MobilCom: Pflichtangebot in der nächsten Woche? - 500 Beiträge pro Seite | Diskussion im Forum
neuester Beitrag 12.05.02 22:52:34 von
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Die Hinweise verdichten sich weiter: So will die „Telebörse“ aus Bankenkreisen erfahren haben, dass France Télécom-Chef Michel Bon nun reinen Tisch machen will und eine komplette Übernahme-Offerte für MobilCom vorbereitet. Dies könnte schon in der kommenden Woche den freien Aktionären vorgelegt werden.
France Telecom hatte mit MobilCom-Chef Gerhard Schmid heftig und lange über Strategie und Finanzierung des UMTS-Netzausbaus in Deutschland gestritten. Jetzt scheint man sich zu einigen. Schmid tritt zurück und er, sowie seine Frau, verkaufen ihre Anteile. Über den Umfang des Pakets gibt es unterschiedliche Informationen. Es wird zwischen 46,9 und 49,9 Prozent taxiert.
Das Paket der Schmids sollte – wie mehrfach berichtet - zunächst an ein Bankenkonsortium gehen. Den Banken soll nach neuesten Meldungen die Option eingeräumt werden, ihre MobilCom-Anteile im Jahr 2005 in Aktien der France-Télécom-Tochter Orange zu tauschen. Dadurch müsste France Telecom MobilCom zunächst nicht in der eigenen Bilanz konsolidieren. Wenn die Informationen der „Telebörse“ zutreffen, tritt der ursprüngliche Plan der Franzosen, die Büdelsdorfer, an denen sie 28,5 Prozent halten, zu kontrollieren, aber nicht in ihrer Bilanz zu konsolidieren, in den Hintergrund. Dies hätte unweigerlich eine Abstufung ihres Kreditratings zur Folge. Denkbar, dass das nach der jüngsten Entwicklung bei NTL ohnehin nicht mehr zu vermeiden ist .
Dem abgabewilligen freien Aktionär dürfte es gleichgültig sein, wer ihm seine Aktien abkauft. Wie viel MobilCom-Anleger erwarten können, steht noch nicht fest. Es wird sich auf der Höhe der Abfindung für die Schmids bewegen. Doch hier ist noch nicht alles festgeklopft. Zunächst war von 22 Euro die Rede. Möglich ist, dass der Preis durch Nachverhandlung noch sinkt. Möglich ist aber auch, dass gezielte Gerüchte über solche Gespräche gestreut werden, um den Kurs auf dem aktuellen Niveau zu deckeln.
Wenn der ursprünglich mit 1,1 Prozent eingestiegene Investor Wyser-Pratte und Schmid sich immer noch koordinieren, dürfte ein Übernahmekurs von 22 Euro wohl kaum unterschritten werden. Der Franko-Amerikaner dürfte seine ersten Anteile im Bereich zwischen 22 und 24 Euro erworben haben. Die Marke von 22 Euro war von ihm mehrfach als absolute Untergrenze genannt worden.
Nach den starken Umsätzen der vergangenen Tage und Wochen ist es wahrscheinlich, dass der ursprünglich bei 21,6 Prozent veranschlagte Freefloat in der Aktie inzwischen deutlich gesunken ist. Wer hier als Aufkäufer unterwegs ist, steht zwar nicht offiziell fest. In jedem Fall ist es aber für einen potenziellen Übernehmer (noch) günstiger, Titel jetzt vom Markt zu nehmen, als sie freien Aktionären später teurer abzukaufen. Das gilt natürlich auf der Gegenseite auch für bestens informierte Kreise, wie wohl Wyser-Pratte. Die Aktie notiert seit Tagen mit hoher Volatilität um die 18 Euro.
Autor: Klaus Singer (© wallstreet:online AG),11:06 18.04.2002
Sein Kampf mit allen Mitteln gegen Telekom war zu bewundern, egal wie man später UMTS wertet.
Deshalb wird Schmid - wie auch die anderen - öffentliches Übernahmeangebot verlangen, um dies seiner Leuten als Abschiedsgeschenk zu hinterlassen. Dafür wird er im Preis auf 21,50 nachlassen und dadurch als seriöser Abgänger in Erinnerung bleiben. Und wer Schmid kennt, weiß, daß es ihm das allemal wert ist.
So saget es die nähere Umgebung, die ich ein bißchen kenne, aber fragt jetzt bitte nicht das Übliche.
Dies ist kein push, sondern meine ehrliche Meinung und als Hinweis insbesondere für die longies mit höheren Einstiegskursen, damit diese noch etwas bekommen.
I.ü. rechtfertigt die hohe Kundenzahl alleine langfristig diesen Preis, da UMTS in 5 Jahren abgeschrieben ist, by the way.
Glaubt es oder lasst es bleiben, Beleidigungen und Fragen zwecklos.
Good trade
jung`, traeum` mal schoen weiter.
liess dir einfach nur den - nicht uebersehbaren - artikel
in der heutigen ft durch. da muss jeder, aber wirklich jeder, der in mob investiert ist, EISkalte fuesse bekommen.
von wegen 5mio. (umts)-kunden! wird eine verdammt teure
angelegenheit fuer mob. noch teurer? ja, so teuer, dass sich
immer mehr die schlinge um schmid zuzieht. und der schmid
wird weiter bei mob verweilen duerfen, bis es dann nur noch
den posten des hausmeisters wahrnehmen muss. ja, die realität ist viel härter. es wird z.zt. massivst gekämpft;
keine ahnung, welche anwälte hier schon involviert sind
ich wünsche allen mob-aktionären viel erfolg; den mitarbeitern - viel wichtiger - viel glück.
so wie es aussieht, werde ich mich zu MOB nicht mehr oft äußern. Ich habe, wie viele wissen, immer auf das Übernahmeangebot von FT gewartet. Wahrscheinlich steht es in den nächsten Wochen an, aber leider nicht in Höhe, die ich langezeit erwartet habe. Fundamentale Daten und der Artiktel in FT interessieren mich heute nicht mehr. Aber auch Du weißt: das Leben geht weiter und mit den Moneten von FT wird ein Neuanfang gestartet. Vielleicht unterhält man sich zukünftig über eine andere interessante Aktie.
Gruß an alle MOB-Aktionäre, die mich in den letzten Jahren begleitet haben.
Flip69
Werde dann umschichten auf Nokia!
Hoffentlich kommt das noch heute oder morgen! 22,00€ will ich sehen!!!!
Sugar
wir erwarten dich dann bei ECM und MBX
auch 29€ oder 5 Orangenhäute
Die Analysten von KBC Securities stufen France Telecom [ Kurs/Chart ] auf "Sell" nach zuvor "Accumulate" herunter und nennen ein Kursziel von 20 Euro. Das Festnetz sei deutlich überbewertet. Zudem sei kurz- bis mittelfristig eine spürbare Erhöhung des Kapitals notwendig, heißt es zur Begründung.
© 24.04.2002 www.stock-world.de 11:35
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Die rechnen auch damit, das was in die Gänge kommt....
ich hätte hier mal für all die Profis in diesem Forum hier , mal eine ganz banale Frage !!
Ich habe die allseits geliebten Mobilcom bei 65 Euro gekauft.
Kann mir mal jemand verraten, was mit all den Kleinaktionären geschieht , den es genauso geht wie mir.
Und !!!
Soll man bei 20,. euro schnell verkaufen, oder abwarten auf was ??
Wäre für inhaltlich wertvolle Beiträge sehr dankbar !!!
Ich bin seit 145€ dabei!
Gruss Sugar!
PS: Ich werde meine sofort verkaufen, bei 22€!!!
Ich bin seit 145€ dabei!
Gruss Sugar!
PS: Ich werde meine sofort verkaufen, bei 22€!!!
ich weiß was ich mit dem Geld machen werde, ob nun 22 Euro oder 22,50 oder egal wie. Das Geld wird sofort reinvestiert in einen guten Neue Markt Fonds. Von Einzelwerten hab ich eh die Schnauze voll, und hoffe, das die Anteile dann über kurz oder lang ans Laufen kommen.
Siehe auch Daimler Chrysler etc,
Was raten die Profis ???
Al
Es dürfte ein paar Orange-Aktien geben statt Bargeld und die werden erst einige Tage oder Wochen nach dem Angebot zur Verfügung stehen. In der Zwischenzeit halbiert sich die Orange-Aktie.
nizza
Es dürfte ein paar Orange-Aktien geben statt Bargeld und die werden erst einige Tage oder Wochen nach dem Angebot zur Verfügung stehen. In der Zwischenzeit halbiert sich die Orange-Aktie.
nizza
@nizza sehe ich auch so.
aufgehen lassen will...; oder habe ich da etwa nicht
richtig hingeschaut?!
Ach, was weiss denn ich!
Der objektive roentgen
Geduld!
Liebe Leute: Es wird nix passieren Richtung Banken! Mobilcom wird - leider - nach unten wegkippen.
Nun, warum sonst wird schon mal die Domain mobilcom.de
auf freenet.de AG uebertragen; reine Vorsichtsmassnahme, nicht wahr?!
Also, seit dem 10.04.2002 gehoert diese Domain nicht mehr
der MobilCom AG (bzw. einer untergeordneten Tochter), sondern der freenet.de AG -> admin-c versteht sich! Somit, die Rechte dieser Domain liegen seit einigen Tagen bei der freenet.de AG! Alles ganz schön seltsam.
Was die Banken hiervon wohl halten werden bzw. was die Franzosen hierzu wohl meinen?! Ein weiterer Schritt Richtung "Andreasspalte"?! Sieht ganz so aus!
Obwohl, Lable MobilCom wird ja so oder so verschwinden - also, was soll`s.
Euer roentgen
Woher ich das habe: Eingabe -> http://www.ripe.net
unter whois -> dann Eingabe mobilcom.de; und zack, da
steht es. Immer den admin-c ansehen. Der ist immer der
Eigentuemer (eigentl. ja die Eigentuermerin) dieser Domain!
eigentümer ist:
MobilCom GmbH & Co KG
Schwarzer Weg 13
D-24837 Schleswig
Germany
Hier ein AKTUELLER Auszug aus der RIPE Datenbank...
domain: mobilcom.de
[admin-c]
Type: PERSON
Name: xxxxxxxxxxxxx
Address: freenet.de AG
Address: Deelboegenkamp 4c
City: Hamburg
Changed: lastchange@denic.de 20020410
Source: DENIC
Und bitte das Changed Datum beachten. Passt doch zur aktuellen Situation wie angegossen. Vorher, lieber
Held-der-Arbeit, da lag das "admin-c Recht" tatsaechlich noch bei MobilCom!
Hab` ich vielleicht eine andere Datenbank angezapft als
Du, lieber Held-der-Arbeit?! Ich meine jetzt nicht die hauseigene "Wunschdatenbank" von MobilCom...
http://www.ripe.net
Gruß, roentgen
der admin-c ist nicht der eigentümer;
damit ist nur der administrative ansprechpartner gemeint.
dass der vor kurzem geändert wurde, lässt keine weitere schlussfolgerung zu.
schau einfach bei www.denic.de nach.
von dort holt ripe sich die daten
und dort unter domaininhaber nachschauen.....
sollte man auch versuchen den abschluss zu schaffen
lieren!
Also, "augenscheinlich" stimme ich Dir zu.
Inhaber der Domain ist MobilCom, jedoch, und das ist
jetzt der feine Unterschied, der admin-c (in diesem Falle
freenet.de AG) kann jegliche Veränderungen mit Belieben
vornehmen. Im Umkehrschluss: admin-c macht hat die aktive
Handhabe ueber diese Domain - und hier kommt nunmal der
admin-c von freenet.de! Und, wenn freenet.de sich mal so eben von MobilCom absagen sollte, dann könnte freenet.de
den Inhaber - ohne sofortigen Einfluss des Inhabers - auf
Inhaber freenet.de "drehen". Verstanden?
Ok, ich entschuldige mich: Die Domain MobilCom liegt augenscheinlich auch "noch" bei MobilCom! Wie gesagt,
ohne jegliche direkte Handbabe!
Geschickt eingefädelt!
Aber, dass mit dem Klugscheisser, lieber Klugscheisser, dass
war nix!
roentgen
Lass` es mich so ausdruecken, evtl. verstaendlicher fuer
alle hier:
Nach den DE-NIC Richtlinien...
"Inhaber" (MobilCom) ist gleichzusetzen mit "Besitzer"!
"admin-c"(freenet.de) ist gleichzusetzen mit "Eigentuemer"!
Heisst: MobilCom mag zwar der Besitzer sein, Handhabe liegt jedoch beim "Eigentuemer", in diesem Falle ist das der admin-c!
Lieber Held-der-Arbeit: Das ist so, als wenn Du Dir mal wieder einen Renault Twingo auf Pump kaufst, dieser ist dann zwar in Deinem Besitz, jedoch, die rechtl. Handhabe (Fahrzeugbrief) liegt bis zur vollstaendigen Bezahlung des Autos bei Deinem Automobilhändler, und der ist nunmal bis zur vollen Abzahlung (meinetwegen 10 Jahre) der Eigentuemer!
roentgen
MobilCom ist schon Eigentuemerin, kein Zweifel. Jedoch mit
dem neuen admin-c Eintrag verschiebt sich dieses Eigentums-
verhaeltnis vorerst zu Gunsten des admin-c. Klar, in einem
Rechtstreit haette der admin-c wohlmoeglich keine Chance.
Er kann aber ueber einen gewissen Zeitraum dafuer Sorge
tragen, dass sich der eigentliche Inhaber (MobilCom) mit
unnoetigen kostenproduzierenden Massnahmen (Aufforderungen, etc.) auseinandersetzen.
Und das alles nur unter der Fiktion, dass admin-c hier
voellig eigenmaechtig handelt.
I.d.R. sollte es so sein, dass admin-c und Inhaber identisch
(Firma) sind, dann gibt es hier auch keine Probleme. tech-c ist voellig aussen vor.
roentgen
aber weiter:
Der administrative Ansprechpartner (admin-c) ist die vom Domaininhaber benannte natürliche Person, die als sein Bevollmächtigter berechtigt und verpflichtet ist, sämtliche die Domain betreffenden Angelegenheiten verbindlich zu entscheiden, und die damit den Ansprechpartner der DENIC darstellt. Anzugeben sind Name und Adresse des admin-c. Sofern der Domaininhaber seinen Sitz nicht in Deutschland hat, ist der admin-c zugleich dessen Zustellungsbevollmächtigter i. S. v. §§ 174 f. ZPO; er muss in diesem Falle seinerseits seinen Sitz in Deutschland haben und seine Straßenanschrift angeben.
du widersprichst dich mit deinen eigentums-ansätzen selbst.
eigentümer ist immer die denic.
besitzer ist der domaininhaber, also mobilcom.
aber lassen wir das jetzt.
ich finde es nicht verwerflich, wenn man seine online-tochter für den online-auftritt verantwortlich macht.
und ich fahre doch nicht twingo :-)
"Schindluder"! Du verstehst!
Ich mache aber nicht eine "Tochter" fuer irgendeine Sache
verantwortlich. Nein, ich finde es nur sehr seltsam, dass
in solchen ungewissen Tagen der MobilCom ploetzlich der
admin-c gewechselt wird.
Und das Du kein Twingo fährst, dass war mir klar. Du fährst bestimmt einen aus Ingoldstadt bzw. aus Wolfsburg. Oder doch
noch einen Schweden?!
Ok, mach et jut!
Noch max. 6 Handelstage zum Einsteigen.
Good trade
Sagt mal, hat einer ueberhaupt noch den Gerhard gesehen?!
hahahahaha...
Jaaaaa, Zeit gewinnen, dass ist jetzt die Devise!
Oder, wie leg` ich mir ein neues ICH an!
Nehmt es mit Humor
Es wird keine Transaktion geben! Niemals! Macht Euch nix vor! Die Tage der MOB sind gezählt!
Euer roentgen
Flip69
Good trade.
Freitag, 10. Mai 2002 15:57
Wie der Vorstandsvorsitzende und Hauptaktionär der MobilCom AG (WKN 662240, Neuer Markt), Gerhard Schmid, am 26. März gegenüber der France Télécom erklärte, sei er bereit, seine Aktienzu einem Preis von 22 Euro in bar abzugeben.
Laut Presseberichten verhandelt die France Télécom seit diesem Zeitpunkt mit den kreditgebenden Banken der MobilCom AG über eine Neuordnung der Aktionärsstruktur sowie einer langfristigen Finanzierungssicherung. Im Rahmen der Präsentation der Quartalszahlen der France Télécom stellte Finanzvorstand Jean-Louis Vinciguerra am 30. April 2002 eine Lösung für die MobilCom innerhalb von zwei bis sechs Wochen in Aussicht.
Angaben von Graham Howe, dem CFO der Orange SA, zufolge, sollen die Schulden der MobilCom AG mittels eines Schiedsverfahrens auf Orange und ihre Dachgesellschaft France Telecom SA aufgeteilt werden, wobei das Verfahren von nichtleitenden Orange-Managern beaufsichtigt werden soll. Mit einer Lösung zu den Besitzverhältnissen an der MobilCom und zu den Verbindlichkeiten rechne er in den kommenden zwei bis sechs Wochen.
Darüber hinaus ist Howe sehr zuversichtlich, dass Orange nicht die volle Schuldenlast zu tragen haben werde. Wie auch immer, der Markt hätte jedenfalls ein Wortst-Case-Szenario im Kurs eingepreist, stellte der Experte weiter fest.
Die MobilCom-Aktien fielen zuletzt am Neuen Markt um 0,65 Prozent auf 16,74 Euro.
Autor: TeleTrader News Room - ks
Was für ein Desaster. So wird aus einem Gewinner doch noch ein Looser: anstatt wie vorher groß angekündigt Investitionen in Millardenhöhe einzufordern von France Telecom, die sich nicht verabschieden konnten aus dem CFA (sonst haetten sie es getan und die Firma mit einem Kapitalschnitt gratis übernommen...) schiebt er der France Telecom das Unternehmen fast gratis in den Rachen und vernichtet auch so alle Traeume seiner Aktionäre, die eventuell mit wesentlich höheren Kursen eingestiegen sind und Schmidt ihr Vertrauen gegeben haben.
Nun bleibt den Aktionären nichts anderes als dieses lächerliche Angebot von 22 € (wenn es denn kommt als Übernahmeangebot... es ist schon lächerlich, dass 300 Millionen Euro mehr für die freien Aktionäre, und somit auch weniger Gefahr von Klagen, soviel Aufruhr in einem Staatskonzern verursacht, der 60 Milliarden € Schulden und ebenmal mit NTL in Great Britain 15 Milliarden vernichtet...).
Wie kann Schmidt die Firma nur für einen Bruchteil (0,9 Milliarden) der Finanzierungsverpflichtung von FT von 1,3 Milliarden bis Ende 2003 verkaufen (+8,7 Mrd bis 2010)??? Hat die BDO-Untersuchung etwa etwas auszusetzen an dem Deal mit seiner Frau? Konnte FT ihm daraus einen Strick drehen und das CFA für ungültig erklären?
Wie dem auch sei, von einer Überschuldung von Mobilcom mit 7 Milliarden Euros kann keine Rede sein, man muss nur mal die andere Telecos anschauen: FT 60, DT 70, TEF 30 usw.
Zugegeben, zu den Schulden muss man noch den Aufbau des Netzes rechnen, aber diese Kosten sind nichts im Vergleich zu der schon bezahlten Lizenz von 8 Mrd Euro. Und mit UMTS kann mal alle Arten von Services anbieten (Internet, Voice, "Fixed Line" ersatz, Mobil etc...)
Und Deutschland ist der attraktivste Markt... wenig Fläche, viele Einwohner, hohes Gehaltsniveau. Mobilcom ist in Deutschland eine bekannte Marke (die, zugegeben, nicht soviel Wert ist wie die Marke Coca Cola). Und Mobilcom besitzt die Kundendaten von 5 Millionen Kunden die zum oberen, guten Segment gehören, und bei D1 und Vodafone doppelt gezählt werden (D1 und Vodafone haben keinen Zugriff auf die Kundendaten dieser von Mobilcom vermittelten Kunden.
Wenn Mobilcom als erster auf diesem Markt gestartet wäre und die ganzen sehr guten Kunden (Firmenkunden etc) abgesahnt haette, würde ein Firmenwert von nur 0,9 Mrd nicht zur Diskussion stehen sondern ein vielfaches, vielleicht wollte FT deshalb in diesem Moment Druck machen anstatt bis in alle Ewigkeit nur 28,5% an der Firma zu halten.
Der geniale Plan von FT mit Quam (dem absoluten Looser am Deutschen Markt) zu fusionieren und eine Lizenz so zu verlieren und eine neue Gesellschaft mit 13 Mrd. Schulden und auch nur einer Lizenz zu gründen um die Netzaufbau-Kosten zu verteilen, macht das Halten der Mobilcom-Aktie einem einigermassen vernünftigen Aktionär unmöglich.
Traurig Herr Schmidt, ich hätte mehr von Ihnen erwartet...
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