MLP>ENDLICH GEWISSHEIT>GESAMTERLÖS+15% - 500 Beiträge pro Seite

[VASCO@DAGAMA]

@

VORBÖRSE> Kurs 15,08 Euro

Die Angst ist raus

DGAP-Ad hoc: MLP AG <MLP> deutsch

MLP bleibt trotz kurzfristiger Turbulenzen

auf Wachstumskurs


Heidelberg, 15. August 2002 -

Die Gesamterlöse von MLP konnten trotz negativer Vorgaben auch im 2. Quartal um rund

11 Prozent auf 263,1 Mio. Euro (237,7 Mio. Euro)

verbessert werden.

Der Vorsteuergewinn ging um 19 Prozent auf 28,6 Mio. Euro zurück (35,2 Mio. Euro).
Im 1. Halbjahr 2002 wurde bei den Gesamterlösen ein Plus

von 15 Prozent auf 505,9 Mio. Euro (438,9 Mio. Euro) erzielt.

Insbesondere die Versicherungsbeiträge (246,0 Mio. Euro)

stiegen um 30 Prozent.

Der Vorsteuergewinn erreichte mit 53,1 Mio. Euro nicht ganz den Vorjahreswert von 53,8 Mio. Euro. Im 1. Halbjahr 2002 generierte MLP einen Cash-Flow aus der laufenden Geschäftstätigkeit

von 51,5 Mio. Euro (13,5 Mio. Euro).

Vor allem wegen der Kapitalerhöhung reduzierte sich das DVFA-Ergebnis im 1. Halbjahr je Aktie von 38 Cent auf 31 Cent. Das Ergebnis je Aktie lag im 2. Quartal bei 17 Cent (25 Cent).Mehrere Faktoren haben den Vorstand der MLP AG veranlasst, eine Revision seiner Prognosen für das Jahr 2002 vorzunehmen. - Reduzierte Neugeschäftserwartung. Beratungskapazitäten, die bisher für die Neukundengewinnung zur Verfügung standen, werden vorübergehend zur Stärkung der Bindung bereits vorhandener Kunden eingesetzt. - Massive Kapitalmarktschwäche. Die anhaltend massive Kapitalmarktschwäche wirkt sich negativ auf das Ergebnisziel aus. - Zurückhaltung bei "Riester-Rente". Da auch bei MLP Kunden eine noch abwartende Haltung gegenüber "Riester-Renten" vorherrscht, wurden die Ertragserwartungen aus diesem Segment nach unten revidiert. - Neues Tarifwerk für die Fondspolice. Ab April wird eine geänderte Ertragswirksamkeit von Abschlussprovisionen realisiert. - Beratungs- und Kommunikationskosten. Nennenswerte außerordentliche Belastungen entstehen außerdem durch Beratungs- und Kommunikationsmaßnahmen. Die Vielzahl von Effekten wird aus heutiger Sicht dazu führen, dass der Vorsteuergewinn in 2002 mit etwa 100 Mio. Euro deutlich unter dem Vorjahr (150,7 Mio. Euro) liegen wird.Die Erlöse aus dem Verkauf der 50-Prozent- Beteiligung an der MLP-Lebensversicherung, Wien, an die UNIQA-Gruppe sollen zur Reduzierung der Rückversicherungsquote eingesetzt werden und sind in der oben genannten Ergebnisprognose nicht berücksichtigt.

Kontakt: Michael Pfister Tel. [phone] - 11 30 Fax. [phone] - 11 31 Publicrelations

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 15.08.2002


@

[storckmax]

trotzdem ist die überschrift mit dem wörtchen wachstum eine bodenlose frechheit!

smile

jörg

[Bieda]

Schlechter als befürchtet!

[storckmax]

ein kgv von 30!...und das bei minuswachstum...all die die heute kaufen dürfen sich bald über kräftige verluste freuen..

cheers

jörg

[CQG]

Das Ergebnis war vorher schon klar und ist in der Tat sehr schlecht, ..."weiter auf Wachstumskurs"... ist aus MLP- Sicht eine Frechheit und Aktionärsverarsche.

Warum steigen dann aber die Kurse????

[storckmax]

kurzfristig ist kein aktienkurs kalkulierbar...zumindest nicht für aussenstehende kleinaktionäre...

langfristig einstellig! strong buy...aber at 5 (kgv von 10)

cheers

jörg

[Falke2000]

Hallo,

wer von Euch kennt eine Seite wo man wirklich von der ersten Minute der Börsenöffnung an Realtimekurse sehen kann. Yahoo ist nun wirklich sehr lahm.

Danke

[MisterMarvel]

ja warum steigen die Kurse?
Das Ergebniss ist ist halt doch nicht so schlecht; gut Gewinn nicht in dem Maß wie von MLP gewohnt, aber kein Verlust!!!
Was wollen eigentlich alle sehen?
Es ist Gewinn da und es wird auch in der Zukunft Gewinn geben; vielleicht interessiert das ein paar schlaue Anleger!!

[Hugo554]

Geschickt gemacht- halbgute Nachricht dann ein paar Stücke zum vorbörslich hohen Preis ordern und wenn dann eine gewisse Kaufpanik ausbricht (so eine Gelegenheit nicht entgehenlassen) seinen völlig überteuerten mist raushauen. Alle Achtung!

so long Hugo

[realKreuzbube]

somit dürften Kursziele von 25-30 Euro erst mal in weite Ferne rücken

[tsekh]

Wie soll es MLP mit 4% Zinsrendite und fallenden Aktienmärkten in Zukunft Gewinn machen?
Gewinn auf Papier machen, wie andere.

[megamagic1]

super zahlen, super ausblick!

MLP - strong buy!

MfG
megamagic1

[interna [KommA]]

So nebenbei:

Bei 20% Wachstum wird es noch ca. 13-14 Jahre dauern, bis der Kurs wieder bei 180 läge (ausgehend von 15 heute).

Wenn ich berücksichtige, daß ich pro Jahr 10% Steigerung wünsche (da ja Risiken bestehen), müßte ich gar 28-29 Jahre warten, um dann von 180 ausgehend pro Jahr 10% Gewinn gemacht zu haben.

Nun ja, dann wäre MLP ca. 160 mal so groß wie heute.

Fazit: Die Verluste von 180 auf 15 (oder ..) sind in absehbarer Zeit nicht mehr aufzuholen.

[megamagic1]

völliger quatsch!

MfG
megamagic1

[Hugo554]

MLP ist völliger Quatsch???

[megamagic1]

wenn die baisse vorbei ist (und meiner meinung nach ist sie jetzt vorbei) wird der markt wieder langfristig steigen (die konjunktur+kapitalmärkte werden sich wieder erholen) und MLP wird auch wieder 30%Gewinnwachstum ausweisen!

MLP!!! - stay long, keep cool!

MfG
megamagic1

[seraphim7777777]

wo recht hat, hat er recht der herr analyst:
Die zuletzt sehr volatile MLP-Aktie stieg am Donnerstagmorgen um rund sechs Prozent auf 15,10 Euro. Analyst Eric Schuh von J.P. Morgan sagte, die Aufgabe des 30-Prozent-Ziels sei keine Überraschung. Die nun angepeilten 20 Prozent seien immer noch äußerst ambitioniert.

...aber wer kauft???

[gutzeit]

Alle Achtung:

Immernoch 20% Gewinnwachstum angepeilt, auf einem Halbierten !!!! Jahresniveau 2002 und Trotz Verkauf der MLP-Österreich an Uniqua !!!(trotzdem nur 100 Mio statt geplanter knapp 200 Mio)!!!

Genauer Anteil der Rückversicherungsquote und Stornozahlen fehlen genauso wie der überarbeitete Jahresabschluß 2001.
Eine Ohrfeige für jeden Anleger ! T.sollte endlich gehen.

[isjagut]

Hi interna,

ich glaube, Deine Aussage
"Fazit: Die Verluste von 180 auf 15 (oder ..) sind in absehbarer Zeit nicht mehr aufzuholen."
dürfte -bei allen Differenzen zwischen einzelnen Postern- von noch niemandem hier ernsthaft in Frage gestellt sein worden.
Dazu braucht man keine internen Infos, nur Mathe, 9. Klasse.
(Als Unbetroffener hat man gut scherzen...)

[interna [KommA]]

Hallo isjagut,

richtig, doch wissen das auch die MLPler?

[isjagut]

Ja, das wissen die.
Manche haben es deutlich zu spüren bekommen. Zm Teil richtig arme Schweine, die mir leid tun. (Ich rede nicht von denen die 30 Mio. hatten und nun 200 000. Sondern von denen die jetzt 300 000 Euro in den miesen sind und nicht wissen, wie weiter.)

Zum Teil hatte ich einfach nur Glück, daher habe ich mit Schadenfreude wenig am Hut. Aber ´n bißchen pervers ist das alles schon...nicht nur die MLP-Kurse.

Schöne Tage noch, ich mache jetzt das, was Du hinter Dir hast...nein, nicht schon wieder MLP-GL, sondern Urlaub.

[realKreuzbube]

volle Zustimmung isjagut.
Man soll sich nicht über Leute lustig machen, die sich derart verspekuliert haben.
Sowas kann fast jedem in der einen oder anderen Form passieren.

Man sieht es ja an der Hochwasserkatastrophe, wie schlimm Schicksalsschläge sein können.

An der stark ansteigenden Anzahl von Firmen-Insolvenzen.

etc. etc.
Aber mal zum Thema MLP.

Wie siehst du den Schaden für MLP durch Mitarbeiterverschuldung.
Arbeitsmotivation etc.

[isjagut]

@rKb:
1.)
Du bist mir ja ein Spaßvogel! Du stellst da ´mal so ´ne kleine Frage (siehe "Gehirnwäsche" ), hinter der sich jeweils recht komplexe Themen bewegen. Ich mache jetzt Urlaub und tippe nicht schon wieder 2 DIN A 4 - Seiten......

2.)
Was´n mit Dir los? Seit ein paar Tagen hast Du richtig "Kreide gefressen", im Vergleich zu früheren postings (finde ich).

3.)
Doch ´noch der Versuch einer Kurzantwort:
Der Schaden ist nicht absehbar. Damit behaupte ich nicht "immens", sondern "nicht kalkulierbar". Einige, denen ich schon damals vorgehalten habe, Ihre Depots seien zu hoch beliehen, suchen jetzt die Schuld häufig bei Dr. T. oder verlassen das Unternehmen. Das ist natürlich ein Problem.
(Schulden-)Angst ist bisweilen eine ganz gute Leistungsstimulanz. Existenzangst aber hat noch nie gute Finanzberater hervorgebracht.
So gesehen, wird es sicherlich einen Schaden bringen. Wenn man die Sorgen der Leute annimmt und auffängt, kann man ihn begrenzen. Aber wo sind die Leute, die das können und wollen(draghunter hat ja bereits festgestellt, daß ich ein erfolgloses Weichei bin )?

[realKreuzbube]

"Was´n mit Dir los? Seit ein paar Tagen hast Du richtig "Kreide gefressen", im Vergleich zu früheren postings (finde ich)."

Diese Frage ist ganz einfach zu beantworten.

Ich passe mich meinen Gesprächspartnern an.
Als "Versicherungsfritze" müsstest du das nachvollziehen können.

Ich hab kein Problem, auch mal auf ein Niveau eines ... zu posten, wenn jemand meint sich hier ungebührlich aufmanteln zu müssen.

Ist auch eine Art der Kommunikation und Wissensfindung.
So verraten solch geistige Tiefflieger oft mehr, als sie selbst preißgeben wollen

Seh es mal aus Verkäufersicht.

[isjagut]

Alte Ratte......das Vergnügen sei Dir gegönnt...wenn man das alles hier nicht als Feldstudie sieht, verzweifelt man früher oder später sowieso...das sehe ich auch so, obwohl ich inzwischen ein anderer "Fritze" bin. Aber das gilt ja eh´ für alle Fritzens...

Schönen Abend noch...und wech.

[NOBODY_III]

rKb

Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.

Von wegen "geistiger Tiefflieger".

Paß auf, daß Du hier niemanden diskrementierst!


# 50

"MLP verbundene Leute, je mehr ihr interna angreift und zu diskrementieren versucht, um so mehr schadet ihr auch MLP.

Was meinst Du mit diskrementieren?

Habe im Fremdwörter-Lexikon nachgesehen, aber nichts gefunden.

[realKreuzbube]

*lol* Nobody

Ehrlich gesagt, es geht mir am Arsch vorbei, was ein niemand von mir hält.
Gehört ebenso zur hohen Kunst des Verkaufs.

Aber mit dem Glashaus könntest du in gewisser Hinsicht gar nicht mal so verkehrt liegen.
Vermutlich können sich viele MLP Aktionäre kein Glashaus mehr leisten.

[interna [KommA]]

Schon wieder die beiden Streithähne - ist ja richtig putzig.

Nobody, wie interpretierst Du den relativ schwachen Anstieg der MLP-Zahlen im KV-Bereich? Dieses Jahr läuft es doch einsame Spitze.

Noch eine Frage sei erlaubt: Was ist seit Anfang des Jahres anders bei der FLV (Dr. T. hat das ja angesprochen.). Erspare mir ein wenig Arbeit und poste es uns.

Merci vorab - interna

Diskrementieren kannte ich auch nicht, doch ich lerne gerne hinzu.

[realKreuzbube]

#53 von LewisEdward 15.08.02 13:55:13 Beitrag Nr.: 7.131.636 7131636
Dieses Posting: versenden | melden | drucken MARSCHOLLEK,LAUT.U.P.O.N.

sollte wohl diskreditieren heissen oder aber diskriminieren????


Jeder kann sich das für ihn passende Wort aussuchen.

[Alababba]

@rkb
ich hab dich schon verstanden: du wolltest mit "diskrementieren" den verfall von mlp zu einem häufchen asche ausdrücken... *ggg*

;-))

viele grüsse euch allen, alababba :-))

[se2707]

@ rkb

"Man soll sich nicht über Leute lustig machen, die sich derart verspekuliert haben.
Sowas kann fast jedem in der einen oder anderen Form passieren."

Das stimmt nicht. Wer nicht auf Kredit spekuliert, diversifiziert und Stopp Loss beachtet, kann nicht an der Börse pleite gehen. Insofern ist jeder Financial Consultant von MLP der jetzt pleite gegangen ist zu recht pleite gegangen, weil er von Geldanlage keine Ahnung hat. Und das ist gut so! Und wenn ich mir manche Postings der MLP - Pusher vom letzten Jahr anschaue, als MLP noch über 100 Euro stand, dann bin ich natürlich schadenfroh.

[realKreuzbube]

@se2702
ja und nein

Man kann es aber auch aus unternehmerischer Sicht sehen.
Eine Geschäftsidee.
Die ist gut.
Es Läuft.
Dann kommt das Aus.
Es bleiben nur Schulden.

Nun gibt es sicher überzeugte MLPler.
Hoch motiviert.
Tolle Idee.
Erfolgreich.
Verhält sich wie ein Unternehmer, steckt alles Geld in die Geschäftsidee.
Auch auf Kredit, kauft er Anteile der AG.

Am Ende stehen beide gleich da.
Wer ist nun der größere Loser?

Schwer zu beantworten.

Darum würde ich mich über solche Leute nicht lustig machen.

Vermutlich kann man dem Unternehmer genauso Fehler vorwerfen, wie dem Aktien_unternehmer, der für die Firma arbeitet.

Darum meine ich ja, Schicksalsschläge solcher Art kommen vielfach täglich vor.

Anders verhält es sich natürlich, wenn ein Finanzberater bei einem Kunden so ein Risiko als "sichere Anlage" verkauft.

Natürlich hätte der Vorstand von MLP sowas unterbinden müssen, weil es ein unkalkulierbares Risiko birgt.
Aber viele wurden ja erstmal reich.
Das trübte dann wohl das rationale Denkvermögen.

[se2707]

@ rkb

Wenn jemand MLP Aktien auf Kredit gekauft hat zu Kursen jenseits von 30 Euro, und er ist jetzt pleite, dann ist das kein Schicksalsschlag, sondern das Resultat bodenloser Dummheit und Gier. Wenn so jemand andere Menschen in Geldangelegenheiten berät, dann sollte er besser heute als morgen aus dem Verkehr gezogen werden.

Erfolgreiche Unternehmer sind sich immer über die Chancen und Risiken bewußt.

[realKreuzbube]

"Erfolgreiche Unternehmer sind sich immer über die Chancen und Risiken bewußt."

???

Es gibt auch Fälle, wo erfolgreiche Unternehmer auf linke Art und Weise ausgetrickst wurden.
Völlig legal !?
und das von renomierten Banken.

Ich ziehe um solche Aussagen immer eine fließende Grauzone, um der Realität gerechter zu werden.

Natürlich ist es ein grober Fehler.
Gier spielt sicher eine große Rolle.

Aber vor allem ist es eine Art Blindheit und auch von manipuliert-sein.

Mit anderen Worten, ich sehe auch ein nicht geringes Verschulden beim Vorstand von MLP.

[se2707]

@ rkb

Das Risiko eines Unternehmers ist immer, daß er durch unvorhergesehene Ereignisse in Schwierigkeiten kommt.
Manchmal ist es auch einfach Pech oder Glück, was den Ausschlag gibt- aber das macht das Unternehmerdasein auch so reizvoll und interessant. Jeder Unternehmer der länger im Geschäft ist, weiß daß sich nicht alle an die Spielregeln halten.

Ein Spekulant ist kein Unternehmer. Die Aktie kann steigen oder fallen - für beide Ereignisse können Vorkehrungen getroffen werden.

Daß Banken tricksen ist uralt - das ist schließlich ihr Geschäft siehe auch Bertholt Brecht.

Natürlich trägt der Vorstand Termühlen einen großen Teil der Verantwortung für die Blase MLP, die gerade platzt.
Ich denke auch, daß die Abzocke über die Minderheitsanteie der Töchter von langer Hand geplant wurde. Termühlen hat vermutlich nicht gerechnet, daß das Finale seiner Abzocke in so eine schwache Börsenphase fällt. Das ist sein Pech.

[NOBODY_III]

interna

Du kommst immer mit der gleichen Masche. Versuchst hier, mit Deinem Fachwissen zu glänzen.

Ich habe nicht die Absicht, Dir auf diesem Gebiet Konkurrenz zu machen.

Allerdings finde ich nach wie vor die Hexenjagd auf MLP
skrupellos und sehe darin eher Deine persönliche Rache auf Kosten der MLP AG, deren Mitarbeiter und Aktionären.

Aber was ist an den Punkten, die

AlexErzaehltMuell

Dir vorhält?

Zur Erinnerung nochmal sein Posting von gestern:

nochmal liebster interna:

Stell die Frage doch mal direkt an MLP, und bitte darum, die Antwort veröffentlichen zu können!

Alles andere ist hohles geblubber!
Soll MLP direkt hier im WO-Board posten?

Genauso ist ungeklärt, warum Du hier so über MLP herziehst:

1. Dein eigene Firma ist zu banal und klein - naja, dann solltest Du es auch hier unterlassen, MLP Berater verunsichern zu wollen, die lachen höchstwahrscheinlich über dich gescheiterten Ex-GL. Kümmer dich mal selbst um deine eigene Mickerbude!

2. Keiner schließt Verträge bei Dir ab - dann heuer besser selbst bei BO an. Selbst die haben noch bessere Geschäftsaussichten wie du.

3. Du hast Probleme mit MLP selbst - dann kläre die doch direkt mit denen, anstatt hier pseudoanonym Gerüchte in die Welt setzen zu wollen. Fehlts am Mut?

4. Du hast immer noch nicht genug Kundenprovisionen zusammen die für einen aussichtslosen Prozess nötig sind - Es müssen hier also Kunden gewonnen werden, da Du ja soooooo seriös bist

Sucht Euch alle Antworten aus, dann liegt ihr bei interna wahrscheinlich richtig!
------------------------------------------------------------

Nach wie vor finde ich seinen Vorschlag sehr gut, Fragen direkt an MLP zu stellen und MLP zu empfehlen, hier im Board
zu posten.

Deine bisherigen Antworten dazu sind eher ausweichend, als
ein Versuch zu einer besseren Kommunikation mit MLP zu kommen.

Es ist sicher keine neue Erkenntnis, daß es besser ist, miteinander zu reden als übereinander.

Wenn Ihr Euch damit rühmt, daß Eure Kursprognosen eingetroffen sind und damit Eure Hexenjagd rechtfertigt,
kennzeichnet das eher Eure Denke als die Richtigkeit dieser
Annahme.Ich wäre da an Eurer Stelle nicht besonders stolz drauf.
Kein Wunder, daß Dir ein ehemaliger Kollege nicht mehr die ausgestreckte Hand gibt und daß Deine ehemaligen Kollegen nicht mehr mit Dir zum Essen gehen wollen, wie Du selbst geschrieben hast.

Was glaubst Du, was die ehemaligen Kollegen von Dir denken,
die durch Deine Kampagne ein Vermögen verloren haben?

Ich finde, man hätte das Problem auch anders lösen können, indem man miteinander spricht und nicht übereinander.
Das wäre fair gewesen, und damit hättest Du Dir ein Denkmal setzen können, aber nicht aufgrund der Hexenjagd.

Was realKreuzbube anbetrifft, so kann dieser nur Rundumschläge verteilen. Aber wehe, man kritisiert ihn mal,
dann reagiert er wie eine Mimose, und es hagelt Pöbeleien.

Lt. se2707 sollen Pöbeleien die deutsche Form von Anerkennung sein.

Ich weiß nicht, woran es liegt, aber inzwischen spricht
rKb se2707 bereits mit

@se2702

an. Die 2 und die 7 sind doch auf der Tastatur ziemlich weit auseinander.

realKreuzbube ist nicht in der Lage, mal einen Fehler einzugestehen, nachdem er andere als geistige Tiefflieger
bezeichnet hat.

Wenn ich ihn frage, was er mit diskrementieren
gemeint hat, zitiert er den User Lewis Edward, der anscheinend meine Ironie nicht verstanden hat, statt selbst
eine lockere Auskunft zu geben.

Dafür antwortet er beispielhaft:

*lol* Nobody

"Ehrlich gesagt, es geht mir am Arsch vorbei, was ein niemand von mir hält.
Gehört ebenso zur hohen Kunst des Verkaufs."

so als wenn mir der fauxpas mit diskrementieren
passiert wäre und nicht ihm.

Ist das normal, daß man immer gleich entgleist oder hat da jemand seine "Erfolge" gefeiert?

Ich hoffe, interna, es macht Dir nichts aus, wenn ich beide
Themen gleich in einem Posting behandelt habe. Ihr seid ja ohnehin ein Herz und eine Seele, auch wenn ich rKb`s Kommentare eher als his masters voice ansehe.

Ein Vorschlag zur Güte:

Man kann auch bei aller Verschiedenheit der Standpunkte vernünftig miteinander diskutieren.
An mir soll`s nicht liegen.

Wenn ich allerdings angepöbelt werde, nehme ich mir das Recht heraus, mich zu wehren.
Die größten Flaschen knallen am lautesten. (Kabarettist Werner Hinz)

Um auf MLP zurückzukommen. Noch ist nichts bewiesen.
Die Bilanzen verstoßen nicht gegen die Regeln.
Es muß ja nicht alles einheitlich nach Schema F sein.

Ihr habt nun mit Eurer Kampagne erreicht, daß MLP versucht, sich in kleinen Schritten anzupassen. Das ist doch schon mal was. Nun seid doch zufrieden damit und stellt Eure
Hexenjagd ein.
Niemand ist damit gedient, wenn Ihr später einmal behaupten
könntet, Ihr hättet die Firma MLP zerlegt, solange Ihr nicht den Versuch unternommen habt, miteinander statt übereinander zu sprechen.

Selbst die Hedgefonds ändern ihre Strategie auf long, wenn sie eine Trendwende erkennen.
Auch MLP hat seit den Tiefstkursen zeitweise mehr als 100 %
zugelegt. Nun gönnt den ehemaligen Kollegen doch auch mal
einen Lichtblick!

[Alababba]

@nobody

1. du zeigst mit deinem posting, dass du interna`s beiträge nicht gelesen oder nicht verstanden hast. interna wollte gespräche führen - diese scheiterten wohl an der vorstandsarroganz (das kann ich aus eigener erfahrung nur bestätigen).

2. zu glauben, dass der kursverfall von jemand hier am board verursacht worden ist, ist schlicht dumm. verkaufe besser alle aktien und investiere in einen guten fond.

3. hättet ihr mlp-ler auf die warnung gehört oder nicht auf kredit gekauft oder stop-loss gesetzt oder usw., bräuchtet ihr jetzt nicht nach einem sündenbock für die eigene unfähigkeit suchen. die wahrheit tut immer weh...

4. es ist mir immer ein rätsel gewesen, wie man auf dauer derart verblendet und unkritisch gegenüber seinem arbeitgeber sein kann, und wird es wohl auch weiterhin sein (insofern ist es eigentlich faszinierend). skrupellos ist mlp - würdest du deine dunkelblaue brille absetzen, würdest du dies auch merken.

in der hoffnung, dass nicht nur polemik zurückkommt, alababba :-)

[theak]

bin ich froh daß ich nicht über mlp abgeschlossen hab. zwei monatsprämien provision p.a. nur für mlp??!??!??!seh ich doch nicht ein!!!!!!

[BULA]

@ nobody_III:

Ich verfolge die Diskussion hier schon lange, aber meist im stillen. Mit Angriffen wie in Beitrag #36 disqualifizierst Du Dich selber. Wenn Deine grössten Probleme in falschen Ziffern und einem einzelnen falsch geschriebenen Wort bestehen - kein Kommentar.

Auffällig finde ich nur die sachliche Argumentation der MLP-Kritiker und die Polemik, mit der bei MLP im Unternehmen genau wie hier im Board dagegen gehalten wird. Verschwörungstheorien und Darstellung als Opfer sind wohl der falsche Lösungsansatz.

Ich bin lange Zeit von einer hohen Überbewertung von MLP ausgegangen, habe es aber nicht für möglich gehalten, Kurse unter 17 Euro zu sehen (vor allen Dingen so schnell). Aber die Arroganz und Selbstverliebtheit, die sich in bemerkenswerter Ähnlichkeit in den öffentlichen MLP-Äußerungen wie hier im Board von den MLP-Fans offenbart, lässt für mich schlimmes erahnen, da man sich offenbar immer noch nicht den Problemen stellt und demzufolge auch nicht versucht, Lösungen dafür zu finden.

Ich sehe leider schwarz für MLP - die schlechte Presse dürfte erst im 3. Quartal voll durchschlagen.

So, und jetzt bin ich wieder ruhig.

BULA

[NOBODY_III]

@ Alababba

Danke für Dein statement.

Zu 1.: du zeigst mit deinem posting, dass du interna`s beiträge nicht gelesen oder nicht verstanden hast. interna wollte gespräche führen - diese scheiterten wohl an der vorstandsarroganz (das kann ich aus eigener erfahrung nur bestätigen).

Ich habe interna`s Beiträge gelesen, vertrete allerdings einen anderen Standpunkt.
An seiner Stelle hätte ich nach den "gescheiterten Gesprächen" nicht gleich auf Frontalangriff eines ehemaligen, im Unfrieden ausgeschiedenen Mitarbeiters umgestellt, sondern auf einen weiteren Dialog gesetzt.

AlexErzaehltMuell hat dazu einen treffenden Vorschlag unterbreitet.

Zu 2.: zu glauben, dass der kursverfall von jemand hier am board verursacht worden ist, ist schlicht dumm. verkaufe besser alle aktien und investiere in einen guten fond.

Niemand hat behauptet, daß der Kursverfall der MLP-Aktie nur auf die Hexenjagd hier im Forum zurückzuführen ist, auch wenn sie nicht unerheblich dazu beigetragen hat.

Die Empfehlung, alle Aktien zu verkaufen und in einen Fonds zu investieren kann nicht Dein Ernst sein.
Du kennst die Performance der diversen Fonds und ihren Hang
zur Aktienleihe, der vielleicht für Index-Fonds einträglich sein mag, aber sonst eher zu Kursverlusten bis zu 90 % beigetragen hat. Die Betonung liegt auf beigetragen hat.

Zu 3.: hättet ihr mlp-ler auf die warnung gehört oder nicht auf kredit gekauft oder stop-loss gesetzt oder usw., bräuchtet ihr jetzt nicht nach einem sündenbock für die eigene unfähigkeit suchen. die wahrheit tut immer weh...

Ich bin kein MLP-ler, sondern MLP-Aktionär.

Ich habe nicht auf Kredit gekauft und auch anfangs MLP-Aktien mit gutem Gewinn verkauft, allerdings später wieder nachgekauft.
Niemand konnte mit einer derartigen Hexenjagd auf MLP rechnen.
Ich gehöre nicht zu den Zockern und habe ein vernünftiges Investment gesucht.
Was hat das mit der eigenen Unfähigkeit zu tun?

Heißt das, wer heute nicht kurfristig zockt, hat die Zeit verpennt?


Zu 4.: es ist mir immer ein rätsel gewesen, wie man auf dauer derart verblendet und unkritisch gegenüber seinem arbeitgeber sein kann, und wird es wohl auch weiterhin sein (insofern ist es eigentlich faszinierend). skrupellos ist mlp - würdest du deine dunkelblaue brille absetzen, würdest du dies auch merken.

Ich habe mal gelernt, daß es zu den Tugenden der Mitarbeiter
gehört, loyal zum Unternehmen zu stehen.
Was ist daran verwerflich?

Eine gesunde Kritik ist dabei nicht ausgeschlossen.

Allerdings hätte ich eher den Dialog zur Unternehmensleitung
gesucht, nicht unbedingt allein, sondern mit gleichgesinnten Kollegen.
Daß der Vorstand dabei nicht sofort auf gegensätzliche Standpunkte einschwenkt, ist m.E. ganz normal.
Deshalb hätte man bei geschickter Gesprächsführung nicht gleich auf Frontalangriff umschalten müssen, sondern sich die Tür für eine weitergehende Diskussion offenhalten können.
Letztlich hätte man den Betriebsrat einschalten können.

Noch ist ja nicht alles verloren, auch wenn interna den Bogen wohl etwas überspannt hat.

"in der hoffnung, dass nicht nur polemik zurückkommt, alababba :-)"

Polemik liegt nicht in meinem Interesse.
Deshalb bin ich Dir für Deinen Beitrag dankbar,
Schließlich sind wir hier ja in einem Diskussionsforum.

Es wäre doch schlimm, wenn es nur eine Version gäbe, die man dann am schwarzen Brett nachlesen kann.

Gruß

N.

[NOBODY_III]

@ BULA

"Ich verfolge die Diskussion hier schon lange, aber meist im stillen. Mit Angriffen wie in Beitrag #36 disqualifizierst Du Dich selber. Wenn Deine grössten Probleme in falschen Ziffern und einem einzelnen falsch geschriebenen Wort bestehen - kein Kommentar."

Das kann doch wohl nicht Deín Ernst sein. Lies den Beitrag am besten nochmal durch. Dann wirst Du bestätigt finden, daß ich vor allem interna angesprochen und mich mit realKreuzbube nur am Rande beschäftigt habe.

"Auffällig finde ich nur die sachliche Argumentation der MLP-Kritiker und die Polemik, mit der bei MLP im Unternehmen genau wie hier im Board dagegen gehalten wird. Verschwörungstheorien und Darstellung als Opfer sind wohl der falsche Lösungsansatz."

"Besonders sachlich" argumentiert hier realKreuzbube.
Daran kann es doch wohl keinen Zweifel geben.

An der Tatsache, daß interna im Unfrieden aus dem Unternehmen geschieden ist und hier im wesentlichen seinen persönlichen Rachefeldzug durchzieht, findest Du wohl nichts
verwerfliches.

Hätte MLP Deines Erachtens sofort auf seinen Standpunkt einschwenken sollen?

Oder hätte man bei geschickter Gesprächsführung die Diskussionen nicht unter Berücksichtigung der Gesichtswahrung auf verschiedene Termine verlegen sollen?
Hau-Ruck-Taktik ist keine besonders gute Empfehlung.

"Ich bin lange Zeit von einer hohen Überbewertung von MLP ausgegangen, habe es aber nicht für möglich gehalten, Kurse unter 17 Euro zu sehen (vor allen Dingen so schnell). Aber die Arroganz und Selbstverliebtheit, die sich in bemerkenswerter Ähnlichkeit in den öffentlichen MLP-Äußerungen wie hier im Board von den MLP-Fans offenbart, lässt für mich schlimmes erahnen, da man sich offenbar immer noch nicht den Problemen stellt und demzufolge auch nicht versucht, Lösungen dafür zu finden."

Von Loyalität zum Unternehmen scheinst Du nicht sehr viel zu halten.
Hinterher ist man auch immer schlauer. Den Aspekt solltest
Du nicht vergessen.
Ich kann mir auch nicht vorstellen, daß Du nun die Hexenjagd auf MLP als Ideal herausstellen willst.
Zockermentalität statt Aktienkultur dürfte auch nicht in Deinem Interesse sein. Oder?

"Ich sehe leider schwarz für MLP - die schlechte Presse dürfte erst im 3. Quartal voll durchschlagen.

So, und jetzt bin ich wieder ruhig."

Es wäre schlimm, wenn ein Unternehmen wie MLP aufgrund der
Kommunikationsprobleme auf Dauer Schiffbruch erleiden würde.

Das kann auch nicht in Deinem Interesse liegen.

Gruß

N.

[se2707]

Am besten gefällt mir:

"Was glaubst Du, was die ehemaligen Kollegen von Dir denken,
die durch Deine Kampagne ein Vermögen verloren haben?"

Interna hat ein paar sehr gute Fragen bzgl. des Geschäftsgebahrens von MLP gestellt. Das Vermögen haben die EX-Kollegen verloren, weil sie T. und L. auf den Leim gegangen sind.
Interna ich habe großen Respekt vor Dir. Loyalität gegenüber Deinem Ex-Arbeitgeber ist nicht notwendig. MLP ist ja auch nicht loyal, sondern hat seine Angestellten und Berater ins Messer laufen lassen.

@Nobody

"Es wäre schlimm, wenn ein Unternehmen wie MLP aufgrund der
Kommunikationsprobleme auf Dauer Schiffbruch erleiden würde."

MLP hat kein Kommunikationsproblem, sondern ein Bilanzproblem. Ein Lügner hat immer "Kommunikationsprobleme" wenn er erwischt wird.
Die Markwirtschaft sieht für solche "Probleme" eine Marktbereinigung z.B. in Form von Liquidation oder Insolvenz vor.

[Alababba]

@nobody #40

ok, du bist kein mitarbeiter. dann verstehe ich, warum du einige dinge nicht nachvollziehen kannst.

glaube es einfach: es ist nicht möglich, kritik anzubringen - bei mir war genau dies vermutlich der grund der kündigung. ich habe dann drei-, viermal in heidelberg angerufen - es wollte niemand mit mir sprechen und eine lösung für einige dinge finden... dass war der grund, dieses gespräch anders zu führen (in meinem fall im wege der klage).

deshalb:

1. dialog ist einfach nicht wirklich drin, dafür sind sie zu arrogant

2. gut, das mit dem fond war eher mit einem augenzwinkern gemeint. ein stoploss hätte aber in jedem fall geholfen... vor allem als "finanzberater" darf man einfach nicht so unverantwortlich handeln (als versicherungsverkäufer natürlich schon *g*)

3. nein, heißt es nicht - aber wenn Du über ein vernünftiges invest sprichst, musst Du auch über kgv sprechen... und das war bei mlp nie auch nur im Ansatz gerechtferigt und ist es immer noch nicht...

4. loyalität - bin ich völlig deiner meinung, man kann es aber auch übertreiben (und hier WIRD übertrieben). ganz ernst gemeint: gehe hin zum mlp-ac, lass dich einstellen (klappt sicher) und arbeite ein halbes jahr dort: du wirst anders posten (hoffentlich) und wissen, dass kritik im system mlp nicht vorgesehen ist! früher scheint es (kann ich selber jetzt nicht beurteilen) wesentlich besser gewesen zu sein.


so, noch was (in der hoffnung, mal etwas ruhe in die diskussion zu bringen und sie nicht personenbezogen zu führen): interna ist keineswegs der typ, wie du ihn siehst, sondern ein sehr sympathischer, umgänglicher und netter kerl, mit dem man prima vernünftig diskutieren kann...

gruss, alababba :-)

[VASCO@DAGAMA]

@

>>>ACHTUNG!


Welchen Zweck verfolgen hier die einzelnen Boardteilnehmer?

1. Investierte sprechen gut über einen Wert, sind optimistisch! WEarum auch nicht?

2. Nichtinvestierte ziehen den Wert durch den Dreck!
...Warum? Weil sie nicht investiert sind und billiger einsteigen wollen.

3. Das haben wir doch bei vielen anderen Werten gesehen,
...kaum hatten die Aktien gedreht, drehte sich auch die

...Meinung der Drücker um 180 Grad!!!


Sobald MLP wieder kräftig steigt
werden die Drücker zu Pushern!


...Nachzulesen in unzähligen anderen Threads!

...Nur ihr müsst euch die Mühe machen zu lesen!


@

[storckmax]

wer glaubt durch pushen in diesem board einen daxwert beeinflussen zu können ist naiv!...das funktioniert bestenfalls bei illiquiden nebenwerten...

mlp hat ein kgv von rd. 30! bei mässigen aussichten...ich denke das wird sich kurz/mittelfristig nach unten korrigieren...die hypezeiten mit überdimensionalen kgv`s sind vorbei und kommen auch so schnell nicht wieder...

cheers

jörg

[interna [KommA]]

@NOBODY_III

Noch einmal, damit auch Du es lesen kannst.

1. Ich hatte mehrfach ein Gespräch angeboten - es gab auf de Gegenseite lange Zeit keine (!) Reaktion.

2. Dann wurde von dritter Seite MLP dazu gebracht, doch ein Gespräch zu führen. Aus diesem Gespräch habe ich meine Schlüsse gezogen. Da Du offensichtlich nicht dabei gewesen bist, kannst DU dazu auch nichts sagen.

3. Es gibt Streitigkeiten zwischen MLP und mir, nicht zwischen Dir und mir. Wenn Dir meine Postings nicht gefallen, dann frage zunächst bei Deinen Chefs nach, was wirklich passiert ist und poste nicht rum, wenn Dir nicht alle Informationen vorliegen.

4. Bevor ich gekündigt habe, habe ich gleichfalls um ein Gespräch gebeten - schriftlich mit wichtigen Punkten. Ich bekam damals noch nicht mal eine Antwort. Soviel zum Thema Ignorranz und Arroganz.

5. Auch zum Thema "Nicht Hand geben etc." habe ich mich geäußert. Das war alles ganz lange vor dem BO-Artikel, aber ganz lange vorher. Solltest Du einmal MLP verlassen wollen/müssen, dann wirst Du feststellen, wer von den Beratern ein wirklicher Freund ist.

So ist nun mal die Realität.

Nun NOBODY, dann erkläre mir am Ende doch mal den Halbjahresbericht 2002. Ich habe nur zwei Fragen:

1. Wieviel Provisionen sind durch die abgeschlossenen PKVs geflossen?

2. Wieviel Rückstellungen wurden für die daraus noch folgenden Provisionen gebildet und wo finde ich diese?

Falls keine Antwort folgt, muß ich davon ausgehen, daß Du nicht nachfragen willst.

[Lancelot]

Ein Grund für die Revision der Ergebnisprognose ist laut Termühlen aber auch eine zeitlich neu gestaffelte Vereinnahmung von Abschlussvergütungen im Lebensversicherungsgeschäft, just der Bereich, der in der Kritik steht. MLP hatte Umsätze erzielt, indem künftige Provisionseinnahmen aus Policen an Rückversicherer verkauft wurden. Das erbrachte 2001 noch Umsätze von knapp 58 Millionen Euro. Dies wird 2002 nicht mehr praktiziert. Seit April agiert MLP nach einem neuen Tarifsystem, in dem Abschlusskosten dem Kunden nicht auf einen Schlag in Rechnung gestellt, sondern auf sechs Jahre verteilt werden.

[realKreuzbube]

Zockten die Hauptaktionäre die Kleinaktionäre durch weit überhöhte Bewertung der eingebrachten Töchter ab?

Kaum ist die Kapitalerhöhung durch, sinkt der Gewinn und steigt das KGV der eingebrachten Töchter noch weiter in schwindeleregende Höhen.

Wurde die hohe Bewertung nicht mit dem starken Gewinnwachstum der Töchter begründet?

Nur warum fällt dann sofort nach der Einbringung der Gewinn so drastisch?

ein schelm der dabei böses denkt.

Weiß doch jeder, L und T wollen nur das Beste.
Damit ist wohl gemeint das Beste für L und T.

und dies auf Kosten der Mitarbeiter und Kleinaktionäre.

[ebit77]

Es ist doch eines seit gestern klar. Der Vorstand hat die Anleger angelogen. Er hat uns immer erzählt, man würde nicht front-end geladen arbeiten. Hat das dann aber in den letzten beiden Jahren zumindest gemacht.
Damit ist der Wert für mich einen Put wert, denn wer einmal lügt dem glaubt man nicht, wenn er auch die Wahrheit spricht.

[Lancelot]

@ebit: Du siehst das als Betroffener zu verbissen. Wahrheit ist relativ. Sieh Dir z.B. die Telekom und ihre Immobilienbewertungen etc. an.

Der Wirbel um MLP wird sich ganz schnell wieder legen und wir werden zum Alltagsgeschäft zurückkehren. Anleger haben ein noch kürzeres Gedächtnis als Konsumenten (wer redet heute noch über BSE?).

[isjagut]

Mann, Mann, Leute! Es erstaunt mich immer wieder wie auch in relativ sachlichen Postings vollständige Fehlinterpretationen und reine Vermutungen Einzug halten.

@interna:
Zu Deiner Frage wegen Änderung der FLV:
Wie ich schon vor Wochen zur Ertragssituation FLV gepostet habe (kein Vorwurf an Dich, aber postive postings werden hier -falls fachlich fundiert- auch gerne überlesen), wird die FLV nicht mehr über 12 jahre verprovisioniert (also 6 Jahre Berater, danach 6 Jahre AG), sondern über 6 Jahre (6 Jahre gleichzeitig Berater und AG).

Neben der erheblichen Verprovisionierung aus den Neu-Beständen 1995 - 2001 (die ja ab 2002 der AG zufließt) verbessert dies die Situation für MLP Leben zusätzlich. Diese hervorragende Ertragssituation schwächt sich durch die factoring-Quote von derzeit 45 % ab auf eine lediglich gute Ertragssituation (gut, wegen der erheblichen Neuabschlüsse in dem Zeitraum und weil der Zufluß zu 95 % sicher ist).

Es wurde (liebe Meister der Simplifikation) also für den Kunden nie frontgeladen gearbeitet, intern aber zu 45 % aus dem FLV-Geschäft.

Angesichts der dicken Ärme von T. Anfang 2001 ("Wir werden den Markt platt machen, indem wir ALLES ungezillmert verprovisionieren."), ist dies jedoch eine deutliche Abkehr und Einsicht in realistische Marktbedingungen. Ich hatte schon damals prophezeit, das der Markt, der dann platt wäre, auch alle MLP Berater umfasst.

Interessiert alles nicht? Stimmt, denn für Zocker gibt es sowieso nur Zufälle und technische, aber keine fundamentalen Eckdaten. Dann hört aber auch auf, pseudo-fundamental rumzulabern. Danke!

Und da ich kurz vor meinem Urlaub gerade nochmal "geplatzt" bin: die Verschörungstheorie T und L nimmt sich genauso lächerlich aus wie die von MLP (W-O und BO etc.)

Ich bin nun endlich im Urlaub und lasse wieder all diejenigen allein, die vor 3 Jahren als Rotzlöffel begonnen haben 2 Aktien zu traden und heute meinen, sie könnten Definitionen zu Unternehmertum ablassen. (Dabei fällt mir das posting "gegen" interna ein, er habe keine Ahnung, weil er sich nur zu MLP äußere. Ja, was denn sonst! Zusätzlich noch ein bißchen im Nebel stochern, weil´s "schäh mocht", oder was? Mir wäre sogar lieber, interna würde noch viel mehr Fakten posten und weniger andeuten!!)

In diesem Sinne...fallt darüber her...

[interna [KommA]]

Schönen Urlaub wünsche ich Dir. Erhole Dich gut und poste dann wieder!

Gruß interna

[realKreuzbube]

isjagut,
es geht ja gar nicht um die Kunden, sondern Aktionäre.
Aus deren Sicht wurde frontgeladen gearbeitet zu 45%.

Durch Nichtangabe im Lagebericht, trotz Wirtschaftsprüfer- Empfehlung kann man durchaus zum Schluss der arglistigen Täuschung zu kommen, um den Wert der Kapitalerhöhung in die Höhe zu treiben.

Jetzt stellt sich die Frage, ob dies im Gutachten über den Wert von MLP-Leben berücksichtigt worden ist.


schönen Urlaub