OTI: Zahlenschätzung - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 11.03.02 21:49:56 von
neuester Beitrag 23.03.02 10:53:17 von
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Am 25. März stehen die Quartalszahlen an, da werde ich mal meine Schätzung zum Besten geben.
Da ja Mühlbauer und ACG im 4. Quartal bei umsatz und ertrag völlig abgeloost haben, revidiere ich meine schätzung für oti ebenfalls herrunter und erwarte ein grottenschlechtes 4. Quartal. somit könnte sich folgende jahreskonstellation ergeben:
umsatz: 18 MIO US$
Verlust: 13 MIO US$
Da ja Mühlbauer und ACG im 4. Quartal bei umsatz und ertrag völlig abgeloost haben, revidiere ich meine schätzung für oti ebenfalls herrunter und erwarte ein grottenschlechtes 4. Quartal. somit könnte sich folgende jahreskonstellation ergeben:
umsatz: 18 MIO US$
Verlust: 13 MIO US$
Vergiss die Reisekosten nicht, Q4 ist Weihnachtsquartal. Kommt minimum nochmal ne halbe Mille dazu
@germanasti:
Ich will mir schon seit vielen Monaten die Reisekosten ansehen, gern auch die Reisekosten seit Börsengang, ich kann sie aber in den Geschäftsberichten nicht finden!
Du scheinst sie aber zu kennen. Könntest Du sie freundlicherweise für mich hier in diesem Thread zusammenstellen oder mir die Quelle nennen? Das wäre sehr nett und würde Dich aus der unschönen Basher-Ecke herausholen...
Ich will mir schon seit vielen Monaten die Reisekosten ansehen, gern auch die Reisekosten seit Börsengang, ich kann sie aber in den Geschäftsberichten nicht finden!
Du scheinst sie aber zu kennen. Könntest Du sie freundlicherweise für mich hier in diesem Thread zusammenstellen oder mir die Quelle nennen? Das wäre sehr nett und würde Dich aus der unschönen Basher-Ecke herausholen...
Alle denen, die der Meinung sind, dass OTI nie überleben wird, denen lass gesagt sein, dass OTI bereits im 2. Quartal 2001 nur 500 TSD vom positiven Cash-Flow entfernt war.
Es ist halt alles möglich!
Es ist halt alles möglich!
um meine obige schätzung nochmal aufs 4. quartal runterzubrechen:
Umsatz 3 MIO
Verlust 4,5 MIO
Umsatz 3 MIO
Verlust 4,5 MIO
Hi Longus ,
da Du Dich wohl etwas besser mit OIT´s Zahlenwerken auskennst , so kannst Du mir vielleicht erklären wo der Umsatz von Intercard bei den Q 9 Zahlen untergebracht wurde . Ich habe in einem älteren Internet-Firmenverzeichnis gelesen , daß Intercard einen Jahresumsatz von 11 MIO Euro hat . Da das Jahr 2001 für Intercard glänzend gelaufen ist , so ist da doch sicher einiges mehr zu erwarten .
Wie begründest Du den , nach deiner Schätzung , hohen Verlust in Q4 von 4,5 Mio ?
Gruss , topp2
da Du Dich wohl etwas besser mit OIT´s Zahlenwerken auskennst , so kannst Du mir vielleicht erklären wo der Umsatz von Intercard bei den Q 9 Zahlen untergebracht wurde . Ich habe in einem älteren Internet-Firmenverzeichnis gelesen , daß Intercard einen Jahresumsatz von 11 MIO Euro hat . Da das Jahr 2001 für Intercard glänzend gelaufen ist , so ist da doch sicher einiges mehr zu erwarten .
Wie begründest Du den , nach deiner Schätzung , hohen Verlust in Q4 von 4,5 Mio ?
Gruss , topp2
@topp2
also, dass Intercard 11 MIO Euro erwirtschaftet, habe ich noch nirgends gelesen. Es wurde bei der Übernahme von einem Zielumsatz von 15 bis 20 Mio DM gesprochen.
So nun hat OTI bis zum 3. Quartal rund 17 MIO Euro umgesetzt. Da OTI zum Teil seine Technologie und Produkte z. T. in die Intercardsystem eingebracht hat, so kann man Intercard - OTI zahlenmässig nicht mehr in Beziehung zu früheren Jahren setzen. Ich gehe aber davon aus, dass man wohl mit einem Intercard-Jahresumsatz von 8 Mio Euro ausgehen kann. Intercard ist ein wichtiges Standbein von OTI, jedoch nicht mehr Hauptumsatzträger wie im 1. Jahr der Übernahme.
Leider gibt OTI keine Zahlen gesplittet nach Tochtergesellschaften bekannt, aber welches Unternehmen macht das schon. Zumal ich als Unternehmen im Hinblick auf die Konkurrenz mir solche Auskünfte wohl auch verkneifen würde.
Zu meiner Verlustschätzung:
Die Verlustschätzung bezieht sich auf einen Umsatz von 3 Mio! Normalerweise hätte ich den Umsatz auf 5 Mio geschätzt, aber da Mühlbauer, SCM und ACG mächtig im 4. Quartal enttäuscht haben, ist die Abstufung der Umsatzschätzung nur dem allgemeinen Markt geschuldet.
Sollte OTI jedoch 6 MIO erwirtschaften, so ist zwar kein Break-even aber ein positiver Cash-Flow möglich. das 2. Quartal wies bei einem Umsatz von etwas über 5 MIO US$ einen negativen Cash-Flow von nur 500 T$ aus. Wichtig ist vor allem der Anteil der Lizenzeinnahmen am Umsatz. Um so höher er ist, um so höher die Chance auf einen positiven Cash-Flow. Hmm. wie gesagt. aufgrund des schlechten gesamtmarktes im 4. quartal gehe ich aber eher von niedrigen Umsatznivau aus. Unsicher ist auch die Höhe der Aufwendungen wegen der neuen Betriebsstätte, die im Dezember eröffnet wurde und das quartalsergebnis einmal belasten könnten.
wenn oti schlau ist, buchen die bei wahlrecht alle aufwendungen in das 4. quartal, um im neuen jahr weniger belastungen zu haben. der break even wird eh nicht im 4. quartal erreicht. deshalb halte ich für das 4. quartal einen verlust ca. 4,5 mio möglich. ein großer teil davon wäre aber ausserordentliche auswendungen und irrelevant für das operative geschäft.
also, dass Intercard 11 MIO Euro erwirtschaftet, habe ich noch nirgends gelesen. Es wurde bei der Übernahme von einem Zielumsatz von 15 bis 20 Mio DM gesprochen.
So nun hat OTI bis zum 3. Quartal rund 17 MIO Euro umgesetzt. Da OTI zum Teil seine Technologie und Produkte z. T. in die Intercardsystem eingebracht hat, so kann man Intercard - OTI zahlenmässig nicht mehr in Beziehung zu früheren Jahren setzen. Ich gehe aber davon aus, dass man wohl mit einem Intercard-Jahresumsatz von 8 Mio Euro ausgehen kann. Intercard ist ein wichtiges Standbein von OTI, jedoch nicht mehr Hauptumsatzträger wie im 1. Jahr der Übernahme.
Leider gibt OTI keine Zahlen gesplittet nach Tochtergesellschaften bekannt, aber welches Unternehmen macht das schon. Zumal ich als Unternehmen im Hinblick auf die Konkurrenz mir solche Auskünfte wohl auch verkneifen würde.
Zu meiner Verlustschätzung:
Die Verlustschätzung bezieht sich auf einen Umsatz von 3 Mio! Normalerweise hätte ich den Umsatz auf 5 Mio geschätzt, aber da Mühlbauer, SCM und ACG mächtig im 4. Quartal enttäuscht haben, ist die Abstufung der Umsatzschätzung nur dem allgemeinen Markt geschuldet.
Sollte OTI jedoch 6 MIO erwirtschaften, so ist zwar kein Break-even aber ein positiver Cash-Flow möglich. das 2. Quartal wies bei einem Umsatz von etwas über 5 MIO US$ einen negativen Cash-Flow von nur 500 T$ aus. Wichtig ist vor allem der Anteil der Lizenzeinnahmen am Umsatz. Um so höher er ist, um so höher die Chance auf einen positiven Cash-Flow. Hmm. wie gesagt. aufgrund des schlechten gesamtmarktes im 4. quartal gehe ich aber eher von niedrigen Umsatznivau aus. Unsicher ist auch die Höhe der Aufwendungen wegen der neuen Betriebsstätte, die im Dezember eröffnet wurde und das quartalsergebnis einmal belasten könnten.
wenn oti schlau ist, buchen die bei wahlrecht alle aufwendungen in das 4. quartal, um im neuen jahr weniger belastungen zu haben. der break even wird eh nicht im 4. quartal erreicht. deshalb halte ich für das 4. quartal einen verlust ca. 4,5 mio möglich. ein großer teil davon wäre aber ausserordentliche auswendungen und irrelevant für das operative geschäft.
Guten Morgen, allerseits:
Die 11 Mio. EU waren teilweise auf Finanz-sites als Intercard-Umsatz 2000 angegeben. Könnte ungefähr hinkommen.
Für 2001 gehe ich - schon angesichts der zahlreichen neuen Uni-Aufträge - bei Intercard von etwa 50 % Wachstum aus. Ich meine mich auch zu erinnern, irgendjemand habe das mal in einem Interview geäußert, da bin ich mir aber nicht ganz sicher.
Der OTI-Umsatz sollte m.E. schon bei 4,x Mio. Dollar liegen - trotz der katastrophalen Zahlen Anderer aus dem sc-Bereich.
Den gesamten Jahresverlust schätze ich auf 12 Mio. $, +- 500.000. Andererseits macht es schon gewissen Sinn, alles Negative - im Rahmen des Möglichen - in das ohnehin katastrophale Jahr 2001 zu buchen, um mit 2002 endlich einen positiven Neuanfang zu machen. Deswegen ist das Ergebnis des 4. Quartals sehr schwer zu schätzen. Der realistische (!) Ausblick auf 2002 ff. sollte dann allerdings schon gleichzeitig glaubwürdig kommuniziert werden.
Allen einen schönen Tag!
Die 11 Mio. EU waren teilweise auf Finanz-sites als Intercard-Umsatz 2000 angegeben. Könnte ungefähr hinkommen.
Für 2001 gehe ich - schon angesichts der zahlreichen neuen Uni-Aufträge - bei Intercard von etwa 50 % Wachstum aus. Ich meine mich auch zu erinnern, irgendjemand habe das mal in einem Interview geäußert, da bin ich mir aber nicht ganz sicher.
Der OTI-Umsatz sollte m.E. schon bei 4,x Mio. Dollar liegen - trotz der katastrophalen Zahlen Anderer aus dem sc-Bereich.
Den gesamten Jahresverlust schätze ich auf 12 Mio. $, +- 500.000. Andererseits macht es schon gewissen Sinn, alles Negative - im Rahmen des Möglichen - in das ohnehin katastrophale Jahr 2001 zu buchen, um mit 2002 endlich einen positiven Neuanfang zu machen. Deswegen ist das Ergebnis des 4. Quartals sehr schwer zu schätzen. Der realistische (!) Ausblick auf 2002 ff. sollte dann allerdings schon gleichzeitig glaubwürdig kommuniziert werden.
Allen einen schönen Tag!
Hi Longus 6 ,
Dankeschön !
Hier noch die Adresse mit der Info zum Jahresumsatz von Intercard .
http://www.bizzcontact.com/de/who.jsp?action=viewProfile&l=…
Gruss , topp2
Dankeschön !
Hier noch die Adresse mit der Info zum Jahresumsatz von Intercard .
http://www.bizzcontact.com/de/who.jsp?action=viewProfile&l=…
Gruss , topp2
hi all
also meiner Meinung nach sollten 6 Mio $ Umsatz zustande kommen.
1.)Prognose von OTI von vor wenigen Monaten. Gut wir wissen mittlerweile alle, wieviel die wert sind
2.)Die anderen SC Hersteller sind für mich noch kein Grund für Pessimismus. ACG z.B. hat unter der abflachenden Weltkonjunktur Umsatzmäßig viel zu leiden, da sie über SIM-Chips für Handys vom Massenmarkt abhängig waren. OTI ist meiner Ansicht nach (noch)nicht von der Weltkonjunktur abhängig,
3.)Rein statistisch geshen, wäre alles unter 4 Mio $ Umsatz der erste Umsatzrückgang verglichen mit der Periode vom Jahr davor,
servaz
bender.
also meiner Meinung nach sollten 6 Mio $ Umsatz zustande kommen.
1.)Prognose von OTI von vor wenigen Monaten. Gut wir wissen mittlerweile alle, wieviel die wert sind
2.)Die anderen SC Hersteller sind für mich noch kein Grund für Pessimismus. ACG z.B. hat unter der abflachenden Weltkonjunktur Umsatzmäßig viel zu leiden, da sie über SIM-Chips für Handys vom Massenmarkt abhängig waren. OTI ist meiner Ansicht nach (noch)nicht von der Weltkonjunktur abhängig,
3.)Rein statistisch geshen, wäre alles unter 4 Mio $ Umsatz der erste Umsatzrückgang verglichen mit der Periode vom Jahr davor,
servaz
bender.
Bin da nur gerade zufällig drüber gestolpert:
OTI wins Israel government smart-card contract valued at $1.5m
Globes correspondent
11.03.2002 13:31
Israeli company On Track Innovations (Neuer Markt: OT5) announced today that it had been awarded a tender to exclusively provide contactless smart card-based readers to the Israeli government for secure access control. The company said the deal was valued at $1.5 million.
Following the announcement, OTI shares on the Frankfurt exchange were up 12.84% to €1.23 in midday trade on Monday.
On Track Innovations (OTI) said that its microprocessor-based contactless smart card readers would form the standard infrastructure for the Israeli government’s secured access control. The first implementation will encompass current access control systems for government ministries and offices. Additional governmental institutes are expected to implement this platform as well.
OTI says it can securely support such applications as access control as well as identification solutions such as driver license, passport, or social security information that provide a superior platform to the worldwide growing security demand.
OTI president, chairman and CEO Oded Bashan said, "The State of Israel is known worldwide for its focus on security. Selecting our solution to protect its government ministries, some of the most secure environments in the world, is yet another recognition of OTI`s technological superiority. We expect that this award will lead to OTI becoming the standard for other projects of this type and will enable OTI to implement further applications with these government ministries."
Established in 1990, OTI develops contactless microprocessor based smart card technology. Applications developed by OTI include product solutions for mass transit, parking, gas management systems, loyalty schemes, ID and secure campuses.
Published by Israel`s Business Arena on 11 March, 2002
Gruß
Stock Rave
OTI wins Israel government smart-card contract valued at $1.5m
Globes correspondent
11.03.2002 13:31
Israeli company On Track Innovations (Neuer Markt: OT5) announced today that it had been awarded a tender to exclusively provide contactless smart card-based readers to the Israeli government for secure access control. The company said the deal was valued at $1.5 million.
Following the announcement, OTI shares on the Frankfurt exchange were up 12.84% to €1.23 in midday trade on Monday.
On Track Innovations (OTI) said that its microprocessor-based contactless smart card readers would form the standard infrastructure for the Israeli government’s secured access control. The first implementation will encompass current access control systems for government ministries and offices. Additional governmental institutes are expected to implement this platform as well.
OTI says it can securely support such applications as access control as well as identification solutions such as driver license, passport, or social security information that provide a superior platform to the worldwide growing security demand.
OTI president, chairman and CEO Oded Bashan said, "The State of Israel is known worldwide for its focus on security. Selecting our solution to protect its government ministries, some of the most secure environments in the world, is yet another recognition of OTI`s technological superiority. We expect that this award will lead to OTI becoming the standard for other projects of this type and will enable OTI to implement further applications with these government ministries."
Established in 1990, OTI develops contactless microprocessor based smart card technology. Applications developed by OTI include product solutions for mass transit, parking, gas management systems, loyalty schemes, ID and secure campuses.
Published by Israel`s Business Arena on 11 March, 2002
Gruß
Stock Rave
hi ihr kleinen otilis
der umsatz wird überraschend über 20 mio$ liegen, die verluste dagegen werden sich im rahmen der erwartungen bei 13 mio$ aufhalten!
grüßle
atschi
p.s: @hase, sieh die mal Funkwerk an! Bitte! Danke!
der umsatz wird überraschend über 20 mio$ liegen, die verluste dagegen werden sich im rahmen der erwartungen bei 13 mio$ aufhalten!
grüßle
atschi
p.s: @hase, sieh die mal Funkwerk an! Bitte! Danke!
also der Markt erwartet wohl einen jahresverlust von 15 MIO US$! OTI Marktkapitalisierung notiert 7 MIO Euro unter Eigenkapital, also sind weitere verluste von 7 MIO eingepreist. normalerweise notieren technologiefirmen über Eigenkapital, denn das wachstum soll eigentlich mitbewertet werden. aber auch das Kurs-umsatzverhältnis liegt zum 3. Quartal schon unter 1 und wird weiter absacken wenn der Umsatz des 4. Quartals hinzukommt.
also aufgrund der konkurrenzentwicklung halte ich einen umsatz von 18 MIO für realistisch. alles höhrer wäre wohl eine überraschung und würde bedeuten, dass oti der konkurenz deutlicher marktanteile abgenommen hat, als es für möglich gehalten wurde.
viele der branche konnten ihren umsatz in 2001 zum jahr 2000 nicht erhöhen, sondern verbuchten umsatzrückgänge. insofern hat oti schon marktanteile hinzugewonnen, denn zum 3. Quartal hat OTI schon das Vorjahresergenis im Umsatz erreicht.
einen jahresverlust von unter 13 MIO ist ebenfalls nicht zu erwarten und würde ebenfalls überraschen. da OTI jedoch selten positiv überraschte, sollte man wohl nicht damit rechnen.
also aufgrund der konkurrenzentwicklung halte ich einen umsatz von 18 MIO für realistisch. alles höhrer wäre wohl eine überraschung und würde bedeuten, dass oti der konkurenz deutlicher marktanteile abgenommen hat, als es für möglich gehalten wurde.
viele der branche konnten ihren umsatz in 2001 zum jahr 2000 nicht erhöhen, sondern verbuchten umsatzrückgänge. insofern hat oti schon marktanteile hinzugewonnen, denn zum 3. Quartal hat OTI schon das Vorjahresergenis im Umsatz erreicht.
einen jahresverlust von unter 13 MIO ist ebenfalls nicht zu erwarten und würde ebenfalls überraschen. da OTI jedoch selten positiv überraschte, sollte man wohl nicht damit rechnen.
Hi, Longus
ich will mich mal an Deinem lustigen Zahlenraten beteiligen.
Auch auf die Gefahr hin, dass es am Montag ganz anders wird.
Meine Schätzung
Umsatz: 20 Mio.$ + X ( X = max. 10% )
Ergebnis: -12 Mio.$ ( +/- 10% )
ich will mich mal an Deinem lustigen Zahlenraten beteiligen.
Auch auf die Gefahr hin, dass es am Montag ganz anders wird.
Meine Schätzung
Umsatz: 20 Mio.$ + X ( X = max. 10% )
Ergebnis: -12 Mio.$ ( +/- 10% )
an longus
sollte intercard wirklich 11 euro im 2001 gemacht haben wie von bizzcontact angegeben, dann sind deine 18 mio schon ein bisschen bescheiden. dass gaebe ja einen umsatz im 4. quartal von ~0.25 mio bei oti (ohne intercard).. waere ja erschreckend... auch erschreckend waere wenn die zahlen plötzlich am montag nicht kommen... im ernst 19-20 mio sind wohl realistischer, nur helfen all die umsaetze nichts solange dass gefuehl vorherrscht, dass oti insolvent werden koennte..... also bis zum ersten positiven quartal bleibts eine zitterparty mit zufallsausschlaegen.
viel glueck
sollte intercard wirklich 11 euro im 2001 gemacht haben wie von bizzcontact angegeben, dann sind deine 18 mio schon ein bisschen bescheiden. dass gaebe ja einen umsatz im 4. quartal von ~0.25 mio bei oti (ohne intercard).. waere ja erschreckend... auch erschreckend waere wenn die zahlen plötzlich am montag nicht kommen... im ernst 19-20 mio sind wohl realistischer, nur helfen all die umsaetze nichts solange dass gefuehl vorherrscht, dass oti insolvent werden koennte..... also bis zum ersten positiven quartal bleibts eine zitterparty mit zufallsausschlaegen.
viel glueck
@bantiger
ich versteh nicht, wie ihr intercardumsatz vom otiumsatz trennen könnt. seit der übernahme in 2000 hat oti technologie und produkte an intercard geliefert und umgekehrt. eure herausrechnung ist absolute milchmädchenrechnung. der geschäftsbericht gibt dazu überhauot keine informationen.
ausserdem kann ich deine -0.25mio nicht nachvollziehen. bitte rechne das mal vor. interessiert mich wirklich!
ich versteh nicht, wie ihr intercardumsatz vom otiumsatz trennen könnt. seit der übernahme in 2000 hat oti technologie und produkte an intercard geliefert und umgekehrt. eure herausrechnung ist absolute milchmädchenrechnung. der geschäftsbericht gibt dazu überhauot keine informationen.
ausserdem kann ich deine -0.25mio nicht nachvollziehen. bitte rechne das mal vor. interessiert mich wirklich!
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