Q3-Bericht von PSI(696822) am 18.11. - was wird erwartet? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 10.11.02 18:25:00 von
neuester Beitrag 20.11.02 03:26:28 von
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Am 18.11.2002 veröffentlicht PSI(696822) den Bericht zum abgelaufenen
Q3.
Nachdem die langen Spekulationen über den Geschäftsverlauf durch
die Vorgabe eines erhofften Jahres`ziels` von +7Mio Ebit und den
breiten Konsens, daß dieses Ziel nicht erreichbar sei, erst spät durch
eine drastische Gewinnwarnung vor wenigen Wochen etwas eingedämmt
wurden, erhofft man sich offenbar von dem Bericht einen genaueren Einblick
in Form und Umfang der Umstrukturierungen bei PSI.
Insbesondere sollten erste Ergebnisse dieser Maßnahmen sichtbar sein können.
Die Gewinnwarnung wurde zum Zeitpunkt ihrer Veröffentlichung sehr
kontrovers aufgenommen - insbesondere wurden die klaren Hinweise auf
eine Neuorientierung in Richtung `Shareholder-Value`-Denken durch die
erschreckenden Prognosen zum Ergebnis überschattet; Versuche, diese
Anzeichen herauszuarbeiten und zu werten, fielen einigen verständlicherweise
schwer.
Bei der Kursfindung in der Folgezeit dominierte letztlich doch eine positive Einschätzung der
eingeleiteten Maßnahmen - was sich unschwer an der erfreulichen Kursentwicklung ablesen läßt.
Die Umsätze jedoch sind insbesondere in den letzten Tagen wieder deutlich
zurückgegangen, vermutlich bildete sich überwiegend der kurssteigernde Optimismus
von Kleinanlegern (Mitarbeitern?) ab - ein Engagement `der Großen` kann höchstens äußerst
zurückhaltend erfolgt sein. Ein Ausstieg eines oder mehrerer `großer Abgeber` wurde
aber auch nicht mehr beobachtet.
Zweifellos ist die Abkehr von wesentlichen Elementen von PSI`s nahezu legendärer Unternehmenskultur, die durch Herrn Jaeschke und Herrn Saghati verkörpert wurde, tragisch.
Für die Anleger zählt aber nach Jahren des Kursverfalls offenbar und nachvollziehbar
eine Orientierung am Shareholder Value.
Unter diesem Blickwinkel wird wohl auch der Bericht zu den abgelaufenen drei Quartalen
gelesen werden.
Bleiben die Verluste auf die bekannten Bereiche beschränkt?
Sind die eingeleiteten Maßnahmen geeignet, diese Verluste zu reduzieren?
Wie hoch sind die Risiken dieser Maßnahmen? (ist zum Beispiel nach einer Reduktion
der Mitarbeiterzahl bei Penta dieser Bereich für eine eventuelle Erholung der Auftragslage
gerüstet? Wird nur der Status Quo verwaltet?)
Leiden andere Unternehmensteile darunter?
Wie entwickelt sich die Liquidität (was sind die Kosten der Maßnahmen)?
Stellvertretend für weitere `technische` Verbesserung des Shareholder-Value:
Ist bei der Liquiditätsentwicklung ein Aktienrückkaufprogramm denkbar -
oder ist es zu teuer, zu riskant?
wie ist die Stimmung? Was wird erwartet?
Q3.
Nachdem die langen Spekulationen über den Geschäftsverlauf durch
die Vorgabe eines erhofften Jahres`ziels` von +7Mio Ebit und den
breiten Konsens, daß dieses Ziel nicht erreichbar sei, erst spät durch
eine drastische Gewinnwarnung vor wenigen Wochen etwas eingedämmt
wurden, erhofft man sich offenbar von dem Bericht einen genaueren Einblick
in Form und Umfang der Umstrukturierungen bei PSI.
Insbesondere sollten erste Ergebnisse dieser Maßnahmen sichtbar sein können.
Die Gewinnwarnung wurde zum Zeitpunkt ihrer Veröffentlichung sehr
kontrovers aufgenommen - insbesondere wurden die klaren Hinweise auf
eine Neuorientierung in Richtung `Shareholder-Value`-Denken durch die
erschreckenden Prognosen zum Ergebnis überschattet; Versuche, diese
Anzeichen herauszuarbeiten und zu werten, fielen einigen verständlicherweise
schwer.
Bei der Kursfindung in der Folgezeit dominierte letztlich doch eine positive Einschätzung der
eingeleiteten Maßnahmen - was sich unschwer an der erfreulichen Kursentwicklung ablesen läßt.
Die Umsätze jedoch sind insbesondere in den letzten Tagen wieder deutlich
zurückgegangen, vermutlich bildete sich überwiegend der kurssteigernde Optimismus
von Kleinanlegern (Mitarbeitern?) ab - ein Engagement `der Großen` kann höchstens äußerst
zurückhaltend erfolgt sein. Ein Ausstieg eines oder mehrerer `großer Abgeber` wurde
aber auch nicht mehr beobachtet.
Zweifellos ist die Abkehr von wesentlichen Elementen von PSI`s nahezu legendärer Unternehmenskultur, die durch Herrn Jaeschke und Herrn Saghati verkörpert wurde, tragisch.
Für die Anleger zählt aber nach Jahren des Kursverfalls offenbar und nachvollziehbar
eine Orientierung am Shareholder Value.
Unter diesem Blickwinkel wird wohl auch der Bericht zu den abgelaufenen drei Quartalen
gelesen werden.
Bleiben die Verluste auf die bekannten Bereiche beschränkt?
Sind die eingeleiteten Maßnahmen geeignet, diese Verluste zu reduzieren?
Wie hoch sind die Risiken dieser Maßnahmen? (ist zum Beispiel nach einer Reduktion
der Mitarbeiterzahl bei Penta dieser Bereich für eine eventuelle Erholung der Auftragslage
gerüstet? Wird nur der Status Quo verwaltet?)
Leiden andere Unternehmensteile darunter?
Wie entwickelt sich die Liquidität (was sind die Kosten der Maßnahmen)?
Stellvertretend für weitere `technische` Verbesserung des Shareholder-Value:
Ist bei der Liquiditätsentwicklung ein Aktienrückkaufprogramm denkbar -
oder ist es zu teuer, zu riskant?
wie ist die Stimmung? Was wird erwartet?
Uuupps Physik viele Fragen und von mir wenig Antworten, aber ein kleines Statement 
meine Stimmung ist bullish !!
Aber das weiß ja jeder hier im Board. Ich denke bzw. ich hoffe daß PSI den allgemeinen Aufklärungsbedarf im Q-3 Bericht mit einfliesen läßt. Und ich bin überzeugt dass Herr Dr. Schrimpf sein Handwerk versteht und dies in den noch folgenden 1 1/2 Monaten zum Ausdruck bringt. Die Sanierungen sollen 2003 abgeschlossen sein, und ich bin gespannt ob der von Herrn Dr. Schrimpf in Aussicht gestellte Gewinn in einstelliger Mio. Höhe erreicht wird, oder übertroffen wird
Ich glaube immer noch dran, schade daß Leute ihren Arbeitsplatz verlieren, das tut weh und ist auch von einer Geschäftsleitung nicht immer leicht durchzuführen. Aber wenn es halt sein muß !!
Langfristig bin ich froh mein Geld in eine Firma investiert zu haben die es versteht Krisen zu meistern!! Mein Vertrauen hat PSI
Phönix Steigt In den Himmel
ein bißchen übertrieben gesagt, aber das ist man doch von mir gewöhnt
Gute Nacht
h2b2
meine Stimmung ist bullish !!Aber das weiß ja jeder hier im Board. Ich denke bzw. ich hoffe daß PSI den allgemeinen Aufklärungsbedarf im Q-3 Bericht mit einfliesen läßt. Und ich bin überzeugt dass Herr Dr. Schrimpf sein Handwerk versteht und dies in den noch folgenden 1 1/2 Monaten zum Ausdruck bringt. Die Sanierungen sollen 2003 abgeschlossen sein, und ich bin gespannt ob der von Herrn Dr. Schrimpf in Aussicht gestellte Gewinn in einstelliger Mio. Höhe erreicht wird, oder übertroffen wird
Ich glaube immer noch dran, schade daß Leute ihren Arbeitsplatz verlieren, das tut weh und ist auch von einer Geschäftsleitung nicht immer leicht durchzuführen. Aber wenn es halt sein muß !!
Langfristig bin ich froh mein Geld in eine Firma investiert zu haben die es versteht Krisen zu meistern!! Mein Vertrauen hat PSI
Phönix Steigt In den Himmel
ein bißchen übertrieben gesagt, aber das ist man doch von mir gewöhnt
Gute Nacht
h2b2
hey, h2b2, wie willst Du Dich denn in Deiner Euphorie noch steigern, wenn PSI mal die rostigen Triebwerke zündet?!
Ach immer diese Jubelmeldungen. Das nervt!
PSI ist und bleibt ein Sanierungsfall. Der Abbau von 70 Leuten (=5%) führt nicht in die von uns allen seit Jahren (wenn nicht seit Jahrzehnten!) erwartete Profitabilität. Ein Blick auf den Markt zeigt daß: (1) die Tagessätze und damit die Margen massiv unter Druck sind (2) Überkapazitäten von bis zu 25% bei fast allen Unternehmen vorhanden sind (auch bei der PSI) (3) der Markt für Telekommunikation noch immer vollkommen am Boden liegt und (4) die Markt für ERP Software nicht nur rückläufig ist, sondern auch weiterhin an der PSI vorbeiläuft.
Was in dieser Lage zu einem Gewinn in 2002 oder 2003 bei der PSI führen soll ist mir schleierhaft...
Ohne radikale und schnelle Sanierungsschritte ist die PSI ein Kandidat für den Konkurs oder bestenfalls für eine lange, lange Durststrecke!
PSI ist und bleibt ein Sanierungsfall. Der Abbau von 70 Leuten (=5%) führt nicht in die von uns allen seit Jahren (wenn nicht seit Jahrzehnten!) erwartete Profitabilität. Ein Blick auf den Markt zeigt daß: (1) die Tagessätze und damit die Margen massiv unter Druck sind (2) Überkapazitäten von bis zu 25% bei fast allen Unternehmen vorhanden sind (auch bei der PSI) (3) der Markt für Telekommunikation noch immer vollkommen am Boden liegt und (4) die Markt für ERP Software nicht nur rückläufig ist, sondern auch weiterhin an der PSI vorbeiläuft.
Was in dieser Lage zu einem Gewinn in 2002 oder 2003 bei der PSI führen soll ist mir schleierhaft...
Ohne radikale und schnelle Sanierungsschritte ist die PSI ein Kandidat für den Konkurs oder bestenfalls für eine lange, lange Durststrecke!
Erwartungen?
Mich interessiert, wie bei so einem milden Stellenabbau von ca. 1400 auf ca. 1250 ein Umsatzrückgang von 15% aufgefangen werden soll. Da müsste schon ein massiv erhöhter Auftragseingang dagegenstehen, um eine Restrukturierung schon als beendet zu erklären.
Dagegen spricht, daß nicht eine Menge von Großaufträgen gemeldet wurden, wobei die Woche vor den Zahlen traditionell, zufällig zu Großaufträgen führt. Wir werden sehen.
Also Auftragslage, Margen, Verteilung auf die Sparten. Das interessiert mich am meisten.
Mich interessiert, wie bei so einem milden Stellenabbau von ca. 1400 auf ca. 1250 ein Umsatzrückgang von 15% aufgefangen werden soll. Da müsste schon ein massiv erhöhter Auftragseingang dagegenstehen, um eine Restrukturierung schon als beendet zu erklären.
Dagegen spricht, daß nicht eine Menge von Großaufträgen gemeldet wurden, wobei die Woche vor den Zahlen traditionell, zufällig zu Großaufträgen führt. Wir werden sehen.
Also Auftragslage, Margen, Verteilung auf die Sparten. Das interessiert mich am meisten.
Trading Spotlight
hm, veteran, Jubelmeldung? Wo denn?
Ich glaube nicht an die einfache Formel `je mehr Stellen gestrichen werden, desto profitabler ist das Unternehmen`.
Auch die Zahl von 5% Reduktion geht ja etwas an der Sache vorbei. Wie eck andernorts schrieb, handelt es sich um eine Reduktion von ca 20% *im Bereich Penta*. Und dies ist der verlustbringende Teil. Gibt es sonst Bereiche bei PSI mit massiver Überkapazität?
Ich hielte es für vollkommen falsch, z.B. im Bereich Energie Stellen zu streichen, wenn dort die Auslastung bei nahezu 100% liegt.
Ich glaube nicht an die einfache Formel `je mehr Stellen gestrichen werden, desto profitabler ist das Unternehmen`.
Auch die Zahl von 5% Reduktion geht ja etwas an der Sache vorbei. Wie eck andernorts schrieb, handelt es sich um eine Reduktion von ca 20% *im Bereich Penta*. Und dies ist der verlustbringende Teil. Gibt es sonst Bereiche bei PSI mit massiver Überkapazität?
Ich hielte es für vollkommen falsch, z.B. im Bereich Energie Stellen zu streichen, wenn dort die Auslastung bei nahezu 100% liegt.
Also Physik, es bleibt spannend:
Letztes Jahr gabs Konzernweit Verluste mit 15% mehr Umsatz und 10% mehr Leuten. Der Umsatz, konzernweit ging stärker zurück als die Mitarbeiterzahl. Wo soll aus dieser Situation heraus der Gewinn kommen?
Irgendwas passt da noch nicht zusammen und das können nur die Zahlen klären. Vielleicht ist die Netzmanagementsparte auch nicht mehr zu 100% ausgelastet? Das Umfeld ist übel.
Umso mehr war ich ja verwundert über das ausrufen des Endes der Restrukturierung und ankündigung von Gewinnen in 2003. Mißtrauen ist da, ob berechtigt oder nicht. Wenns wahr wird, würden ja auch institutionelle mal kurz für heftige Umsätze sorgen....
Letztes Jahr gabs Konzernweit Verluste mit 15% mehr Umsatz und 10% mehr Leuten. Der Umsatz, konzernweit ging stärker zurück als die Mitarbeiterzahl. Wo soll aus dieser Situation heraus der Gewinn kommen?
Irgendwas passt da noch nicht zusammen und das können nur die Zahlen klären. Vielleicht ist die Netzmanagementsparte auch nicht mehr zu 100% ausgelastet? Das Umfeld ist übel.
Umso mehr war ich ja verwundert über das ausrufen des Endes der Restrukturierung und ankündigung von Gewinnen in 2003. Mißtrauen ist da, ob berechtigt oder nicht. Wenns wahr wird, würden ja auch institutionelle mal kurz für heftige Umsätze sorgen....
Die Instis warten halt wie wir auf den Quartalsbericht mit detailierten Aussagen zu den einzelnen Bereichen. Deshalb wird es wohl bis zu den Zahlen keine große Bewegung mehr geben. Es sei denn, es werden wieder Großaufträge gemeldet.
@Physik nicht nur ich bin Optimist sogar der Geschäftsführer von Penta ist es, hier ein Interview vom 5.11 bei Börsen Radio Network AG
Es gibt sie doch: Optimistische IT-Unternehmen - PSI Penta
Guten Tag mein Name ist Siegfried Schlegel ich bin Geschäftsführer der PSI-Penta
Gmbh wir sind eine 100 %zige Tochter der PSI AG. Die PSI AG ist ein Software Unternehmen dass seit 33 Jahren am Markt agiert der Haupsitz ist in Berlin. Wir verfügen in der Ag über mehr als 1300 Mitarbeiter, und wir sind ein Traditionsunternehmen was die Produktion unserer Software angeht.
Gut wir von Psipenta beschäftigen uns mit ERP Software , wir haben ein eigenes Produkt am Markt das ist das Penta ERP Produkt und technologisch sind wir angetreten mit einer webbasierte ERP-Lösung das haben wir mit PSI Penta dot com, das haben wir eindrucksvoll auf der Cebit vorgestellt. Wir befinden uns aktuell beim Roll out bei ca. 100 Kunden die dieses System bis zum Jahresende einsetzten werden. Wir sind eigentlich sehr positiv gestimmt auf die Zukunft gleich wohl, erleben wir auch die Konjunkturkurve mit, das ist so, das kann man nicht verhehlen. Wir sind gut gewappnet weil wir zur PSI AG angehören, die über einen Auftragsbestand von über 110 Mio DM verfügt aktuell verfügt, ne hohe Liquidität von mindestens 21 Mio zum 31.9 verfügt.
Ende
Was ich nicht ganz verstehe sind die 110 Mio DM, ist kein Schreibfehler von mir !! Die anderen bitte zu entschuldigen
Und wenn PSI die rostigen Triebwerke zündet, dann lehne ich mich zurück und schaue Küchenprospekte an
Grüßle
h2b2
Es gibt sie doch: Optimistische IT-Unternehmen - PSI Penta
Guten Tag mein Name ist Siegfried Schlegel ich bin Geschäftsführer der PSI-Penta
Gmbh wir sind eine 100 %zige Tochter der PSI AG. Die PSI AG ist ein Software Unternehmen dass seit 33 Jahren am Markt agiert der Haupsitz ist in Berlin. Wir verfügen in der Ag über mehr als 1300 Mitarbeiter, und wir sind ein Traditionsunternehmen was die Produktion unserer Software angeht.
Gut wir von Psipenta beschäftigen uns mit ERP Software , wir haben ein eigenes Produkt am Markt das ist das Penta ERP Produkt und technologisch sind wir angetreten mit einer webbasierte ERP-Lösung das haben wir mit PSI Penta dot com, das haben wir eindrucksvoll auf der Cebit vorgestellt. Wir befinden uns aktuell beim Roll out bei ca. 100 Kunden die dieses System bis zum Jahresende einsetzten werden. Wir sind eigentlich sehr positiv gestimmt auf die Zukunft gleich wohl, erleben wir auch die Konjunkturkurve mit, das ist so, das kann man nicht verhehlen. Wir sind gut gewappnet weil wir zur PSI AG angehören, die über einen Auftragsbestand von über 110 Mio DM verfügt aktuell verfügt, ne hohe Liquidität von mindestens 21 Mio zum 31.9 verfügt.
Ende
Was ich nicht ganz verstehe sind die 110 Mio DM, ist kein Schreibfehler von mir !! Die anderen bitte zu entschuldigen
Und wenn PSI die rostigen Triebwerke zündet, dann lehne ich mich zurück und schaue Küchenprospekte an
Grüßle
h2b2
danke h2b2 fürs Tippen.
Naja, der Penta-Chef muß natürlich einen gewissen Optimismus besitzen ... daß er sich auf dem finanziellen Kissen von PSI wohl fühlt, ist ihm anzuhören
Herr Schlegel (mit dem in diesen Zeiten hoffnungsvoll unverwundbar stimmenden Vornamen Siegfried) wird ahnen, daß wir genau seine Zahlen im Q-Report mit der Lupe ansehen werden.
Naja, der Penta-Chef muß natürlich einen gewissen Optimismus besitzen ... daß er sich auf dem finanziellen Kissen von PSI wohl fühlt, ist ihm anzuhören
Herr Schlegel (mit dem in diesen Zeiten hoffnungsvoll unverwundbar stimmenden Vornamen Siegfried) wird ahnen, daß wir genau seine Zahlen im Q-Report mit der Lupe ansehen werden.
Danke Physik gerne geschehen, wird schon werden, davon bin ich überzeugt!!
Ich habe mich gut positioniert und ich habe ein :
mit PSI vor Augen
Grüßle
h2b2
Ich habe mich gut positioniert und ich habe ein :
mit PSI vor Augen
Grüßle
h2b2
Na dett is mal wieder Traurig seit meiner letzten Tippsen Arbeit über hundert klicks aber außer einem Dankeschön von Physik kein Kommentar 
Wenigstens von Ankj hätte ich etwas erwartet für das Bildle mit der Walnuß Ralley !!
Na denn trink ich mal mein Feierabend Glas und denke an steigende Kurse
Grüßle
h2b2
Wenigstens von Ankj hätte ich etwas erwartet für das Bildle mit der Walnuß Ralley !!
Na denn trink ich mal mein Feierabend Glas und denke an steigende Kurse
Grüßle
h2b2
Und was erwartet wird ???
@Physik!!
Diese Frage darfst du mir doch nicht stellen, denn die Antwort kennt doch jeder!!!
Die da lautet:
endlich eine Neue Küche !!!
Mit Hilfe von
@Physik!!
Diese Frage darfst du mir doch nicht stellen, denn die Antwort kennt doch jeder!!!
Die da lautet:
endlich eine Neue Küche !!!
Mit Hilfe von
Hi h2b2,
sorry, aber hin und wieder muss ich auch arbeiten, schlafen und und .... und kann nicht dauernd vorm PC hocken (geht eh´nur, wenn das dämliche windows ME nicht wieder abstürzt!).
Schönes Bildchen, erinnert mich irgendwie an das Spiel "Komm´ kleine Schnecke" von meinen kids (DU wolltest da doch nicht etwa einen versteckten Vergleich liefern ?) Leider ist PSI noch nicht auf der Zielgeraden, sondern nach mehreren Fehlstarts kurz vor der Disqualifikation
Für eine Veröffentlichung reichts noch nicht, da muss ich noch etwas sammeln. Schick´mir doch mal Deinen Walnuss-Koch!
Was ich erwarte, ist kurz und bündig:
I. für 2003:
1. mehr Transparenz für die Aktionäre
2. Einhalten der Prognosen (die hat Herr Dr. Schrimpf für 2003 ja offensichtlich schon gegeben) - wenigstens grob!
3. Verlassen der Verlustzone
II. für die Quartalszahlen III/2002:
dass nachvollziehbar und überzeugend dargelegt wird, dass o.g. 1. bis 3. keine Luftschlösser sind.
sorry, aber hin und wieder muss ich auch arbeiten, schlafen und und .... und kann nicht dauernd vorm PC hocken (geht eh´nur, wenn das dämliche windows ME nicht wieder abstürzt!).
Schönes Bildchen, erinnert mich irgendwie an das Spiel "Komm´ kleine Schnecke" von meinen kids (DU wolltest da doch nicht etwa einen versteckten Vergleich liefern
?) Leider ist PSI noch nicht auf der Zielgeraden, sondern nach mehreren Fehlstarts kurz vor der Disqualifikation Für eine Veröffentlichung reichts noch nicht, da muss ich noch etwas sammeln. Schick´mir doch mal Deinen Walnuss-Koch!
Was ich erwarte, ist kurz und bündig:
I. für 2003:
1. mehr Transparenz für die Aktionäre
2. Einhalten der Prognosen (die hat Herr Dr. Schrimpf für 2003 ja offensichtlich schon gegeben) - wenigstens grob!
3. Verlassen der Verlustzone
II. für die Quartalszahlen III/2002:
dass nachvollziehbar und überzeugend dargelegt wird, dass o.g. 1. bis 3. keine Luftschlösser sind.
Morgen
Heute wird PSI zur Schlachtbank geführt.
H2B2 geh doch raus.
15 Mill Miese sind kein Spass
cu Henrys
Heute wird PSI zur Schlachtbank geführt.
H2B2 geh doch raus.
15 Mill Miese sind kein Spass
cu Henrys
ANKJ,
mit "Für eine Veröffentlichung reichts noch nicht, da muss ich noch etwas sammeln" beziehst Du Dich doch hoffentlich auf eine Veröffentlichung von Walnussbildchen - und nicht auf Informationen zu einer `Disqualifizierung` von PSI?!
mit "Für eine Veröffentlichung reichts noch nicht, da muss ich noch etwas sammeln" beziehst Du Dich doch hoffentlich auf eine Veröffentlichung von Walnussbildchen - und nicht auf Informationen zu einer `Disqualifizierung` von PSI?!
12 Mio, Henrys.
Immernoch kein Spaß.
Im Q3-Bericht wird hoffentlich aufgeschlüsselt wie die zustande kommen. Sind es Kosten für nachvollziehbar positive Maßnahmen? Dann kann man das verkraften.
Sind es verpuffte Gelder?
Dann ist es eine Katastrophe.
Heute Schlachtbank?
Mal sehen.
Pizza, Henrys?
Immernoch kein Spaß.
Im Q3-Bericht wird hoffentlich aufgeschlüsselt wie die zustande kommen. Sind es Kosten für nachvollziehbar positive Maßnahmen? Dann kann man das verkraften.
Sind es verpuffte Gelder?
Dann ist es eine Katastrophe.
Heute Schlachtbank?
Mal sehen.
Pizza, Henrys?
@physik
Du hast schon richtig vermutet.
Ich habe leider keine Insider-Infos, weder schlechte noch gute (leider).
Du hast schon richtig vermutet.
Ich habe leider keine Insider-Infos, weder schlechte noch gute (leider).
wieso Schlachtbank?
solange alles im roten Bereich ist (rein trendkanalmäßig, siehe Charttechnik-thread), ist alles im grünen Bereich.
solange alles im roten Bereich ist (rein trendkanalmäßig, siehe Charttechnik-thread), ist alles im grünen Bereich.
@psilosoph
Also, auch ein Testen des schwarzen Trendkanals von oben mit Abpraller zurück in den roten Trend wäre ein mittelfristiges sehr gutes Zeichen, obwohl bei Kursen um 1,15 wahrscheinlich vielen die Muffe geht. Aber je nach Verteilung der operativen(!) 12 mio minus zuzüglich (?) Abschreibungsminus von xmio erwarte ich doch einen heftigen Ausschlag.
Also, auch ein Testen des schwarzen Trendkanals von oben mit Abpraller zurück in den roten Trend wäre ein mittelfristiges sehr gutes Zeichen, obwohl bei Kursen um 1,15 wahrscheinlich vielen die Muffe geht. Aber je nach Verteilung der operativen(!) 12 mio minus zuzüglich (?) Abschreibungsminus von xmio erwarte ich doch einen heftigen Ausschlag.
@eck
Ich bin psilosophisch gesehen der Stoa zuzurechnen - daher auch bei 1,50 € kein Muffensausen !
Ich bin psilosophisch gesehen der Stoa zuzurechnen - daher auch bei 1,50 € kein Muffensausen !
Abend All
Hey Ankj ich denke wir erwarten das gleiche und werden icht enttäuscht werden !!
PSI wird wieder profitabel werden und Gewinne erzielen, davon gehe ich aus!
Das was ich an Bildmaeriel habe schicke ich dir per BM aber es ist nicht viel das meiste müßtest du schon haben .
Grüßle
h2b2
Hey Ankj ich denke wir erwarten das gleiche und werden icht enttäuscht werden !!
PSI wird wieder profitabel werden und Gewinne erzielen, davon gehe ich aus!
Das was ich an Bildmaeriel habe schicke ich dir per BM aber es ist nicht viel das meiste müßtest du schon haben .
Grüßle
h2b2
@psilosoph #21
Hast du falsch gelesen? Ich schrieb 1,15, von wegen der Muffe, du antwortest mit 1,50?
@H2b2
Schnellstens her mit den Gewinnen, sonst gibts bis incl. 2004 keine Küche.....
Hast du falsch gelesen? Ich schrieb 1,15, von wegen der Muffe, du antwortest mit 1,50?
@H2b2
Schnellstens her mit den Gewinnen, sonst gibts bis incl. 2004 keine Küche.....
@Eck ich denke sie werden kommen und wir werden noch viel Freude haben mit unseren Hamsterkäufen aber es wird langsam gehen nicht von heute auf Morgen , dazu fehlt im Moment die Masse!!
Gute Nacht
h2b2
aber es wird langsam gehen nicht von heute auf Morgen , dazu fehlt im Moment die Masse!!Gute Nacht
h2b2
Verzeihung, eck64 ! Wer lesen kann, ist im Vorteil, nicht wahr? Aber Psilosophen sind eben hin und wieder etwas vergeistigt, da kann so ein Lapsus schon mal passieren
Aber auch bei 1,15 € bekommt ein Stoiker kein Fracksausen (da hat er nämlich vorher verkauft)!
Aber auch bei 1,15 € bekommt ein Stoiker kein Fracksausen (da hat er nämlich vorher verkauft)!
Wieder einmal wenig Kommentare alles wartet auf die Zahlen , die für mich persönlich gar nicht sooo wichtig sind. Ich freue mich nur auf den Ausblick und die Stellungnahme seitens PSI!!
Und hier noch ein Schmankerl was die Partner tun
Transmission & Distribution / VA TECH T&D 13. 11. 2002
VA TECH T&D Joint Venture in China startet Produktion
VA TECH Transmission & Distribution (VA TECH T&D), einer der weltweit führenden Hersteller von Einrichtungen und Anlagen zur Energieübertragung und -verteilung im Hochspannungsbereich hat zusammen mit Guangzhou Yue Xin Mechanical and Electrical Group Co. Ltd. in China ein Joint Venture gegründet.
Das neue Unternehmen VA TECH Transmission & Distribution (Guangzhou) Ltd. hat seinen Sitz in Guangzhou in der südchinesischen Provinz Guangdong. Am gleichen Standort existiert bereits die VA TECH ELIN Tranformer Guangzhou, ein Joint Venture für Transformatoren, welches 1997 gegründet wurde und erfolgreich tätig ist. Beide Unternehmen können im Verbund auch die gemeinsamen Kundensynergien nützen.
Das neue Joint Venture wurde gegründet, um Dienstleistungen auf dem chinesischen Schwellenmarkt mit seinem enormen Potential anbieten zu können. Das Serviceangebot des Unternehmens reicht von Projektierung über Fertigung, Lieferung und Prüfung bis zur Montage und Inbetriebnahme von elektrischen Anlagen auf dem Gebiet der Hochspannungsübertragung und -verteilung bis zu 550 kV.
Das erste Fertigungsprojekt, eine 110 kV Schaltanlage, ist für Dezember 2002 geplant.
Bereits 1979 wurde die erste 220 kV und 1988 die erste 500 kV gasisolierte Schaltanlage nach China geliefert.
VA TECH T&D hat bereits von den Energieversorgungsbehörden von Donguan und Shenyang spezielle Aufträge über dreizehn 110 kV GIS Schaltfelder des Typs, der von dem Joint Venture gefertigt wird, erhalten. Sobald das Joint Venture seinen vollen Betrieb aufgenommen hat, können GIS Standardschaltfelder an Energieversorger und Industrie nicht nur in China sondern in ganz Asien geliefert werden.
Klaus Brenner, Sprecher des Vorstandes von VA TECH T&D, kommentierte dazu: „Dieses neue Joint Venture, übrigens das einzige dieser Art in der stark wachsenden Region Südchina, bietet uns die Chance, unsere Präsenz auf dem sich entwickelnden südchinesischen Markt weiter auszubauen, indem wir unsere ausgereiften Hi-Tech Schaltanlagenprodukte mit den umfassenden lokalen Kenntnissen unseres Partners kombinieren."
++++13.11.2002
VA TECH Transmission & Distribution, eine Unternehmensbereichsgesellschaft der börsenotierten VA Technologie AG, ist ein international führender Anbieter von elektrischen Stromübertragungs- und Verteilungssystemen. Wir bieten integrierte Systemlösungen sowie Spitzentechnologien, die wir individuell auf die Bedürfnisse der Kunden abgestimmt einsetzen. Das globale Netz von Tochterunternehmen garantiert den Kunden schnelles und effizientes Service direkt vor Ort. Im Jahr 2001 erzielte dieser Unternehmensbereich mit 6700 Mitarbeitern einen Umsatz von rund € 1200 Mio.
Für Rückfragen stehen Ihnen gerne zur Verfügung:
Dr. Ursula Scheidl
Penzinger Strasse 76, Postfach 5, A-1141 Wien
Tel.: 01/89100-2053, Fax: 01/89100-196
e-mail: ursula.scheidl@vatech-td.at
Dr. Wolfgang Schwaiger
Lunzerstraße 64, A-4031 Linz
Tel: 0732/6986-9222, Fax: 0732/6986-3416
e-mail: wolfgang.schwaiger@vatech.at
Da wird dann auch mal PSI Software empfohlen, und auch hoffentlich eingesetzt! Ich hoffe wir hören auch mal bald was mit der Namesnennung PSI und Großauftrag!!
Es wird kommen
gute Nacht @all
und Grüßle
h2b2
, die für mich persönlich gar nicht sooo wichtig sind. Ich freue mich nur auf den Ausblick und die Stellungnahme seitens PSI!!Und hier noch ein Schmankerl was die Partner tun
Transmission & Distribution / VA TECH T&D 13. 11. 2002
VA TECH T&D Joint Venture in China startet Produktion
VA TECH Transmission & Distribution (VA TECH T&D), einer der weltweit führenden Hersteller von Einrichtungen und Anlagen zur Energieübertragung und -verteilung im Hochspannungsbereich hat zusammen mit Guangzhou Yue Xin Mechanical and Electrical Group Co. Ltd. in China ein Joint Venture gegründet.
Das neue Unternehmen VA TECH Transmission & Distribution (Guangzhou) Ltd. hat seinen Sitz in Guangzhou in der südchinesischen Provinz Guangdong. Am gleichen Standort existiert bereits die VA TECH ELIN Tranformer Guangzhou, ein Joint Venture für Transformatoren, welches 1997 gegründet wurde und erfolgreich tätig ist. Beide Unternehmen können im Verbund auch die gemeinsamen Kundensynergien nützen.
Das neue Joint Venture wurde gegründet, um Dienstleistungen auf dem chinesischen Schwellenmarkt mit seinem enormen Potential anbieten zu können. Das Serviceangebot des Unternehmens reicht von Projektierung über Fertigung, Lieferung und Prüfung bis zur Montage und Inbetriebnahme von elektrischen Anlagen auf dem Gebiet der Hochspannungsübertragung und -verteilung bis zu 550 kV.
Das erste Fertigungsprojekt, eine 110 kV Schaltanlage, ist für Dezember 2002 geplant.
Bereits 1979 wurde die erste 220 kV und 1988 die erste 500 kV gasisolierte Schaltanlage nach China geliefert.
VA TECH T&D hat bereits von den Energieversorgungsbehörden von Donguan und Shenyang spezielle Aufträge über dreizehn 110 kV GIS Schaltfelder des Typs, der von dem Joint Venture gefertigt wird, erhalten. Sobald das Joint Venture seinen vollen Betrieb aufgenommen hat, können GIS Standardschaltfelder an Energieversorger und Industrie nicht nur in China sondern in ganz Asien geliefert werden.
Klaus Brenner, Sprecher des Vorstandes von VA TECH T&D, kommentierte dazu: „Dieses neue Joint Venture, übrigens das einzige dieser Art in der stark wachsenden Region Südchina, bietet uns die Chance, unsere Präsenz auf dem sich entwickelnden südchinesischen Markt weiter auszubauen, indem wir unsere ausgereiften Hi-Tech Schaltanlagenprodukte mit den umfassenden lokalen Kenntnissen unseres Partners kombinieren."
++++13.11.2002
VA TECH Transmission & Distribution, eine Unternehmensbereichsgesellschaft der börsenotierten VA Technologie AG, ist ein international führender Anbieter von elektrischen Stromübertragungs- und Verteilungssystemen. Wir bieten integrierte Systemlösungen sowie Spitzentechnologien, die wir individuell auf die Bedürfnisse der Kunden abgestimmt einsetzen. Das globale Netz von Tochterunternehmen garantiert den Kunden schnelles und effizientes Service direkt vor Ort. Im Jahr 2001 erzielte dieser Unternehmensbereich mit 6700 Mitarbeitern einen Umsatz von rund € 1200 Mio.
Für Rückfragen stehen Ihnen gerne zur Verfügung:
Dr. Ursula Scheidl
Penzinger Strasse 76, Postfach 5, A-1141 Wien
Tel.: 01/89100-2053, Fax: 01/89100-196
e-mail: ursula.scheidl@vatech-td.at
Dr. Wolfgang Schwaiger
Lunzerstraße 64, A-4031 Linz
Tel: 0732/6986-9222, Fax: 0732/6986-3416
e-mail: wolfgang.schwaiger@vatech.at
Da wird dann auch mal PSI Software empfohlen, und auch hoffentlich eingesetzt! Ich hoffe wir hören auch mal bald was mit der Namesnennung PSI und Großauftrag!!
Es wird kommen
gute Nacht @all
und Grüßle
h2b2
Dieses Paket driftete vor zwei Wochen
schon öfter rum. Will er verkaufen,
oder blockieren?
No Qty Bid --- Ask Qty No
1 570 1.51 --- 1.53 10400 1
2 3800 1.5 --- 1.56 2000 1
1 2000 1.48 --- 1.58 1000 1
2 4200 1.45 --- 1.63 1000 1
1 2500 1.42 --- 1.65 3000 2
schon öfter rum. Will er verkaufen,
oder blockieren?
No Qty Bid --- Ask Qty No
1 570 1.51 --- 1.53 10400 1
2 3800 1.5 --- 1.56 2000 1
1 2000 1.48 --- 1.58 1000 1
2 4200 1.45 --- 1.63 1000 1
1 2500 1.42 --- 1.65 3000 2
Das Paket ist um 17.12 Uhr verkauft worden.
War wohl nichts mit blockieren.
Grüße
War wohl nichts mit blockieren.
Grüße
da hatte ja einer Hunger
Und der MM hat sich in Panik auch gleich nach oben verzogen.
Erbaulich.
Und der MM hat sich in Panik auch gleich nach oben verzogen.
Erbaulich.
Was geht denn hier heute morgen auf Xetra ab?
Umsatz
09:05 13674 1.55
09:05 2000 1.52
Zumindestens ziehen die Umsätze wieder an.
Umsatz
09:05 13674 1.55
09:05 2000 1.52
Zumindestens ziehen die Umsätze wieder an.
@handbuch
es ist der Kampf der Ängstlichen (dabei ist der "worst case" schon bekannt), mit denen, die in die Zukunft schauen.
Wie schon gesagt, es kann auch einen "Allianz-Effekt" geben.
es ist der Kampf der Ängstlichen (dabei ist der "worst case" schon bekannt), mit denen, die in die Zukunft schauen.
Wie schon gesagt, es kann auch einen "Allianz-Effekt" geben.
etwas mehr Bewegung kann niemandem schaden. Auch dem PSI-Kurs nicht
...wenn man sich die Mobilcom-Spiele der letzten Tage ansieht, kann man schon feuchte Augen bekommen. hunderte von % Kursgewinn bei einem Unternehmen, das vollkommen ruiniert ist.
Wann wird mit PSI endlich gezockt?!
(und schon nehme ich alles wieder zurück - ist nur mal eben mit mir durchgegangen
)
...wenn man sich die Mobilcom-Spiele der letzten Tage ansieht, kann man schon feuchte Augen bekommen. hunderte von % Kursgewinn bei einem Unternehmen, das vollkommen ruiniert ist.
Wann wird mit PSI endlich gezockt?!
(und schon nehme ich alles wieder zurück - ist nur mal eben mit mir durchgegangen
)
Irgendwie scheint den Verkäufern das Material auszugehen. Die Käufer kehren zurück. Es gibt sogar schon wieder erste Käufe ist Ask.
Die 1,50 scheinen zu halten.
Die 1,50 scheinen zu halten.
Scheint zu halten? Mit hohem Volumen zeitweise unter der 1,52. Seit Tagen der Kampf um die Unterstützung. Solange da kein Abstand reinkommt, ist nichts entschieden.
Ich erwarte erneute Kaufgelegenheiten.
Und so Zustände wie bei Mobcom kann man sich echt nicht wünschen.
Wäre jetzt doch eigentlich die Gelegenheit für Herrn Dr. Schrimpf, sich noch ein paar Teile ins Depot zu legen. Das würde sicherlich etwas die Nervösität aus dem Makrt nehmen.
Ich hoffe doch stark, daß er es nicht bei den paar Teil von neulich bewenden läßt. Übrigens war sein letzter Kauf glaube ich bei 1,56, also über den derzeitigen Kurs auf Xetra.
Ansonsten bleibt uns wohl nur, auf Montag zu warten.
Ich hoffe doch stark, daß er es nicht bei den paar Teil von neulich bewenden läßt. Übrigens war sein letzter Kauf glaube ich bei 1,56, also über den derzeitigen Kurs auf Xetra.
Ansonsten bleibt uns wohl nur, auf Montag zu warten.
Heute in Frankfurt und auf Xetra Schlußkurs bei exakt 1,52€. Die Unterstützung hat also auf Schlußkursbasis gehalten.
Der Montag wird zeigen, wie es weitergeht.
Der Montag wird zeigen, wie es weitergeht.
So, jetzt wird`s dann ab Montag aber Zeit mit anständigen Zahlen und Kursen, ich würde das hier
http://www.emtec.com/zzstuff/A0039782.jpg
nur ungern wieder abbestellen müssen
Markus
http://www.emtec.com/zzstuff/A0039782.jpg
nur ungern wieder abbestellen müssen
Markus
Da bin ich aber immer noch bescheiden Shimoda mit meinem Wunsch :
und das schon seit fast seit 3 Jahren
Die Q-3 Zahlen sind mir persönlich Wurscht, was ich will ist eine klare Aussage für die Zukunft, die Sie dann auch einhalten werden!!!
Und ich will erste Aufträge sehen aus den Joint-Ventures noch dieses Jahr!!
Aber ich denke PSI wird dies schaffen und wir werden bald schöne Kurse sehen
Guats Näachtle
h2b2
und das schon seit fast seit 3 Jahren
Die Q-3 Zahlen sind mir persönlich Wurscht, was ich will ist eine klare Aussage für die Zukunft, die Sie dann auch einhalten werden!!!
Und ich will erste Aufträge sehen aus den Joint-Ventures noch dieses Jahr!!
Aber ich denke PSI wird dies schaffen und wir werden bald schöne Kurse sehen
Guats Näachtle
h2b2
bei PSI war vorhin in der gesamten 1.Etage volle Beleuchtung. Die haben wohl viel vor für morgen
Na dann hoffen wir mal dass es gute News werden 
Grüßle
h2b2
Grüßle
h2b2
Was ich gut finde:
Keine Pseudogetimeten Großaufträge in den 2 Wochen vor den Quartalszahlen. Aber vielleicht kommt dafür nach den Zahlen was um den Ausblick zu untermauern? Die Kooperationen hatten ja jetzt schon ordentliche Anlaufzeiten...
Keine Pseudogetimeten Großaufträge in den 2 Wochen vor den Quartalszahlen. Aber vielleicht kommt dafür nach den Zahlen was um den Ausblick zu untermauern? Die Kooperationen hatten ja jetzt schon ordentliche Anlaufzeiten...
DGAP-Ad hoc: PSI AG <PSA2> deutsch
PSI treibt Restrukturierung voran
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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PSI treibt Restrukturierung voran - Umsatz nach neun Monaten bei 109,19 Mio. Euro (2001: 121,21 Mio. Euro) - EBIT durch Sondereffekte bei -10,69 Mio. Euro (2001: 0,72 Mio. Euro) - Liquidität steigt auf 21,82 Mio. Euro (2001: 13,17 Mio. Euro) - Kapazitätsanpassung um 65 Stellen im Segment Produktionsmanagement
Wie im Oktober angekündigt, hat der PSI-Konzern in den ersten neuen Monaten des Geschäftsjahres 2002 einen um 9,9% geringeren Umsatz von 109,19 Mio. Euro erzielt (2001: 121,21 Mio. Euro). Das operative Ergebnis (EBIT) verringerte sich auf -10,69 Mio. Euro (2001: 0,72 Mio. Euro), worin 6,9 Mio. Euro Risikovorsorge, Wertberichtigungen und Restrukturierungskosten enthalten sind. Das Konzernergebnis lag zum 30. September bei -11,01 Mio. Euro (2001: -1,19 Mio. Euro). Der operative Cashflow verbesserte sich in den neun Monaten 2002 auf 14,26 Mio. Euro (2001: -5,04 Mio. Euro). Die Liquidität erhöhte sich gegenüber dem Vorjahresquartal um 8,65 Mio. Euro und gegenüber dem 31.12.2001 um 8,94 Mio. Euro auf 21,82 Mio. Euro.
Im Segment Netzmanagement (Energie, Telekommunikation, Verkehr) verringerte sich der Umsatz in den ersten neun Monaten um 3,3% auf 54,31 Mio. Euro (2001: 56,14 Mio. Euro). Dies ist vor allem auf den Basiseffekt hoher Fremdlizenzen im Vorjahresquartal zurückzuführen. Das operative Ergebnis im Netzmanagement verbesserte sich um 100% auf 3,37 Mio. Euro (2001: 1,68 Mio. Euro). Im Segment Produktionsmanagement (Industrie, Logistik) verringerte sich der Umsatz um 18,6% auf 35,79 Mio. Euro (2001: 43,97 Mio. Euro) und das operative Ergebnis um 11,91 Mio. Euro auf -12,30 Mio. Euro (2001: -0,4 Mio. Euro). Im Informationsmanagement (Behörden, Dienstleister) reduzierte sich der Umsatz um 9,5% auf 19,09 Mio. Euro (2001: 21,10 Mio. Euro) und das operative Ergebnis um 1,19 Mio. Euro auf -1,76 Mio. Euro (2001: -0,57 Mio. Euro).
Der Auftragseingang lag in ersten neun Monaten bei 104 Mio. Euro, der Auftragsbestand am 30. September betrug 114 Mio. Euro.
Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 18.11.2002
Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:
Die Mitarbeiterzahl reduzierte sich gegenüber dem zweiten Quartal 2001 um 83 auf 1.324 Mitarbeiter. Anfang November wurde mit dem Betriebsrat der PSIPENTA GmbH ein Interessenausgleich über den Abbau von 50 unausgelasteten Stellen aus allen Funktionsbereichen vereinbart. Die vereinbarten Abfindungen und Restrukturierungskosten betragen in Summe 0,8 Mio. Euro, die jährliche Kostenersparnis 2,5 Mio. Euro. Nach Abschluss dieser und weiterer Restrukturierungsmaßnahmen wird PSI rund 1.250 Mitarbeiter beschäftigen.
Zugleich hat der neue Vorstand das Geschäftsfeld Produktionsmanagement neu ausgerichtet. PSI wird neben dem Mittelstandsvertrieb in diesem Bereich verstärkt individualisierte Lösungen für die Unterstützung komplexer Fertigungsprozesse in großen Industriekonzernen anbieten. Die PSIPENTA GmbH wird dazu in die drei Profitcenter Mittelstandsprodukte, Service und Industrieprojekte aufgeteilt. Erstmalig wird PSI dabei einen Technologietransfer aus dem Netzbereich in das Produktionsmanagement durchführen, um eine neue Leistungsklasse von Manufacturing Execution Systems (MES) zu schaffen.
Wie angekündigt erwartet der Vorstand der PSI für 2002 weiterhin einen um 15% geringeren Umsatz als im Vorjahr und ein operatives Ergebnis (EBIT) von -12 Mio. Euro. Für 2003 plant PSI, ausgehend von einer unverändert schwachen konjunkturellen Entwicklung und den positiven Effekten der Restrukturierungsmaßnahmen, einen konstanten Umsatz, ein positives EBIT von 2-4 Mio. Euro und ein ausgeglichenes Konzernergebnis.
Ihr Ansprechpartner:
PSI AG Karsten Pierschke Manager Investor Relations Dircksenstraße 42-44 D-10178 Berlin
Tel. +49 30 2801-2727 Fax +49 30 2801-1000 eMail: KPierschke@psi.de
--------------------------------------------------------------------------------
WKN: 696822; ISIN: DE0006968225; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Bremen, Hannover, Stuttgart
Autor: import DGAP.DE (© DGAP),08:25 18.11.2002
PSI treibt Restrukturierung voran
Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
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PSI treibt Restrukturierung voran - Umsatz nach neun Monaten bei 109,19 Mio. Euro (2001: 121,21 Mio. Euro) - EBIT durch Sondereffekte bei -10,69 Mio. Euro (2001: 0,72 Mio. Euro) - Liquidität steigt auf 21,82 Mio. Euro (2001: 13,17 Mio. Euro) - Kapazitätsanpassung um 65 Stellen im Segment Produktionsmanagement
Wie im Oktober angekündigt, hat der PSI-Konzern in den ersten neuen Monaten des Geschäftsjahres 2002 einen um 9,9% geringeren Umsatz von 109,19 Mio. Euro erzielt (2001: 121,21 Mio. Euro). Das operative Ergebnis (EBIT) verringerte sich auf -10,69 Mio. Euro (2001: 0,72 Mio. Euro), worin 6,9 Mio. Euro Risikovorsorge, Wertberichtigungen und Restrukturierungskosten enthalten sind. Das Konzernergebnis lag zum 30. September bei -11,01 Mio. Euro (2001: -1,19 Mio. Euro). Der operative Cashflow verbesserte sich in den neun Monaten 2002 auf 14,26 Mio. Euro (2001: -5,04 Mio. Euro). Die Liquidität erhöhte sich gegenüber dem Vorjahresquartal um 8,65 Mio. Euro und gegenüber dem 31.12.2001 um 8,94 Mio. Euro auf 21,82 Mio. Euro.
Im Segment Netzmanagement (Energie, Telekommunikation, Verkehr) verringerte sich der Umsatz in den ersten neun Monaten um 3,3% auf 54,31 Mio. Euro (2001: 56,14 Mio. Euro). Dies ist vor allem auf den Basiseffekt hoher Fremdlizenzen im Vorjahresquartal zurückzuführen. Das operative Ergebnis im Netzmanagement verbesserte sich um 100% auf 3,37 Mio. Euro (2001: 1,68 Mio. Euro). Im Segment Produktionsmanagement (Industrie, Logistik) verringerte sich der Umsatz um 18,6% auf 35,79 Mio. Euro (2001: 43,97 Mio. Euro) und das operative Ergebnis um 11,91 Mio. Euro auf -12,30 Mio. Euro (2001: -0,4 Mio. Euro). Im Informationsmanagement (Behörden, Dienstleister) reduzierte sich der Umsatz um 9,5% auf 19,09 Mio. Euro (2001: 21,10 Mio. Euro) und das operative Ergebnis um 1,19 Mio. Euro auf -1,76 Mio. Euro (2001: -0,57 Mio. Euro).
Der Auftragseingang lag in ersten neun Monaten bei 104 Mio. Euro, der Auftragsbestand am 30. September betrug 114 Mio. Euro.
Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 18.11.2002
Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:
Die Mitarbeiterzahl reduzierte sich gegenüber dem zweiten Quartal 2001 um 83 auf 1.324 Mitarbeiter. Anfang November wurde mit dem Betriebsrat der PSIPENTA GmbH ein Interessenausgleich über den Abbau von 50 unausgelasteten Stellen aus allen Funktionsbereichen vereinbart. Die vereinbarten Abfindungen und Restrukturierungskosten betragen in Summe 0,8 Mio. Euro, die jährliche Kostenersparnis 2,5 Mio. Euro. Nach Abschluss dieser und weiterer Restrukturierungsmaßnahmen wird PSI rund 1.250 Mitarbeiter beschäftigen.
Zugleich hat der neue Vorstand das Geschäftsfeld Produktionsmanagement neu ausgerichtet. PSI wird neben dem Mittelstandsvertrieb in diesem Bereich verstärkt individualisierte Lösungen für die Unterstützung komplexer Fertigungsprozesse in großen Industriekonzernen anbieten. Die PSIPENTA GmbH wird dazu in die drei Profitcenter Mittelstandsprodukte, Service und Industrieprojekte aufgeteilt. Erstmalig wird PSI dabei einen Technologietransfer aus dem Netzbereich in das Produktionsmanagement durchführen, um eine neue Leistungsklasse von Manufacturing Execution Systems (MES) zu schaffen.
Wie angekündigt erwartet der Vorstand der PSI für 2002 weiterhin einen um 15% geringeren Umsatz als im Vorjahr und ein operatives Ergebnis (EBIT) von -12 Mio. Euro. Für 2003 plant PSI, ausgehend von einer unverändert schwachen konjunkturellen Entwicklung und den positiven Effekten der Restrukturierungsmaßnahmen, einen konstanten Umsatz, ein positives EBIT von 2-4 Mio. Euro und ein ausgeglichenes Konzernergebnis.
Ihr Ansprechpartner:
PSI AG Karsten Pierschke Manager Investor Relations Dircksenstraße 42-44 D-10178 Berlin
Tel. +49 30 2801-2727 Fax +49 30 2801-1000 eMail: KPierschke@psi.de
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WKN: 696822; ISIN: DE0006968225; Index: Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Düsseldorf, Hamburg, München, Bremen, Hannover, Stuttgart
Autor: import DGAP.DE (© DGAP),08:25 18.11.2002
Meine Erwartungen waren hinsichtlich der Zahlen eher schlechter.
Was meint ihr?
Was meint ihr?
Umsatz war mit 31,94 Mio im Quartal ziemlich katastrophal.
Deshalb auch der deutlich gestiegene Verlust, vor allem im Produktionsmanagement.
Positiv ist jedoch ein leicht gestiegener Auftragseingang/Auftragsbestand.
Sowie der operat. Cashflow von 14,26 Mio in den ersten 9 Mon.
Außerdem hätte ich nicht erwartet, daß die Liquidität auf 21,82 Mio angestiegen ist.
Deshalb auch der deutlich gestiegene Verlust, vor allem im Produktionsmanagement.
Positiv ist jedoch ein leicht gestiegener Auftragseingang/Auftragsbestand.
Sowie der operat. Cashflow von 14,26 Mio in den ersten 9 Mon.
Außerdem hätte ich nicht erwartet, daß die Liquidität auf 21,82 Mio angestiegen ist.
Ich sehe einige positive Dinge (habe aber erst die Kurzfassung gelesen): positiver Cash-flow und deutlich erhöhte Liquidität. Also weiter denn je entfernt von Insolvenz. Sowie: ein Großteil des negativen Ergebnisses resultiert tatsächlich aus den Restrukturierungsbemühungen. Wenn man es sehr wohlwollend formuliert, dann sind das Zukunfts`investitionen`.
@Obelisk
Auf mich macht das auch einen recht vernünftigen Eindruck.
(Bin erleichtert,hatte Schlimmeres erwartet)
Liquidität und operativer Cashflow sind sehr gut und sichern m.E. den Kurs weitestgehend nach unten ab.
Interessant finde ich auch die Idee,PSIPENTA in drei Bereiche zu splitten.
Diese neue Struktur ermöglicht später dann eine klarere Analyse,welche Bereiche profitabel wirtschaften können und welche nicht.
Viele Grüsse
Mysti
Auf mich macht das auch einen recht vernünftigen Eindruck.
(Bin erleichtert,hatte Schlimmeres erwartet)
Liquidität und operativer Cashflow sind sehr gut und sichern m.E. den Kurs weitestgehend nach unten ab.
Interessant finde ich auch die Idee,PSIPENTA in drei Bereiche zu splitten.
Diese neue Struktur ermöglicht später dann eine klarere Analyse,welche Bereiche profitabel wirtschaften können und welche nicht.
Viele Grüsse
Mysti
@physik
Kauft man hier 10000 Aktien, kommt man über Tage nicht wieder raus, was ist das für nee Aktie ?
Bist bestimmt bei dem Unternehmen beschäftigt,schlaumeier !!!!
Kauft man hier 10000 Aktien, kommt man über Tage nicht wieder raus, was ist das für nee Aktie ?
Bist bestimmt bei dem Unternehmen beschäftigt,schlaumeier !!!!
villa, bitte,
lies wenigstens ein/zwei Postings. Das haben wir hier schon alles diskutiert.
Und nicht alles mit smileys zukleistern. Ist etwas kindisch.
lies wenigstens ein/zwei Postings. Das haben wir hier schon alles diskutiert.
Und nicht alles mit smileys zukleistern. Ist etwas kindisch.
@ villa nova
Neeeeeee Aktie für Profis halt . . . .
Neeeeeee Aktie für Profis halt . . . .
Ist doch ok was die heutigen Zahlen angeht, es wurde ja auch recht lange vorher angekündigt. Was mich zuversichtlich stimmt ist der Satz:
Für 2003 plant PSI, ausgehend von einer unverändert schwachen konjunkturellen Entwicklung und den positiven Effekten der Restrukturierungsmaßnahmen, einen konstanten Umsatz, ein positives EBIT von 2-4 Mio. Euro und ein ausgeglichenes Konzernergebnis.
PSI sieht es vollkommen richtig, daß im 2003 nicht gleich alles wieder läuft sondern eher verhalten was die Konjunktur angeht. Trotzdem wollen Sie 2003 Gewinne erwirtschaften!!!
Respekt, dann wird mein Vertrauen doch belohnt
Und Liquidität für neue Großaufträge ist auch genung da
Grüßle
h2b2
Für 2003 plant PSI, ausgehend von einer unverändert schwachen konjunkturellen Entwicklung und den positiven Effekten der Restrukturierungsmaßnahmen, einen konstanten Umsatz, ein positives EBIT von 2-4 Mio. Euro und ein ausgeglichenes Konzernergebnis.
PSI sieht es vollkommen richtig, daß im 2003 nicht gleich alles wieder läuft sondern eher verhalten was die Konjunktur angeht. Trotzdem wollen Sie 2003 Gewinne erwirtschaften!!!
Respekt, dann wird mein Vertrauen doch belohnt
Und Liquidität für neue Großaufträge ist auch genung da
Grüßle
h2b2
Schnäppchenkurse bei PSI.
Ob L&S sie mir wirklich für diesen Preis verkauft?????
WKN
696822
Name
PSI
BID
,05 EUR
ASK
,08 EUR
Zeit
2002-11-18 15:47:22 Uhr
Ob L&S sie mir wirklich für diesen Preis verkauft?????
WKN
696822
Name
PSI
BID
,05 EUR
ASK
,08 EUR
Zeit
2002-11-18 15:47:22 Uhr
Quelle: aktiencheck.de vom 18.11.02:
PSI halten
AC Research
Die Analysten von AC Research empfehlen, die Aktien des am Neuen Markt notierten Anbieters von Software für das Ressourcenmanagement in den Bereichen Energie, Güter und Informationen PSI AG (WKN 696822) zu halten.
Die Unternehmensleitung habe am heutigen Morgen Zahlen für das abgelaufene dritte Quartal und die ersten neun Monate des laufenden Geschäftsjahres 2002 veröffentlicht.
Demnach habe die Gesellschaft im abgelaufenen dritten Quartal einen Umsatz in Höhe von knapp 32 Millionen Euro erwirtschaftet. Das EBIT habe sich aufgrund einer Risikovorsorge, Wertberichtigungen und Restrukturierungskosten auf –10,05 Millionen Euro verringert. Das Konzernergebnis sei mit –9,89 Millionen Euro ebenfalls tiefrot ausgefallen, so die Analysten von AC Research.
In den gesamten ersten neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres habe die Gesellschaft im Vergleich zur entsprechenden Vorjahresperiode einen Umsatzrückgang von 9,9% auf 109,19 Millionen Euro hinnehmen müssen. Das EBIT habe sich dabei von 0,72 Millionen Euro in der entsprechenden Vorjahresperiode auf jetzt –10,69 Millionen Euro verschlechtert. Das Konzernergebnis habe schließlich bei –11,01 Millionen Euro gelegen. Erfreulicherweise habe sich allerdings der operative Cash Flow von –5,04 Millionen Euro in den ersten neun Monaten 2001 auf jetzt 14,26 Millionen Euro verbessert. Die Liquidität habe sich damit deutlich auf 21,82 Millionen Euro erhöht.
Im Segment Netzmanagement habe das Unternehmen einen leichten Umsatzrückgang hinnehmen müssen. Die Umsatzerlöse hätten sich hier um 3,3% auf 54,31 Millionen Euro verringert. Das operative Ergebnis habe hier allerdings auf 3,37 Millionen Euro verdoppelt werden können. Im Bereich Produktionsmanagement habe sich der Umsatz um 18,6% auf 35,79 Millionen Euro und das operative Ergebnis um 11,91 Millionen Euro auf –12,30 Millionen Euro verringert. Im Bereich Informationsmanagement sei der Umsatz schließlich um 9,5% auf 19,09 Millionen Euro und das operative Ergebnis um 1,19 Millionen Euro auf –1,76 Millionen Euro zurückgegangen.
Für das Gesamtjahr rechne das Management der Gesellschaft weiterhin mit einem Umsatzrückgang von 15% auf gut 140 Millionen Euro und einem EBIT von –12 Millionen Euro.
Beim derzeitigen Aktienkurs von 1,60 Euro erreiche die Gesellschaft eine Marktkapitalisierung von gut 17 Millionen Euro. Damit sei das Unternehmen in derzeit anhaltend schwachen Marktumfeld nach Ansicht der Analysten von AC Research ausreichend bewertet. Die Gesellschaft befinde sich derzeit in einem Restrukturierungsprozess. Im kommenden Geschäftsjahr 2003 solle bereits wieder ein ausgeglichenes Ergebnis erzielt werden. Anleger sollten sich nach Ansicht der Analysten von AC Research zumindest noch so lange mit einem Kauf der Aktie zurückhalten, bis deutliche Erfolge des Restrukturierungsprozesses sichtbar würden. Vorher sei nicht mit einer Outperformance der Aktie im Vergleich zum Gesamtmarkt zu rechnen.
Die Analysten von AC Reserach empfehlen weiterhin, die Aktien der am Neuen Markt notierten PSI AG zu halten.
PSI halten
AC Research
Die Analysten von AC Research empfehlen, die Aktien des am Neuen Markt notierten Anbieters von Software für das Ressourcenmanagement in den Bereichen Energie, Güter und Informationen PSI AG (WKN 696822) zu halten.
Die Unternehmensleitung habe am heutigen Morgen Zahlen für das abgelaufene dritte Quartal und die ersten neun Monate des laufenden Geschäftsjahres 2002 veröffentlicht.
Demnach habe die Gesellschaft im abgelaufenen dritten Quartal einen Umsatz in Höhe von knapp 32 Millionen Euro erwirtschaftet. Das EBIT habe sich aufgrund einer Risikovorsorge, Wertberichtigungen und Restrukturierungskosten auf –10,05 Millionen Euro verringert. Das Konzernergebnis sei mit –9,89 Millionen Euro ebenfalls tiefrot ausgefallen, so die Analysten von AC Research.
In den gesamten ersten neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres habe die Gesellschaft im Vergleich zur entsprechenden Vorjahresperiode einen Umsatzrückgang von 9,9% auf 109,19 Millionen Euro hinnehmen müssen. Das EBIT habe sich dabei von 0,72 Millionen Euro in der entsprechenden Vorjahresperiode auf jetzt –10,69 Millionen Euro verschlechtert. Das Konzernergebnis habe schließlich bei –11,01 Millionen Euro gelegen. Erfreulicherweise habe sich allerdings der operative Cash Flow von –5,04 Millionen Euro in den ersten neun Monaten 2001 auf jetzt 14,26 Millionen Euro verbessert. Die Liquidität habe sich damit deutlich auf 21,82 Millionen Euro erhöht.
Im Segment Netzmanagement habe das Unternehmen einen leichten Umsatzrückgang hinnehmen müssen. Die Umsatzerlöse hätten sich hier um 3,3% auf 54,31 Millionen Euro verringert. Das operative Ergebnis habe hier allerdings auf 3,37 Millionen Euro verdoppelt werden können. Im Bereich Produktionsmanagement habe sich der Umsatz um 18,6% auf 35,79 Millionen Euro und das operative Ergebnis um 11,91 Millionen Euro auf –12,30 Millionen Euro verringert. Im Bereich Informationsmanagement sei der Umsatz schließlich um 9,5% auf 19,09 Millionen Euro und das operative Ergebnis um 1,19 Millionen Euro auf –1,76 Millionen Euro zurückgegangen.
Für das Gesamtjahr rechne das Management der Gesellschaft weiterhin mit einem Umsatzrückgang von 15% auf gut 140 Millionen Euro und einem EBIT von –12 Millionen Euro.
Beim derzeitigen Aktienkurs von 1,60 Euro erreiche die Gesellschaft eine Marktkapitalisierung von gut 17 Millionen Euro. Damit sei das Unternehmen in derzeit anhaltend schwachen Marktumfeld nach Ansicht der Analysten von AC Research ausreichend bewertet. Die Gesellschaft befinde sich derzeit in einem Restrukturierungsprozess. Im kommenden Geschäftsjahr 2003 solle bereits wieder ein ausgeglichenes Ergebnis erzielt werden. Anleger sollten sich nach Ansicht der Analysten von AC Research zumindest noch so lange mit einem Kauf der Aktie zurückhalten, bis deutliche Erfolge des Restrukturierungsprozesses sichtbar würden. Vorher sei nicht mit einer Outperformance der Aktie im Vergleich zum Gesamtmarkt zu rechnen.
Die Analysten von AC Reserach empfehlen weiterhin, die Aktien der am Neuen Markt notierten PSI AG zu halten.
Da scheint es ja doch noch ein paar Käufer für PSI zu geben. Weder in Frankfurt noch auf Xetra gibt es noch welche unter 1,60.
Am Anfang des Threads stellte ich Fragen, deren Beantwortung ich im Q-Bericht zu finden hoffte. Wie sieht es aus?
Bleiben die Verluste auf die bekannten Bereiche beschränkt?
-----es sieht so aus, Penta ist der wesentliche Verlustbringer.
Sind die eingeleiteten Maßnahmen geeignet, diese Verluste zu reduzieren?
-----Penta wurde in Teilbereiche aufgesplittet. Es wird möglich sein, die ineffizienten Bereiche zu orten. Und zu handeln.
Wie hoch sind die Risiken dieser Maßnahmen? (ist zum Beispiel nach einer Reduktion
der Mitarbeiterzahl bei Penta dieser Bereich für eine eventuelle Erholung der Auftragslage
gerüstet? Wird nur der Status Quo verwaltet?)
----- schwer zu sagen. Der Bereich wird um 50 Mitarbeiter reduziert.
Leiden andere Unternehmensteile darunter?
----- offenbar nicht. Trotz leichten Umsatzrückgangs im Bereich Netzmanagement ist dort der Gewinn um 100% gestiegen. Dies muß insbesondere im Zusammenhang mit Befürchtungen großer Verluste im Zusammenhang mit einem Mobilcom UMTS-Auftrag gesehen werden, die hier diskutiert wurden. Offenbar wurde hier ausreichend abgesichert.
Wie entwickelt sich die Liquidität (was sind die Kosten der Maßnahmen)?
Stellvertretend für weitere `technische` Verbesserung des Shareholder-Value:
Ist bei der Liquiditätsentwicklung ein Aktienrückkaufprogramm denkbar - oder ist es zu teuer, zu riskant?
----- die Liquiditätsentwicklung ist überraschend positiv! Die Diskussion um ein ARP ist definitiv nicht beendet.
Meinungen?
Bleiben die Verluste auf die bekannten Bereiche beschränkt?
-----es sieht so aus, Penta ist der wesentliche Verlustbringer.
Sind die eingeleiteten Maßnahmen geeignet, diese Verluste zu reduzieren?
-----Penta wurde in Teilbereiche aufgesplittet. Es wird möglich sein, die ineffizienten Bereiche zu orten. Und zu handeln.
Wie hoch sind die Risiken dieser Maßnahmen? (ist zum Beispiel nach einer Reduktion
der Mitarbeiterzahl bei Penta dieser Bereich für eine eventuelle Erholung der Auftragslage
gerüstet? Wird nur der Status Quo verwaltet?)
----- schwer zu sagen. Der Bereich wird um 50 Mitarbeiter reduziert.
Leiden andere Unternehmensteile darunter?
----- offenbar nicht. Trotz leichten Umsatzrückgangs im Bereich Netzmanagement ist dort der Gewinn um 100% gestiegen. Dies muß insbesondere im Zusammenhang mit Befürchtungen großer Verluste im Zusammenhang mit einem Mobilcom UMTS-Auftrag gesehen werden, die hier diskutiert wurden. Offenbar wurde hier ausreichend abgesichert.
Wie entwickelt sich die Liquidität (was sind die Kosten der Maßnahmen)?
Stellvertretend für weitere `technische` Verbesserung des Shareholder-Value:
Ist bei der Liquiditätsentwicklung ein Aktienrückkaufprogramm denkbar - oder ist es zu teuer, zu riskant?
----- die Liquiditätsentwicklung ist überraschend positiv! Die Diskussion um ein ARP ist definitiv nicht beendet.
Meinungen?
Zur Pressemeldung. Da steht am Ende: "....Zugleich hat der neue Vorstand das Geschäftsfeld Produktionsmanagement neu ausgerichtet. PSI wird neben dem Mittelstandsvertrieb in diesem Bereich verstärkt individualisierte Lösungen für die Unterstützung komplexer Fertigungsprozesse in großen Industriekonzernen an-bieten. Die PSIPENTA GmbH wird dazu in die drei Profitcenter Mittelstandspro-dukte, Service und Industrieprojekte aufgeteilt...."
penta wurde in drei Teilbereiche aufgesplittet.., ja, ja. Da habe ich so meine Fragen:
Zunächst erscheint mir das erneut nur als alter Wein in neuen Schläuchen: Das Geschäft war doch schon immer aufgeteilt in Projektgeschäft bei Großkunden (die wurden schon immer vornehmlich adressiert), und Produkt, vornehmlich bei kleineren und mittleren Unternehmen (dasist der Aufwand der Einführung einer Software nicht so groß - daher eher Produkt). Naja und Service - hier zahlen Neukunden und Bestehende, um mit der so "einfachen" Handhabung der Software vertraut gemacht zu werden. Sicherlich ist der Service der lukrativste "neue" Bereich.
Was heißt Profitcenter also konkret: eigenständige profitorientierte GmbHs, nachdem doch wieder erst eine Rückführung erfolgt ist (Integration Psipenta Automotive in Psipenta GmbH am 13.9.2002)?
Oder: Wenn sie jetzt erst Profit-Center werden: was bitte waren sie denn vorher? Wie sollen die "neuen" Profitcenter konkret aussehen? Löst sich psipenta damit in der PSI gänzlich auf und ist dann anschließend als Einheit nicht mehr auszumachen und damit im Geschäftsbericht nicht mehr als Verlustbringer identifizierbar?
Was passiert mittelfristig mit einem verlustbringenden Profitcenter und welche Auswirkungen hat das auf die anderen Profitcenter, die doch eng miteinander verzahnt sind?
Einzig Neues, was nicht in der Meldung steht: Die Entwicklungsabteilung scheint nicht ein eigenes Proficenter zu werden (auch sehr schwer, hier werden ja keine Umsätze generiert) - Aber: Entwickeln sie nun für alle Bereiche der PSi oder weiterhin nur für die ERP-Software?
penta wurde in drei Teilbereiche aufgesplittet.., ja, ja. Da habe ich so meine Fragen:
Zunächst erscheint mir das erneut nur als alter Wein in neuen Schläuchen: Das Geschäft war doch schon immer aufgeteilt in Projektgeschäft bei Großkunden (die wurden schon immer vornehmlich adressiert), und Produkt, vornehmlich bei kleineren und mittleren Unternehmen (dasist der Aufwand der Einführung einer Software nicht so groß - daher eher Produkt). Naja und Service - hier zahlen Neukunden und Bestehende, um mit der so "einfachen" Handhabung der Software vertraut gemacht zu werden. Sicherlich ist der Service der lukrativste "neue" Bereich.
Was heißt Profitcenter also konkret: eigenständige profitorientierte GmbHs, nachdem doch wieder erst eine Rückführung erfolgt ist (Integration Psipenta Automotive in Psipenta GmbH am 13.9.2002)?
Oder: Wenn sie jetzt erst Profit-Center werden: was bitte waren sie denn vorher? Wie sollen die "neuen" Profitcenter konkret aussehen? Löst sich psipenta damit in der PSI gänzlich auf und ist dann anschließend als Einheit nicht mehr auszumachen und damit im Geschäftsbericht nicht mehr als Verlustbringer identifizierbar?
Was passiert mittelfristig mit einem verlustbringenden Profitcenter und welche Auswirkungen hat das auf die anderen Profitcenter, die doch eng miteinander verzahnt sind?
Einzig Neues, was nicht in der Meldung steht: Die Entwicklungsabteilung scheint nicht ein eigenes Proficenter zu werden (auch sehr schwer, hier werden ja keine Umsätze generiert) - Aber: Entwickeln sie nun für alle Bereiche der PSi oder weiterhin nur für die ERP-Software?
Ich habe ein Verständnisproblem mit folgendem Satz aus der adhoc:
"Erstmalig wird PSI dabei einen Technologietransfer aus dem Netzbereich in das Produktionsmanagement durchführen, um eine neue Leistungsklasse von Manufacturing Execution Systems (MES) zu schaffen."
Kann mir das jemand genauer erklären?
"Erstmalig wird PSI dabei einen Technologietransfer aus dem Netzbereich in das Produktionsmanagement durchführen, um eine neue Leistungsklasse von Manufacturing Execution Systems (MES) zu schaffen."
Kann mir das jemand genauer erklären?
Detailliert wird dir das wohl nur PSI erklären könne und da wohl auch nur die Software Experten.
Ganz grob ist das so,als wenn Daimler seine (viel bessseren) Motoren auch in Chrysler Fahrzeuge einbaut.
Viele Grüsse
Mysti
Ganz grob ist das so,als wenn Daimler seine (viel bessseren) Motoren auch in Chrysler Fahrzeuge einbaut.
Viele Grüsse
Mysti
Verkaufe ein "s"
Hallo PSI-Fans!
Ich bin (immer...) noch nicht `Teilhaber` von PSI.
Ich war allerdings fast so weit `zuzuschlagen`!
Da aber das Management mir die guenstigen Aktien 0.8-0.9
Euro weggeschnappt hat habe ich vom Einstieg abgesehen.
Zunaechst einmal moechte ich (nicht aus Eitelkeit sondern
um die Anwendbarkeit des Verfahrens zu zeigen) zwei
meiner ersten Postigs zu PSI zitieren:
ZITAT ANFANG ************************************
#2 von colouredanthouse 27.07.02 21:16:06 Beitrag Nr.: 6.984.728 6984728
Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben
@physik
Da sich die `PSI Experten nicht melden, gebe ich mal
einen Komentar ab.
Als Basis benutze ich den Q1-Bericht.
Grundsaetzlich scheint PSI guenstig bewertet zu sein.
Allerdings lese ich aus den Quartalsbericht einige
Probleme heraus, was die Einkuenfte auf kuerzere Sicht
angegen (Kurz heist in diesem Fall mindesten 2 Quartale!):
Unter den Vermoegenswerten lassen die Posten
Vorderungen aus Lieferungen und Leistungen (=A)
und Unfertige Leistungen (=B)
sowie Erhaltene Anzahlungen (=C)
auf die zukuenftige Entwicklung der operativen Einnahmen
schliessen!
Aus den Zahlen fuer Q1 2001 ergibt sich:
A + B - C = 65 MioEuro
Fuer Q1 2002 ergibt sich:
A + B - C = 54 MioEuro
Also muss man fuer Q2 und Q3 mit einem Umsatzeinbruch
von fast 20% (auf Jahressicht) rechnen. Damit ist klar
das PSI auf eine Erholung im 2. Halbjahr hofft. Dies
ist aber fuer Q3 schon zu spat!
Nur mit weiteren Kostensenkungen wird PSI ein deutliches
Abrutschen in die Verlustzone vermeiden koennen.
Die obigen Aeusserungen geben meine Meinung wieder, ich
bin nicht im Detail mit PSI vertraut und besitze keine
Aktien von PSI. Ich bin weder an steigenden noch an
fallenden Kursen des Unternehmens interessiert!
Gruss,
CAH
#15 von colouredanthouse 28.07.02 22:54:17 Beitrag Nr.: 6.988.391 6988391
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@Obelisk
Ich habe dargelegt warum ich zur Zeit keine besondeen
Chancen bei PSI sehe! Ich sehe aber sehr wohl in der Daten,
das Q2 und wahrscheinlich Q3 nicht gut werden!
Dies gilt fuer die Gewinn- und Verlustrechnung.
Die Chancen liegen in der Auftragsentwicklung!
Es gibt aber bislang keinen echten Anhaltspunkt fuer eine
Aufhellung. Auf ein besseres 2. Halbjahr zu hoffen reicht
nicht aus!
Was heisst Gewinn in Q1? Das ist ja wohl nur das
Vorsteuer-Ergebniss. Nach Steuern gibt es einen
Verlust von 683.000 Euro. Das der Verlust nicht höher ist
habe ich lobend erwähnt!
Ich kümmere mich nicht besonders um die allgemeinen Stimmung!
Fuer mich sind die Fundamentaldaten entscheidend bei der
Chance/Risiko Abschaetzung.
Wenn Du zu einer anderen Chance/Risiko Einschaetzung kommst,
dann ist das OK - dann solltest Du aber auch nicht nervös
werden wenn ein Anderer zu einem anderen Schluss kommt.
Ich frage mich ob Du Dir Deinen eigenen Satz nicht mal
selbst durchlesen solltest:
Zitat: `Solcherlei emotionales Verhalten wird zu keinem
dauerhaften Erfolg in diesem harten Metier führen!`
Nach den Q2-Daten werde ich mir PSI in aller Ruhe nochmal
anschauen und gegebenenfalls meine Einschätzung ändern.
Wenn Du aber Objektive Gruende hast, bin ich gerne bereit
mich von Dir ueberzeugen zulassen!
Das lanfristige Vermögen ist OK aber nicht gewaltig!
Der Anstieg der liquiden Mittel ist natuerlich positiv
zu sehen. Aus welchem Grund ist dieser Anstieg der
liquiden Mittel in dem operativen Ergebniss sichtbar?
Aus dem Q1-Bericht:
`Die Abrechnung einzelner Großprojekte führte zu einer
deutlichen Verbesserung des operativen Cashflow und damit
zu einer Erhöhung der Liqidität gegenüber dem 31.12.2001
um 7,48 Millionen Euro auf 20,36 Millionen Euro.`
Du hannst mich bestimmt diesbezüglich aufklären!
Ist die Zahlung für Leistungen aus Q4-2001 schlichtweg
erst in Q1-2002 eingetroffen?
Die wichtigste Zahl aus dem Quartalsbericht ist meines
Erachtens der Wert der `unfertigen Lieferungen und
Leistungen`. Sie geben ja in etwa die derzeitige operative
Tätigkeit des Unternahmens an.
Die Entwicklung sieht wie folgt aus:
Q1 2001: 44 (21)
Q2 2001: 37 (22)
Q3 2001: 46 (26)
Q4 2001: 35 (21)
Q1 2002: 33 (15)
In Klammern ist der Wert anzüglich schon erhaltener Zahlen
angegeben!
Diese Zahlen sehen nicht gut aus!
Es gibt aber kurzfristige Entlastung durch die schon
fertig gestellten Lieferungen und Leistungen:
Q1 2001: 30 (23)
Q2 2001: 33 (24)
Q3 2001: 32 (20)
Q4 2001: 45 (29)
Q1 2002: 39 (30)
In Klamern ist der Wert abzueglich der Verbindichkeiten
aus Lieferungen und Leistungen angegeben!
(alle angaben in Millionen Euro)
Diese Zahlen sehen deutlich positiver aus, aber auch hier
zeichnet sich (natürlich zeitverzögert) der Abschwung an!
In jedem Fall bleibt dem Managment genug Zeit zu reagieren,
da man ja hieraus mit 30 Mio Euro Einnahmen rechnen kann.
Also: kein Grund zur übertriebenen Sorge, aber zu schreiben,
dass alles in Butter ist, würde der Situation nicht gerecht
werden!
Gruss,
CAH
********************** ZITAT ENDE
Es sollte also klar sein dass die Q2 und Q3 Zahlen anhand
der Q1 Zahlen relativ gut vorhersagbar waren, und
es eigentlich keine Ueberaschung gegeben hat.
Gruss,
CAH
p.s. in Kuerze folgt ein Posting in dem ich die
Q3 Zahlen genauer betrachte.
Ich bin (immer...) noch nicht `Teilhaber` von PSI.
Ich war allerdings fast so weit `zuzuschlagen`!
Da aber das Management mir die guenstigen Aktien 0.8-0.9
Euro weggeschnappt hat habe ich vom Einstieg abgesehen.
Zunaechst einmal moechte ich (nicht aus Eitelkeit sondern
um die Anwendbarkeit des Verfahrens zu zeigen) zwei
meiner ersten Postigs zu PSI zitieren:
ZITAT ANFANG ************************************
#2 von colouredanthouse 27.07.02 21:16:06 Beitrag Nr.: 6.984.728 6984728
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@physik
Da sich die `PSI Experten nicht melden, gebe ich mal
einen Komentar ab.
Als Basis benutze ich den Q1-Bericht.
Grundsaetzlich scheint PSI guenstig bewertet zu sein.
Allerdings lese ich aus den Quartalsbericht einige
Probleme heraus, was die Einkuenfte auf kuerzere Sicht
angegen (Kurz heist in diesem Fall mindesten 2 Quartale!):
Unter den Vermoegenswerten lassen die Posten
Vorderungen aus Lieferungen und Leistungen (=A)
und Unfertige Leistungen (=B)
sowie Erhaltene Anzahlungen (=C)
auf die zukuenftige Entwicklung der operativen Einnahmen
schliessen!
Aus den Zahlen fuer Q1 2001 ergibt sich:
A + B - C = 65 MioEuro
Fuer Q1 2002 ergibt sich:
A + B - C = 54 MioEuro
Also muss man fuer Q2 und Q3 mit einem Umsatzeinbruch
von fast 20% (auf Jahressicht) rechnen. Damit ist klar
das PSI auf eine Erholung im 2. Halbjahr hofft. Dies
ist aber fuer Q3 schon zu spat!
Nur mit weiteren Kostensenkungen wird PSI ein deutliches
Abrutschen in die Verlustzone vermeiden koennen.
Die obigen Aeusserungen geben meine Meinung wieder, ich
bin nicht im Detail mit PSI vertraut und besitze keine
Aktien von PSI. Ich bin weder an steigenden noch an
fallenden Kursen des Unternehmens interessiert!
Gruss,
CAH
#15 von colouredanthouse 28.07.02 22:54:17 Beitrag Nr.: 6.988.391 6988391
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@Obelisk
Ich habe dargelegt warum ich zur Zeit keine besondeen
Chancen bei PSI sehe! Ich sehe aber sehr wohl in der Daten,
das Q2 und wahrscheinlich Q3 nicht gut werden!
Dies gilt fuer die Gewinn- und Verlustrechnung.
Die Chancen liegen in der Auftragsentwicklung!
Es gibt aber bislang keinen echten Anhaltspunkt fuer eine
Aufhellung. Auf ein besseres 2. Halbjahr zu hoffen reicht
nicht aus!
Was heisst Gewinn in Q1? Das ist ja wohl nur das
Vorsteuer-Ergebniss. Nach Steuern gibt es einen
Verlust von 683.000 Euro. Das der Verlust nicht höher ist
habe ich lobend erwähnt!
Ich kümmere mich nicht besonders um die allgemeinen Stimmung!
Fuer mich sind die Fundamentaldaten entscheidend bei der
Chance/Risiko Abschaetzung.
Wenn Du zu einer anderen Chance/Risiko Einschaetzung kommst,
dann ist das OK - dann solltest Du aber auch nicht nervös
werden wenn ein Anderer zu einem anderen Schluss kommt.
Ich frage mich ob Du Dir Deinen eigenen Satz nicht mal
selbst durchlesen solltest:
Zitat: `Solcherlei emotionales Verhalten wird zu keinem
dauerhaften Erfolg in diesem harten Metier führen!`
Nach den Q2-Daten werde ich mir PSI in aller Ruhe nochmal
anschauen und gegebenenfalls meine Einschätzung ändern.
Wenn Du aber Objektive Gruende hast, bin ich gerne bereit
mich von Dir ueberzeugen zulassen!
Das lanfristige Vermögen ist OK aber nicht gewaltig!
Der Anstieg der liquiden Mittel ist natuerlich positiv
zu sehen. Aus welchem Grund ist dieser Anstieg der
liquiden Mittel in dem operativen Ergebniss sichtbar?
Aus dem Q1-Bericht:
`Die Abrechnung einzelner Großprojekte führte zu einer
deutlichen Verbesserung des operativen Cashflow und damit
zu einer Erhöhung der Liqidität gegenüber dem 31.12.2001
um 7,48 Millionen Euro auf 20,36 Millionen Euro.`
Du hannst mich bestimmt diesbezüglich aufklären!
Ist die Zahlung für Leistungen aus Q4-2001 schlichtweg
erst in Q1-2002 eingetroffen?
Die wichtigste Zahl aus dem Quartalsbericht ist meines
Erachtens der Wert der `unfertigen Lieferungen und
Leistungen`. Sie geben ja in etwa die derzeitige operative
Tätigkeit des Unternahmens an.
Die Entwicklung sieht wie folgt aus:
Q1 2001: 44 (21)
Q2 2001: 37 (22)
Q3 2001: 46 (26)
Q4 2001: 35 (21)
Q1 2002: 33 (15)
In Klammern ist der Wert anzüglich schon erhaltener Zahlen
angegeben!
Diese Zahlen sehen nicht gut aus!
Es gibt aber kurzfristige Entlastung durch die schon
fertig gestellten Lieferungen und Leistungen:
Q1 2001: 30 (23)
Q2 2001: 33 (24)
Q3 2001: 32 (20)
Q4 2001: 45 (29)
Q1 2002: 39 (30)
In Klamern ist der Wert abzueglich der Verbindichkeiten
aus Lieferungen und Leistungen angegeben!
(alle angaben in Millionen Euro)
Diese Zahlen sehen deutlich positiver aus, aber auch hier
zeichnet sich (natürlich zeitverzögert) der Abschwung an!
In jedem Fall bleibt dem Managment genug Zeit zu reagieren,
da man ja hieraus mit 30 Mio Euro Einnahmen rechnen kann.
Also: kein Grund zur übertriebenen Sorge, aber zu schreiben,
dass alles in Butter ist, würde der Situation nicht gerecht
werden!
Gruss,
CAH
********************** ZITAT ENDE
Es sollte also klar sein dass die Q2 und Q3 Zahlen anhand
der Q1 Zahlen relativ gut vorhersagbar waren, und
es eigentlich keine Ueberaschung gegeben hat.
Gruss,
CAH
p.s. in Kuerze folgt ein Posting in dem ich die
Q3 Zahlen genauer betrachte.
danke, colouredanthouse, für die ausführliche Darstellung!
Ich habe es zunächst überflogen - bin auf den ersten Blick sehr angetan von der soliden, einfachen Demonstration.
Vielen Dank!
good trades.
Ich habe es zunächst überflogen - bin auf den ersten Blick sehr angetan von der soliden, einfachen Demonstration.
Vielen Dank!
good trades.
@all
Nun die Erweiterung unter Einbeziehung der neun Zahlen!
Der Verlauf des Wertes der `unfertigen Lieferungen und
Leistungen`. (in etwa die derzeitige operative Tätigkeit von PSI)
Q1 2001: 44 (21)
Q2 2001: 37 (22)
Q3 2001: 46 (26)
Q4 2001: 35 (21)
Q1 2002: 33 (15)
Q2 2002: 33 (19)
Q3 2002: 37 (15)
In Klammern ist der Wert anzüglich schon erhaltener Zahlungen
angegeben!
Die schon fertig gestellten Lieferungen und Leistungen:
Q1 2001: 30 (23)
Q2 2001: 33 (24)
Q3 2001: 32 (20)
Q4 2001: 45 (29)
Q1 2002: 39 (30)
Q2 2002: 33 (23)
Q3 2002: 24 (17)
In Klammern ist der Wert abzüglich der Verbindlichkeiten
aus Lieferungen und Leistungen angegeben!
(alle Angaben in Millionen Euro)
Die Summe aus Beiden:
Q1 2001: 74 (44) 93% (88%)
Q2 2001: 70 (46) 88% (92%)
Q3 2001: 78 (46) 98% (92%)
Q4 2001: 80 (50) 100% (100%) Maximum
Q1 2002: 72 (45) 90% (90%)
Q2 2001: 66 (42) 83% (84%)
Q3 2001: 61 (32) 76% (64%)
Gerade wenn man die schon erhaltenen Anzahlungen auf die unfertigen
Leistungen und die Verbindlichkeiten aus den Lieferungen und Leistungen
miteinbezieht geben die Zahlen nicht viel Positives her!
Allerdings gibt es auch Positives zu berichten!
Die unfertigen Lieferungen und Leistungen sind erstmals wieder angestiegen!
(allerdings wurde dieses durch Anzahlungen schon zu Cash gemacht -> positiver
Cashflow).
Desweiteren (langfristig noch wichtiger) zeigt der Auftragsbestand
Stabilisierungstendenzen!
Der Verlauf:
Q2 2001: 130 93%
Q3 2001: 140 100% Maximum
Q4 2001: 130 93%
Q1 2002: 120 86%
Q2 2001: 110 79%
Q3 2001: 114 81%
Aus diesen oben aufgeführten Zahlen erwarte ich in etwa folgenden Verlauf:
Q4 2002: schlechte Zahlen (niedrige Zahlungseingänge) im wesentlichen aufgrund des
niedrigen Wertes der schon fertig gestellten Lieferungen und Leistungen (abzüglich
der Verbindlichkeiten)
Q1 2003: schlechte Zahlen (niedrige Zahlungseingänge; aber wohl besser
als Q4 2002) im wesentlichen aufgrund des niedrigen des Wertes der `unfertigen
Lieferungen und Leistungen` anzüglich schon erhaltener Zahlungen.
Q2 und Q3 2003: sich auf niedrigem Niveau stabilisierende Zahlen im wesentlichen aufgrund
des sich stabilisierenden Auftragsbestandes. Dies wird die Chance sein bei richtigen
Entscheidungen die Profitabilität zu erreichen!
Der relativ hohe Cashbestand wird meiner Meinung nach für die Sicherung der vollen
Handlungsfähigkeit während der nächsten Quartale benoetigt und das Kaufen
eigener Aktien waere nicht sinnvoll!
Die Aufteilung von PSI-Penta ist im übrigen für den Notfall sehr vernuenfig, denn
so kann PSI trotz der Insolvenz eines der Unternehmensteile die Markenrechte in
vollem Umfang behalten.
Gruss,
CAH
Nun die Erweiterung unter Einbeziehung der neun Zahlen!
Der Verlauf des Wertes der `unfertigen Lieferungen und
Leistungen`. (in etwa die derzeitige operative Tätigkeit von PSI)
Q1 2001: 44 (21)
Q2 2001: 37 (22)
Q3 2001: 46 (26)
Q4 2001: 35 (21)
Q1 2002: 33 (15)
Q2 2002: 33 (19)
Q3 2002: 37 (15)
In Klammern ist der Wert anzüglich schon erhaltener Zahlungen
angegeben!
Die schon fertig gestellten Lieferungen und Leistungen:
Q1 2001: 30 (23)
Q2 2001: 33 (24)
Q3 2001: 32 (20)
Q4 2001: 45 (29)
Q1 2002: 39 (30)
Q2 2002: 33 (23)
Q3 2002: 24 (17)
In Klammern ist der Wert abzüglich der Verbindlichkeiten
aus Lieferungen und Leistungen angegeben!
(alle Angaben in Millionen Euro)
Die Summe aus Beiden:
Q1 2001: 74 (44) 93% (88%)
Q2 2001: 70 (46) 88% (92%)
Q3 2001: 78 (46) 98% (92%)
Q4 2001: 80 (50) 100% (100%) Maximum
Q1 2002: 72 (45) 90% (90%)
Q2 2001: 66 (42) 83% (84%)
Q3 2001: 61 (32) 76% (64%)
Gerade wenn man die schon erhaltenen Anzahlungen auf die unfertigen
Leistungen und die Verbindlichkeiten aus den Lieferungen und Leistungen
miteinbezieht geben die Zahlen nicht viel Positives her!
Allerdings gibt es auch Positives zu berichten!
Die unfertigen Lieferungen und Leistungen sind erstmals wieder angestiegen!
(allerdings wurde dieses durch Anzahlungen schon zu Cash gemacht -> positiver
Cashflow).
Desweiteren (langfristig noch wichtiger) zeigt der Auftragsbestand
Stabilisierungstendenzen!
Der Verlauf:
Q2 2001: 130 93%
Q3 2001: 140 100% Maximum
Q4 2001: 130 93%
Q1 2002: 120 86%
Q2 2001: 110 79%
Q3 2001: 114 81%
Aus diesen oben aufgeführten Zahlen erwarte ich in etwa folgenden Verlauf:
Q4 2002: schlechte Zahlen (niedrige Zahlungseingänge) im wesentlichen aufgrund des
niedrigen Wertes der schon fertig gestellten Lieferungen und Leistungen (abzüglich
der Verbindlichkeiten)
Q1 2003: schlechte Zahlen (niedrige Zahlungseingänge; aber wohl besser
als Q4 2002) im wesentlichen aufgrund des niedrigen des Wertes der `unfertigen
Lieferungen und Leistungen` anzüglich schon erhaltener Zahlungen.
Q2 und Q3 2003: sich auf niedrigem Niveau stabilisierende Zahlen im wesentlichen aufgrund
des sich stabilisierenden Auftragsbestandes. Dies wird die Chance sein bei richtigen
Entscheidungen die Profitabilität zu erreichen!
Der relativ hohe Cashbestand wird meiner Meinung nach für die Sicherung der vollen
Handlungsfähigkeit während der nächsten Quartale benoetigt und das Kaufen
eigener Aktien waere nicht sinnvoll!
Die Aufteilung von PSI-Penta ist im übrigen für den Notfall sehr vernuenfig, denn
so kann PSI trotz der Insolvenz eines der Unternehmensteile die Markenrechte in
vollem Umfang behalten.
Gruss,
CAH
Ich habe es so verstanden:
Ein großer Teil der verbesserten Gewinnsituation in 2003 kommt durch strukturelle Änderungen, sprich die Beteiligungsstruktur wird gestrafft, damit nicht Teile Gewinn machen/Steuern zahlen, die nicht zu verrechnen sind.
Insofern ist doch die Psipenta-Aufteilung nur operativer Natur, nicht etwa durch Gesellschaftsrechtliche Selbständigkeit gekennzeichnet. Es wird keine neuen Töchter geben.
Zu den Zahlen:
Man kann es auch so sehen. PSI war in der Lage durchschnittlich kürzere Zahlungsziele und/oder größere Anteile an Anzahlungen durchzusetzen. Dies hat zur Entspannten Situation an der Liquifront geführt.
Bezüglich Rückkaufprogramm eigener Aktien: Die Genehmigung durch die HV löst keinen automatismus aus, bei verschlechterten Verhältnissen kaufen zu müssen, sondern ist nur eine zusätzliche Handlungsoption für den Vorstand. Insofern sehe ich kein Problem, wenn man den Vorstand für seriös hält. Sein persönliches Einkaufsprogramm hat Herr Schrimpf ja heute ausgebaut...
Ein großer Teil der verbesserten Gewinnsituation in 2003 kommt durch strukturelle Änderungen, sprich die Beteiligungsstruktur wird gestrafft, damit nicht Teile Gewinn machen/Steuern zahlen, die nicht zu verrechnen sind.
Insofern ist doch die Psipenta-Aufteilung nur operativer Natur, nicht etwa durch Gesellschaftsrechtliche Selbständigkeit gekennzeichnet. Es wird keine neuen Töchter geben.
Zu den Zahlen:
Man kann es auch so sehen. PSI war in der Lage durchschnittlich kürzere Zahlungsziele und/oder größere Anteile an Anzahlungen durchzusetzen. Dies hat zur Entspannten Situation an der Liquifront geführt.
Bezüglich Rückkaufprogramm eigener Aktien: Die Genehmigung durch die HV löst keinen automatismus aus, bei verschlechterten Verhältnissen kaufen zu müssen, sondern ist nur eine zusätzliche Handlungsoption für den Vorstand. Insofern sehe ich kein Problem, wenn man den Vorstand für seriös hält. Sein persönliches Einkaufsprogramm hat Herr Schrimpf ja heute ausgebaut...
Ich habe es so verstanden:
Ein großer Teil der verbesserten Gewinnsituation in 2003 kommt durch strukturelle Änderungen, sprich die Beteiligungsstruktur wird gestrafft, damit nicht Teile Gewinn machen/Steuern zahlen, die nicht zu verrechnen sind.
Insofern ist doch die Psipenta-Aufteilung nur operativer Natur, nicht etwa durch Gesellschaftsrechtliche Selbständigkeit gekennzeichnet. Es wird keine neuen Töchter geben.
Zu den Zahlen:
Man kann es auch so sehen. PSI war in der Lage durchschnittlich kürzere Zahlungsziele und/oder größere Anteile an Anzahlungen durchzusetzen. Dies hat zur Entspannten Situation an der Liquifront geführt.
Bezüglich Rückkaufprogramm eigener Aktien: Die Genehmigung durch die HV löst keinen automatismus aus, bei verschlechterten Verhältnissen kaufen zu müssen, sondern ist nur eine zusätzliche Handlungsoption für den Vorstand. Insofern sehe ich kein Problem, wenn man den Vorstand für seriös hält. Sein persönliches Einkaufsprogramm hat Herr Schrimpf ja heute ausgebaut...
Ein großer Teil der verbesserten Gewinnsituation in 2003 kommt durch strukturelle Änderungen, sprich die Beteiligungsstruktur wird gestrafft, damit nicht Teile Gewinn machen/Steuern zahlen, die nicht zu verrechnen sind.
Insofern ist doch die Psipenta-Aufteilung nur operativer Natur, nicht etwa durch Gesellschaftsrechtliche Selbständigkeit gekennzeichnet. Es wird keine neuen Töchter geben.
Zu den Zahlen:
Man kann es auch so sehen. PSI war in der Lage durchschnittlich kürzere Zahlungsziele und/oder größere Anteile an Anzahlungen durchzusetzen. Dies hat zur Entspannten Situation an der Liquifront geführt.
Bezüglich Rückkaufprogramm eigener Aktien: Die Genehmigung durch die HV löst keinen automatismus aus, bei verschlechterten Verhältnissen kaufen zu müssen, sondern ist nur eine zusätzliche Handlungsoption für den Vorstand. Insofern sehe ich kein Problem, wenn man den Vorstand für seriös hält. Sein persönliches Einkaufsprogramm hat Herr Schrimpf ja heute ausgebaut...
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