Hucke, eine heiße Spekulation - 500 Beiträge pro Seite

[Goldie1]

Zunächst der deal aus der ad hoc von Freitag:
Die MHM Mode Holding AG mit Sitz in Düsseldorf, eine einhundertprozentige Tochtergesellschaft der Hucke AG, hat den von ihr gehaltenen einzigen Geschäftsanteil an der Basler GmbH mit Sitz in Goldbach, den von ihr gehaltenen Anteil an der Basler Grundstücksverwaltung GbR, den von ihr gehaltenen Anteil an der Gamic-Fábrica de Confecções & Comandita mit Sitz in Trofa Velha, Portugal und den von ihr gehaltenen Anteil an der Gamic Lamego - Gestão de Empresas Industriais Lda. mit Sitz in Penelas, Portugal, heute an die Genesis Vierzehnte Verwaltungsgesellschaft mbH mit Sitz in Frankfurt am Main, eine Beteiligungsgesellschaft der Investoren der Alpha-Gruppe, veräußert. Der Kaufpreis für die Anteile beträgt Euro 105.000.000,00 (in Worten: Euro Einhundertfünfmillionen).
Und hier die Bewertung:
Der Kurs der Hucke Aktie beträgt z.Zt. 3,35 €. Das etspricht bei 7,7 Mio Aktien einem Börsenwert von ca. 26 Mio €. Der Substanzwert der Hucke Aktie ist also durch den deal 4 mal so groß. Das würde einem Kurs von ca. 13 € entsprechen.
Risiko: Der deal muß erst noch von der Kartellbehörde, dem Kreditgeber des Käufers und von der Hucke HV abgesegnet werden.
Goldie

[M_Dupont]

@Goldie: Du mußt noch die Verbindlichkeiten abziehen. Das sieht dann schon wieder ganz anders aus. Außerdem wurden mit dem Deal alle gewinnbringenden Sparten verkauft. Übrig bleiben die Verlustbringer. Verdient Hucke in der Zukunft überhaupt noch was?

[Big Nick]

Tja, zu kurz gedacht. Hucke hat weit über 105 Mio Euro Schulden, denen nun kaum noch Vermögenswerte gegenüberstehen. Inwieweit die Kreditgeber sogar den Verkauf von Basler erzwungen haben, ist eine andere Frage.

Mich erinnert das Ganze an die Situation von Babcock.


Ciao Nick

[fundamental_a]

Du willst wohl deine Aktien vergolden?
Was bleibt der Hucke AG denn übrig, bei dem Schuldenstand.
Die 105 Mio Euro decken nichtmal die ganzen Schulden ab.
Verschaffen der Hucke aber die nötige Zeit zum Atmen, mehr aber nicht.
Entweder Insolvenz im Oktober oder jetzt schnell das beste Pferd im Stall verhökern.
Von Substanzwert 13 Euro je Aktie kann ja keine Rede sein.
Schau dir erstmal den Geschäftsbericht durch, bevor du solche Behauptungen aufstellst.
Best - Case wäre:
HaKa eine schwarze Null und Hucke DOB mit KOB erwirtschaften einen geringen Gewinn.
Die Renditeperle ist ja weg.
Schön wäre es für Hucke, wenn es so käme.
Ich glaube aber nicht, dass Hucke langfristig mit seinem Modell Erfolg hat. Vorallem nicht bei dem Konsumklima.
Hier sollte sich jeder selbst ein Bild machen.
fundamental_a

[Goldie1]

Stimmt natürlich. Allerdings hat Hucke die Verlustlöcher weitgehend gestopft und sich auf Damenoberbekleidung und die Kollektion Hucke konzentriert. Die Diskrepanz zwischen Börsenbewertung und Substanzwert bleibt also sehr hoch.
Goldie

[Schardin]

Es ist mit Sicherheit nicht im Interesse der freien Aktionäre, das Filet-Stück zu sehr günstigen Konditionen an eine instransparente Käufergruppe abzugeben...

Was bleibt?

Gruß, Volker

[Big Nick]

@#5:

Stimmt, fragt sich bloss in welche Richtung :-))
Für mich ist jedenfalls der Schuldenstand höher als der Wert des Unternehmens...

Ciao Nick


P.S.: Interessieren würde mich in diesem Zusammenhang mal, wie hoch die MK der MHM Holding zuletzt war, und welcher Preis im Abfindungsgutachten für Basler angesetzt worden war.

[Goldie1]

Pressemitteilung vom 18.5.02:
Die Hucke AG hat sich gemäß § 327b AktG verpflichtet, den aufgrund der Übertragung ausgeschiedenen Aktionären der MHM Mode Holding AG eine Barabfindung für
je eine auf den Namen lautende Stammaktie der MHM Mode Holding AG mit einem anteiligen Betrag des Grundkapitals von EUR 26,00 - Wertpapier-Kenn-Nr. 662 024
in Höhe von EUR 266,86 zu zahlen.
Goldie

[fundamental_a]

Das Gutachten nannte 117,418 Mio Euro Unternehmenswert.
Fundamental_a

[kleinernibbler]

Hucke hat meines Erachtens genau das vor sich, was Wünsche hinter sich hat. Die Parallelen sind doch recht eindrucksvoll. Wer da was zocken will, sollte noch abwarten bis Hucke auch ein Pennystock ist. Dann kann man ne Menge Geld mit der Differenz zwischen 0,0285 und 0,029 verdienen. ;-))

Ich fress einen Besen, wenn die Banken nicht den Verkauf von Basler erzwungen haben. Jede Bank, die noch so eine faule Gurke im Kreditportfolio hat, will die schnellstens loswerden. Allein schon der Käufer: Vor ein paar Jahren hätte sich die halbe deutsche Branche die Finger nach Basler geleckt, heute kriegt man nicht mal mehr Joop für ein Appel und ein Ei los.

Textil ist seit ca. 10 Jahren in der Dauerrezession: Mit Klamotten ist nichts zu verdienen, schon gar nicht im Mittelpreissegment. Der Einzelhandel dafür ist tot, P&C geht am Stock und die Preise der klassischen mittelmodischen Marken sind zu hoch. Die jungen Mädels gehen zu H&M und Zara, die Muttis auch oder allenfalls zu C&A. Männer kaufen gar nichts mehr (siehe Hugo Boss) . Für Bridge-Marken wie Hucke, Frank Eden etc. etc. hat der Markt keine Verwendung mehr. Für Handelszwischenstufen wie Steilmann auch nicht. Die werden alle aussortiert.

Bloß die Finger weg von Bridge-Marken Bekleidung, allenfalls Spitzenmarken mit Hoffnung auf Konjunkturbesserung nächstes Jahr.

Mfg
Kleinernibbler

[rudi-mentair]

Höchste Vorsicht! In allen Geschäftsberichten wurde Basler immer über den grünen Klee gelobt, jetzt plötzlich der Verkauf gleich nach dem SQO bei MHM. Hier bleibt bei näherem Hinsehen nichts mehr übrig...

[sturerbock]

Hallo, meine lieben Aktionärskolleg(inn)en.
Ich denke, daß der Verkauf von Basler eine ausgezeichnete Nachricht ist.
Hucke dürfte in der Lage sein, alle Bankverbindlichkeiten abzutragen.

Der Konzern dürfte hochgerechnet vom letzten Geschäftsbericht Bankverbindlichkeiten in Höhe von ca. 80 Mio € haben.
Davon entfielen etwa 10-15 Mio € auf
Basler, die jetzt mitverkauft wurden. Bleiben noch 65-70 Mio Bankverbindlichkeiten der Hucke AG.
Nehmen wir die Kosten des Baslerdeals mit ca 5 Mio € (Provisionsabzocke, Beraterschmuh etc.) an, so bleiben immer noch 30-35 Mio € Cash übrig .
Dazu die jetzt schuldenfreien Grundstücke etc. gibt einen Buchwert von ca. 40-50 Mio €.

Große Preisfrage: Was macht das operative Geschäft?
Sollte die Sanierung tatsächlich wie auf der letzten HV behauptet zu einer schwarzen Null reichen, dann sollten Kurse um die 6 € drin sein.
Bei positiven Geschäftsverlauf entsprechend mehr. ( Laut Branchengeflüster soll Hucke Fashion ganz gut laufen.)

Warten wir die Zahlen ab.
Die goldene Gans, auf deren Kosten die anderen Bereiche durchgefüttert wurden, gibt es jetzt jedenfalls nicht mehr.
Ich habe das Gefühl, das jetzt auch in den anderen Gesellschaften richtig Druck gemacht werden kann.
Die Mitarbeiter müssen und dürfen jetzt zeigen , was Sie drauf haben.

Viel Erfolg!

[Schockmarket]

@sturerbock

Hast absolut recht. Die tatsächlichen Verbindlichkeiten sind nur 80 Mio. € und davon entfallen auch noch über 10 Mio. € auf Basler. Die oben erwähnten 107 Mio. € sind falsch, sie enthalten Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen, die durch Forderungen und Vorräte abgedeckt sind.

Was bei der ganzen Diskussion hier übersehen wurde: Hucke hat sich im Mai 2002 von Basler eine Sonderdividende von 17 Mio. € ausschütten lassen, die man quasi noch zum Basler-Verkaufspreis hinzuzählen kann.

Man kann zu den 40 - 50 Mio. € Buchwert, den sturerbock richtig ausgerechnet hat noch die 17 Mio. € hinzurechnen und landet bei bei rund 60 Mio. € was 8 € je Hucke-Aktie ist.

[ModeBeteiligung]

@sturerbock

hast du eine quelle für die ausgezahlte sonderdividende von basler an mhm und hucke?

[fundamental_a]

@ModeBeteiligung,
@sturerbock meint die letztmalige Dividende von 40,60 Euro je Aktie für das GJ 00/01.
Zu beachten ist aber, dass neben den Verbindlichkeiten der Basler, die Forderungen der Basler gegenüber der Hucke AG (ca. 28 Mio DM) gegengerechnet werden müssen.
Desweiteren ist zu berücksichtigen, dass das Rumpfgeschäftsjahr sicherlich tiefrot verlaufen ist, sodass hier nochmals Liquidität abgezogen wurde (dürfte aber durch die Dividende kompensiert worden sein)(siehe auch GB 00/01 unter Ausblick).
Selbst wenn noch ein Cashbestand von vielleicht 2 Euro/Aktie übrigbleibt, steht das übrige Geschäft auf wackligen Beinen. Am NM gibt es billigere Unternehmen mit noch höherem Cahsbestand.
Sicherlich läuft Hucke DOB einigermassen, aber Frank Eden (Haka und DOB) als Preisschiene im unteren Marktsegment hat äusserst geringe Margen vorzuweisen.
Ich sehe für die Hucke AG längerfristig keine attraktive Perspektive, würde mich aber für die Belegschaft freuen, wenn ich mich irre.
Vielleicht schafft es die AG zu überleben, aber für den Aktionär gibt es da sicherlich interessantere Werte.
fundamental_a

[gerri29]

hey, was ist da los ?
über 34000 stück umsatz !
weiss da jemand mehr ?

[ModeBeteiligung]

@gerri

schau mal in den bundesanzeiger vom samstag. denke da liegt der grund. eine aktionärsgruppe mit zusammen mehr als 500.000 euro beteiligung am grundkapital hat tagesordnung der außerordentlichen hv erweitert und geht auf die barrikaden. hucke besitzt wohl nach rückzahlung aller schulden noch 27,2 mio. euro cash, die über ein aktienrückkaufprogramm ausgeschüttet werden sollen, ergibt pro aktie 3,50 euro. also meine stimmen haben die..., hucke scheint auf derzeitiger kursbasis total unterbewertet.

[fundamental_a]

Hallo @ModeBeteiligung,
Weisst du wer diese Aktionärsgruppe ist?
Etwa die gleiche, die auch schon bei MHM aktiv war?
3,5 Euro je Aktie hört sich zwar nicht schlecht an, doch könnten die schnell weg sein, wenn das Textilgeschäft nicht zum laufen kommt.
Übrigens hat Herr Dorn angedeutet mit dem verbleibenden Geld eine Aquisition durchzuführen, um Basler etwas zu kompensieren.
Von einer Vollausschüttung halte ich persönlich wenig, das würde einer Kapitulationserklärung gleichkommen.
fundamental_a

[groer.spatz]

Hallo Modebeteiligung, guter Threat. Habe mir ein paar zugelegt. Sieht gut aus. SPATZ

[ModeBeteiligung]

@fundi

ja, wohl zumindest teilweise die gleichen aktionäre. eine sander verwaltungsges. aus bonn, ehepaar schulz aus lev. und ein dr. aus lev.

also ich finde die ausschüttung das einzig richtige, bei hucke ist doch schon genug geld verpulvert worden, da kann es mit einer neuen akquise doch nicht besser werden. und der verkauf von basler war schon bankrotterklärung genug bei hucke. das geld, was ich auf dem konto über ne ausschüttung bekomme, ist da sicherer als bei hucke. neue firmen können doch über ne kapitalerhöhung oder mit banken finanziert werden. wenn das konzept stimmt, gibt jeder gerne geld. der vorstand hätte das geld sicher gerne in der firma, ich aber lieber auf meinem konto. finde das sinnvoll und werde zustimmen. wie grössenwahnsinnig die wieder geworden sind, zeigt schon, dass wieder stadthalle in ddorf angemietet worden ist. warum nicht gleich die köln-arena wie bei der telekom?

[fundamental_a]

Hi @ModeBeteiligung,
jaja, dass sind die gleichen wie bei der MHM, wenigstens was die Sander Gbr betrifft.
Bei Hirsch sind die auch dabei.
Das die Aktionäre die 3,5 Euro haben wollen, kann ich voll nachvollziehen, wenigstens nach der Firmenentwicklung der letzten Jahre zu Urteilen.
Nur ich würde die 3,5 Euro nicht hergeben, wenn ich Herr Dorn wäre. Altgesellschafter und Grossaktionär (Bowa) halten zusammen knapp 54% (laut GB 00/01).
Ich glaube nicht, dass sich hier eine Mehrheit für findet.
Geld von den Banken für eine Aquisition wird es so schnell nicht geben. Schliesslich haben die Hucke auch zum Verkauf von Basler gezwungen.
Und das zu einem Preis, der in der Branche als zu gering angesehen wurde. Das Wasser stand also schon höher als bis zum Hals.
fundamental_a

[ModeBeteiligung]

@fundi

na es mag da sicher unschiedliche ansichten geben. aber für den aktienkurs wäre es sicher das beste, wenn erstmal 3,5 euro ausgeschüttet würden. ansonsten kommt er doch nicht vom fleck. und wenn die 27,2 mio euro erstmal verbraten sind, halten wir nix mehr in den händen. so wars in der vergangenheit auch! alles hat sich in luft aufgelöst. und die dicken basler-gewinne, auf die sich alle gefreut haben, sind jetzt auch futsch.

die konstruktion, die da mit aktienrückkauf gewählt wurde, sieht schon etwas merkwürdig aus, da pro 10 aktien eine zum preis von 35 euro zurückgekauft werden soll. da danach die aktienanzahl sinkt, verteilen sich zukünftige gewinne auf weniger aktien, hat wohl auch einen vorteil. glaube zwar auch nicht, dass der antrag erfolg hat, aber eine menge gegenstimmen sind ja auch schon was. die kleinaktionäre werden sicher dafür stimmen. und ne frechheit ist es doch auch, die aktionäre nicht am verkaufserfolg zu beteiligen in form einer ausschüttung. da müsste doch auch die dt. beteiligung dagegen sein???

[ModeBeteiligung]

hi,

heute war doch hucke-hv, war jemand dort und hat news?

vielen dank

[gerri29]

weiss eigentlich jemand wann die Venice Beach -Teen im portfolio ist ?
und wie teuer war das wieder ?
nastatt sich auf die stärkung der vorhandenen marken zu konzentrieren, verzetteln sie sich schon wieder.
man, wenn ich die aktien nicht schon hätte.
ich sags ja, der einzig fähige dort war der herr heider und den haben sie ja nun verkauft.
die sollen den rest verkaufen und die aktionäre auszahlen.

[mustysmell]

Da hat jemand Geld gebraucht !
2700 Stck unlimitiert auf den Markt geschmissen: -16,33%

[join]

Die Hucke scheint endlich interessant zu werden!
HV-Verlauf und Beschlüsse sind kostenpflichtig unter GSC-Research nachzulesen. Auf Anfrage wird die Rede des Vorstandes an Aktionäre versandt.

Die Gesellschaft plant anscheinend nach deren vollständiger Entschuldung eine Dividende i.H.v. 0,75 € auszuschütten. Eine Dividendenrendite von über 10% in den Folgejahren ist geplant.

Die o.g. Anlaufdividende soll noch im Dezember beschlossen werden.

[SirSchnuckel]

Ich war auf der außerordentlichen HV in Düsseldorf.

Hier die Zusammenfassung:

1. Basler Verkauf ist genehmigt für 95 Mio €.
2. Mit dem Erlös sollen alle Verbindlichkeiten getilgt werden, es bleiben danach noch ca. 25 Mio € Cash übrig.
3. Auf der HV für das Rumpfgeschäftsjahr (bis April) im Dezember wird eine Dividende von 75 Cents vorgeschlagen.
4. Auf der HV im nächsten Sommer für das ordentliche Geschäftsjahr 02/03 werden wieder 75 Cents Dividende Ausschüttung vorgeschlagen.
5. Für die Jahre danach soll auf Kursbasis 3€ eine regelmäßige Dividendenrendite von 10% angepeilt werden.
6. Das operative Geschäft läuft im Moment trotz schlechter Konjunktur +/- null.
7. Sollte die Konjunktur noch weiter einbrechen, wird das operative Geschäft wieder ins minus gehen.
8. Cashflow ist positiv.

Positiver Cashflow, 25 mio Cash ohne Schulden, 1,50 € sichere Auschüttung innerhalb des nächsten Jahres - so schlecht sieht es gar nicht aus.

Vielleicht sollten wir die Dividendenjäger auf die Aktie aufmerksam machen.

[mustysmell]

Danke SirSchnuckel

das ist gut so

[ModeBeteiligung]

tja nur komisch, dass keiner die aktie kauft, auch zu solch scheinbaren spottpreisen nicht.

die 75 cent dieses jahr mögen gesichert sein als dividende, die nächsten 75 cent im nächsten jahr schon nicht mehr. da das geld in der kasse ist, hätte es jetzt auch schon jetzt ausgeschüttet werden können, im laufenden geschäftsjahr wird nur cash verbrandt, also kann es durchaus sein, dass der vorstand im nächsten jahr aufgrund der schlechten geschäftslage auf die ausschüttung verzichtet. wie sicher die positiven prognosen eines hucke-vorstandes sind, haben wir ja in den letzten jahren oft genug erfahren müssen. also meiner ansicht nach ist eine hucke-aktie nicht mehr als 75 cent wert, alles andere kann schneller weg sein, als man greifen kann.

[ModeBeteiligung]

und meines erachtens sind sich selbst die großen aktionärsgruppen bei hucke nicht einig, wie es weitergehen soll. solche differenzen können den konzern recht schnell gegen die wand fahren!

[SirSchnuckel]

Ich denke, die 1,50€ Ausschüttung sind sicher.

Vorstand Dorn hat sich bei der Diskussion um Zeitpunkte und Höhe der Ausschüttungen zu weit aus dem Fenster gelehnt.

Es gab durchaus den Vorschlag, alles Cash sofort auszuschütten.

Der wurde abgelehnt mit dem Hinweis, daß die Kredite bei Banken auf null gefahren werden müssen.

Die dann noch vorhandenen Mittel über 25 Mio € werden im Dezember zum Teil ausgeschüttet. (Dividende 75 Cents = 5,85 Mio € ).

Der Rest wird genutzt, um die Einkäufe für die neue Saison vorzufinanzieren.
Das heißt, man operiert zur Zeit ohne Bankkredite!
Nach der Abverkaufssaison sollen dann wieder 75 Cents = 5,85 Mio ausgeschüttet werden.
Für die Folgejahre ist eine Dividende von ca. 30 Cents geplant, ohne die Substanz anzugreifen.

Von der Strategie, ohne Bankkredite zu arbeiten, mag mann halten, was man will.
Die EK-Rendite wird dadurch sicher nicht maximiert.
Aber bei null Verbindlichkeiten gibt es auch null Schuldzinsen.
Bei operativen Cash-Flow sehe ich nicht, wohin die 25 Mio Cash so schnell verschwinden sollen.
Ich denke, daß 1,50 € Ausschüttung sehr sicher sind und auch danach noch mindestens 15 Mio Cash ohne irgendwelche Verbindlichkeiten da sind.

[Dr.Tegernsee]

frage mich auch, wie die ihre vollmundigen
Versprechungen realisieren wollen. Nachdem
die MHM als einziger Gewinnbringer verkauft
wurde, sind nur noch Tochtergesellschaften
da, die Verluste schreiben ...

Wer in Mode/Bekleidungsaktien investieren will,
sollte sich mal mit der Hirsch AG beschäftigen.

Grüße
Dr.Tegernsee

[ModeBeteiligung]

@schnuckel

also die begründung von dir, warum die anderen 75 cents erst im nächsten jahr ausgeschüttet werden sollen, ist nicht ganz nachvollziehbar. zum gleichen zeitpunkt im nächsten jahr steht die gleiche saisonfinanzierung an wie heute. und da die 2 x 75 cent jetzt schon in der kasse sind, spricht nichts dagegen, sie auch auszuschütten. ist mir pers. um einiges lieber, als dem vorstand das geld noch für ein jahr zu überlassen und nicht zu wissen, was dann davon noch übrig ist. im übrigen ist es doch betriebswirtschaftlich völliger blödsinn, einen konzern ohne bankverbindlichkeiten zu fahren und noch cash in der kasse zu haben. da könnt ich mir wirklich schöneres vorstellen, zb. das geld ausgeschüttet zu bekommen und dann wirklich in topunternehmen wir HIRSCH zu stecken. die wissen offenbar wie man geld druckt. bei einer dividendenrendite von mehr als 10 % in diesem jahr sollte jeder hucke-vorstand schnell vor scham seinen stuhl räumen.

meines wissens gibt es auch noch ein genehmigtes aktienrückkaufprogramm bei hucke. wundert mich, wieso das nicht in angriff genommen wird. würde zumindest mal den kurs optisch wieder aus dem unteren feld rausbringen

[SirSchnuckel]

Zu den Bankverbindlichkeiten:

In der Vergangenheit hatte Hucke hohe Verbindlichkeiten von ca. 70 Mio €. Da Hucke im Zuge der Umstellung auf Basel 2 bei den Banken zum ungeliebten Kunden wurde, mußte man am Ende Zinsen von über 10% zahlen. Siehe Geschäftsberichte der vergangenen Jahre.
Nicht zuletzt auf Druck der Banken wurde Basler jetzt verkauft, um die Kredite auf null zurückzufahren.
Hucke will nach den schlechten Erfahrungen der letzten Jahre natürlich nicht wieder in eine Kreditabhängigkeit von Banken kommen.
Meiner Meinung nach gar keine schlechte Idee . Wenn man so viel Geld hat, dann kann man sich Sollzinsen sparen. Bringt zinsmäßig doch mehr als jeder Guthabensatz.
Ob es allerdings sinnvoll ist, sogar nur kurzfristige Verbindlichkeiten wie die Saisonvorfinanzierung komplett cash zu decken, halte ich auch für zweifelhaft.
Man arbeitet angeblich an einer neuen Kreditvereinbarung zu sehr günstigen Konditionen für diese Fälle. Bonität dürfte bei ja absolut kein Problem mehr sein.
Zur Ausschüttung im nächsten Jahr:
Natürlich hofft man, beim Abverkauf mehr einzunehmen als beim Einkauf.
Ich gehe ebenfalls davon aus, denn der operative Cashflow ist positiv.
Und dann kann man nächstes Jahr ausschütten und hat immer noch die Reserven, um wieder voll vorfinanzieren zu können.
Sollte wirklich eine neue Kreditvereinbarung getroffen werden, dann kann vielleicht sogar noch mehr als 75 Cents ausgeschüttet werden.
Definitive Zusagen diesbezüglich wollte der Vorstand allerdings nicht machen.

[gerri29]

hi modebeteiligung,

mich würde mal interessieren wie deine beründung dafür aussieht, warum es aus betriebswirtschaftlicher sicht völliger blödsinn ist einen konzern ohne bankverbindlichkeiten zu "fahren" ?

vielen dank im voraus.

[ModeBeteiligung]

hallo gerri29

ich habe nicht nur von bankverbindlichkeiten gesprochen, sondern von schuldenfreiheit p l u s cash in der kasse! das ist betriebswirtschaftlicher unsinn.

aber selbst das führen einen solchen konzerns ohne bankverbindlichkeiten (also betrachtet ohne cash) ist aus folgendem grund blödsinn:

die konzerne der textilindustrie benötigen zur finanzierung der warenbestände unterjährig unterschiedlich hohe liqudität, die dann nach und nach während der saison über den verkauf der prodozierten ware wieder zurückfliesst. im falls hucke war es wohl so geplant, dass selbst spitzenzeiten der kapitalbedarfs ohne bankverbindlichkeiten finanziert werden sollte. fazit: wenn für 1 - 2 monate ein erhöhter kapitalbedarf benötigt wird, der die anderen monate nur brach auf dem festgeldkonto schlummert, dann ist das herumliegende geld bei den aktionären besser aufgehoben. und die inanspruchnahme von fremdkapital für spitzenzeiten des liquiditätsbedarfs durchaus sinnvoll und üblich. es verhält sich im übrigen wie bei maschinen. das vorhalten riesiger maschinenparks, die nur während einiger tage im jahr wirklich ausgelastet sind und sich am maximum des jährlichen produktionszyklusses ausrichten, überlebt auf dauer kein unternehmen.

hoffe ich habe mich klar ausgedrückt? sonst einfach nachfragen. und im fall hucke weiss man halt nicht, ob das geld im nächsten jahr noch da ist für eine ausschüttung.

[fundamental_a]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Hucke AG gänzlich auf die Banken vezichten kann.
Da die neue Hucke AG schliesslich noch einen Umsatz von knapp 200 Mio. Euro pro Jahr umsetzen möchte, dürften die 25 Mio Euro Cash wohl nicht ausreichen um die Vorleistungen der einzelnen Kollektionen zu erbringen.
Hinzu kommt das veränderte Orderverhalten des Handels, hin zu einer zeitnäheren Auslieferung.
Übrigens kenne ich nur die Zahl von etwa 12-18 Mio Euro Cash, die nach der Abwicklung wirklich in der Kasse von Hucke verbleiben soll.
Auch die zweite Dividendenzahlung im nächsten Jahr würde ich von dem Verlauf des GJ abhängig machen.
Alles in allem sehe ich bei Hucke viele Fragezeichen.
Was fehlt ist ein Margenstarkes Produkt.
Whoopi oder auch Hucke DOB sind für sich betrachtet sicherlich haltenswert. Venice Beach Lizenz muss man erstmal abwarten.
Bush freut sich sicherlich über die jetzige Wetterlage.
John Slim erinnert mich irgendwie an C&A und die anderen Privatlabels HaKa, KOB und DOB werden immer mit den Margen zu kämpfen haben.
Alles in allem fehlt sicherlich der Bringer, wie es einst Basler war.
Andererseits ist die fehlende Basler sicherlich auch im Kurs schon enthalten.
Zieht die Konjunktur an, wird sich Hucke sicherlich einige Zeit halten können. große Sprünge werden aber ohne Marke nie drin sein, dass weiss auch Herr Dorn.
Also Hucke DOB ausbauen (Shops oder Stores) oder Marke dazukaufen (lt. Textilwirtschaft).
Mal sehen wie es sich entwickelt.
Bis dahin halte ich Escada, BOSS oder auch Hirsch für deutlich interessanter als Hucke.
Selbst eine Gerry Weber oder auch Ahlers wäre mir da lieber.
Aber trotzdem viel Glück den Investierten.
fundamental_a

[gerri29]

hi fundamental,

wenn ich so den geschäftsverlauf bei hucke in den vergangenen jahren so anschaue gebe ich dir wohl recht, dass das geld bei den aktionären besser aufgehoben ist.

grundsätzlich würde ich dir aber nicht unbedingt folgen.
gerade in der jetzigen zeit wird es für unternehmen sehr schwierig sein kredite jeder form zu annehmbaren konditionen von den banken zu erhalten. und anstelle seine energie in bankverhandlungen zu investieren sollte man sich diese doch besser für das tagesgeschäft aufheben ( wird schwierig genug werden ).

[fundamental_a]

Hi gerri29,
ich glaube du verwechselst hier meine Aussage mit der von @Modebeteiligung.
Ich meinte, dass Hucke auf die Banken auch weiterhin angewiesen ist, ob es denen passt oder nicht.

fundamental_a

[gerri29]

ja genau fundamental, meinte eigentlich modebeteiligung.

[schaerholder]

Die Aktien der MHM Mode Holding AG wurden aufgrund einer Beschwerde
und einstweiligen Verfügung wieder zum Handel an der Frankfurter Börse
zugelassen. Weiß jemand was das soll???

[ModeBeteiligung]

@shaerholder

kann nix feststellen! woher hast du denn die info und wie ist der kurs aktuell? mein inforsystem zeigt leider keine aktuellen kurse für mhm an!

danke!

[schaerholder]

Info: Bekanntmachungen der Dt. Börse vom 16.10.

www.deutsche-boerse.de

[ModeBeteiligung]

na vielleicht kaufen sie BASLER für 150 mio. euroöcken wieder vom käufer zurück und die MHM wird wieder eine eigenständig börsennotierte AG nach dem motto: die zweite chance! nach all den kapriolen der vergangenen zeit sicher eine interessante vorstellung.

[SirSchnuckel]

Die Beschwerde kam von Hucke.

Denen gehört nämlich noch der Rest von MHM ohne Basler und auch ein quasi leerer Börsenmantel ist einiges wert.

[mustysmell]

Dividende - kaum konnte man´s glauben und nun ist Katz aus Sack !
Beim Einsammeln wird schön aufgepaßt, daß der Kurs nicht abgeht.
Bleibt man lieber erstmal unter 3€.


23. Oktober 2002

Ad-hoc-Mitteilung der Hucke Aktiengesellschaft

(ISIN DE 0006095102/WKN 609510)

Der Vorstand der Hucke Aktiengesellschaft, Lübbecke, hat beschlossen, erstmals von der Ermächtigung der Hauptversammlung vom 11. Mai 2001 Gebrauch zu machen, die den Erwerb von bis zu 770.000 eigenen Aktien der Gesellschaft ermöglicht. Der Eigenerwerb wird ab sofort erfolgen und eine Aktienzahl von 770.000 nicht überschreiten. Der Aktienerwerb wird über die Wertpapierbörsen im Rahmen der Marktgegebenheiten erfolgen. Maßgeblich für den Rückerwerb ist die derzeit niedrige Bewertung der Hucke-Aktie. Für den Erwerb hat die Hauptversammlung festgelegt, dass der Erwerbspreis den durchschnittlichen Einheitskurs der Aktie der Gesellschaft an der Wertpapierbörse in Frankfurt am Main an den jeweils drei vorangegangenen Börsentagen um nicht mehr als 10% über- oder unterschreiten darf.

Die zurückerworbenen Aktien sollen mit Zustimmung des Aufsichtsrats eingezogen werden.

Der Vorstand der Gesellschaft hat angesichts des oben erläuterten Erwerbs eigener Aktien durch die Gesellschaft beschlossen, dass er dem Aufsichtsrat vorschlagen wird, den Vorschlag über die Gewinnverwendung für das am 30. April 2002 endende Rumpfgeschäftsjahr, über den die ordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft am 13. Dezember 2002 Beschluss fassen soll, dahingehend zu ändern, dass anstelle einer Dividende von Euro 0,75 je Aktie nunmehr eine Dividende von Euro 0,50 je Aktie ausgeschüttet werden soll.

Hucke Aktiengesellschaft Der Vorstand

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 23.10.2002

[ModeBeteiligung]

von kostojunior 28.10.02 10:50:56
betrifft Aktie: HUCKE AG O.N. 7698644
Die Hälfte der Stücke müßten nun schon eingezogen sein.

Mal eben 350000 Stück Umsatz

gruß kj

von thiessy 28.10.02 11:37:00
betrifft Aktie: HUCKE AG O.N. 7699081
... da wird sich wohl eine Bank sich Ihr Geld zurückgeholt haben ...

... schätze bei dem Rückkauf"program" wird der Kleinaktionär wieder einmal zu kurz kommen ...

von ModeBeteiligung 28.10.02 12:00:38
betrifft Aktie: HUCKE AG O.N. 7699333
verstehe ich nicht ganz! bis 770.000 stück ist doch noch genug luft, kannst doch also auch bei 3 euro verkaufen! wieso soll der kleinaktionär da zu kurz kommen? jeder hat die möglichkeit zum ausstieg!

[mustysmell]

um 10:32 werden mal eben 349.258 Stück zu 3,0 geordert. Der Kurs
bewegt sich daraufhin aber so gut wie nicht !

Ist das vielleicht normal ?

kann mir das bitte jemand erklären ?

[PeerShare]

Die eigentlich für alle Aktionäre vorgesehe und bereits angekündigte Dividende wurde gekürzt. Der Betrag wird/wurde jetzt dazu genutzt, einem Großaktionär den Ausstieg zu ermöglichen. Über eine so zweifelhafte Aktion kann sich jeder seine eigenen Gedanken machen.

Für mir wird der Vorgang als negativ eingestuft, denn er zeigt folgendes:

- Vom Vorstand wird mit Deckung des Aufsichtsrats manch ein Aktionär bevorzugt, denn der beschlossene Aktienrückkauf diente offensichtlich vor allem der gestrigen Aktion mit dem höchsten Einzelumsatz seit Börsengang.

- Der Vorstand ist in seinen Aktionen nicht kalkulierbar, denn die nach harscher Kritik bereits angekündigte und immer noch zu niedrige Dividende wurde kurzerhand wieder gekürzt. Wenn es denen einfällt morgen die Dividende ausfallen zu lassen, werden sie das tun.

- Es stellt sich heraus, daß das Unternehmen nicht auf den Aktionär ausgerichtet ist, sondern auf andere Interessengruppen, so daß man als Minderheitsaktionär schon systematisch ein erhöhtes Risiko eingeht.

- Weiterhin ist unklar, ob Hucke es schaffen wird, aus dem operativen Geschäft einen Gewinn zu erwirtschaften. Die verbesserte Eigenkapitallage und die wegfallenden Zinsen sind zwar positive Argumente, die zusammen mit der Ankündigung einer Ausschüttung von 2mal 0,75 Euro das Risiko nach unten weitgehend abgesichert haben. Nach der Dividendenkürzung und der gestrigen Aktion liegt die Ausgangslage aber wieder anders als zuvor.

Wir haben entsprechend gehandelt und gestern nach dem großen Einzelumsatz unsere Hucke-Aktien mit einem kleinen Gewinn verkauft.

Grüße

Peer Share

[thiessy]

@PeerShare

... was heist hier "... eigentlich für alle Aktionäre ..."?

So wie hier die Kleinaktionärsgemeinde abgezockt worden ist und abgezockt werden wird war das doch so zu erwarten - nicht wahr?

Ich erinnere an die letzte ordentliche HV in Lübbecke ...

Dieser Rückkauf ist doch schon langem (seit der vorletzten ordentlichen HV in Düsseldorf) bei Hucke in der Pipeline.

Es ist doch bei den Banken zu keinem Zeitpunkt daran gedacht worden, allen Aktionären "was Gutes zu tun"...

Einzig und allein das Bankenkonsortium will Geld sehen...

Es ist lohnenswert sich einmal die jährlichen Aufwendungen der Hucke AG (vor + nach(!) der Basler Transaktion) in Bezug auf Zinszahlungen anzuschauen.

[mustysmell]

so ´schätze ich das auch ein.
Solche Manipulationen hätte man eigentlich im NM vermuten können. Für mich sind das kriminelle Praktiken. Haarsträubend.

[ModeBeteiligung]

@alle

also ich kann euere aufregung nicht ganz nachvollziehen! das rückkaufprogramm ist doch mal gerade ein paar tage alt und gerade erst einmal die hälfte der möglichen stücke eingesammelt. und das rückkaufprogramm läuft nur noch bis zum 10.11. da ist doch noch einiges drin. und auf der nächsten hv im dez. wird doch wohl noch ein weiteres rückkaufprogramm beschlossen. man kann doch dem vorstand keinen vorwurf machen, wenn er versucht billig an alle stücke zu kommen und nach und nach einzusammeln. das kommt den noch bei hucke investierten aktionären zu gute. eine dividende hingegen wäre voll steuerpflichtig, insofern ist mir eine kontinuierliche steuerfreie (bis jetzt noch!!!) kurssteigerung lieber, auch, wenn es auf kosten der dividende geht. wie ihr vielleicht in den letzten wochen gemerkt hat, war bei 3 euro kurs der deckel drauf! wieso wohl? weil der grossaktionär, der nun in einem rutsch abgegeben hat, ständig mit verkäufen am markt war. das hat den kurs nicht steigen lassen. nun ist der druck weg und wenn das rückkaufprogramm intensiviert wird und auch das 2. programm startet, kann man sicher noch einiges erwarten. und ca. 1,4 mio. im rückkauf bei 2 programmen ist doch ne menge holz, da wird wohl jeder noch abgegeben können, der will. wer jetzt verkauft, ist selber schuld! der hats nicht verstanden!

[SirSchnuckel]

Hallo,

zu dem Trade über 349258 Stck am 28.10.02 um 10:32 Uhr:
Er ist mit Kurszusatz "C"=Kompensationsgeschäft gekennzeichnet.
Das bedeutet, daß Käufer und Verkäufer identisch waren.
Ich denke also nicht, daß hier Großaktionäre beim Rückkauf bevorzugt wurden.
Warum aber ein Großaktionär an sich selbst verkauft, darüber kann ich auch nur spekulieren.
Vielleicht spielen die Steuergesetze eine Rolle.
Ich versuche mal, etwas herauszufinden.
Gruß

[ModeBeteiligung]

!

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[thiessy]

@ModeBeteiligung
@SirSchnuckel


es ist Herbsteszeit und der Nebel wird dichter (von Euch gemacht...)

Schöne Interessen des "Kleinaktionärs" wenn er die Aktien nicht mal annähernd zu seinen "Einstandspreisen" losbekommt und es in seinem Interesse liegen soll, dass die Hucke AG (oder besser die Gläubigerbanken) günstig an die ausgesetzten Rückkaufgelder kommen ...

Ich nenne es Umschuldung an den Kleinaktionären vorbei - schaun wir mal auf den 13. Dezember - Lübbecke ruft

[thiessy]

... im übrigen im Augenblick stehen mehr als 10000 (die allein in XETRA und nicht nur dort) für 2,98 im Angebot

... keine Käufe von Kleinaktiären vorgesehen oder?

[gerri29]

ich kann keine bevozugung eines großaktionärs erkennen.
sollte wirklich einer von den zu einem kurs von unter 3 euro verkaufen, erkenne ich keine bevorzugung von diesem durch die hucke ag. vielmehr stützt es doch den kurs. denn sollte ein großaktionär seine stücke ausserhalb eines solchen aktienrückkaufprogramms auf den markt werfen dann würde doch der kurs in pennystocknähe rücken.
es sei denn die inseider wissen anderes über die finanzielle situation der hucke ag, als diese nach aussen hin dargestellt wird. das wäre dann allerdings schon betrug. dies liese sich aber wohl schlecht beweisen und wäre nur über selbstjustiz zur verantwortung zu ziehen.
na warten wir die nächsten geschäftsberichte ab

[PeerShare]

Der Mechanismus ist doch ein anderer:

Wenn ich eine Ausschüttung erhalte, kann ich selbst entscheiden, ob ich mit diesem Geld Hucke-Aktien kaufe oder nicht. Diese Entscheidungsfreiheit wird mir in diesem Fall aber von der Hucke AG abgenommen, weil das Geld für den Aktienrückkauf genutzt wird.

Wenn ein Großaktionär jetzt aus der Aktie um jeden Preis raus möchte, bin ich als Minderheitsaktionär doch froh, daß der Kurs fällt, denn meine potentiellen Einstandskurse sind niedriger. Hier aber wird auf Kosten der verbleibenden Aktionäre ein künstlicher Exit-Kurs für einen Großaktionär geschaffen und das ist für Kleinaktionäre nun einmal schädigend.

Das Thema mit der Glaubwürdigkeit der Ankündigungen und der plötzlichen Änderungen der festen Zusagen hatte ich ja schon erwähnt.....

Grüße

Peer Share

[PeerShare]

Was hier durchgeführt wurde ist ein maßgeschneiderter Exit eines einzelnen Aktionärs. Dagegen ist im Grunde nicht einzuwenden, wenn dies auf der Basis eines Kurses geschieht, der die Belange aller Beteiligten berücksichtigt. Bevor das Rückkaufprogramm und die Dividendenkürzung bekanntgegeben wurden, lag der Kurs bei ca. 2,40 Euro und darunter. Auf dieser Kursbasis wäre ein Abschlag von 20% auf das gesamte Paket angemessen gewesen, also ein Preis zwischen 1,90 und 2,00 Euro. Damit wäre den Interessen der Kleinaktionäre Genüge getan gewesen. Stattdessen wird der Deal 50% über diesem Wert abgewickelt. Der Aktieneinzug hätte bilanziell in diesem Fall sogar noch einen Gewinn verursacht. Das ist bei einem Rückkauf auf der Basis 3 Euro nicht der Fall.

Insbesondere stört weiterhin, dass der Vorstand die Kleinaktionäre offenbar für dumm zu verkaufen versucht, denn das was hier abläuft ist kein reguläres Rückkaufprogramm, sondern ein abgesprochenes Geschäft.

Grüße

Peer Share

[ModeBeteiligung]

@peer share

du machst meines erachtens zwei gedankenfehler:

1. geht es nicht darum, was ein aktionär mit einer vermeindlichen ausschüttung anstellt. es geht darum, dass diese ausschüttung voll zu versteuern ist und somit ggf. 25% der ausschüttung direkt an das finanzamt zu zahlen sind. er hat also von steuerfreien kursgewinnen ganz offensichtlich mehr.

ich gebe zu, dass es unglücklich, dass der kurs nun wieder zurückfällt, aber noch ist das rückkaufprogramm nicht zu ende und das zweite noch nichtmals begonnen.

2.geht es hier nicht um "noch nicht aktionäre", die billig an hucke-aktien kommen wollen, sondern es geht um die derzeitigen hucke-aktionäre. die haben die aktien in grossen stückzahlen schwer im depot liegen und haben auf die top-gewinne von basler gewartet, die nun verkauft worden ist. diesen aktionären wird nun zu einem fairen preis der ausstieg ermöglicht. sie müssen nicht einen doppelschaden hinnehmen: zum einen keine grosse kursphantsie mehr durch verkauf von basler, zum anderen kurseinbruch, wenn sie ihre papiere auf den markt werfen. gleichzeitig haben die verbliebenen aktionäre auch etwas davon. der kurs wird gepflegt und zukünftige gewinne verteilen sich auf weniger aktien, wenn sie denn kommen sollten. und davon gehe ich aus, wenn ich investiert bleibe!

[PeerShare]

@ModeBeteiligung:

zu 1.) Kommt auf die Sichtweise an. Als Vertreter einer Kapitalgesellschaft würde ich bei Ausschüttung keine steuerlichen Nachteile erleiden.

zu 2.) Nicht zu fassen: Da werden zu Ihren Lasten Firmengelder verschwendet und Sie finden das noch gut.

Grüße

Peer Share

[ModeBeteiligung]

@peer share

1. richtig, als vertreter einer kapitalgesellschaft ist es egal, ob der kurs steigt durch ein rückkaufprogramm oder dividende gezahlt wird, beides steuerpflichtig. aber das rückkaufprogramm war eindeutig für die kleinaktionäre gedacht, denen das nicht egal ist. denn die müssen die dividende versteuern.

2. hier wird kein geld verschleudet. der buchwert einer hucke-aktie liegt bei 10 euro, da sind 3 euro anschaffungspreis extrem günstig.

aber du hattest ja gestern dein exit bei hucke, da kann es ja dir eh egal sein. und ich als hucke-aktionär zufrieden, wenn der kurs steigt und ich nicht riesen beträge zu versteuern habe!

[SirSchnuckel]

Hallo,
ich konnte leider nicht viel herausfinden.
Die Handelsüberwachung Frankfurt bestätigte mir, daß es sich um einen legalen angemeldeten "Kompensationstrade" handelte.
Ein institutioneller Börsenteilnehmer hat mit sich selber gehandelt.
Ob dabei die stücke von einem Kundendepot aufs andere wanderten, kann man leider nicht sagen.
Halte ich aber mittlerweile für möglich, denn der IR-Mann von Hucke druckste bei meinen Fragen nach dem Trade ziemlich herum.
Aber was solls - auch Großaktionäre dürfen ihre Aktien verkaufen.
Wenn überhaupt, dürfte der Verkäufer die BOWA sein. Und die hat mehr als 3 Mio Aktien. Wenn die jetzt entsprechend der Rückkaufquote eben 10% ihrer Aktien verkaufen, ist das o.k.
Gruß

[thiessy]

@ModeBeteiligung


... ein "elder Steatsmen" hat mal gesagt: ... was hinten rauskommt ...

Für mich und viele andere gilt: die Dividende brauche ich nicht zu versteuern (innerhalb der Freigrenze!) bzw. durch geschicktes An- und Verkaufen gibt es da auch für andere kein Problem ...


an @ModeBeteiligung: Bitte wirf doch keine weiteren Nebelkerzen!

Und das ständige zitieren "aber der Buchwert liegt bei 10 EURO" und die Aktie ist "erheblich unterbewertet" hilft nicht weiter (ist seit langem vom Markt "eingepreist!):

Zähle doch bitte mal die Fakten seit dem Börsengang bis heute auf ...
Dabei sollte die Branche und die Umstände der Hucke AG nicht unerwähnt bleiben....
Desweiteren nimm die Eigenkapitalquote und neben dem Fremdkapitaleinsatz(erschreckend!) die dafür erforderlichen Zinszahlungen in Relation zum vorhandenen Geschäftsertrag


... UND!!! (das hatte ich an andererer Stelle nach der oHV in Lübbecke bereits zum Besten gegeben!): vergiss die Aufwendungen für Vorstand und Aufsichtsrat (einschl. Nebenleistungen) nicht.

Als Ergebnis werden dann alle schönen Blütenträume der Kleinaktionäre wie Herbstlaub aufgewirbelt und weggefegt werden ...

PS.: Warum sollte es den Kleinaktionären eigentlich besser ergehen als den vielen ehemaligen treuen langjährigen Mitarbeitern der Hucke AG?

[join]

@ thiessy

Durch den Verkauf der Basler ist das Unternehmen nahezu schuldenfrei! Insofern gibt es keine erschreckende Zinsbelastung mehr.
Im Gegenteil: wenn ich die Nachrichten richtig verfolgt habe, hat die Hucke AG eine freie Liquidität von über 10 Mio Euro.
Bei einem geschätzen Buchwert von 10 € pro Aktie wäre diese unter diesen Umständen schon ein Schnäppchen, vorausgesetzt, dass die angekündigten Gewinne eintreten.

[thiessy]

Qjoin

Buchwert(was immer das auch zu bedeuten hat: Für den Fall einer aktuellen Realisierung geht man/frau besser von einer schwarzen Null aus) in 2001 lt. w:o (Daten pro Aktie): 6,17 bzw. -4,24

Da sind aber auch schon die Geschäfte um Basler drin!

Aber nun weiter in der "Milchmädchenrechnung": bei 7,7 Mio Aktien sind 10 Mio Gewinn unterstellt, gerade man soeben 1,30 pro Aktie. Davon die 1. Dividende in Höhe von 50 Cent verbleiben die "angedachten" 75 Cent für die 2. Dividende. Und schon ist alles Geld weg!

Wo kommt das Geld für den Aktienrückkauf her?

Wo bleiben dann die ominösen "Buchwerte" die Eure Behauptungen stützen: ... der Kurs sei zu niedrig?


Es ist nur noch Laub auf den Bäumen - die Früchte sind geerntet ...


Im Falle Hucke AG ist bereits der Baum gefällt und der Stamm an die Banken(und deren Hucke-Vorstand und Hucke-Aufsichtsrat) verscherbelt!

[PeerShare]

@thiessy: Der Gewinn wird durch den a.o. Ertrag höher ausfallen.

@ModeBeteiligung: Wenn man Ihrer Argumentation folgen würde, wäre es ja sogar noch besser, wenn Hucke die Aktien für 4 oder 5 oder gar 8 zurückgekauft hätte. An diesem Beispiel sieht man aber deutlich was ich meine mit "Geld zu Lasten der Hucke-Aktionäre verschleudern".

Passen Sie mal auf was mit dem Kurs geschieht, wenn die 770.000 Aktien aus dem Rückkaufprogramm voll sind....

Möglicherweise gibt es nochmal einen positiven Ankündigungseffekt auf den Aktienkurs, wenn mit der kommenden HV-Einladung der hohe Gewinn aus dem Basler-Verkauf und die Dividendenzahlung veröffentlicht werden. Für sich betrachtet sind das ja positive Ereignisse. Aber das, was bei Hucke in diesem Zusammenhang veranstaltet wird, dreht die positive Einschätzung ins Negative um.

Grüße

Peer Share

[mingetty]

Der Kurs wird auf jeden Fall steigen !!

1. Die Gewinne der Basler AG fließen noch in dieses Geschäftsjahr mit ein. Ebenso die Erlöse aus dem Verkauf der Basler AG

2. Die Erlöse aus dem Verkauf der Basler AG werden zur Tilgung der Schulden verwandt. Die AG ist somit schuldenfrei. Weiterhin wird das Geld investiert, damit die AG auch weiterhin schwarze Zahlen schreibt.


Das sind Aussichten die einen Kurs um 3 € nun wirklich nicht rechtfertigen, Aktienrückkauf hin oder her ....

[thiessy]

@mingetty

da muss ich Dir wirklich recht geben - Kurse von 3 Euro sind bei Hucke einfach nicht zu rechtfertigen.

Zum Nachlesen in ein paar Wochen:

heute sind bis 11.00 Uhr keine Hucke-AG Aktien gehandelt (d.h. nicht einmal aufgekauft!) worden...

in Frankfurt: bid 2,70 und ask 2,92
in Berlin: bid 2,80 ask 2,93 (500! bid)
in Düsseldorf: bid 2,80 und ask 3,30 (nach 2,50 im bid um 9:50)
in Hamburg: bid 2,80 (500! bid)
in Stuttgart: bid 2,80 (500! bid nach 2,10 um 9:13)
XETRA: Fehlanzeige

Das Rückkaufprogramm geht und ging bislang an den Kleinaktionären vorbei - oder?

[thiessy]

Ich vergaß:

3 Euro ist wirklich viel zu hoch

für die Kleinaktionäre sind auch die 1.80 Euro viel zu viel ....

[mingetty]

@thiessy

versuch es ruhig weiter - wird nichts bringen.

P.s. Die 3 € sind natürlich viel zu niedrig.

P.SS: Letztlich sprechen die Zahlen für sich.

P.SSS: Willst Du schwarze Zahlen am Geschäftsjahresende leugnen ?

Willst Du eine schuldenfreie AG durch den Verkauf von Basler für 135 Mio € leugnen ?

[thiessy]

@mingetty

Du kannst gerne meine Hucke Aktien für ca. 5 Euro(einschl. Depotübertragungsgebühr) je Aktie haben wenn Mangel sein sollte ...

Es gibt dann auch ein effektives Stück mit den orginal Unterschriften des Vorstandsvorsitzenden und des Aufsichtsvorsitzenden dazu!

Es sollen ja riesige Gewinne und Kurssteigerungen bei der Hucke AG ins Haus stehen - wann darf ich eine Übertragung veranlassen?

[ModeBeteiligung]

@thiessy

die unterschriften sind aber alt, sowohl vorstand wie aufsichtsrat sind nicht mehr am ruder, die damals dort unterschrieben haben! :-)

oder welche aktien lieferst du? die effektiven stücke könnten wertvoll sein, denn es werden immer weniger durch den rückkauf! :-)

habe mir mal 1000 stück zur auslieferung geordert! man kann nie wissen!

[thiessy]

@ModeBeteiligung

also die Tinte ist noch feucht(?!) - Termin: letzte ordentliche Hauptversammlung ...

Leider wäre eine Aktie mit der Unterschrift vom "alten" Hucke mir sehr viel lieber - aber der kann ja nicht mehr unterschreiben ...

[gerri29]

hi,

schon lustig eure aufgeregten kommentare.
letztendlich kann man doch nur hoffen, dass die vorstände bei den investierten gesellschaften vor allem das wohl der gesellschaft und nicht nur ihr eigenes im auge haben.
dies scheint ja aber mittlerweile bei den wenigsten der fall zu sein. ( siehe vorstandsbezüge in zeiten von hohen verlusten )
wenn ich nicht schon aktien hätte würde ich mir den kauf auch verkneifen. und dieses sicher nicht wegen der verluste aus gefallenen kursen, sondern einzig und allein aus der einstellung wie hier jeder seine position in den vordergrund schiebt. es geht auch anders (siehe Quandt und bmw ) dabei können alle gewinnen kleinaktionäre, grossaktionäre, mitarbeiter und vorstand.
die meisten gründer der gesellschaften würden sich im grab rumdrehen, wenn sie sehen würden was aus ihrer arbeit geworden ist.
es lebe die plünderung der (vor allem) aktiengesellschaften !
sorry, musste mal sein

[ModeBeteiligung]

na nun geht es ja doch langsam weiter mit dem rückkaufprogramm! so grosse posten zu 10000 stück kauft ja sonst keiner!

in der einladung zur hv ist übrigens das nächste rückkaufprogramm zur beschlußfassung drin!

[ModeBeteiligung]

puh, ist schon erschreckend, wieviel material zu kursen unter 3 euro bei hucke auf den markt kommt. aber scheinbar läuft das rückkaufprogramm doch weiter. geht ja auch nur noch diese woche, dann ist die frist abgelaufen. wer dann aussteigen will, muss wohl auf das 2. programm warten. aber ist kaum vorzustellen, was mit dem kurs passiert wäre, wenn das rückkaufprogramm nicht gestartet worden wäre. die hucke-aktie wäre sicher nie über 3 euro hinausgekommen. doch irgendwann muss ja nun mal die luft frei sein.

[thiessy]

@ModeBeteiligung

wir hatten in den letzen 52 Wochen schon Kurse über 3.40 gesehen.

Durch das "Rückkaufprogramm" wurde aber nur einmal -an dem "Bankentag"(!)- kurz über 3 Euro notiert.

Bereinigt um die "Gewinnmitnahmen" steht weiterhin für mich fest, dass das "Rückkaufprogramm" an den Kleinaktionären vorbeigehen soll(te)!

[ModeBeteiligung]

@thiessy

naja, dann frage ich mich, wieso weit gekauft wird, wenn es nur für die banken sein sollte? es sind ja nun noch 4 tage zeit, und ich meine, bis dahin haben die dann die 770.000 aktien voll! hat jemand einen überblick über die gesamtumsätze seit rückkaufprogramm? dürften doch etwa bei 600.000 - 650.000 stück liegen. und die restlichen stücke werden wohl noch in den nächsten tagen eingesammelt.

die strategie muss doch eh lauten: jetzt halten, dividende mitnehmen und dann das 2. programm abwarten und dort dann an hucke verkaufen

[thiessy]

@ModeBeteiligung

.... wer bei Hucke abwartet: hat verloren ...

Ich habe an andererer Stelle bereits gepostet: hier wird vernebelt! Das gilt insbesondere für die Beiträge vom "ModeBeteiligung"!

Es ist einewirklich "tolle" Tagesordnung für den 13.12.02 in Lübbecke ...

[mingetty]

@thiessy

verkauf doch einfach und lass uns abwarten. Also ich für meinen Teil bin ganz scharf auf die Extra Dividende und
"warte" deshalb gerne noch bis zum 13. Dezember. Danach ????
Mal schauen. Entweder die Aktien im 2. Rückkaufprogramm verkaufen oder

WEITER ABWARTEN ;-)

[ModeBeteiligung]

@thiessy

was bitte wird deiner meinung nach vernebelt? ist ja ne ziemlich heftige unterstellung von dir!

wenn du andere ansichten zu meinen postings hast, ist doch hier ne sachliche diskussion jederzeit möglich! meine postings waren meine einschätzung, an der ich festhalte. wenn du eine andere einschätzung hast, dann trage doch hier sachlich vor, genau wie ich auch! je mehr qualifizierte meinungen es hier gibt, desto besser ist das doch für eine meinungsbildung!

[mustysmell]

heute morgen in stuttgart:

300 bid zu 2,10

Da das Rückkaufprogramm durch ist, lugt der Wert
wieder vorsichtig über die 3,0 ...

Sollten die Verkäufer nun draußen sein ?

Gruß musty

[gerri29]

ist das rückkaufprogramm schon beendet ?

[ModeBeteiligung]

@gerri29

na das programm lief doch nur bis 10.11.02 und ausserdem sind nach den umsätzen zur zeit des rückkaufprogramms offenbar 10% = 770.000 aktien zurückgekauft worden.

warten wir mal auf das nächste programm, was jetzt von der hv beschlossen wird.

[ModeBeteiligung]

wie aus dem unternehmen zu erfahren ist, wird die hucke-dividende am nächsten freitag (13.12.) offenbar steuerfrei sein im gegensatz zu früheren aussagen, dass sie ganz normal zu versteuern ist. das einige die nachricht wohl schon am freitag wussten, lässt sich aus den hohen umsätzen am freitag ablesen.

ist ja ne traumhafte rendite, bei einem kurs unter 3,00 EUR eine dividende von 0,50 EUR. mal sehen, wie hoch der kursabschlag ex dividende ist.

[mustysmell]

12:19
EUR 2,98
Volheute: 52.130
Volgestern: 81.2Tsd
Vol Ø30T: 37.4Tsd

ist ja schon beinahe grotesk mit welcher Präzision
die Aktie unter 3EUR gehalten wird.

Für die ExDividende stünde wenig gutes an,
hätte man nicht schlauerweise das Dividendenpaket
gestückelt.

Aber ob der Markt das auch so sieht ?

[ModeBeteiligung]

@mustysmell

kannst du deine aussagen mal etwas erläutern??? versteh ich nicht ganz alles!

[ModeBeteiligung]

@mustysmell

kannst du deine aussagen mal etwas erläutern??? versteh ich nicht ganz alles!

[mustysmell]

nun sind die 3,0 doch geschafft !

@modebeteiligung

gemeint ist das Rumpfgeschäftsjahr.
Wenn´s dabei bleibt,gibt´s schon in nur
einem halben Jahr den Dividenden-Nachschlag.
Sollte doch stabilisierend wirken.

[kostojunior]

zu #86 von mustysmell

-weil HUCKE selbst sich strickt an das Limit 3 gehalten naben dürfte

-kurzfristig durfte der "KAUF-Druck" erst einmal weg sein, nach der heutigen adhoc

-langfristig weiter sehr interessant

gruß kj

[SirSchnuckel]

Hi,
ich konnte an der HV diesmal leider nicht teilnehmen.
Gab es irgendwas interessantes, vielleicht zum aktuellen operativen Geschäft?

Schöne Feiertage.

[ModeBeteiligung]

@sir

nicht viel neues zum operativen geschäft, es läuft zwar, aber naja, nicht berauschend.

viel besser die aussagen, dass das 2. rückaufprogramm ende feb. 2003 startet (siehe ad-hoc) und im nächsten jahr 1 EUR dividende gezahlt werden soll, also dividendenrendite wohl die höchte in ganz deutschland mit 40%!!! ist.

[thiessy]

... wenn ich mich so recht an die HV erinnere, wurde das erste Rückkaufprogramm schon zu früh und zu sehr viel niedrigeren Kursen gestartet und in kleinen Stückzahlen durchgeführt ... (Bündelung in die 382.000 Order?)

- Die Papiere sind meines Wissens nicht eingezogen
- die "0,50er Dividende" darauf werden der "Kriegskasse" zugeführt

Weitere Rückkaufprogramme haben sicherlich auch nichts mit der "Gierbefriedigung" der Kleinaktionäre im Sinn
Welcher Dumme sollte hier bereit sein sich die Finger zu verbrennen und bei Kursen oberhalb von 3 Euro einsteigen?

Bis heute haben @migetty und @ModeBeteiligung immer noch nicht auf mein Angebot (Posting #71) "zugeschlagen"!



PS.: Das Giveaway der Hucke AG bei der HV war lustig:
neben einem schwarzen Kugelschreiber in einer schwarzen Mappe (Beerdigung?) fand der HV-Besucher ein Nadel-und Garn-Set

Das wirft bei mir die Frage auf:
- sind die Textilien von Hucke "reperaturbedürftig"?
- soll ich mir (da Hucke-Design-Abteilung überfordert) mein Outfit selber designen?
- oder hat Hucke selbst seine "eigenen" Aktionäre an die Billiganbieter von Textil-Massenware verloren?
- oder ...?

[thiessy]

... was die Leute da um die "HUCKE AG" betreiben ist doch keine "Kurspflege" das ist die Beerdigung


(Warum? - man/frau beachte einmal die Spanne während des Aktiensammelns vor 3 Monaten und jetzt nach der HV geht das gleiche Spiel wieder los... um dann in einigen Monaten wieder die dann eingesammelten Aktien der 2. Tranchè für x.XX Euro "umzuschichten")


PS.: x.XX Euro ist eigentlich leicht auszurechnen - oder??

[mingetty]

Ist das Aktienrückkaufprogramm schon gestartet ???

[ModeBeteiligung]

sieht nicht so aus, sonst wären die umsätze ja höher und nicht null!

[mingetty]

Habs in letzter Zeit nicht so verfolgt. Danke für die Antwort. Dann gehts aber doch in den nächsten Tagen wohl los, oder ??

[gerri29]

was ist eigentlich los, wenig bis garkeine umsätze. sollte nicht im februar mit dem aktienrückkaufprogramm begonnen werden. weiss jemand vielleicht was näheres ?

[fundamental_a]

Sobald die Kapitalherabsetzung (10% Einzug)beim Amtsgericht eingetragen ist, wollen die mit dem neuen Rückkaufprogramm starten.
So sie es denn ehrlich meinten, dürfte dieses Rückkaufprogramm in den nächsten Tagen (Wochen?) starten.
Möglich ist aber auch, dass sie das Geld lieber für Zukäufe nutzen werden und das Aktienrückkaufprogramm auf Eis legen.
fundamental_a

[gerri29]

oder lieber mal für ne werbekampange. ohne die werden die umsatzrückgänge wohl weiter anhalten. na wir werden sehen.

[thiessy]

... da läuft bereits wieder genauso ein Rückkaufprogramm wie gehabt ...

Es wird (schon seit längerem!) alles eingesammelt was günstig ist ... einhergehend mit einer (für Kleinaktionäre) unattraktiven "Kurspflege" und wenn genug Stücke zusammen sind: wird der "Einsammler" mit einem "guten" Börsenkurs der letzten 5 Tage "belohnt"

... hier gibt es für "Kleinaktionäre" schon lange nichts mehr zu "gewinnen" ... (alles fest in "Banken"Hand)

[Huppfeld]

Wieviel free float gibt es denn noch?

[ModeBeteiligung]

@thiessy

erst nachdenken, dann schreiben! das rückkaufprogramm kann noch nicht stattfinden, da die kapitalherabsetzung des alten rückkaufprogramms noch nicht mal im bundesanzeiger veröffentlich worden ist. erst dann kann das neue programm starten. es ist zur zeit also nicht hucke am markt, sondern schnäppchenjäger wie ich und andere kleinaktionäre. denn der kurs ist zur zeit günstig, wenn man mal betrachtet, dass der vorstand auf der letzten hv für dieses jahr eine ausschüttung von 1 EUR angekündigt hat.

[RudeBoys]

Bis jetzt ja nur langweilig die Aktie... ...

War mal jemand von Euch zu Höchstständen investiert ?

Bin nahezu +/- Null,dank eines günstigen Nachkaufs, aber sollte wirklich der 1€ an Dividende fliessen ,
dann hätte sich das ganze Unterfgangen doch gelohnt.

[thiessy]

@ModeBeteiligung

... habe ich geschrieben, dass die Hucke AG das Rückkaufprogramm gestartet hat? - Nein!

Ich habe lediglich darauf hingewiesen, dass es hier wie beim letzten Mal abbläuft: es wird günstig "abgegriffen" und hinterher in einem Paket "versilbert"!

@ModeBeteiligung: Bitte immer genau hinschauen bevor man/frau etwas postet!

[thiessy]

@ModeBeteiligung

... und gerade Sie/Du müsstest es doch am besten Wissen wie das erste "Rückkaufprogramm" abgelaufen ist...

Besides:

Als "Schnäppchenjäger" schon erfolgreich gewesen? Wieviele Stücke haben Sie/hast Du denn seit der letzten HV eingesammelt? (Wohl eher gegen NULL - oder?)

[son_of_schlock]

neuer vorstand und kauf von venice beach, wird hier geld
verbrannt oder seht ihr das als sinnvolle investition??

[gerri29]

ich denke mal es wird auf den kaufpreis ankommen. venice beach hat schon mal ein gutes image. wozu man allerdings 3 vorstände bei einem umsatzvolumen von 150 mio. braucht ist mir ebenfalls schleierhaft.das da die bowa beteiligungs gmbh nichts unternimmt ??

[Bitech]

Bit es News zu Hucke?
Was macht das Aktienrückkaufprogramm?

[Bitech]

Eben sind 26.000 Aktien gehandelt worden!
Beginnt jetzt der 2. Aktienrückkauf?