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    >>>THIEL>DOCH EINE GEWINNWARNUNG ??? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 27.06.02 09:59:28 von
    neuester Beitrag 28.06.02 17:11:38 von
    Beiträge: 32
    ID: 602.122
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      Avatar
      schrieb am 27.06.02 09:59:28
      Beitrag Nr. 1 ()
      .
      :O...Kommentar von N24 hEUTE MORGEN!

      Ist eventuell doch eine Gewinnwarnung im Anmarsch?

      Der aktuelle Aktienkurs wirkt sich

      negativ auf das operative Geschäft aus!(Finanzvorstand)
      .
      .
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 10:07:44
      Beitrag Nr. 2 ()
      ich frage mich was der aktienkurs mit dem tagesgeschäft einer spedition zu tun hat.
      höchstens dann wenn die spedition nicht mehr liquide ist und ihre fuhrunternehmer nicht mehr zu vereinbarten zielen bezahlen kann.
      wenn man was erfahren will mus man die "richtigen" fragen.
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 10:09:36
      Beitrag Nr. 3 ()
      Gibts eigentlich LKW auf denen Thiel-Logistik steht :laugh: ????
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 10:14:46
      Beitrag Nr. 4 ()
      .
      :O...Das kann doch kein Zufall sein!

      Dicke Kapitalerhöhung.
      Danach Absturz des Kurses.
      Teilausstieg von zwei wichtigen Großinvestoren.
      Fadenscheinige Begründung des Investors dafür.

      Noch immer kein echtes Erholungspotential.

      Kurssteigerungen werden genutzt um wieder auszusteigen.
      .
      Das Vertrauen der Anleger ist verbraucht.
      .
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 10:18:51
      Beitrag Nr. 5 ()
      @ penduick

      Als Thielkunde würde ich mir meine Gedanken machen und sicherheitshalber einen anderen Geschäftspartner suchen. Das hat es damit zu tun.

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      schrieb am 27.06.02 10:33:52
      Beitrag Nr. 6 ()
      Ich glaube kaum, daß noch irgendjemand mit Thiel Geschäfte macht :laugh:
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 10:52:12
      Beitrag Nr. 7 ()
      Kann die ganze Diskussion um die anstehenden Aufträge nicht nachvollziehen.

      Fest steht, dass die möglichen Grossaufträge (ob sie kommen oder nicht)keine Auswirkungen auf die Planzahlen für 2002 haben, weil diese von bestehendem Auftragsbestand aus kalkuliert werden.

      So ist auch die Aussage von Herrn Thiel vom letzten Freitag gegenüber Analysten nachvollziehbar, dass das operative Geshäft im Plan ist und die Planzahlen für 2002 weiterhin Bestand haben.

      Denke, dass die Aussage von Herrn Schoettel von Montag vom vwd sicherlich etwas isoliert aufgegriffen und etwas hochgekocht wurde.

      Warten wir doch einfach die Halbjahreszahlen am 22. August ab.

      Und sollte das Aktienrückkaufprogramm von Thiel gestartet werden, dann sollten wir auf jeden Fall wieder höhere Kurse sehen.

      gruß
      rooter00 ;)
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 11:05:45
      Beitrag Nr. 8 ()
      @rooter
      also fest steht heutzutage an der Börse gar nichts. siehe Worldcom. Abwarten ist eine Alternative, allerdings nur mit Stopkurs, denn was nützen gute Zahlen wenn der Kurs dann bei 2Euro steht und 50% steigt. Und für diese Steigerung müssten es fantastische zahlen in fantastischen Umfeld sein. Jetzt einzusteigen ist sicher auch nicht unbedingt verkehrt denn wenn die Börsen allgemein anziehen zieht auch die Thielaktie mit hoch wenn nicht wieder seltsame Adhocs daherkommen. Muss halt jeder halten wie er will, nur sollten diejenigen die eh kein Interesse an Thiel-Aktien haben sich mal einen eigenen Thread zum Thema "wie sabbele ich alle Aktien auf null" aufmachen damit sie dann mit ihren 50 Euro taschengeld auch mal mitspielen können.
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 11:18:57
      Beitrag Nr. 9 ()
      @rooter00
      Genau das passiert hier auch nur.
      Man greift sich einige Passagen aus den Aussagen von Thiel heraus
      und versucht, sie so zu drehen, daß es nach einer schlimmen Sache
      aussieht.
      Welche Motivation hinter solchem Treiben steckt, mag sich jeder
      selbst überlegen ("nur" Shortseller oder sogar der Versuch, die
      Firma kaputtzumachen, um sie als Konkurrenz auszuschalten)
      Die wahren Motive der ganzen "selbstlosen" Warner wird man kaum
      herausfinden. :(


      @landeskrone
      Volle Zustimmung.
      Allerdings ist Thiel nach derzeitigem Kenntnisstand einfach
      lächerlich niedrig bewertet.
      Einen rasanten Kursanstieg verhindert nur die "Enronitis"
      (heißt das jetzt eigentlich "Worldcomitis"? :) )

      Es fehlt also "nur" das "fantastische Umfeld". Bei den Zahlen
      würde reichen, wenn sie im Rahmen der Erwartungen liegen.
      Aber eigentlich kann Thiel tun, was er will. Wer seinen
      Versicherungen, daß das Geschäft läuft, nicht glauben will, wird
      durch nichts zu überzeugen sein.
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 11:20:13
      Beitrag Nr. 10 ()
      @landeskrone,

      da gebe ich Dir vollkommen Recht.

      Frage mich schon seit einiger Zeit warum diese
      Leute soviel Zeit in einge Aktie investieren, die
      sie nicht besitzen.

      Das sind wahrscheinlich alles heilige Samariter, die
      die ach so dummen Kleinanleger vor weiterem Schaden
      schützen wollen.

      Dafür wäre mir meine Zeit zu schade.

      gruß
      rooter00 ;)
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 11:29:08
      Beitrag Nr. 11 ()
      Und Herr Kolb von N24 stellt sich schon
      den ganzen Morgen vor die Kamera und kann
      noch nicht mal richtig Lorenzo aussprechen.

      Der erzählt die ganze Zeit was von Laurenzo usw.

      Vor ungefähr 2-3 Monaten hat er immer wieder an
      Thiel festgehalten, auch nach dem ersten Kurssturz.

      Und jetzt dreht er sein Fähnchen mit dem Wind und
      erzählt genau das gegenteil.

      Diese ganzen Typen gehören in einen großen Sack und
      dann ab damit.
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 12:04:45
      Beitrag Nr. 12 ()
      es ist allerdings interessant, daß letzten freitag noch alles in butter war, und am montag redet der CFO dann von problemen.
      übers wochenende wird doch wohl nichts passiert sein ?

      und natürlich braucht die firma neue aufträge, egal ob die in 02 jetzt wirksam werden oder nicht.
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 12:09:54
      Beitrag Nr. 13 ()
      @rooter00..

      Welche Intention hier manche verfolgen vermag ich nicht zu sagen. Deshalb spreche ich auch für mich persönlich. Wegen Samariter. Wollen Sie alle kritischen User von W.O diskretitieren, indem Sie uns allen ausschliesslich unlautere Motive vorwerfen...? Natürlich gibt es Leute die einfach nur an Aufklärung,-Sachlichkeit und einer ausgeglichenen Plattform interessiert sind. Diese Foren, in denen ausschliesslich investierte Anleger ihre Beiträge reinstellten, hatten wir nun wahrlich genug. Mit immer denselben Ergebnissen. Oder wollen Sie sich nicht erinnern wie das war die letzten Jahre hier..!

      Und natürlich gibt es hüben wir drüben User, die über das Ziel hinaus schiessen und andere überwiegend ärgern wollen oder event. noch schlimmeres. Aber deshalb können Sie doch nicht all die Kritiker nehmen, in einen virtuellen Sack stopfen und dann drauf einprügeln. Nach der Aussage, es wird schon den richtigen treffen...! Also so geht dies ja auch nicht. Damit begeben Sie sich selbst auf ein noch niedrigeres Niveau als jetzt schon vorherrscht. Warum ist dann der Kursverlauf völlig gegensätzlich zu all den positiven Aussagen bestimmter User hier..? Und dies geht schon seit vielen Wochen so. Und diese Geister werden auch Thiel noch das Wort sprechen, wenn die AG bei 2.00€ ankommen sollte.

      Ein Mensch der ca. 80% seines Investments verliert und immer noch unkritisch ist, hat an der Börse nichts verloren. Der ist einfach nur Fleisch für all die Banker,- Analysten,- Broker,- Scharlatane dieser Welt! So einfach ist das...!

      Wenn bei Thiel alles in Ordnung ist dann kann ich überhaupt nicht verstehen wo das Problem der Investierten Anleger liegt. Dann kaufen Sie doch alle nach bei diesen absoluten Schnäppchenpreisen. Kann es daran liegen, dass all die anderen Schnäppchenpreise immer wieder nach unten dividiert werden mussten..? Sie sind sich doch selbst nicht sicher. Dann geben Sie es doch einfach zu. Deshalb geht doch die Welt nicht unter, wenn ein Anleger bestimmte berechtigte Zweifel an seinem Unternehmen äussert. Gehen Sie privat auch so unkritisch und oberflächig mit Informationen um..? Ich nicht. Und gerade wo es um Geld und Vertrauen geht, bin ich besonders sensibel. Die letzten Jahre haben mich so misstrauisch gemacht. Und es gab mehr als genug Gründe, warum ich so wurde.

      Aber lieber zu misstrauisch, als immer wieder Geld zu verlieren. Gestern wurde hier gesagt, dass innerhalb kürzester Zeit ca. 10Millionen Aktien gehandelt wurden. Glauben Sie denn diese Anleger sind alles W.O-Leser die nun völlig verusichert Ihre Unternehmensanteile veräussern, nur auf einige loose Aussagen von Kritikern...! Ich habe schon dutzende solcher Kursverläufe erlebt die letzten Jahre. Und glauben Sie mir. Es gab im nachhinein immer sehr fundierte Gründe warum dies so gekommen ist...! Auch würde ich all den immer noch Investierten einmal anraten sich mehr um die AG Thiel selbst, als laufend um die Kritiker zu kümmern. Herr Thiel bedarf nicht Ihrer Hilfe rotter00. Dieser Herr hat schon längst seine Schäfchen im trockenen. Da machen Sie sich mal keine Sorgen. Aber um Ihr eigenes Depot sollten Sie sich schon einmal sorgen machen. Ein Blick gefällig..



      Ich weiss, dass auch Sie diesen Chart inzwischen sehr gut kennen sollten. Aber jetzt verstehen Sie ihn doch einmal wirklich.

      Thiel hat selbst gegenüber diesem absolut katastrophalen Schweine-Inizes namens NM50 eine schlimme Performance. Glauben Sie denn ernsthaft eine gesunde AG würde einen solchen Verlauf nehmen...? Dieser Chart ist der Ausdruck eines absoluten Vertrauensverlustes. Und wir werden es alle erleben, dass wir im Laufe der Zeit die Gründe für diesen Verlust bekommen werden...!

      Es kommt immer so. All die Jahre war es so und auch dieses mal wird es wieder so sein. Auch wenn es Ihnen nicht sehr gefallen sollte.

      Aber dies ist nicht die Schuld von all den Kritikern. Sie verlieren täglich Geld rooter00. Aber die meisten haben nix besseres zu tun als andere User hier zu beschimpfen.! Das ist völlig unprofessionell. Kümmern Sie sich lieber um Ihr Depot. Alleine dies ist wichtig.

      Einen schönen Tag noch wünscht...

      HM
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 12:38:11
      Beitrag Nr. 14 ()
      @h.m,

      Habe nie und werde auch nie was sagen, wenn fundiert und
      sachlich Kritik (wie z.B. von Ihnen) an einer Aktie
      geübt wird. Vielmehr stören mich hier die ganzen Basher
      die einfach unqualifiziert auf einer Aktie herumprügeln.

      Genauso wenig habe ich Verständnis für die Gegenseite, wenn
      die Argumente nicht entsprechend fundiert begründet werden.

      Ich bin keineswegs blind und verfolge die Chartentwicklung
      kritisch, aber denoch stirbt die Hoffnung zuletzt.

      Wer hätte z.B. vor der WM gedacht, dass wir auf einmal im
      Finale stehen. Auch auf die Deutsche Mannschaft wurde im Vorfeld nur eingeprügelt.

      Der Vergleich hinkt zwar ein wenig, denoch
      sollte man versuchen, nicht immer nur das schlechte herauszustellen, sondern auch mal positive Aspekte in den
      Vordergrund stellen.

      Wie sich der Kurs weiter entwickelt kann keiner von uns weder voraussagen, noch beeinflussen.

      Ich hoffe denoch weiter und bleibe weiterhin investiert.

      Sollte die Sache in die Hose gehe, werde ich persönlich meine Konsequenzen daraus ziehen und Thiel war dann mein
      letztes Investment.

      So weit so gut.

      gruß
      rooter00 ;)
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 12:45:09
      Beitrag Nr. 15 ()
      rooter,

      ich habe den deutschen fußball immer sehr geschätzt.
      im gegensatz zu thiel :D:D

      und was von den thiel-gläubigen geboten wurde - breiten wir den mantel des schweigens darüber.
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 12:47:07
      Beitrag Nr. 16 ()
      @herr.motzki
      Nimm mal den Chartverlauf der letzten 2 Jahre. Da ist Thiel
      der absolute Spitzenwert.
      Wenn man langfristige Charts von Nemax50-Werten vergleicht, ist leicht zu erkennen, daß
      die Thiel-Aktie bis zum Tag der sinnlosen Panik (20.06.) die meisten der noch als
      "Qualitätswerte" geltenden Titel klar outperformt hat. Und da ist der ganze Einbruch
      seit der KE schon berücksichtigt.

      Wenn man also etwas behaupten kann, dann höchstens, daß Thiel sich inzwischen nicht
      mehr in einem Wachstumsmarkt für Anleger befindet, sondern in einem Spielcasino, in
      dem zittrige Zocker agieren, von denen die meisten allerdings den Verstand an der
      Garderobe abgegeben haben.
      Und in einem solchen Umfeld wird das Plazieren einer KE oder der Verkauf von Aktien
      durch Großinvestoren schon für eine Bankrotterklärung gehalten (was völlig unsinnig ist)

      Thiel hat jetzt natürlich ein Problem. Denn ein irrationaler Markt ist mit Argumenten
      nicht zu überzeugen. Es bleibt also derzeit eine Glaubensfrage, ob man Thiel für
      ehrlich hält oder nicht.
      Der Chart gibt darüber keinen klaren Aufschluß.
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 13:07:47
      Beitrag Nr. 17 ()
      spock,

      der firma ist es nicht gelungen, großaktionäre, die 10 jahre lang dabei waren und riesen gewinne gemacht haben, vom halten der aktie zu überzeugen. entgegen öffentlichen äußerungen.
      vertrauensbildend ist das nicht.

      und dieser komische brief von lorenzo liefert zum schaden noch den spott dazu.
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 13:20:52
      Beitrag Nr. 18 ()
      @Spock...

      Dies ist ja gut möglich von wegen des zweijährigen. Aber was bringt dies einem Investor heute..? Wenn jemand in Thiel Long gewesen sein sollte und eingedenk alter Börsenregeln immer eine vernünftige SL-Strategie eingesetzt hätte, dann würde er ganz bestimmt nicht so schlimm in der Patsche sitzen, wie es viele im Moment tun. Ich sagte ja auch schon, dass die Thiel-AG vor Jahren ganz bestimmt nicht die schlechteste aller Firmen gewesen sein kann. Als Sie noch kleiner und übersichtlicher war und weitestgehend ihre Kernfelder beackerte..!

      Jedoch leben wir in der Gegenwart und die sieht allerdings mehr als düster aus. Natürlich auch für viele andere AG`s, dass ist ja vollkommen richtig. Aber gerade deshalb ist ja meine Aussage umso gültiger. Warum hat Thiel selbst gegenüber dem NM eine solch schlechte Performance..?
      An Zufall kann und möchte ich hier nicht glauben.

      Es kam wohl schon vor, dass der eine oder andere Wert temporär einmal zu rüde abgestraft wurde. Aber über einen solch langen Zeitraum..? Ic würde im Interesse aller noch investierten gutgläubigen Thiel-Aktionäre gerne glauben, dass es sich hier anders verhält. Aber rein aus meinen Erfahrungen der letzten Jahre war es fast ausschliesslich so, dass ein zu vertrauensvolles Publikum hier Schaden genommen hat.

      Übrigens wurde dieses immer wieder gern benützte Wort der Insolvenz keineswegs von mir kolportiert. In einem einzigen Satz hatte ich einmal gesagt, dass solche Dinge natürlich immer möglich wären. Aber dies beziehe ich praktisch auf jede AG. Das hat nix mit Thiel alleine zu tun. Aber immerhin erwarte ich schon einige Probleme. Die Frage wird dann eben sein, wie tiefgreifend sie sein mögen und in welchem Zeitfenster und mit welchem Aufwand sie aus der Welt geschaft werden können. Und dann für Sie als Investierter natürlich zuvorderst, wie der Markt diese Nachrichten aufnehmen wird.

      Möglich wäre schon, dass der Markt dies nun schon eingepreist hat. Aber sicher wäre ich mir nie. Und deshalb sage ich ja, dass es in einer solch unsicherern Lage bessere Möglichkeiten des Investments gibt, wenn es denn schon Aktien sein sollen. Und auch hier ist wieder gültig. Dies würde ich bei jeder anderen AG auch so sagen. Selbst bei meinem ehemaligen Liebling KBC sagte ich dies schon vor vielen Wochen. Hat nix mit Rang und Namen zu tun. Aber für ein langfristiges Investment brauchen Sie eine relative Sicherheit, welche bei Thiel nun wirklich nicht gegeben ist. Jedenfalls nicht im Moment. Ansonsten sollte wir die Dinge beim Namen nennen und offen zugeben, dass wir hier am Zocken sind....;)

      Schöne Grüsse

      HM
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 13:55:42
      Beitrag Nr. 19 ()
      @_Spock

      Hallo Spock,

      vor allen Dingen schau doch mal, was in den letzten 8 - 12 Wo. in den Medien publ. worden ist.

      1. WEB-Site von Thiel
      2. BO-Interview
      3. Sharper-Bericht
      4. DVZ-Brief vom 07.06.2002
      5. Anlaysen/Statements der letzten 2 Wo.

      Das ganze Debakel hat doch schon mit der mangelnden Begründung der KE schon angefangen !
      Den FAUPAS bei der KE habe ich noch tol. weil ich da den Sinn sah, die Liquidität und Haftungskap.-Basis zu vergrössern. Und dewsweiteren habe ich damit auch eine Verbundenheit von den Eignern und Management gesehen !

      Das fatale an der ganzen Geschichte ist, dass einige Aussagen in den letzen 2 - 4 Wo. kurzfristig durch Handeln rev. wurden. Das Handeln wurde jedoch nicht ausreichend kommuniziert bzw. begründet

      Vergleiche mal Aussagen auf der WEB-SITE mit dem BO-Interview + dem Sharper Bericht. Dann wirst du einige Ungereimtheiten feststellen.

      Warum wird die ausserbörsliche Abgabe von Aktien an anderen Investoren nicht offen kommuniziert.
      Man bräuchte doch nur einen Durchschnittskurs zu benennen, unter dem die Abgabe der Aktien erfolgten.

      Hätte man z. B. gesagt, dass die Aktien z. B. für 8 Euro ausserbörslich gehandelt hätte und hätte man die Begründung der Abgabe durch die Grossinvestoren gleich geliefert, wäre die Aktie evtl. auf 7 Euro gefallen und würde wieder leicht steigen.

      Aber die Politik der Fa. Thiel lässt m. M. n. folgende Rückschlüsse bzw. Vermutungen zu:

      1.)
      Man wollte den zukünftigen Investoren (noch) keine Gewinnwarnung zu kommen lassen. Hätte ja den Preis der Aktie bzw. die Abgabe überhaupt neg. beeinflusst.

      2.)
      Die beiden Grossaktionäre können ja nicht indirekt zu verstehen geben, dass Sie ein GUT zum Verkauf anbieten,
      von dessen Werthaltigkeit sie nicht mehr überzeugt sind

      3.)
      Wahrscheinlich gibts es einige Adressen, die wie auch immer an Infos gekommen sind, dass der Freefloat überschwappen wird.
      Immer wenn die Hooldings verkauft haben, ist der Kurs zeitweise gefallen. Denn es gilt ein Marktgesetz:
      Wenn das Angebot > Nachfrage sinken die Preise.

      Bei 77 mio. Aktien, wo wahrscheinlich ca. über 70 Mio. Aktien nicht mehr in den Händen der ehem. Gründer sind, ist es schon bedenklich, exorbitant hohe Kurse erwarten zu können. Ausserdem sollen sich einige FONDS aus NM-Werten verabschiedet haben bzw. noch verabschieden.

      4.)
      Vereinzelt hört man aus der Logistikbranche, das in best. Bereichen esxtreme Margenprobleme vorhanden sind.
      Birkart gehört Gerüchten zufolge evtl. zu den niedrigmargigen TU`s

      5.)
      Leider ist auch die Konzernstruktur von Thiel (über 135 TU)
      recht unübersichtlich,. Solange es TU`s gibt, die ausreichend Gewinne real. kann man die verluste anderer TU noch kaschieren.

      6.)
      Gerüchten zufolge hört man das Thiel zu progr. bilanziert haben soll. Im allgem. ist es bekannt, das einige Firmen, welche auf Kreditlinien angewiesen sind durchaus progr. Bilanzpol. betreiben.

      Problem ist nur, wenn unberücksichtigte Risiken zum Tragen kommen, dann kann das fatale Auswirkungen auf das Betriebsergebnis haben.

      Eine Fa. die 3,5 % Umsatzgewinnmarge hat müsste z. B. bei einem Forderungsausfall iHv. 1000,00 Euro der nicht ewb. Ford., 28571,42 Euro Umsatz generieren !? :D

      7.)
      Da die IR bzw. Thiel selbst Aussagen rev. hat bzw. vorgab von einigen Dingen nichts gewusst zu haben (s. Sharper- bericht, DVZ-Brief, BO-Interview + Web-Site von Thiel) stelle ich mir die Frage, ob ich wenigstens dem Buchwerk + den Planzahlen von Thiel überhaupt trauen kann.

      Ich habe den Eindruck gehabt gründlich verarscht worden zu sein. Ich kann noch froh sein, dass ich bei 7,47 Euro die Reissleine (11 Std. vor der HIOBS-Botschaft) gezogen hab und bei 4,20 Euro wieder rein bin und die techn. reaktion geniessen durfte. Ansonsten hätte ich ganz schön Geld verbrannt... :D

      Günther Thiel + die IR-Abt. sind in meinen Augen absolut unglaubwürdig. Die Schöttel`chen Aussagen sollten den letzten Aktionär wachgeschöttelt haben oder ? :laugh:
      M. M. nach verbirgt sich hinter den Schöttel`chen Aussagen eine versteckte Gewinnwarnung.

      Gruss, der HEXER :D
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 17:19:11
      Beitrag Nr. 20 ()
      @herr.motzki
      "...Warum hat Thiel selbst gegenüber dem NM eine solch
      schlechte Performance..?
      An Zufall kann und möchte ich hier nicht glauben..."

      Zufall ist das auch nicht. Nach dem aktuellen Stand der Dinge ist
      das "Enronitis".

      "...Es kam wohl schon vor, dass der eine oder andere Wert temporär einmal zu rüde abgestraft wurde. Aber über einen solch langen
      Zeitraum..?..."

      Der Zeitraum erstreckt sich von Anfang März 2002 (seit der KE) bis heute.
      Erscheint mir nicht soooo lang. Zumal der Markt insgesamt gerade in den
      letzten Monaten die absolute Krise erlebt.
      Die Kommunikation der KE und bestimmte andere Aussagen hat die IR von
      Thiel in dieser Zeit allerdings bilderbuchmäßig versaut.

      "...Ic(h) würde im Interesse aller noch investierten gutgläubigen Thiel-Aktionäre gerne glauben, dass es sich hier anders verhält. Aber
      rein aus meinen Erfahrungen der letzten Jahre war es fast ausschliesslich so, dass ein zu vertrauensvolles Publikum hier Schaden
      genommen hat..."

      Solange Du Deine Zweifel sachlich und fundiert vorträgst, ist das gut. Das kann man
      hier leider nicht von allen Schreibern behaupten.
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 17:29:00
      Beitrag Nr. 21 ()
      @Hexer
      Sooo viele Zweifel. Aber wie ich sehe, bist Du gegenüber einem Zock
      mit Thiel trotzdem nie abgeneigt.
      Glückwunsch, wenn Du die technische Gegenreaktion optimal abpassen
      konntest.
      Ich war zum Glück bei dem Absturz am Freitag nicht drin, wäre aber
      auch auf keinen Fall nach dem "Schramm-Push" am Montag eingestiegen.
      Gestern früh waren sie natürlich kaufenswert, aber ich hatte
      gerade kein Geld frei :(
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 17:43:37
      Beitrag Nr. 22 ()
      @Spock...

      Aber genau die letzten Monate sind ja relevant, zumindest für mich persönlich..!



      @Schon in den letzten 3 Monaten hatten wir genug schlimme Nachrichten bezüglich des NM. Und doch hat Thiel eine angeblich saubere und gut aufgestellt AG ausschliesslich anhand einer KE eine solche Performance...? Ich glaube hier sollten wir doch erhebliche Zweifel äussern dürfen Spock. Und ich könnte mir denken, dass auch Ihnen die eine oder andere Wendung in diesem Fall nicht wirklich begreiflich scheint oder....;)

      Grüsse

      HM
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 18:22:44
      Beitrag Nr. 23 ()
      @herr.motzki
      Also nicht wirklich begreiflich ist mir bis jetzt vor allem der
      Absturz am 21.06.
      Ein besonders schlimmer Tag natürlich für alle Investierten (die
      Wochen davor waren sicher auch nicht geeignet, Thiel-Aktionäre
      zu erfreuen.
      Aber daß förmlich eine Panik ausbricht, nur weil einige Großaktionäre
      sich von ihren Beständen trennen, ist mir nur durch den absoluten
      Vertrauensverlust in dieses Marktsegment erklärlich. Und man
      sieht ja, daß Rechtfertigungen nicht mehr geglaubt werden.

      "Zum Glück" gibt es ja Metabox, Comroad, Phenomedia...; Enron, Worldcom...
      Da haben wir schöne Präzedensfälle. Was kümmern uns also noch KGV,
      Wachstumsaussichten und die Bestätigung von Prognosen.

      Mich würde vor allem interessieren, wer die Pakete übernommen hat.
      Aber ich kann schon verstehen, daß diese Leute lieber anonym
      bleiben wollen ;)
      Avatar
      schrieb am 27.06.02 19:02:00
      Beitrag Nr. 24 ()
      @_Spock

      Ich wäre auch gestern gerne bei 3,10 Euro eingestiegen. :D

      Hab aber leider das World.Com Debakel verschlafen.

      Nach 10 Uhr wars leider zu spät. :(

      Muss mich bezüglich der Börsenzeiten doch besser dizlipinieren, solange ich noch Urlaub habe :laugh:

      Dann hätte ich Thiel unterm Strich mit gutem Gewinn getradet, trotz der vergangen chaotischen 5 Wochen. :(

      Die Leute, die in Thiel konstant long geblieben sind hats wirklich übel erwischt. Mich würde es mal interessieren, obs Leute gibt, die über 1/2 Jahr konst. long in Thiel
      noch investiert geblieben sind.

      Wirst mich mittlerweile gut kennen (s. Lion + GPC)
      Nur schade, dass ich bei LION zu früh ins fallende Messer gegriffen habe. Hätte mich strikt an meine Kursprogn. halten sollen :laugh:

      Hab heute mal die SAP-Jünger auf Kursziele von 9 - 12 Euro
      eingest. :laugh: Die 25 Euro Hürde soll m. M. nach bei SAP in ca. 6 Mon. fallen ! :D Irgendwie wollen das einige noch nicht wahrhaben. :laugh: :D :laugh:

      Was hältst du von SAP ?


      @Herr.Motzki

      Wann werden Sie werthaltige Beiträge im SAP oder DTE-Thread plazieren ? :confused:

      Habe im SAP-Thread meine Kursprogn. für d. n. 6 Mon. abgegeben und eine Bilanzanalyse für den 2. QB.
      angekündigt. Evtl. werde ich mir die SAP-Programmatik mal zu Gemüte führen. Mal gucken, welche Schwachstt. da lauern ! :D

      Mitte Aug. werde ich evtl. eine IT-Blase zum Platzen bringen. :laugh:

      Würde mich freuen, Sie auch demnächst im SAP Thread begrüssen zu dürfen :)


      @FSCH:
      Apropos FSCH, du bist auch herzlich eingeladen
      Bei SAP mangelt es noch an sinnvollen Threadüberschriften ;)

      Gruss. der HEXER ;)
      Avatar
      schrieb am 28.06.02 00:34:47
      Beitrag Nr. 25 ()
      hexer,

      SAP ist einer meiner shortkandidaten. aber 9-12€?
      hätte ihnen irgendwo zwischen 30-50 zugebilligt.
      allerdings sind meine kursziele meist zu hoch, denn wenn die sache einmal ins rutschen kommt ändert sich meist auch die basis. :D:D

      spock,

      KGV ist eine 2-fach variable größe.
      wachstum ? werden wir sehen.
      erfüllung der prognosen ? mit hilfe der kosmetik.

      die großaktionäre haben sich vom großteil ihrer bestände getrennt, obwohl dies durch thiel heftig dementiert wurde.
      und daß sie auf hunderte von millionen euros verzichtet haben, nur weil da so lästige analysten mit ihren "strong-buy"-ratings anrufen :laugh: glaubt ja wohl wirklich kein mensch.
      wobei lorenzo und industrial ziemlich sicher zu einem 2-stelligen kurs verkauft haben ....
      die legen übrigens sehr großen wert auf anonymität IHRER eigentümer. :D:D
      Avatar
      schrieb am 28.06.02 00:50:53
      Beitrag Nr. 26 ()
      @Bic_Mac

      Apropos, du bist natürlich auch auf der SAP-Party eingeladen. ;)

      Gemeinsam sollten wir es schaffen, vernünftige Kurse bei SAP hinzuhexen. :D

      Im Zweifelsfall werden die Kurse von SAP SI und SAP AG
      addiert und dann durch 2 div. :laugh: :D :laugh:

      Gruss,der HEXER ;)
      Avatar
      schrieb am 28.06.02 06:33:39
      Beitrag Nr. 27 ()
      hexer, :)

      diese einladung werde ich demnächst mit vergnügen annehmen.
      vorläufig werde ich aber der bullen-stampede nicht im weg stehen :)

      für die anderen: SAP ist prinzipiell eine gute firma, nur ist die aktie viel zu teuer. und die relative stärke scheint gebrochen.
      aber bitte nicht mit der hier diskutierten schrottaktie verwechseln! :D:D
      andererseits, ein blick in die SAP-bilanz (nur so zum vergleich) würde den thiel-fans hier vielleicht die augen öffnen...
      Avatar
      schrieb am 28.06.02 08:57:00
      Beitrag Nr. 28 ()
      @Hexer...

      Zu DTE sage ich genug in meinem Market-Watch-Thread. Und dass eine oder andere habe ich in meinem Erfahrungs-Thread platziert, als einige Bekannte von mir sich zu diesem Müll bekannt hatten und ernsthaft eine Performance die nächsten Monate an die Wand malten. Da musste ich mal insistieren. Wo wir heute stehen und dies zu Recht wissen wir nun..!

      Zu SAP möchte ich nix sagen. Eigentlich mag ich die AG und ich hatte die auch schon länger und schon mehrmals. Und davon abgesehen ist auch meine Zeit endlich. Zum Glück haben wir gerade so eine Art Ferien bei uns im Haus. Deshalb habe ich ein wenig mehr Zeit um hier die grössten Pusher ein wenig aufzuklären. Aber das geht ja nicht ewig so...;)

      Es tauchen immer mehr Geier auf die auf die gute Thiel einhacken. Jaja, so ist das mit den ehemaligen Lieblingen. Wehe sie kommen ins straucheln. Dann werden offensichtlich besondere Emotionen geweckt.......

      greetings

      HM

      Haben Sie eigentlich schon in Ihre Mail-Box geschaut..?
      Avatar
      schrieb am 28.06.02 16:49:22
      Beitrag Nr. 29 ()
      .
      :O...Da haben wir den Salat!

      Schon GESTERN warnte ich: "Aus Thiel ist die Luft raus"!


      ...Jetzt sagt blos noch jemand:

      :laugh:..."Das ist alles nur ein Zufall"???!!!.
      .
      Avatar
      schrieb am 28.06.02 16:51:57
      Beitrag Nr. 30 ()
      .
      :eek:...Im Orderbuch XETRA über 100.000 Aktien

      im Verkauf unter

      >>> 3,50 EURO!!! <<<
      .
      .
      Avatar
      schrieb am 28.06.02 16:55:21
      Beitrag Nr. 31 ()
      .

      :O...Morgen Thiel auf Niveau von D-Logistic???


      >>> unter 1,50 Euro <<<


      Das wäre für viele Anleger ein Chaos.
      .
      Avatar
      schrieb am 28.06.02 17:11:38
      Beitrag Nr. 32 ()
      Geld (bid) 3.18 17.14:18
      Brief (ask) 3.20 17.14:18


      fällt die 3 ??


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