bei 0.90 oder 0.80 oder 0.70 ist, könnte eine stärkere Nachfrage einsetzen, weil plötzlich die Bewertung des Unternehmes viel zu gering erscheint, wenn man berücksichtigt, daß die technische Überlegenheit und die hervorragenden Aussichten ...

      Meinungen entstehen nicht aus der Leere des Universums. Sie werden gemacht, weil es den klügeren Menschen gelingt, ihre Mitmenschen zu ihrem Besten zu überzeugen. Sowas muß koordiniert werden, denn in den ungewissen Zeiten kommt alles auf das richtige timing an. Wer will, kann sich per BM bei mir melden und ich werde mich irgendwann zurückmelden. Bitte nicht hier in diesem verseuchten thread schreiben! Ich bin mir sicher, daß aus dieser Aktie eine Menge Stoff für Träume herauszuholen ist.

      **greed is good**

      :lick:
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 20:11:20
      Beitrag Nr. 29 ()
      # 28 das wird sicher so sein,
      Gier frißt Hirn,
      bisher war es bei jeder toten Aktie irgendwann so-

      nur- hoffentlich erwischt du den richtigen Einstiegs- und
      Austiegspunkt- sonst bleibst du auf dem Schrott sitzen...
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 20:28:10
      Beitrag Nr. 30 ()
      Du hast mich falsch verstanden...

      Ich habe die Aktie nicht und empfehle nicht den Kauf der Aktie. Es geht mir um eine konzertierte Aktion von mindestens 30 Aktionären, wenn eine Neubewertung der Aktie ansteht. Schreib bitte nichts mehr dazu, weil du es sowieso nicht verstehst. Nur am Rande: es gibt hervorragende Kursangebote der Volkshochschule und die sind fast umsonst...

      ;)
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 23:10:25
      Beitrag Nr. 31 ()
      Wenn wir heute schon bei der Ironie sind:

      Ich sehe das so, ab 2002 gilt das Halbeinkünfteverfahren. Verluste in 2001 können aber noch voll angerechnet werden, „rückwärts" noch ein Jahr, vorwärts bis in die Ewigkeit. Ein cleverer PA-Aktionär freut sich also über die momentanen Kurse, denn jetzt kann er leicht -immense? -Verluste realisieren. Mit diesen holt er sich die Steuer zurück, die er für seine großen Gewinne in 2000 bezahlen musste oder spart sich die Steuern für die Gewinne in 2001. Daneben macht er die nächsten Jahre satte Börsengewinne, in erster Linie natürlich riesige mit PA, die werden ihm nur halb angerechnet, seine Verluste von heute und morgen kann er voll dagegenrechnen!! Und so einer muss sich von smartcaps durch „Anleger ohne Verstand?" bzw. „Widerspenstige Aktionäre" beleidigen lassen?
      Ich würde Herrn Dr. Kulka bitten, zusammen mit RCZ Klage einzureichen, das wird noch teuer für smartcaps!

      Nun ohne Ironie:
      Da ich gerade am Weihnachtsbiefe schreiben bin, möchte ich hiermit auch den vielen WO-boardlern frohe Festtage wünschen, insbesondere allen (Ex-)PA-lern, ganz speziell auch mandrella, pantarhei, leary99 und ctd, der nach langer Zeit mit dem alten Humor wieder aus der Versenkung aufgetaucht ist. (Nicht böse sein, es ist nicht weihnachtlich: RCZ nehme ich ausdrücklich aus, ich habe was gegen Leichenflederer, den kulkschen Ärger verstehe ich.)

      Frohes Fest und wenig Verluste in 200... wünscht plowy
      Avatar
      schrieb am 20.12.01 23:44:47
      Beitrag Nr. 32 ()
      @ chaot

      geh wo du wohnst:mad:

      wenn du so schlau bist,
      versuch doch den Markt zu manipulieren


      :D
      Avatar
      schrieb am 21.12.01 13:22:26
      Beitrag Nr. 33 ()
      @plowy:
      Habe angefragt. Laut der Redaktion ist der Artikel wirklich nur ironisch gemeint. Ich denke aber, dass das nur eine Ausrede ist, weil sie jetzt sehen, was sie für einen Mist zusammengeschrieben haben, denn ich kann keine ironischen Stilmittel erkennen. Und wenn man die Ironie nicht versteht, liegt das meist am Autor und nicht am Leser.
      Avatar
      schrieb am 21.12.01 15:27:20
      Beitrag Nr. 34 ()
      @ BartS.:

      Na, da ist aber jemand verärgert, der nicht in der Lage ist, feine Ironie zu erkennen. Verletzt schon die Eitelkeit, wenn man vor sich selbst auf einmal als Depp da steht, gel?

      Gruß

      Hollin

      P.S.: Deutlicher können Ironiesignale wohl kaum gesetzt werden als in dem Artikel von smartcaps. Manche brauchen eben noch zusätzliche Erklärungen. Man bedenke aber, dass ein Witz nicht mehr lustig ist, wenn man beginnt, ihn zu erläutern. Ein bißchen Intelligenz muss man beim Leser schon voraussetzen können.
      Avatar
      schrieb am 21.12.01 17:13:28
      Beitrag Nr. 35 ()
      Wirklich Klasse, wie ihr euch wieder gegenseitig nagelt.

      Eben nur komische User in den PA-Threads unterwegs. Plowy ist auch keine besondere Leuchte (Bauarbeiter?).

      *gig*
      Avatar
      schrieb am 22.12.01 13:20:14
      Beitrag Nr. 36 ()
      Sorry das ich etwas zu PA geschrieben habe,
      aber bestimmt nicht wegen dir Chaot,
      sondern wegen E-Joe ;)
      Avatar
      schrieb am 04.01.02 21:46:02
      Beitrag Nr. 37 ()
      @ E Joe

      Gratulation (aber nur wenn Du die Dinger noch hast)!


      Gruß

      Lukim
      Avatar
      schrieb am 04.01.02 21:56:25
      Beitrag Nr. 38 ()
      Die nächsten Opfer rücken nach. Das Niveau und der Tonfall ist in diesem Bord allerdings neu.
      Avatar
      schrieb am 04.01.02 21:56:36
      Beitrag Nr. 39 ()
      @luki

      ich denk mal so, dass du eher mir gratulieren solltest.

      War genuch da und jetzt bin ich raus zum WE.

      :)
      Avatar
      schrieb am 04.01.02 22:48:46
      Beitrag Nr. 40 ()
      Nachdem ich am Jahresende nochmal kräftig zu Kursen zwischen 1,4 und 1,5 auf 2,05 € runtergemischt habe, habe ich heute nachmittag bei einem Kurs von 4,2 € 1800 Stück bzw. 80 % meiner Position rausgehauen...scheinbar jedoch ein bischen zu früh ,den PA lief dann noch auf 4,7 €....

      nixdestotrotz bin froh mit über 100 % + bei sonem brutalem Dodenzock noch rausgekommen zu sein......denn nachdem ich mich jetzt etwas näher mit der Company beschäftigt habe :
      der viele Postingrauch um PA auf vielen Boards signalisiert
      mir Feuer....fragt sich nur , wann das Feuer bei PA nun denn ausbricht und ob wir zwischenzeitlich noch deutlich höherer Kurse sehen können...

      sehe jetzt der weiteren Entwicklung bei PA mit gerade noch
      450 Stück im Depot recht gelassen entgegen....
      Avatar
      schrieb am 05.01.02 09:26:15
      Beitrag Nr. 41 ()
      @ejoe
      seit pa steigt ist es um pa power ruhig geworden hier im board. das halte ich für ein gutes zeichen. dok
      Avatar
      schrieb am 11.01.02 23:53:35
      Beitrag Nr. 42 ()
      bin seit gestern komplett raus bei PA Power.....gut möglich, dass der Kurs wieder unter die 2 € fällt..
      Avatar
      schrieb am 12.01.02 17:38:31
      Beitrag Nr. 43 ()
      @E Joe

      Sicher eine gute Entscheidung. Netter Gewinn für Dich. Glückwunsch.


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