Dax Trading Tagesthread 24.09.2003, EW u.a - 500 Beiträge pro Seite

[wizard6]

Guten Morgen @ll:

Technischer Morgenkommentar 24. September 2003
24.09.2003 - 06:59,

Allgemeine Beurteilung

Internationale Aktienindizes

Nach nur wenigen Minuten im Plus, setzte sich im gestrigen Handelsverlauf in den europäischen Aktienindizes erneut die Abgabeseite durch und drückte die Börsenbarometer auf ein neues laufendes Reaktionstief. Damit bestätigte sich der Bruch der bisher gültigen, aufwärts ausgerichteten Sekundärtrends vom Montag im Sinne ihrer bisherigen Definition.

Im Gegensatz dazu zeigten die US-Aktienindizes einmal mehr eine vergleichsweise hohe innere Stärke, die sie bereits in den Vortagen deutlich von der Entwicklung der Europa-Indizes abhob.

Somit gehen wir für heute von folgender technischen Ausgangslage auf der Aktienseite aus:

(1) im Gegensatz zu den europäischen Aktienindizes, liegen uns in den vier beurteilten US-Börsenbarometern (Dow Jones, S&P 500 Index, NASDAQ 100 und NASDAQ Comp.) weiterhin intakte sekundäre Aufwärtstrends vor; im Sinne der Dow Theorie behalten diese ihre charttechnische Gültigkeit solange bei, wie das jeweils vorangegangene Reaktionstief nicht nachhaltig unterschritten wird; zur Orientierung: im Dow Jones machen wir die definitorische Gültigkeit des Sekundärtrends vom Bestand der 9380 abhängig, im S&P 500 Index von der 1008, im NASDAQ 100 Future orientieren wir und an der 1328 und im NASDAQ Comp. achten wir auf das Niveau um 1819; solange diese Kursmarken nicht gebrochen werden, läßt sich aus unserer Sicht heraus durchaus noch immer eine strategisch optimistische Erwartungshaltung für die US-Märkte rechtfertigen und im gewissen Sinne Unterstützung für Europa erwarten;

(2) markttechnisch zeigen sich die US-Aktienindizes ebenfalls von einer etwas günstigeren Seite, als wir es aktuell in den Europa-Indizes festmachen können; so fällt hier zunächst die weit höhere relative Stärke gegenüber europäischer Vergleichsindizes auf; weiterhin sind die Bewegungsdynamiken noch immer sehr hoch; über den ADX in seiner Standardeinstellung werden zwar auch in den US-Indizes Abschwächungen der mittelfristig relevanten Dynamiken erkennbar, jedoch vollzieht sich dieser Prozeß noch immer auf recht hohem Niveau; das derzeit höchste Niveau an Dynamik und relativer Stärke weisen die beiden NASDAQ´s auf; unterlegen wir die Kursverläufe mit einer Kombination aus gleitenden Durchschnitten verschiedener kurzfristiger Zeithorizonte, um eine markttechnisch definierte Bewegungsrichtung zu erhalten, so wird für beide NASDAQ´s unverändert ein sogenanntes long-set-up ausgewiesen, die beiden US-Standardwerte-Indizes gelten dagegen mittlerweile als neutral; im Vergleich dazu: in Europa werden unter gleichen markttechnischen Anhaltspunkten den Indizes DAX, EUROSTOXX 50, STOXX 50, AEX (Holland) und IBEX 35 (Spanien) bereits sogenannte short-set-up´s ausgewiesen, der französische CAC 40, sowie der italienische MIB 30 gelten noch als neutral, obwohl auch hier die Richtungsfilter unmittelbar vor einem Wechsel auf die Short-Seite stehen;

(3) in den wichtigsten Europa-Indizes liegen uns dagegen keine sekundären Aufwärtstrends mehr vor, die jüngsten Trends (ausgehend von März diesen Jahres), wurden in den meisten der beurteilten Indizes bereits am Montag gebrochen; wie bereits mehrfach hingewiesen, liegen uns in einigen der analysierten Kursverläufe der Europa-Indizes klassische Umkehrformationen vor, welche der Gruppe der Schulter-Kopf-Schulter-Muster zugeordnet werden können; obwohl uns keinerlei statistische Auswertungen über Zuverlässigkeit und Trefferquote solcher komplexer Kursformationen vorliegen und wir somit in der Verwendung dieser im Analyseprozeß eher zurückhaltend sind, behalten wir dennoch die sich ergebenden Abwärtspotentiale im Hinterkopf und sind uns der noch verbleibenden Risiken auf der Unterseite bewußt; auch hier zur Orientierung: unterstellen wir die klassischen Regelwerke zur Bestimmung von potentiellen Kurszielen nach Ausbildung o.g. Umkehrformationen, so ergebe sich für den EUROSTOXX 50 ein analytisches Kursziel in Richtung 2400, im DAX ein potentielles Kursziel in Richtung 3300, im AEX orientieren wir dann auf die 305, im CAC 40 auf die 3150; im spanischen IBEX 35 ist die angesprochene Kursformation etwas verzerrter ausgebildet, hier ließe sich dennoch ein potentielles Kursziel in Richtung 6700 definieren; beachten Sie hier bitte dennoch, alle Aussagen bezüglich Wirkungsweise und Kursziel einer S-K-S beruhen auf Erfahrungswerten und sind zumindest durch uns nicht statistisch belegbar;

(4) fassen wir die gestrige Entwicklung zusammen und wagen ein Fazit, so müssen wir unseres Erachtens nach festhalten: in den Europa-Indizes ist das Risiko derzeit unverändert auf der Unterseite zu sehen; der bisher preferierte Konsolidierungs- / Stabilisierungsansatz innerhalb laufender Sekundärtrends rückt aktuell immer weiter in den Hintergrund und wir müssen derzeit wohl von sich ausbildenden jungen tertiären Abwärtstrends ausgehen; kurzfristig rechnen wir in Europa jedoch mit einer kurzen technischen (Aufwärts-) Reaktion, was wir wie folgt begründen: (ERSTENS) sollte die gestrige und angenommene allgemeine Entwicklung an den US-Märkten stützend wirken (zumindest Impulsgebend), (ZWEITENS) sind nahezu alle beurteilten Europa-Indizes aktuell als überverkauft zu interpretieren, (DRITTENS) lassen sich auf Grund der ausgeprägten Luntenbildungen im IBEX 35, im MIB 30, im CAC 40, sowie im FTSE 100 vom gestrigen Handelstag, erste Rückkauftendenzen herleiten; für die US-Aktienindizes halten wir aktuell dagegen an unserem allgemeinen Stabilisierungsszenario vorerst fest; diese Aussage gilt solange, wie die o.g. Reaktionstiefs nicht unterschritten werden, und / oder sich die Markttechnik in diesen Indizes nicht dramatisch verändert;

(5) in der praktischen Konsequenz bedeutet dies: wir berechnen für die Europa-Indizes, bezogen auf die Wegstrecke ihrer jüngsten Abwärtsimpulse die jeweiligen Reaktionspotentiale, um zum einen potentielle Kursziele für eine Reaktion zu haben, zum anderen um eine Indikation dafür zu bekommen, mit welcher Wahrscheinlichkeit wir nach Abschluß einer erwarteten Reaktion mit einer Stabilisierung oder einer tertiären (Abwärts-) Trendentfaltung rechnen können / müssen;

DAX

Widerstände: 3438 / 3473, 3629, 3670 / 3676;
Unterstützungen: 3299, 3254 / 3245;

Tendenz:

- bereits am Montag unterschritt der DAX knapp sein jüngstes, vorangegangenes Reaktionstief bei 3473 und beendete damit zumindest im Sinne der Dow-Theorie den bisher gültigen sekundären Aufwärtstrend im Sinne der Definition;

- per gestern verlor das deutsche Börsenbarometer weitere 1.31 Prozent und bestätigte damit die Impulsbewegung vom Wochenbeginn;

- aus charttechnischer Sicht orientieren wir uns jetzt auf der Unterseite weiterhin zunächst an der 3300er Marke als nächst tiefer liegendes analytisches Kursziel;

- gehen Sie aktuell bitte davon aus, daß nun abwärts gerichtete Bewegungsschübe als Impulsbewegungen gewertet werde können, aufwärts ausgerichtete Bewegungen dagegen Reaktionen sind;

- aus markttechnischer Sicht wird diese Entwicklung weitestgehend bestätigt: es liegt uns ein short-set-up vor, die mittelfristige Bewegungsdynamik ist rückläufig, die negative Schwungkraft verstärkt sich;

- die aktuell charttechnisch relevanten Marken sind auf der Unterseite die Niveaus um 3300 (aktuelles Kursziel), darunter orientieren wir uns an der 3254 / 3245; auf der Oberseite läßt sich ein potentielles Widerstandsband im Bereich um 3438 / 3473 herleiten (bisher unterstelltes Unterstützungsniveau), darüber wäre erst wieder der Bereich um 3629 (letztes Wochenhoch) von Interesse;

- über die schwungkraftmessenden Oszillatoren wird dem DAX aktuell ein überverkauftes Niveau ausgewiesen, somit steigt die Chance, auf eine technische Reaktion; um eine Orientierung zu haben, berechnen wir die aktuell gültigen Reaktionspotentiale:

3472 / 3484 Minimumkorrektur
3512 Normalkorrektur
3541 / 3552 Maximumkorrektur

Praktische Konsequenz

(1) zunächst: per gestern wiesen wir auf die Gültigkeit der Abschlagsregel hin, welche im FDAX bei Verlusten am Vortag von 3, 3.5 und 4 Prozent akzeptabel hohe Trefferquoten liefert, wenn man auf eine Aufwärtsreaktion über Nacht setzt; der gestrige Handelsstart erfüllte diese Erwartungshaltung und eröffnete deutlich höher; folgte man dem klassischen Regelwerk und schloss die Position zur Handelseröffnung (oder unmittelbar danach), so wurde ein deutlicher Gewinn realisiert; setzte man dagegen den Stop-Kurs auf Positionseinstand, um mehr ausreizen zu wollen, wurde die Position kurz nach der Markteröffnung wieder geschlossen;

(2) praktisch sehen wir derzeit das Risiko weiterhin auf der Unterseite, somit gilt unverändert: wir handeln intraday die Short-Seite aggressiver als die Long-Seite in Stabilisierungsphasen; aktuell rechnen wir auch weiterhin mit einer fortgesetzten Abschwächung in Richtung 3300, nachdem die 3473 per Montag unterschritten wurde;

(3) kurzfristig halten wir eine technische Reaktion für wahrscheinlich; schafft der DAX nur das Ausschöpfen der Minimumkorrektur (3472 / 3484) oder weniger, bevor er wieder nach unten hin abdreht, liegt das statistisch ermittelte Risiko für ein neues Bewegungstief (unter 3396) bei etwa 70 / 75 Prozent; schöpft der DAX im Zuge einer Reaktion das normale Korrekturpotential aus, sinkt die Wahrscheinlichkeit auf eine Trendfortsetzung jedoch deutlich auf knapp über 50 Prozent ab; bei einer erreichten Maximumkorrektur, sollte es das im Zuge der laufenden Abwärtsbewegung auf der Unterseite wohl wieder gewesen sein;

(4) somit gilt: bestehende Short-Positionen sichern wir engmaschig per Stop-Kurs ab; spekulative Trading-Longs in Erwartung einer Reaktion empfehlen sich nur, wenn man den Markt den ganzen Tag über im Auge hat und bei Erreichen der Reaktionspotentiale auch reagieren kann;

EUROSTOXX 50

Widerstände: 2525 / 2536, 2610 / 2621, 2653;
Unterstützungen: 2427 / 2404, 2359 / 2351;

Tendenz:

- auch im EUROSTOXX 50 setzte sich der Abwärtsimpuls vom Freitag letzter Woche fort;

- hier wird die angesprochene S-K-S optisch besonders deutlich und das ermittelte potentielle Kursziel bei etwa 2400 fällt in etwa auch mit den nächst tiefer liegenden potentiellen Auffanglinien zusammen (2427 / 2404);

- aktueller Widerstand: 2525 / 2536, darüber läßt sich erst um 2610 / 2621 ein neues Widerstandsband herleiten;

- markttechnisch ist der EUROSTOXX 50 dem DAX sehr ähnlich: short-set-up, fallende Bewegungsdynamik, überverkauftes Niveau, gesteigerte Reaktionswahrscheinlichkeit;

- errechnete Reaktionspotentiale, bezogen auf die bisherige Wegstrecke des jüngsten Abwärtsimpulses:

2523 / 2531 Minimumkorrektur
2548 Normalkorrektur
2566 / 2573 Maximumkorrektur

- obwohl uns für den EUROSTOXX 50 keine statistischen Ergebnisse im Bezug auf die errechneten Reaktionspotentiale vorliegen, erwarten wir hier ähnliche Wahrscheinlichkeiten wie im DAX;

- praktische Konsequenzen wie im DAX;

SMI

Widerstände: 5242 / 5262, 5374, 5444;
Unterstützungen: 5101, 4962;

- bereits am Montag wurde die jüngst angepaßte untere Trendbegrenzungslinie des aufwärts ausgerichteten Sekundärtrends gebrochen, sowie das vorangegangene Reaktionstief bei 5262 unterschritten, was spätestens hier zur Auflösung aller strategischen Long-Positionen führte;

- mit der gestrigen Bewegung eröffnete sich der SMI ein analytisches Abwärtspotential in Richtung 5100;

- markttechnisch gleiche Beurteilung wie im DAX und EUROSTOX 50, auffallend auch hier das aktuell überverkaufte Niveau; somit steigt auch im SMI die Wahrscheinlichkeit auf eine technische Reaktion; als Korrekturpotentiale berechnen wir folgende Niveaus:

5278 / 5290 Minimumkorrektur
5319 Normalkorrektur
5349 / 5361 Maximumkorrektur

- gleiche Konsequenzen und Erwartungshaltung wie im DAX und EUROSTOXX 50;

US-Aktienindizes

Dow Jones

Widerstände: 9609, 9686;
Unterstützungen: 9400 / 9380, 9261 / 9233;

- unverändert hohe relative Stärke;
- sekundärer Aufwärtstrend weiterhin intakt;
- im Dow Jones halten wir vorerst an unserer Erwartungshaltung mit Hinblick auf die Ausbildung einer Konsolidierungszone fest;

S&P 500 Index

Widerstände: 1032, 1040;
Unterstützungen: 1011 / 1008, 983;

- sekundärer Aufwärtstrend weiterhin intakt;
- hohe relative Stärke gegenüber europäischen Vergleichsindizes;
- strategisch positive Erwartungshaltung noch immer gerechtfertigt;

NASDAQ Comp.

Widerstände: 1913;
Unterstützungen: 1866, 1819 / 1812, 1737;

- zusammen mit dem NASDAQ 100 weist der NASDAQ Comp. gegenüber den US-Standardwerte-Indizes und erst recht gegenüber den Europa-Indizes die höchste relative Stärke auf;
- long-set-up noch immer intakt;
- sekundärer Aufwärtstrend liegt vor;
- strategisch optimistische Erwartungshaltung auch weiterhin gerechtfertigt;

Asiatische Aktienindizes

Nikkei 225

Widerstände: 10540, 11160, 12080 (Orientierungsmarke);
Unterstützungen: 10171 / 10070;

Strategische Tendenz:

- Wochenchart zeigt weiterhin einen intakten aufwärts ausgerichteten Sekundärtrend, gültig seit Ende April diesen Jahres;

- dieser Trend steht im Sinne seiner bisherigen Definition (nach den Regelwerken der Dow-Theorie) auf Tagesbasis zur Disposition; Augenmerk liegt hierbei auf dem letzten Reaktionstief bei 10540 Indexpunkten, welches per heute bereits unterschritten wurde; somit durchläuft der Nikkei 225 eine ähnliche Schwächephase wie die übrigen Märkte Europas und der USA;

- markttechnisch trübt sich das Bild auch unter strategischen Gesichtspunkten ein: obwohl die trendfolgenden Indikatoren auf Wochenbasis dem Nikkei 225 noch immer ein intaktes long-set-up ausweisen, kippt der dynamikmessende ADX-Indikator deutlich ab und signalisiert damit eine rückläufige Dynamik und damit nachlassende Trendstabilität;

- auf Wochenbasis wäre der strategisch gültige Trend mit Unterschreiten der 10171 / 10070 hinfällig;

Taktische Tendenz:

- im kurzfristigen Zeitfenster fällt eine Ermüdung des laufenden, intakten Aufwärtstrends (gültig sei Ende April diesen Jahres), besonders auf;

- ähnlich der Kursabschwächung im Monat Juli, als der sekundäre Aufwärtstrend in seiner ursprünglichen Definition schon einmal gebrochen wurde, durchläuft der Nikkei 25 auch diesmal eine Reaktions- / Korrekturphase; im Unterschied zur vorangegangenen Abschwächung, erfolgte der jüngste Rückschlag jedoch mit deutlich mehr Schwungkraft;

- markttechnisch ist der Aufwärtstrend bereits beendet (neutrales set-up über die Trendfolger im kurzfristigen Zeitfenster), charttechnisch steht er auf dem Spiel; ähnlich den Indizes in Europa, gilt der Nikkei 225 aktuell als etwas überverkauft und damit als reaktionsgefährdet;

- Korrekturpotentiale, bezogen auf den jüngsten Abwärtsimpuls:

10633 / 10673 Minimumkorrektur
10768 Normalkorrektur
10863 / 10902 Maximumkorrektur

Hang Seng Index

Widerstände: 11189 / 11242, 12021 (Orientierungsmarke);
Unterstützungen: 10822, 10762, 10292;

Strategische Tendenz:

- wie im Kursverlauf des japanischen Nikkei 225, weist uns auch der hongkonger Hang Seng Index einen intakten sekundären Aufwärtstrend aus;

- im Zusammenhang mit der Ausbildung des aktuell gültigen Widerstandsbandes bei 11189 / 12021 Indexpunkten, schwächte sich in den letzten Handelstagen jedoch auch im HSI die mittelfristig relevante Bewegungsdynamik deutlich ab; konsequenterweise müssen wir nun auch in diesem Index eine nachlassende Stabilität und Zuverlässigkeit unterstellen;

- ein Unterschreiten der 10762, würde die Gültigkeit des aktuell noch laufenden sekundären Aufwärtstrends im Sinne seiner aktuellen Definition beenden;

Taktische Tendenz:

- im taktischen Zeitfenster fällt die Ausbildung einer seitwärts gerichteten Schiebezone auf, mit den Begrenzungen um 10762 auf der Unterseite und 11189 / 11242 auf der Oberseite;

- im Gegensatz zu den übrigen Indizes in Europa und dem Nikkei 225, ist der HSI als recht stabil zu beurteilen; wir halten auch hier an der Erwartungshaltung im Bezug auf die Ausbildung einer Schiebezone fest;

Wir wünschen Ihnen einen erfolgreichen Handelstag !!

Uwe Wagner
db-Advisors
Eigenhandel der Deutschen Bank AG

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FRANKFURT (dpa-AFX) - Die wichtigsten Wirtschafts- und Finanztermine bis Freitag, den 26. September 2003:


MITTWOCH, 24. September

D: Eifelhöhen-Klinik Hauptversammlung, Bonn 11.30 Uhr
Karlsberg Bilanz-Pk zu GJ 2002/2003, Homburg/Saar 10.30 Uhr
VDMA Pressegespräch "Prognose 2004", Frankfurt 10.00 Uhr

A: OPEC-Minister beraten über Förderquoten für das 1. Halbjahr 2004

B: Geschäftsklimaindex 9/03 15.00 Uhr

CH: Roche präsentiert Daten der Phase II über das Brustkrebsmittel
Herceptin, Copenhagen 12:00 Uhr

F: Alstom Hauptversammlung
Societe Contrale des Assurances Generales de France (AGF)
Halbjahreszahlen
Autoroutes du Sud de la France (ASF) Halbjahreszahlen
Veolia Environnment Q2-Zahlen 11:00 Uhr
Vivendi Universal Halbjahreszahlen 14.30 Uhr

GB: Corus Group Q2-Zahlen

IRL: Ryanair Hauptversammlung

J: Gesamtwirtschaftssektor-Index 7/03 1.50 Uhr
Dienstleistungssektor-Index 7/03 1.50 Uhr

VAE: Jahrestagung IWF/Weltbank in Dubai (endet heute)


DONNERSTAG, 25. September

D: Bremer Straßenbahn Hauptversammlung Bremen
Dahlbusch Hauptversammlung Gelsenkirchen
Hornbach Holding Q2-Zahlen
Radeberger Gruppe Hauptversammlung Frankfurt/M.
Westgrund Hauptversammlung Remscheid
ifo-Geschäftsklima-Index 9/03 10.00 Uhr

E: Erzeugerpreise 8/03 9.00 Uhr

EU: M3 8/03 10.00 Uhr

I: Industrievertrauen 9/03 9.30 Uhr

F: Pernod Ricard Halbjahreszahlen 11.00 Uhr

S: Hennes & Mauritz Q3-Zahlen 8.30 Uhr

USA: Aufträge langlebiger Wirtschaftsgüter 8/03 14.30 Uhr
Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche) 14.30 Uhr
Verkäufe bestehender/neuer Häuser 8/03 16.00 Uhr


FREITAG, 26. September

D: Gerry Weber 9Monatszahlen
Pilkington Deutschland Hauptversammlung Gelsenkirchen
Ponaxis Hauptversammlung Hamburg
Einfuhrpreise 8/03 8.00 Uhr

F: Erzeugerpreise 7/03 + 8/03 8.45 Uhr

I: Auftragseingang Industrie 7/03 9.00 Uhr

J: Verbraucherpreise Tokio 9/03 1.30 Uhr
Verbraucherpreise landesweit 8/03 1.30 Uhr
Einzelhandelsumsatz 8/03 1.50 Uhr

USA: BIP Q2 (endgültig) 14.30 Uhr
Privater Konsum Q2 (endgültig) 14.30 Uhr
Verbraucherstimmung Uni Michigan 9/03 15.50 Uhr

[BonMala]

24.09.2003, 08:11 Uhr
DAX, Reaktion wahrscheinlich
Deutsche Bank
Kurzfristig hält Uwe Wagner, Händler bei der Deutschen Bank, eine technische Reaktion im DAX für wahrscheinlich.

Per gestern hat der Profitrader auf die Gültigkeit der Abschlagsregel hingewiesen, die im DAX-Future (FDAX) bei Verlusten am Vortag von 3, 3,5 und 4 % akzeptabel hohe Trefferquoten liefere, wenn man auf eine Aufwärtsreaktion über Nacht setze. Der gestrige Handelsstart habe diese Erwartungshaltung erfüllt und deutlich höher eröffnet. Wäre man dem klassischen Regelwerk gefolgt und habe die Position zur Handelseröffnung (oder unmittelbar danach) geschlossen, so wäre ein deutlicher Gewinn realisiert worden. Habe man dagegen den Stop-Kurs auf Positionseinstand gesetzt, um mehr ausreizen zu wollen, wäre die Position kurz nach der Markteröffnung wieder geschlossen worden.

Praktisch sieht der Experte derzeit das Risiko weiterhin auf der Unterseite, somit gelte unverändert, dass man intraday die Short-Seite aggressiver als die Long-Seite in Stabilisierungsphasen handeln solle. Aktuell rechnet Uwe Wagner auch weiterhin mit einer fortgesetzten Abschwächung in Richtung 3.300, nachdem die 3.473 per Montag unterschritten worden wäre.

Kurzfristig hält der Profitrader eine technische Reaktion für wahrscheinlich. Schaffe der DAX nur das Ausschöpfen der Minimumkorrektur (3.472 / 3.484) oder weniger, bevor er wieder nach unten hin abdrehe, liege das statistisch ermittelte Risiko für ein neues Bewegungstief (unter 3.396) bei etwa 70 / 75 %. Schöpfe der DAX im Zuge einer Reaktion das normale Korrekturpotential aus, sinke die Wahrscheinlichkeit auf eine Trendfortsetzung jedoch deutlich auf knapp über 50 % ab. Bei einer erreichten Maximumkorrektur, solle es das im Zuge der laufenden Abwärtsbewegung auf der Unterseite wohl wieder gewesen sein.

Es gelte somit , dass bestehende Short-Positionen engmaschig per Stop-Kurs abzu sichern seien. Spekulative Trading-Longs in Erwartung einer Reaktion würden sich nur empfehlen, wenn man den Markt den ganzen Tag über im Auge habe und bei Erreichen der Reaktionspotentiale auch reagieren könne.

[dajo]

morgen an alle

[Smitty01]

Moin,

Hey Dajo, hast du zufällig gestern mitbekommen was mir mit meinem Long passiert ist?

[wizard6]

Setze auf eine Erholung und bin mal long dabei.

[dajo]

@ smitty

nö warum ???

[Antoinette]

Guten morgen,
vorbörslich Dax bei 3445. Rechne mit Schwankungen bis ca. 3480 - 3490.
Long seit 21.00 gestern,als der Dow deutlicher ins Plus ging.
Viel Erfolg heute! Auf $-Yen heute unbedingt achten!

Gruss

[Smitty01]

Ich hatte in Euwax einen Kurs von 0,80 - als es runter ging setzte ich SL auf 0,70 aber laut chart war der tageshöchstkurs max. 0,66 und das Ding wurde mit 0,58 verkauft - wie kannst du dir das erklären?

[Smitty01]

Antoinette, woher nimmst du die $/yen kurse?

[Preiselbeere]

Morgen allseits

[flowtec]

Morgen,
ich glaube an die 3.480-3490

geklaut von mickym

[dajo]

wie ???laut chart war der tageshöchstkurs bei 0,66

bei welchen daxstand ??

wenn der future tiefer steht, steht auch der preis tiefer.


und wenn in dem moment keine preisfeststellung ist, bekommste erst zum nächsten besten kurs eine preisfeststellung.

die kann höher oder tiefer liegen.

cabinda hat es dir gestern super erklärt.

das beste ist immer noch direct handel, da passiert dir so ne scheiße nicht.

[rubina369]

Pivots für den 23.09.2003


Pivot-Punkte DAX-Future DEC3

Resist 3 3.617,7
Resist 2 3.588,3
Resist 1 3.533,2
Pivot 3.503,8
Support 1 3.448,7
Support 2 3.419,3
Support 3 3.364,2


Pivot-Punkte DAX

Resist 3 3.551,87
Resist 2 3.517,82
Resist 1 3.464,42
Pivot 3.430,37
Support 1 3.376,97
Support 2 3.342,92
Support 3 3.289,52

[Smitty01]

@dajo

Ich ging eigentlich davon aus, dass der Euwax Preis der ist zu dem ich das Ding sicher loswerde.

[Antoinette]

@smitty01

Vom Live-Ticker. Möglichkeit aber auch auf n-TV Tafel 201 unten.
Gruss

[gontardjunge]

Moin an alle erstmal

Geht das schon wieder runter?

Das gibts ja nich oder, hätte mir die Eröffnung etwas stärker vorgedtellt...

[Homeguru]

Guten Morgen

Also meinen short hat es gestern noch ausgestoppt. So eine Scheiße. Aber ist wohl besser mir SL
immer dann wenn ich keinen setze

KK: 2,88 VK:2,56 Schlußkurs:2,97

[dajo]

@ smitty

das war keine antwort auf meine frage.

das ist ärgerlich, das kann ich verstehn, aber sag mal was genaueres.

[TheChipper]

@ smitty and dajo,

Guten Morgen! Ich denke, dajos Aussage stimmt nicht, da das gerade der Witz der Euwax ist, dass vom Emittenten ständig Kurse gestellt werden müssen. Deshalb kann man im Gegensatz zu normalen Papieren (Aktien) oder anderen Börsen sicher sein, dass man seine Papiere recht gut los bekommt, wenn auch der Kurs natürlich nicht immer nur ein Cent fällt. Ich habe allerdings, da ich mir ziemlich die Finger verbrannt habe, im letzten Jahr nicht mehr gehandelt. Vielleicht hat sich da etwas geändert. Aber ich habe schon einmal bei der Aufsicht in Stuttgart angerufen und die haben dann vom Emittenten GEldfür mich herausgeholt.

Grüße
chipper

[rubina369]

moin moin
bin jetzt hoffentlich wach
und hab die richtigen pivots von heut

Pivots für den 24.09.2003

Pivot-Punkte DAX-Future DEC3

Resist 3 3.571,7
Resist 2 3.537,8
Resist 1 3.480,7
Pivot 3.446,8
Support 1 3.389,7
Support 2 3.355,8
Support 3 3.298,7

Pivot-Punkte DAX

Resist 3 3.551,87
Resist 2 3.517,82
Resist 1 3.464,42
Pivot 3.430,37
Support 1 3.376,97
Support 2 3.342,92
Support 3 3.289,52

[TheChipper]

@ all,

wird das opening-gap vor einem deutlichen Anstieg in Richtung 3480 zunächst geschlossen?

grüße
chipper

[Homeguru]

trotzig habe ich mir einen long gekauft, natürlich wieder zu spät dran KK 0,67 doppelte Menge!
(774174 LUS)

[Trade[R]]

Moin!

der chart von mickym gefällt mir, genau so zähl ich auch. und jetzt alle einsteigen in den fahrstuhl zur 3480.

viel erfolg allen

[heinerle64]

diejenigen mit calls, hätten vorbörslich gute verkaufsmöglichkeit gehabt........ das ist ja echt ein Trauerspiel was der DAX da macht, naja ich bin flat im Moment, Long ist mir zu stressig und Short ist mir auch zu gefählich.

[dajo]

habs gestern mal angesprochen

wellen hin oder her

gehts über die 3458 fdax gehts an die 3475-3492 fdax


wir haben aber ein cap ??

möglich das wir das schließen, und dann nochmal mit anlauf.

[gontardjunge]

Ja aber echt. so eine Plörre und das nach den US-Vorgaben.

Naja ich hab nur nen kleinen long.

[dajo]

@ the chipper

seh ich anders

cabinda hat das gestern schon richtiggestellt.

[dajo]

wenn smitty ein sl setzt bei 0,70

und die nächste preisfeststellung ist erst bei 0,58, bekommt er diesen preis und kein anderen.

so ist das nu mal, da beißt die maus kein faden ab.

[Antoinette]

Wenn der $ gegen den Yen weiter abkackt werden wir weiter schwächer gehen. Hoffentlich hält er jetzt!

[TheChipper]

@ dajo,

falls der fdax auf einen Schlag 13 Punkte verloren haben sollte stimmt das. Ansonsten ist der Emittent verpflichtet laufend ask und bid Kurse zu stellen, zu denen er Papiere abnimmt.

grüße
chipper

[Homeguru]

habe ja mal wieder ein glückliches Händchen bewiesen bei 3439P long zu gehen. Ich bleib heute und laß den Schein laufen, basta! Schön mal einen EW-Chart zu sehen, mit dem werde ich dieses Wochenende üben danke fürs reinstellen. Anscheindend geht´s ja doch. Wie kann man das machen?

@dajo: du steigst natürlich wieder am tiefsten Punkt in die Calls ein, gell.

[gontardjunge]

*lol*

Ich kann long einfach net...ich kanns net

[Trade[R]]

long enger sl

[dajo]

@ the clipper

aber nicht an der euwax, sorry, seh ich anders.

[boss22]

Guten morgen !

Meine Indis geben mir weiterhin keine klaren Signale !

Die Aussage von vielen am gestrigen Tage( der ich mich auch nur vom Bauchgefühl und nicht von den Indis anschloss ) war nur kurze Zeit richtig ! Gegenbewegung !

Sicher sind die Märkte kurzfristig ! überverkauft. Es schreit nach einer gegenbewegung ! Insbesondere weil wir noch ein großes Gap offen haben !

Der NDX 100 hat sein Gap geschlossen und hat die Abwärtsbewegung zu 61,8 % korrigiert !

Davon ist bei uns nichts zu sehen ! Erstes Ziel kann daher nur das 38,2 % rt sein !

denke jedoch, dass es keine neuen Tiefs geben wird ! So dass ich jetzt einen Longeinstieg plane !


Viel Erfolg allen !

Boss22

[dajo]

q home



bin schon seit gestern abend bei fdax 3415 drin zu 0,29

da wir jetzt zügigst auf 3500-3600-3700-3900-4000 gehen

[heinerle64]

der DAX scheint ja heute ziemlich stark zu sein, denn gestern um diese Zeit waren wir vom Eröffnungskurs schon 60 Punkte tiefer, heute sind wir immernoch da, da bestehen ja gute Chancen, daß wir um 12.00 Uhr mindestens 10 Punkte höher stehen könnten.

[CashFlowLoser]

@boss22

wo liegt denn eigentlich das minimale/normale/max retracement?

thx


cfl

[Homeguru]

@dajo: gratuliere!

Ich werde jetzt auch immer um 8:59 Uhr handeln. Da gibt´s Geld.

Daheim ist mein Computer kaputt

[boss22]

cfl : 38,2 / 50 / 61,8 %!

boss22

[Trade[R]]

38,2% : 3884
50%: 3512

[Der Bayer]

38,2 Retr. liegt bei Dax 3486
Bis dahin sollte es heute laufen.

[Real.Heino]

Mann ist das ein gef..... !!!!
Das kann doch wohl nicht wahr sein !
Der Anstieg heute ist ja wohl der Witz des Jahrhunderts !

Bin gespannt was der DAX macht wenn die Amis noch weiter steigen.
Dann traut er sich bestimmt wieder 1 Punkt nach oben !

[dajo]

@ home

8:59 ???

[CashFlowLoser]

@boss22

und welche indexpunkte wären das? sorry ich weiß nicht wie man das rechnet!


grüße

cfl

[Trade[R]]

3448! nicht 3884

[Homeguru]

hab gestern meine shorts um 8:58 bei comdirect Eigenhandel gekauft. War das vielleicht nur ein Versehen?

[n534046]

denke liegt an der dollar schwäche seit 9:00

http://gfx.finanztreff.de/charts/cc_gatrixx.gfx?b=400&h=240&…

[n534046]

dass es nicht stärker raufgeht

[Der Bayer]

@ TradeR

nimm mal die Abwärtsbewegung vom Hoch am 19. 9. bis zum Tief gestern.
Dann leigt das 38,2 Retr. bei etwa 3486!




D. B.

[gontardjunge]

Herrgott nochmal......

Feig, feiger, Dax

[Trade[R]]

@der bayer

ja klar hab mich selbst bei der korrektur wieder verschrieben haha

38,2% = 3484
50% = 3512

[augu]

moin, mickys ew-zählung kann ich nicht teilen, wir sind meiner meinung immer noch in der hauptantriebswelle 3 nach unten, begonnen am 19.09. bei 3630 (oder welle c, wenn es ein zigzag wird). Bei micky wäre diese gestern am tiefstkurs knapp unter 3400 beendet (mickys iii in eckigen klammern); ich denke aber z.Zt. unterwelle (iv) von 3 bis ca.3460, danach abwärts mit unterwelle v bis ca.3300. Grundsätzlich gilt aber für EW-Prognosen:
fehlerquelle 1: falsche eigene einschätzung => falsche prognose
fehlerquelle 2: EW-Regeln sind kein naturgesetz, auch bei eindeutiger EW-Situation kann es anders kommen, als nach den regeln zu erwarten wäre (diejenigen, die zahlen müßten, wenn ew-erwartung aufgeht, steuern dagegen)

[Antoinette]

Macht so heute keinen Spass. Da kann man alle %ualen Erholungsansätze vergessen, wenn bei jedem Dollarrückgang unter 112 Yen sofort ein roter Strich beim Dax erscheint!
Der Markt scheint nur noch darauf zu schauen!
Gruss

[kap02]

Guten Morgen,

es finden die üblichen Richtungskämpfe statt, will heißen, das erst mal alle Verkäufer zwischen 9-10.00 abladen, da ein #ähnliches Szenario wie gestern befürchten.

Das dürfte nun langsam abgearbeitet sein. Danach erwarte ich einen sukzessiven Anstieg über die
3.438/3440
3.551/3.552
mit einem Hochpunkt zwischen 18.00-19.30, wo der liegt, vielleicht im 80 er Bereich?, ich weiß es nicht.

Entscheidend wird heute Amerika:

Freundlich Eröffnung und dann down? oder Tests der HIghs?,
dann kann sich der DAX wohl nicht ganz verschließen, dann sind auch 3.512 für morgen nicht ausgeschlossen.

PS. V-DAX korrigiert um ca.3,3% das könnten 3.480 werden..
Bitte andere Meinungen

[FDAX007]

@augu

du wirst mir immer sympathischer.
stimme vollkommen mit dir überein.

gruß

007

[Trade[R]]

moin kap02

[dajo]

@ antoinette

?????? seh ich anders

[Antoinette]

@ dajo

Dein gutes Recht! Nimm aber einfach mal den Chart vom Yen/$ und leg ihn über den Dax-Chart. Am besten von heute und von gestern. Der Dax will grundsätzlich heute nach oben, aber er wird auf das brutalste gebremst.

[kap02]

@boss,

schön wieder einen Beitrag von dir zu lesen, aber Gapclosing..?

[dajo]

@ kap 02

nö, keine andere meinung, die bolzen sich jetzt schön zwischen 3420-3437 dax.

richtungskampf, sonst seh ich nix, also abwarten und tee trinken.

stopp für long break der 3435 fdax

[dajo]

@ antoinette

übermorgen sind es die schweinebäuche aus mittelamerika.

natürlich haben die währungen einen bestimmten einfluss, aber nicht 61,8%

da könnte ich mit dem gedanken kommen, da stoiber die wahl gewonnen hat, das dies der grund für den absturz war

[dajo]

kurzaktion long

fdax 3435 zu 0,49

[gontardjunge]

Also die Stoiber-Theorie Teil ich voll und ganz *g*

[boss22]

long f dax : 3436

Gap darf man nie vergessen !

Closing darüber können wir sprechen wenns soweit ist 38,2 50 und 61,8 rt stehen davor !

Boss22

[Antoinette]

@ dajo
Stell Dir vor, in den 60er Jahren waren es wirklich schon mal die Schweinebäuche, die einen Kurssturz verursachten.
Sehr viele Einbrüche im letzten Jahrhundert wurden durch Währungsturbulenzen erzeugt. Eigentlich sogar der Hauptgrund. Nur mal so zum Nachdenken.

[dajo]

@ boss

kommt nicht über 3448 fdax, ich warte noch ein wenig

[Freund_1]

Die Kurse machen die Nachrichten und nicht umgekehrt.
Es lassen sich für jede Richtung Gründe finden.

[dajo]

erster trendbruch long

[Nasi01]

JEDER glaubt an techn. Erholung.
Bin wieder short!!!

Viel erfolg Euch allen

[Trade[R]]

long ausgestoppt.

[Nasi01]

$ fällt seit heute morgen wieder (weiter)

[Trade[R]]

untere trendkanalbegrenzung wieder long.

[flowtec]

Nasi01
Diese Board ist nicht repräsentativ.

Mein heute morgen eingestellter Elliot-Chart würde auf jeden Fall Kurse bis 3.450-3460 zulassen.
augu
Zählt minimal anders, glaubt aber auch an eine Erholung bis 3.450-3460
Die nächsten Tage werde es zeigen. An der übergeordneten Welle ändert sich nicht`s. Also abwärts

Risiko
Nikei hat intraday chartechnische Minimalreaktionspotential erreicht und nicht überboten.
Gap-Closing nach unten steht noch offen.
Nasdaq hat praktisch Gap-Closing gemacht.

Meinungen??

Heute nachmittag kommen wieder Zahlen aus den USA

Werde bei ca. 3.455 Dax meine Longs verkaufen und Short gehen.
Erwartung bis 13 Uhr. Danach sinkende Kurse bis Amizahlen. Sollte auf jeden Fall ausreichen um einen Stopp bei EK zu setzen.

[dajo]

cap fehlt noch 1 punkt, kommt halt darauf an was zählt ??

schlußkurs, oder die 3434 fdax ??

[Homeguru]

@flow: so soll´s sein. ich mache mit!

Auffällig ist dass der Dax immer beim 61,8% vom intraday Fibo dreht. Ist das egal, oder beunruhigend für eine weitere Erholung?

[cabinda]

guten morgen,

3450-60 als korrekturziel fand ich auch erst realistisch, aber es passt auch wieder nicht. im 5-tages-chart wäre dann der abwärtstrend nach oben gebrochen, das dürfte mehr schwung geben. ich bin mir heute morgen schon nicht sicher gewesen, ob es nicht einen trendbruch gab; es kann aber sein, dass der kanal sich einfach verbreitert (hat).

#60 @antoinette
das sehe ich auch so.
für alle, die hier auf die schnelle schauen wollen: kürzel jpyus hier im w.o. eingeben.

grüße und viel glück heute

[Nasi01]

@flowtec
Zahlen erst morgen

[onsolett]

kann mir von euch mal einer sagen, wo ich Elliottwellenanalyse vom NDX.100 her bekomme. Danke

[flowtec]

Nasi
Du hast recht.

Termine heute:

D: 10:00 Uhr MESZ Verband Deutscher Maschinen- und Anlagenbau (VDMA) zur aktuellen Konjunkturlage

Termine Donnertsag:

D: 10:00 Uhr MESZ Ifo-Geschäftsklimaindex für September


- USA: 14:30 Uhr MESZ Auftragseingang langlebiger Güter für August

- Japan: Einzelhandelsumsätze für Juli

- USA: 15:45 Uhr MESZ Endgültiger Verbrauchervertrauens-Index der Uni Michigan für September


Die Deutsche Bank holt sich heute bestimmt noch den 3.450 Schein.

[dajo]

hängt wirklich alles an der 3458 fdax oder 3438 dax

[Nasi01]

@flowtec
Morgen rappelts wieder richtig....

[Homeguru]

DAX lauf lauf!!! Wir wollen die 3440P. von oben sehen.
Wann hat das Leiden ein Ende?

Gestern: short zu früh raus, dann long zu früh raus, dann short ausgestoppt. Vielleicht ein gutes Zeichen, dass ich keine Geduld mehr habe. Dann müßte es jetzt eigentlich hoch gehen.

[flowtec]

onsolet

http://www.technical-investor.de

Unter Forum und dann suchen. Es gibt da ein eigenes Board.

[gontardjunge]

boah.

Das eben war deutlich.

[Rebecca11]

Nach der Wellenzählerei muß m.E. heute hoch (?) wenn wir uns in der 2 der 3 befinden sollten ,mit dem Ziel des Erreichens der Nackenlinie bei ca. 3480 .

Ich denke zwar momentan so ,bleibe aktuell aber erstmal flat und warte ab .

Grüße
Rebecca

[flowtec]

Rebecca11
Willst Du Da Short gehen?
Bei 3.480 läuft heute auch das Bollinger-Band.

Werde da die zweite Hälfte Short-Position aufbauen.

(Ich könnte mich immer noch ärgern, das ich gemeint habe, dass die 3.473 hält und der Dax dann steigt.

[Nasi01]

Short bei ca. 3470
Ab12.00 offline.
bis morgen und allennoch viel Erfolg

[onsolett]

@flowtec
hab was gefunden, Danke.

[gontardjunge]

#88

Wer sich da net alles drüber geärgert hat, war meine grösste Fehleinschätzung seit langem...

Langfristig short, ,die Amis haben ja noch nicht mal gehustet und wir haben schon ne fette Erkältung.

Ausserdem is bald Oktober....

Aufbau im Bereich 3480 evtl. 3460

KZ Ende Oktober 3200

[Homeguru]

[Rebecca11]

@flowtec
#88

wenn wir 3480 sehen werden ,sehe ich weiter ! Du hast recht ,ich suche einen guten short-Einstieg und beobache ,es wäre fein ,wenn wir 3540 nocvh sehen werden ,aber man weiß ja nicht ,ob Dax dass max. Potential ausnutzen würde , das ist die Frage ..... ??

Viel ERfolg und schöne Grüße
Rebecca

[dajo]

ich denke wir haben die 3458 fdax und 3438 überwunden

jetzt sollte es ohne umwege

auf die 3470(72) fdax oder 3450(52) dax gehen.

shortwillige bietet sich dort ein einstieg an. ( sl eng )

break der 3470 fdax geht auf die 3480-95 fdax

[gontardjunge]

Wir schalten jetzt Live zur Deutschen Bank

[gontardjunge]

...und tot.

[Homeguru]

@dajo: bin bei 3439 eingestiegen, wo würdest du jetzt den SL setzen? Neige ja schon wieder den Gewinn mitzunehmen.

[Kristiansen]

So bin jetzt Short gegangen mit Dax Short 3600 von der Dab
bei 3450.

Nachdem ich gestern bei 3400 long ging und heute
morgen nur so zitterte, habe ich den long bei 3433 abgestoßen.

Wie immer viel zu früh, aber die Schweine Zocker sind Hammer hart, siehe gestern.

Dann Punkt 11.00 Uhr wie von Geisterhand gings hoch

Ziel: Charttechnik? Nein.
Fibopunkt? Nein.
Retracement 38,8% ? Nein
Dab 3450 Turbo Short? Ja, Ja ;ja !!!

Also nächstes Ziel 3375, aktuell meißt gehandelter Schein.

[dajo]

@ home

du hast das ja mit smitty, gelesen ??

wenn nicht lese zurück.
cabinda hat darauf gestern nachmittag eine superantwort gegeben. sl bei euwax.

der dax darf jetzt eigentlich nicht mehr unter die 3425 gehen.

da du ja so schnell warst heut früh.
geb dir kein tipp.
les alles von mir durch, und entscheide selber

hab eigentlich alles geschrieben.

[flowtec]

Gequierlte Hühnerkacke.
Es wieder mal nur drum einen Schein platt zu machen.

Deswegen mag ich die City und die Dt. Bank nicht.
Killen immer ihre Scheine und wenn es drauf ankommt, stellen sie keine Kurse.

Ich kaufe nicht mal einen Schein von einer anderen Bank, wenn der Knock Out mit City oder Dt. Bank gleichliegt.

[Homeguru]

@dajo: habs erst danach gesehen
KK: 0,67 VK: 0,76 long

KK 2,62 (560461) short

[dajo]

@ home

bist du jetzt short bei dax 3442 ???

[hokuhe]

@flowtec
Kauf doch Scheine von L&S, die haben sicher nicht die Möglichkeiten den DAX zu bewegen. Da scheinen die Citigangster, die DB und HSBC schon mehr Marktmacht zu haben.
Holger

[gontardjunge]

Die 3450 testet der schon nochmal

[dajo]

also das ist der totale quatsch, das die banken absichtlich ihre scheine verbrennen lassen.

da liegen halt die retrac. und wider/unterstützungslinien.

sollte mal jeder in sich gehen, und darüber nachdenken.

[gontardjunge]

#103

Deswegen liegen die KO von L&S auch immer 5 Punkte über bzw. unter den Gangster-Kos *g*

[flowtec]

dajo

Die Diskussion war schon öfter`s und wird niemals zu einem Ergebnis führen. Ich gehöre halt zu dem einen Lager mit dieser Meinung.

[CashFlowLoser]

also ich denke es geht ehr weiter runter!
im dow hat die abwärtsbewegung/korrektur nach unten ja erst vorgestern begonnen.


der dax ist zwar überverkauft aber, aber ich denke das der DJ runter gehen wird und somit den dax mit runter zieht.
die dax erholung kommt denn erst, wenn der DJ eine korrektur nach unten vollzogen hat und dann wieder hoch geht. dann würden dax und DJ quasi wieder synchron laufen.


was meint ihr dazu??


grüße cfl

[dajo]

@ flow

überleg mal wie ich auf die 3470(72) fdax und dax 3450(52)

komm ???

ihr seit doch alle firm in fibo rechnen.

dann rechnet mal von fdax 3415 hoch ???

3472

[Homeguru]

#102: ja. wollte natürlich früher. wenn man arbeitet, kann man nicht nebenbei den idealen Zeitpunkt erwischen.
Du machst das echt super. Du bist bei 3450P. short?!
Ich setze jetzt einen Stop über die 3442P. und hoffe, dass es einen Abgabedruck gibt, für alle diejenigen, die noch warten.

Gehandelt ohne richtigen Plan.

[gontardjunge]

Herrgott immer bloss Ärge rmit long, KK 0,66 VK 0,66 und dafür die Zitterei.

Hab die Schnauze voll von long... ;-)

[CashFlowLoser]

@gontardjunge

ich glaube die börse hat ehr mit dem teufel zu tun als mit gott

[flowtec]

dajo
Hast natürlich diesmal recht
und was war gestern bei 3.400.
Außerdem ärgere ich mich das mein Longverkauf nicht ausgeführt wurde.
Haben 2 Cent gefehlt. Das wiederrum laste ich der HSBC an.
Meine Berechnungen mit Dax und FDax hätten zu einen Verkauf führen sollen.
Habe mir gerade einen Short von ABN ausgesucht.

[gontardjunge]

@Cash

Neee.

Teufel doch nicht, Gott aber auch nicht.

Ich glaub an beide nicht.

Börse is Massenpsychologie, und die Deutschen neigen zur Panikmache.

[Antoinette]

Wurde gerade mit meinen longs bei dax 3439 ausgestoppt! Flat und an der Seitenlinie.

[Trade[R]]

jetzt die b auf 3432/28, dann die c auf 3480+

[dajo]

q flow

3642 61,8% = 3417 fdax = 3397 dax

tiefststand gestern dax ????

[kap02]

@Antoinette,

was gibt es neues von der Währungsfront? 12.45 soll der Japaner doch was sagen?

Vermute mal das er den Yen runterreden will, was ihm für ein paar Stunden gelingen wird.

Das dürfte der Handel als willkommene Einladung empfinden, das Ganze zu testen ...

habe zwar soeben im 40 er Bereich puts aufgestockt, aber das war erst der erste Teil, wenn ich Pech ahbe bleibt es bei dem ersten Teil. Der V-DAX zeigt mir eher noch einenca. Bereich von gut 3.475 an, aber warum fällt er denn nunschon wieder unter38/40? und trotzdem auch nicht überzeugend?
@ Tarde(R): passen denn wirklich noc28/32 für 3.480+?

Höchst dubios.
Kap02

[dajo]

q trade

hört sich gut an

kurzfrist long fdax 3453 zu 0,68 sl auf einstand

[McBus]

@all

denke wir werden Ende der Woche neue Hochs sehen !!!

[Trade[R]]

@kap02

ja würden passen. wäre sogar optimal

[McBus]

gehe long mit vollem Risiko
knock out 3400

[CashFlowLoser]

@mcbus

du bist echt mutig!! respekt!

[dajo]

wer hat den noch ein 3400er schein ???

[McBus]

KK:0,35 Kurs 0,42

20% Gewinn in 12Min.

[flowtec]

dajo

Retracement Uptrend Downtrend
200,00% 3859.00 3172.00
178,60% 3809.99 3221.01
161,80% 3771.52 3259.48
150,00% 3744.50 3286.50
138.20% 3717.48 3313.52
123,60% 3684.04 3346.96
100,00% 3630.00 3401.00
78,60% 3580.99 3450.01
61,80% 3542.52 3488.48
50,00% 3515.50 3515.50
38.20% 3488.48 3542.52
23,60% 3455.04 3575.96

Natürlich hast Du recht, wie immer.
Aber warum ist der Dax bei steigenden Amis und intraday steigenden Dollar runter gelaufen und erst dann gestiegen als der Schein platt war.
So jetzt Schluss und Tschüss bis heute abend. Lass mich doch sauer sein. Jeder Mensch braucht ein Feindbild, und hier geht es nur darum. Kriegt die Bank mein Geld oder ich das Geld der Bank.

[Trade[R]]

wie beschrieben b bei 3432 wahrscheinlich beendet.

[dajo]

q trade

weiß nicht ??

war feierabend bei 3440 dax 3460 fdax ??

@ flow

ich weiß schon was du meinst

[dajo]

@ mc buss

wer hat den noch ein 3400er ???

[Antoinette]

# 129
Würde mich auch interessieren. Sind doch gestern alle gestorben???

[walter10]

alle 3400 gestern knock out

[boss22]

weiter long bei 3436 !

Stopp jetzt bei 3446 !

Erstes Ziel 3484 !

Danke trader !

Boss22

[Antoinette]

#116 Trade

Gut getroffen! Gratuliere!

[dajo]

sollte mind. bis 3466 fdax oder 3446 dax gehen

[dajo]

1 punkt verfehlt

[Antoinette]

Wieder long bei dax 3440. Mit engem Stopp.
Den Verkauf vorhin hätte ich mir eigentlich sparen können.

[Trade[R]]

dax ist sooo schwach. ich hoffe er weiss, dass er die c noch machen muss! nasdaq am widerstand 1388, wenn der bricht ist luft für den dax bis 3480/3500 (nasdaq knapp >1400). wenn nicht dann nicht

[Homeguru]

short vorhin verkauft KK 2,62 VK 2,63
jetzt long KK 0,67 (774174)

[Trade[R]]

dax am intraday aufwärtstrend

[dajo]

@ trade

vielleicht hat er buchstabierbrpleme

wenn ma pech ham wars das, und der geht jetzt auf fdax 3446

dax 3426

[gontardjunge]

Sollte es das schon gewesen sein mit der Erholung?

[Homeguru]

Diese Intradayaufwärtstrendlinie hat bis auf den Tiefststandausbruch super gehalten. Ich hoffe auch diesmal.
aktuell bei DAX 3434P

[dajo]

@ home

nehm doch den 3400er

[gontardjunge]

Die Amis werdens heut entscheiden, unter 3430 gehe ich erste Position short

[Trade[R]]

@dajo

[Trade[R]]

@gontard

ja unter 3430 siehts mau aus

[Homeguru]

KK 0,67 VK 0,61 draußen
Linie wurde leicht gebrochen. Ich wart jetzt ab.
Schau mal was ihr so treibt. bin ja gespannt, ob das jetzt zur Widerstandslinie wird oder gleich wieder zurück erobert wird.

[dajo]

@ home

sollte jetzt ein scherz sein.

sei nur wachsam, das ist alles.

ob du ein schein nimmst der 200 punkte weg ist mußte mit dem 5 fachen kapitaleinsatz rein.

unterste ziele

fdax 3553-3546
dax 3533-3526

[Homeguru]

@dajo: das ist ja auch mein Problem mit den shorts.
bei calls gehe ich jetzt immer mit 2000 Stück rein und bei shorts mit 1000 St. war im Gierrausch, nachdem es die Woche so gut begonnen hat. Der Dämpfer tut ganz gut (psychisch). Ich will halt dabei sein.....

Bin dir fei[/I] nicht böse, oder so.

[dajo]

@ home

hab nur verzweifelt nach einem 3400er gesucht, und keinen gefunden.

und keine antwort bekommen.

der long ging ja auch wie von mir geplant bis 3446 (45)

dax

und jetzt mach ich wieder ein long

long bei fdax 3446 zu 0,60

[boss22]

danke dajo : Habe den Stopp noch rechtzeitig auf 3443 senken können !

Vielleicht drehts bei 3446 !

Boss22

[Homeguru]

# 148 3533-26??? meinst du 3433-3426 und dann wieder rauf?

[dajo]

nr.148

schreib teufel

fdax 3453-3446
dax 3433-3426

break der 3426 dax gehts auf 3420-3410-3390

[Homeguru]

KK 0,58 774174 long

[dajo]

q boss

wart mal muß mal rechnen

[dajo]

mist verrechnet

nicht 3446 sondern 3443

shit

[Homeguru]

einer müßte dem Dax mal sagen, dass er die Minimumkorrektur einhalten muß, deswegen heißt sie auch minimumkorrektur

Werde mit ganz engem SL arbeiten

[dajo]

q home

ist kein witz, mit break der 3426 dax

[kap02]

@Trade(R), Dajo,

was den nun, bis 3.426 i.o, oder unter 3.430 "mau"?

kann mir allerdings inzwischen beim besten Willen nicht mehr vorstellen, das wir heute noch in den 70er oder 80 er Bereich laufen, dazu sind die kleinen Bewegungen nach oben hin geradezu lächerlich.

Wo sollen die Impulse herkommen? selbst wenn USA noch mal besser wird, sagt man sich doch eher:siehste noch einen Ticken mehr bevor es dann so richtig in die Grütze geht, kann man ja sogar verstehen.

Was sagt Cabinda? die ruhige und besonnene Frauenstimme?

Gruß
kap02

[Homeguru]

der Euro korrigiert. vielleicht hilft das ja.

[Trade[R]]

@kap02

signifikant unter 3430 ist mau. mfg

[kap02]

@Homeguru,

der Yen auch, aber nach unten, also schwächerer $,stärkerer Euro, alles ein wenig zeitversetzt, der Schlüssel ist der Yen und nicht der Euro

[dajo]

@ kap

bei mir waren das jetz

3415-3470 = 55 x50%=3443

3443 fdax minimumkorektur

oder wie ich rechne 38,2%

nach 7er das erste kursziel unten

break der 3426 gehts tiefer

[wizard6]

# 162 Der $ schwächelt zum Yen.

[Trade[R]]

>3440 --> 3450

>3450 up

[dajo]

erstes kursziel von fdax 3453 erreicht
dax 3433

2tes ziel
3458 fadx 3448 dax

[Kanzler-neu]

Sunday Analyser vom 24.9.03

Mit dem Tagestief bei 3393 wurde die charttechnisch wichtige Zone 3450/3439 nun sehr deutlich unterschritten.
...
Alle Ampeln stehen nun auf 3330/3310. Nur ein zügiger Move über 3540 kann eine Bodenbildung im Bereich 3400 bewirken.

[dajo]

wenn das jetzt ne abwärtswelle wird

wars das bei 3453 fdax

[Trade[R]]

lisa:

"Die Amis hätten heute nochmal die Chance, nach oben zu marschieren und von ihrem "schwachen" Dollar zu profitieren....
Sollten sie diese Gelegenheit nicht wahrnehmen und eher in die Stärke hineinverkaufen, dann sehe ich auch keine größere Zwischenerholung beim DAX mehr... ... dann rauscht`s weiter in Richtung 3300... (ob ab 3450 oder 3480 ist dabei nicht so wichtig). Erst im Bereich 3350-3300 ist dann wohl eine "Schmerzgrenze" erreicht, die viele aufhorchen lassen wird... Spätestens dort sollte es einen Bouce geben, der auch wirklich einer ist... Parallel sollte der Euro seinen oberen Deckel im Bereich 1,16 antesten und abprallen. "

[keepquiet]

Hallo dajo
machts dir was aus, mal zu schreiben, welche(n) schein(e) du tradest ??
wenn "nein", dann dank im Voraus

gruss
kq

[dajo]

long

774174 3380 l&s

short

962326 3500 DB

[Trade[R]]

@dajo

den l&s nehm ich auch.

[SirElliott]

der Ölpreis ist heute kräftig gestiegen +4%. Sieht alles nach short aus. Bin seit 3430 drin

[dajo]

erster trendbruch long 3443

wird eng

[dajo]

zweiter trendbruch

[wizard6]

Longs entsorgt und rein in shorts, ich pack das nervlich nicht mehr.

[dajo]

also nach welle 4 sieht das nicht aus

[dajo]

die amis kommen doch jetzt ??

ohje

[dajo]

stopp bei long

3440 ( da ich mich verechnet habe bei 3446, sind ja 3443 gewesen )

[Homeguru]

ich habe gerade eine dreiviertel Stunde Blut und Wasser geschwitzt. Wir waren offline, total blind.
3430P. uffff
bin ja noch long mit 774174 KK 0,58

aaahhhh jetzt geht´s rauf.

[dajo]

q home

2tes ziel bei 3456 erreicht

[Kristiansen]

@all

Das dürfte Gift für die Börsen sein:

Die Organisation Erdöl exportierender Länder (OPEC) beschloss heute überraschend, ab dem 01. November ihre Förderquoten um 900.000 Barrel täglich zu kürzen. Diese Entscheidung wurde vom kuwaitischen Ölminister Scheich Ahmad el Fahd el Sabah in Wien bekannt gegeben. Derzeit liegt die offizielle Fördermenge der zehn eingebundenen OPEC-Staaten ohne Irak bei täglich 25,4 Millionen Barrel.

Der Ölpreis legte nach der überraschenden Ankündigung deutlich zu. Händler hatten mit einer unveränderten Fördermenge gerechnet, da der Ölpreis zuletzt stabil innerhalb des Zielbandes von 22 bis 28 Dollar je Barrel lag. Zudem erwarten sie keine schnellen Fortschritte der irakischen Ölindustrie. Der Wiederaufbau wird durch Sabotage und Plünderungen behindert. Derzeit produziert das Land etwa zwei Drittel der Ölmenge, die vor Kriegsausbruch gefördert wurde.

Jüngste Umfragen ergaben, dass die derzeit knappen Lagerbestände im Schlussquartal 2003 anwachsen werden. Die OPEC sorgt sich deshalb, dass die Märkte im kommenden Frühjahr überversorgt sein könnten und dass dies zu einem Preisverfall führt. Ein Kürzungsbeschluss wurde heute aber trotzdem nicht erwartet.

Heute nahm der Irak erstmals seit Beginn des 2. Irakkriegs wieder an einem Treffen der Organisation Erdöl exportierender Länder (OPEC) teil. Das Gründungsmitglied war seit dem 1. Irakkrieg Anfang der 90er von den Beratungen über die Fördermengen ausgeschlossen. Bei der heutigen Sitzung durfte das Land wieder als vollwertiges Mitglied in Wien teilnehmen. Zuvor hatte sich Venezuela gegen eine Rückkehr Iraks als Vollmitglied ausgesprochen, solange die irakische Übergangsregierung nicht international anerkannt und legitimiert ist.

[gontardjunge]

Wagt es der böse DOw doch tatsächlich 8 Punkte im minus zu sein.

Böööser böööser Dow.....


Oder anders gesagt:

Der deutsche Markt ist so lächerlich schwach, ,wenn die Amis mal so 150 pkt runterfallen, dann stehen wir bei 3300

[dajo]

long zu 0,50

[McBus]

super geht rauf

long nachlegen

[Homeguru]

danke dajo. das gibt mir Kraft, den scheiß wieder mal auszusitzen.

[Smitty01]

Bin auch wieder da - dajo sorry dass ich heute morgen nicht mehr geantwortet habe - computerabsturz , leider mit der konsequenz, dass ich noch immer auf einem long schein seit 3433 dax sitze. Vielleicht kann mir mal jemand einen tip geben was ich mit dem ding machen soll?

[cabinda]

@kap02 #159
bis ca. 3410 kann das immer noch theoretisch eine umkehrformation werden im dax. ich glaube nicht so recht daran. wie hier schon erwähnt wurde, steigendes öl, weiter fallender dollar, was (letzteres) vor allem für uns in europa negativ ist. dow an einer oberen abwärtstrendlinie (etwa 9585), indis recht weit oben. ndx hat das gap geschlossen, muss aber über 1388, darüber gefahr für puts. ich warte mal ab, halte cash und die konserv. put-position, ziehe dort jetzt aber stop nach.
trendkanal im dax evtl: obere abwärtstrendlinie aktuell, untere 2. tief 18.9., 1. tief 23.9.
dies in eile, riesenstress hier, hoffentlich stimmt alles.

[McBus]

@smitty01

halten

wird schon gut gehn

[InsiderOne]

Ich hatte ja die unrealistische Hoffnung, dass dieser Thread etwas mit EW`s zu tun hat. Stattdessen stochern hier alle, genau wie überall, nur im Nebel und wenn mal einer denkt, dass es rauf gehen könnte, dann geht er long und meldet es voller stolz. Was aus den Setup`s dann geworden ist, das erfährt man leider nicht immer... Was mich beruhigt: Alle kochen nur mit Wasser!!! Aber Ihr seid trotzdem nette Jungens ( und Mädchen?)...

[gontardjunge]

short

[dajo]

q home

ist ein spiel für schnelle sorry

hab dich darauf hingewiesen break der 3426 dax gehts auf 3420.

sollten die gebreakt werden tiefer, kennst das spiel.

[dajo]

long bei 3446 raus

[dajo]

also ich hab jetzt welle 5 abwärts ??

und ihr ??

[boss22]

ausgestoppt bei 3443 zu 3442,50 ! kk 3436 ! Schade !

Bleibe an der Seitenlinie !

Boss22

[Antoinette]

@InsiderOne

Antwort gerne: 3mal heute ausgestoppt worden. Hat etwas Geld gekostet, hält sich aber in Grenzen!
Derzeit Flat

[Smitty01]

Die Amis machen auf und das Viech spielt wieder mal verrückt

[dajo]

@ insider one

les mal #153, und dann frag mal die ew spezies

da diese zahlen die ew theorie ergibt, sollte das eigentlich für keinen, ein problem sein.

also nächste ziele

dax 3410-3390

[kap02]

Shorts weiter verstärkt, auch wenn Markt überverkauft ist, aber noch kein Extremzustand.

Zwischenerholungen sind ohnehin nur Reaktionen auf den sehr jungen Abwärtstrend. Wenn diese aber so dürftig ausfallen wie heute-zumindest bisher-, dann hat der Markt ein Problem...

Ich vermisse nur unsere schlauen N-TV Reporter, haben Sie doch wochenlang gesagt, die Menschen warten nur auf Rückgänge, und die ganze Liquidität erstmal.

Eine Korrektur kann man im Ausmaß immer schlecht vorhersagen. Aber ist es nur eine Korrektur? Ich habe da meine Zweifel. Die Märkte haben maßlos übertrieben, sie hatten alle Zeit der Welt eine saubere und gesunde Korrektur vorzunehmen, ohne störend eEinflüsse(Währung)

Nun aber sind diese Einflüsse auf einmal da, also fällt die Reaktion auch umso heftiger aus. Wer aus dem 10. Stock fällt, der fällt bekanntlich etwas härter als aus dem 1. Stock.

Man kann sicherlich die 3.300/3250 nehemen,auch die 3.150,3.070, die runden 3.000 oder auch 2.770/2800

Diese Zahlen können vielleicht schneller kommen als man denkt. Selbst diese müssen nicht das Ende sein. ich empfehle mal den Langfrist Chart vom DOW.

Wisst ihr noch im März, da hatten es die Käufer auch nicht so eilig, weil es lief ja nichts weg- dachte man-.

So ist das heuet bei den Verkäufern, warten wir noch ein bisschen, ja die Hoffnung stirbt zuletzt.

Leute, hier kommt was hartes auf die Menschen zu, der Ami-Zirkus hat zu Ende gezaubert, das Entzaubern steht unmittelbar vor der Tür, aber es muß jeder selbst wissen was er tut.

Ich habe hier mehrfach auf das Jahr 1987 aufmerksam gemacht, heute hat auch Antoinette ganz treffend herausgefunden, das es immer wieder Währungen waren, die den Finanzmärkten Probleme bereiteten.

Was meint ihr wo der DAX ist, wenn es in Amerika erst mal richtig an zu rauschen fängt? Merkt ihr nicht bei euch selbst, wie die Anspannung steigt.

Ich bin halt nicht der klassische Day-Trader, das hat Vor-und Nachteile, für den etwas weiteren Blickwinkel eher Vorteile.

Ich hoffe ihr sprecht noch mit mir

[Homeguru]

das war die Welle 5 und jetzt bitte eine gscheite Korrektur!

Ich handle wieder: Verluste maximieren. Da schwitze ich Blut und Wasser, weil ich nichts sehe. Es passiert nicht und dann schaue ich volle Kanne zu. Ist doch echt pervers.

K.O. 3380P. O.K. DJ taucht weiter ab. dann werd ich mal und rät mir noch jemand abzuwarten?

[dajo]

das ist heut exact das gleiche spiel wie gestern

3416 ???? up oder down

[Kanzler-neu]

kap, meine volle Zustimmung!

Ich bin seit einer Woche durchgängig short (die kurzfristigen Gegenbewegungen auf der Long-Seite zu traden, wäre mir derzeit nervlich viel zu aufreibend).

Neben diversen Long-Positionen in Aktien, die ich noch halte, investiere ich seit einem halben Jahr sukzessive in Gold und Goldminen. Damit bin ich bei einer größeren Weltwirtschaftskrise, auf die wir ohne Zweifel hinsteuern (nur den genauen Zeitpunkt, wann die Märkte richtig einbrechen, kann natürlich niemand genau vorhersagen) gewappnet.

[Kristiansen]

@homeguru

Worauf willst de denn warten.
Nasis Future bei 1380 durch gebrochen. Nächstes Ziel 1363-1366, rechne dir dann den Daxstand mal aus.

[Homeguru]

verdammt verdammt verdammt. ich bin doch auch voll short eingestellt. Der Verlust ist zu groß. Der würde mich wieder mal rausschwemmen. Komm DAXi hör was die Deutsche Bank sagt und renn!!! DJ muß doch auch noch Richtung 9640P oder um das GAP zu schließen.

heute 4 Trades und 3 mal die falsche Richtung.

3398P.

@flow: die 3380 kennt er ja nicht. ist ja von LUS

[gontardjunge]

So meine longtime-shortposi steht wieder.

zwar 100 punkte verschlafen, aber egal.

wenn der DOW heute kackt, dann Dax 3350

Kackt er morgen , dann eben morgen

Irgendwann wird ers tun.

[Smitty01]

@home

Tröste dich, ich habs auch vermasselt mit meinem 3380er long. Rein bei 1,04 raus bei 0,66. Bei 3400 war bei mir schluss mit aussitzen.

[InsiderOne]

@dajo
thanx!
scheint ja zu funktionieren...

[dajo]

so unterstes ziel 3390(85 von gestern ) erreicht.

und nu

ew ler bitte einen vernüftigen kommentar

[Trade[R]]

@homeguru

sl nie vergessen bei solchen scheinen. hatte den selben, kk 0,62, vk SL 0,60. dow steht übrigens noch höher als gestern 20 uhr. dax allerdings fast 1% tiefer. ohje. 3455 war 23,6% korrektur (aller-minimalst). möglich dass die 5 begonnen hat.

[dajo]

q insider

sind reine zahlenspielerei, sonst nix

nur welche welle wo hingeht und welche wo endet, und wieder anfängt.

da haben wir jeden tag diskusionen

break der 3390 dax sollte es laut meinen plan auf 3343 gehen. und das finde ich doch ein wenig zu heftig (persöhnlich )

[F 50]

Hi @all

Aktuell Kampf des DAX um S1 = 3391,49 nächstes Ziel nach unten wäre die S2 = 3350,18

[wulfgei]

wo liegt die nächste SÜDUnterstützung für den DAX ??

[dajo]

@ trade

guten morgen

[kap02]

@Kristiansen,

du zeichnest dich durch gutes Timing und Abgeklärtheit aus, so jedenfalls meine Beobachtungen.

In einem anderen Thread las ich heute oder gestern deine 3-6- Monatsprognose, ausgehend von dem 3 Jahres Stochastik, würde es dir etwas ausmachen, einem unterentwickelten Charttechniker wie mir, so was mal hier reinzustellen?#

Wäre sehr nett-vorab vielen Dank-
Gruß
kap02

[Homeguru]

todesmutig nachgekauft...
Bis irgendwann....

KK 0,21

[gontardjunge]

#215

*kopfschüttel*

[InsiderOne]

@dajo
zu heftig??? ich finde ehrlich gesagt den anstieg von
2.250 auf aktuell 3.383 etwas heftig, oder?
wie viele positionen sind jetzt sooooo dick im gewinn und
nach und nach müssten doch deren sl`s kippen, oder?

[cabinda]

dajo
wenn der dow seinen kurzfr. aufwärtstrend bricht - aktuell heißer kampf - dann sehen wir die 3350 im dax heute noch. es sieht danach aus.

[Geheimnisvoller]

BardtkeTeam über Dax:

Long bei 3367 mit SL bei 3347.

Spekulativ short bei 3451 mit knappen SL bei 3475 und „konservativ“ bei 3488 mit SL bei 3513.

(bin leider nicht dabei)

[gontardjunge]

@cabinda

Wo liegt denn der?

[dajo]

@ cabinda

nur weil ich ne zahl hab wo draufsteht 3343 dax muß das nicht passieren

seind wir jetzt in der welle 5 von heut fdax 3470 oder nicht ??

[gontardjunge]

Ach menno der arme home...

Is aber auch echt pervers dieser downmove

[cabinda]

so, jetzt ist er durch im dow. zug kann weiterfahren.

[Kristiansen]

@kap02

Weiß leider technisch nicht wie das geht.

KAnn bitte mal ein PC Profi den Chart von WO
Stocch. im 3 Jahreschart reinstellen 38 er durchschnitt
und bitte den Macd im 1 Jahreschart, vielleicht hilft das
einigen zu verstehen was gerade abläuft.

Sorry kenne mich mit EW nicht so gut aus, aber Charts helfen auch manchmal.

Danke @all

[CashFlowLoser]

also ich denke so 2 tage fällt der DJ noch.

dann erst korrektur noch oben im dax!

cfl


ps: in welchem forum schreibt diese lisa eigentlich immer??

[augu]

so, jetzt sind wir wohl in der unterwelle v von hauptantriebswelle 3, die unterwelle iv ging nur bis 3450 und nicht wie ich glaubte bis 3460. Am KZ 3300 für die welle 3 =KZ von unterwelle v halte ich aber erstmal fest. Statt abwärtsfünfer mit folgender welle 4 und 5 (ab 3300)kann das ganze auch nur ein abwärtszigzag sein ( mit c =161,8% von a).

[dajo]

also bis ihr euch entschieden habt wos hingeht, geh ich long

long dax 3390 zu 0,20

[cabinda]

dieser dow macht mich auch noch wahnsinnig! hab ich denn einen knick in der brille, ich meine der break war da. aber jetzt steigt der wieder! dass die 3390 im dax aber gefallen ist, sollte aber eigentlich ein bestätigendes zeichen sein.

[dajo]

@ home

der future satnd auf 3400 das heißt dax 3480

also warm anziehen

[InsiderOne]

#229
????

[dajo]

q insider

es besteht zur zeit ein unterschied future dax von 20 punkten.

warum und wieso muß ich hier nicht erklären.

also future 3400 dax 3380

wenn der dax sich ziert auf die 3380 zu gehen, hat home und ich mal wieder gas gehabt.

wenn nicht ists mir auch wurscht, verlust ist verlust, gewinn ist gewinn

[Homeguru]

mir ist so schlecht. ich glaub, ich bin die restliche Woche krank.

[InsiderOne]

@all
pcratio bei ca. 1,2!!!
Könnte tatsächlich weiter fallen, oder???

[InsiderOne]

@dajo
thanx, das verstehe ich...
aber in deinem Kommentar hattest Du aus versehen 3480
geschrieben...
was macht Deine long Postion?

[Antoinette]

Dann muss ich mit meinem letzten long-Versuch heute natürlich auch dabei sein. Dax 3390 spekulativ long.

[dajo]

@ insider

wie gesagt die wird jetzt abbrennen, da future auf 3399,5 war.

da bedeutet dax 3379,5

[Nasi01]

Na bitte
geht doch auch ohne Hektik
Heute vormittag short,
komme nach Hause und freue mich
jetzt schon realisieren??
nein
SL bei 3400
Ziel für mich bleibt 3300

Und dann sehn wir weiter
oder mach ich doch alles anders??????????????????

[McBus]

gehe long mit Knock out bei 3375

[InsiderOne]

[Homeguru]

3380,11

[Nasi01]

@McBus
Du ärmster

[dajo]

q nasi

was soll das, bitte mehr respekt

[Bv3man]

@ll Schön Guten Abend,

wo seht ihr die nächste Unterstützung?

Schöne Grüße,
Bv3man

[Nasi01]

war doch nur Mitgefühl!!!!!!

[Singha]

Habe heute 3 Long-Orders aufgegeben, gestaffelt 3333, 3313 und 3293, Gültigkeit ultimo, denke dass man in diesem Bereich mit einem schönen Rebound rechnen kann und sollte, da hier eine markante horizontale Unterstützung, die 100 Tagelinie, das 23,6 Retracement des gesamten Anstieges seit 2188 und das 38,2 Retravement von 2770 gerechnet verlaufen.

[Wallgrekk]

Also, Leute. Wie gestern schon prophezeit,
daß die 3.400 noch im Laufe des Tages geknackt
werden, so werden jetzt auch die 3375, 3365
und wahrscheinlich auch noch die 3350 K.O. Scheine
ausgenockt.

Merke: NIE ZU ENGE SCHEINE KAUFEN!!!

Würde mich nicht wundern, wenn wir bis Ende der
Woche auf die 3.300 Punkte zusteuern...

[Homeguru]

hab´s nicht geglaubt. Adios meine Lieben!
krass. selber Schuld, obwohl ich tausend schwüre abgelegt habe.
naja.... Euch viel Glück. Werde euch weiter lesen und EW lernen.

[dajo]

also wie siehst jetzt aus

long 3380 verbrannt, und nu ??

[cabinda]

also, ich habe mich nicht verguckt im dow. mein erstes kursziel von 3350 nähert sich aber, jetzt werde ich unruhig.
@nasi01 *wink*
ähnliches s-l.

[Trade[R]]

dow -18p
was für ein trauerspiel. da glaubt man short sei zu teuer geworden kurzfristig...da wird man auch schon eines besseren belehrt. im wörterbuch unter dem begriff underperformer steht ab jetzt das wort dax als synonym !

@home

schöne scheisse, mach lieber sl demnächst.

[Wallgrekk]

Würde erstmal auf die nächsten
wichtigen Wirtschaftsdaten warten.
Vorher hat das doch alles gar keinen
Sinn. Da kann ich auch ins Casino gehen!

[dajo]

aha casino

wer so denkt, sollte von der börse fernbleiben

[Wallgrekk]

Ja dajo, dann sag mir doch mal bitte
voraus, ob wir jetzt rauf oder runter gehen!!!

Rot oder schwarz??



Ist genau dasselbe!

[Michax]

hallo zusammen ...
nur mal so bemerkt, untere Linie Bollinger-Band(Tagesbasis)ist aktuell bei 3402
gruss Michax

[InsiderOne]

aber bitte nicht die Null vergessen
Wahrscheinlichkeit, dass Rot oder Schwarz kommt ist
18/37stel, Wahrscheinlichkeit, das der Dax fällt oder steigt ist 18/36stel

[Kanzler-neu]

@McBus #238

Mit Long und KO bei 3375 (da waren wir ja schon bis auf 3 Punkte ran) fährst Du ja einen ganz schön heißen Reifen! Und das, obwohl der Dax bis 3300 keine nennenswerte Unterstützung mehr hat. Ich würde den Schein (möglicherweise jetzt gerade noch mit +-Null) glattstellen.

[nemaxzehntausend]

hey wallgrekk!

du hast doch selbst mit zu engen scheinen fast deine ganze tradingkohle verbrannt, und jetzt kaum ein paar wochen spaeter spielst du schon prophet??

ist nicht boese gemeint, fiel mir nur grad ein als ich an deine postings vom august dachte

viele glueck allen !

[Leonardi]

@ alle

schöne urlaubsgrüße von der sonnigen nordsee,
kommen gerade vom kaffee und was sehe ich, der dax hat noch
ein stück nachgegeben

eure einschätzung würde mich interessieren

grüße

leonardi

[Homeguru]

@trader: mach ich ja auch. Heute waren es 4 Trades (3 mit SL +156 €, -19€, -142´€)

Aber bei dem Move hatte ich auf die Schnelle viel Geld verloren und da bleibt man drin. Jetzt ist es über das Doppelte. Ist echt pervers. Aber jetzt habe ich -200 Euro auf dem Depot. Also muß ich mir vorerst keine Sorgen mehr machen und kann in der Arbeit wieder richtig Gas geben.
Der Longeinstieg von Dajo hat mich dazu verleitet, drin zu bleiben und zu warten.
Ich muß das ganze jetzt erst mal verdauen. Meine Freundin gibt mir jetzt auf alle Fälle Börsenverbot.

Servus.

[Wallgrekk]

nemax, Du hast es erfasst!

Enge Scheine bringen natürlich viel Kohle - aber nur, wenn`s denn auch gut geht - doch das Spielchen ist viel zu heiss - deshalb ja auch der Rat, die Finger von diesen engen Scheinen zu lassen!!!!!!

Man hätte gutes Geld verdienen können, wenn man
einen guten Puffer in seinen Scheinen gehabt hätte.
Erst muss klar sein, wohin die Richtung demnächst läuft - sind die Wirtschaftsdaten gut?
Wieviel Geld will Greenspan noch reinpumpen in den Markt?
Kommt jetzt der September Crash?
Gibt`s die Winter Rallye??

Alles Fragen, die keiner beantworten kann, deshalb lieber abwarten und eine eindeutige Richtung finden.

NICHT VERGESSEN: ES GIBT JEDEN TAG EINE NEUE CHANCE AN DER BÖRSE!!!!

Die rennen wirklich nicht davon!!

Cash ist fesh!

[Wallgrekk]

....und das brutzeln geht munter weiter...

gerade eben auch alle 3375er Scheine verbrannt.
Es gibt auch noch ein paar bei 3365....

(siehe Szenario unten)

Wie gesagt, könnte mir gut vorstellen, daß
auch heute noch die 3350er Scheine dran sind!

[McBus]

geh jetzt long mit 3365

[Wallgrekk]

McBus, bist Du jetzt total verblödet???????

Gerade eben wieder mächtig Geld verbrannt,
jetzt schon wieder so ein enger Schein!!!


Mann, wieviel Geld willst Du noch vernichten, bevor
Du lernst???

[McBus]

DAX zeigt Stärke gegen NASDAQ !!!

[dajo]

q wallgrekk

du warst doch auch glaub ich der bei daxstand 3400 mit blutbad und so.

seit dem sind wir locker auf die 3670 gelaufen.

ich finde es nur immer merkwürdig, wenns fällt kommt alles aus den löchern gekrochen. ( wohl auch du )

das hier jeder ein anderen tradingsansatz hat sieht man.

das sich jeder an den wellen verzählt sieht man auch.

börse hat nix mit glauben zu tun, den der glaube wird in der kirche gepredigt.


versuch du mal eine woche lang genaue einstiegspunkte zu finden, und diese dann auch kund zu tun, und sich nicht hier her stellen und sagen es fällt.

denn schau ich auf den bildschirm seh ich auch das es fällt

[F 50]

@#260 @all

Ich wiederhole nochmal mein Posting von gestern, für
die, die es gestern nicht gelesen haben:

Problem mit Ko-Zertifikaten:

Du kannst trendmäßig richtig liegen, läufst aber ständig Gefahr ausgeknockt zu werden oder vom Emi abgefischt zu werden und man hat deswegen ständig eine flaues Gefühl in der Magengegend.

Mit OS ist zwar die Vola nachteilig aber man kann wesentlicher ruhiger schlafen und auch mal nachladen wenn die Trendrichtung stimmt.

Mein persönliches Fazit:

KO-Zertifikate für Daytrading mit vernünftigem SL

OS für Positions- bzw. Swingtrading

Gruß F 50!

[Wallgrekk]

dajo, darum geht es nicht, die nächsten 10min. vorauszusagen, ob es steigt oder fällt!

Ich will nur diejenigen (aus eigener bitterer Erfahrung gelernt!!!) darauf aufmerksam machen, daß das Spielchen mit engen Scheinen meist in die Hose geht!

Die einzigen Gewinner sind die Banken!!

Ich vermag es nicht vorauszusagen, ob rauf oder runter - so gut schätze ich meine Charttechnik leider (noch) nicht ein.

Doch wer auf Nummer sicher gehen will, der sollte bei seinen Scheinen mind. 100-150 Punkte in Kauf nehmen (bei aktuellem Stand)

Aber muss wirklich jeder selbst wissen. Ich hab einige tausend Euronen verbrannt und habe einiges dazu gelernt!

Nix für ungut,

Wall

[dajo]

bleib dabei

fdax 3365
dax 3345

muß doch mal schluß mit lustig sein, denn auch ich habe short und müßen raus

[Wallgrekk]

So, nun auch 3365 verbrannt.



Mann, was haben die Banken heut
wieder Kohle verdient???!!!

[Wallgrekk]

Nur noch 10 Punkte bis 3350 -
das ist nicht viel - ein paar Kontrakte
verkauft - und wieder verdient
die Bank an allen 3350er Scheinen...

neee, nicht mit mir!!!

[InsiderOne]

Also ich schwöre ja auf reinen Futurehandel!!!
So nah am Geld ist man nirgendwo anders...
so long...

[dajo]

@ wallgrekk

versteh mich nicht falsch, auch als swingtrader mußte irgendwann rein und raus.

kannst dich nicht seit dax 3300 hinstellen und brüllen der markt muß fallen, und wenns dann bei 3660 anfängt zu fallen zu sagen, siehste hab recht gehabt.
den das ist blödsinn.

[Wallgrekk]

Soeben auch alle 3350er SCheine verbrannt!
Wie ich gesagt habe.

Mann könnte allerdings nun einen kleinen
long Einstieg auf der 3300er Basis probieren...

[Trade[R]]

ich fasse es nicht!

und ihr giftet euch ja ganzschön an, gereizte stimmung hier!

[Wallgrekk]

Aber ich bin ja selbst auch nicht
besser. Hab zwar kein Hebelprodukt,
aber auch einen gefährlichen Schein,
nämlich einen Call auf den Dollar/Yen

Spekuliere hier auf einen kurzfristigen
Upmove in den nächsten Tagen...

[gontardjunge]

Gott sei Dank bin ich wieder short gegangen, ich hätte mich ja sonstwo hingebissen....

NIE mehr long!

[dajo]

@ trade

der soll schwätzen was er will.

ziemlich lange welle, oder ?

[Michax]

mal ne Frage, die 3500 sind durch, gibts heut noch ne stärkere Gegenbewegung oder gehen wir eher direkt auf 3300
mfg

[Real.Heino]

Da es von euch noch keiner gemacht hat !

Hallo LEONARDI !!!!

Viel Spaß noch im Urlaub !

[Wallgrekk]

dajo & trade, versteht mich nicht
falsch. Ich will überhaupt niemand
angiften...

nur etwas zur Besonnenheit anregen...


Eure Arbeit hier ist wirklich sehr sehr gut,
das will ich in keinster Weise anzweifeln!!!

[Michax]

sorry ich meinte natürlich die 3350

[n534046]

innerhalb von 3stunden -3%

gründe?


schafft der dax die 3300 auch noch?

[dajo]

@ wallgreek

sollte von mir auch kein angriff sein, sondern mehr in die richtung gehen : sich wochenlang nicht blicken laßen, kaum fällts ein stück, kluge sprüche ablassen.

find ich halt doof.

[Wallgrekk]

dajo, hast ja Recht. Hatte leider keine Zeit und auch keinen Kopf.

Hab aber gestern rechtzeitig davor gewarnt...
und heute auch ...

Muss jetzt leider gehen, bleibe im Dollar/Yen
Call overnight. Bis morgen!!!

[Michax]

ich glaube meine Frage beantwortet der DAX gerade selber

[gontardjunge]

Ich möchte hier mal meinen Lieblingsanalysten Herrn Bier grüssen!

Herr Bier, wenn Sie das lesen können, alles Gute!

[InsiderOne]

@wallgreek
nichts für ungut wallgreek, ob die sprüche klug sind, oder
nicht, dass sieht man ja dann an seinem eigenene depot, oder? ich finde es jedenfalls gut, dass hier JEDER seine Meinung sagen kann, auch DU, also weiter so!!!

[dajo]

sollte es da nicht zum stillstand kommen hab ich noch die

3167 dax

[JohnFranklin]

#282 @n534046

das Öl wird teurer:

Wien (Reuters) - Die Organisation Erdöl exportierender Länder (Opec) hat sich am Mittwoch überraschend auf eine Drosselung ihrer Fördermengen geeinigt und will damit einen weiteren Verfall der Ölpreise verhindern.

Öl verteuerte sich nach der Entscheidung um mehr als einen Dollar. Volkswirte erwarten nun im Winterhalbjahr steigende Energiekosten und höhere Zinsen, die das erhoffte Wirtschaftswachstum in den Industrieländern bremsen könnten. Die weltweiten Aktienbörsen und der Dollar reagierten auf den Beschluss mit deutlichen Einbußen.

[williotto]

Hallo zusammen,
anscheinend befindet sich der markt in welle 3
mit einer ausdehnung von 161,8 % das bedeutet 3302 Punkte.
bin also mit longeinstieg sehr vorsichtig und warte mal ab ob es wirklich soweit runtergeht.

shorteinstieg mit schein 963353
kk 0,46 läuft noch
sl sehr eng gesetzt.
gruß willi

[dajo]

@ willi

was fürn short hasten du daa, mit 0,46 und engem sl ??

schreibteufel

[Trade[R]]

@dajo

ick werd bekloppt. man hätt ständig noch rein können heute wenn man dachte "nun ist die fahnenstange aber zu lang". bist du kurzfristig flat oder short drin? (abgesehen von deinen leichen)
mfg

[Trade[R]]

lisa ist bei 3430 übrigens short gegangen 100 punkte im sack.

[williotto]

@ dajo,

habe den schein
963353 von HSBC
habe immer den sl nachgezogen und
aktuell 5 punkte zum sl.
gehts weiter runter ziehe ich nach ,wenn nicht lasse ich mich ausstoppen.

ghruß
willi

[cabinda]

ich probiere jetzt mal einen long-einstieg bei 3331 mit wkn 238702.

[dajo]

@ trade

heute um 12:00 geschrieben wer einen kurzfristen shorteinstieg sucht hat heute eine mögliche chance bei

dax 3450(52)

naja das mit dem kurfristig hab ich mir anders vorgestellt.

muß doch jetzt auch mal darauf bestehen was ich so alles schreibe

nee, jetzt mal spaß beiseite, das gibt ein richtiger abkacker

hab mal nachgerechnet

fdax

3358-3330-3283-3190
das dürfte aber nicht vorne und hinten stimmen

[dajo]

@ cabinda

bin zwar meistens mutig mit long, naja jedenfalls besser wie mit short.

ich laß die finger komplett drausen mit long, das ist nicht normal

[gontardjunge]

wo isn die nächste Unterstützung im Dax?

[Bv3man]

Also das Down-Volume im Dax lässt langsam aber sicher nach. Was auch sicher in diesen Tagen heisst...

Schöne Grüße,
Bv3man

[shorter72]

Hallo Leute,

ich hoffe, ihr seid alle Short!

@Dajo
Kannst du dich noch an die Nummer mit den Shorts in der letzten Woche erinnern?
Hätte ich die Scheine behalten, wären das jetzt knapp 15000 € Gewinn.



Ich wünsche euch auf jeden Fall weiterhin viel Erfolg,
ich habe mein Depot erstmal aufgelöst.

[Trade[R]]

[BaBernd]

3287

[Bv3man]

[Michax]

die Frage mit der 3300 von eben, hat sich nun beantwortet

[williotto]

short glattgestellt.
kk 0.46
vk. 1,69

hat sich gelohnt heute.

schönen abend noch
willi

[dajo]

so hab mich mal von meinen 3400er shorts getrennt

[Bv3man]

Ist im S&P 500 die nächste Unterstützung bei 1008?

Schöne Grüße,
Bv3man

[dajo]

q michax

knapp drunter, macht doch nix

[gontardjunge]

Boah zwischendurch is L&S ausgefallen, Sauerei

[Trade[R]]

im ernst leute...wer short hat, engen sl und halten. long bloss nicht rein. kann 100% bringen, kann in minuten k.o. sein. momentan glücksspiel. dax springt 10 punkte in sekunden.

[n534046]

tja ich dachte nur in wien werden die kurse manipuliert...

[dajo]

@ trade

m.m. sollte bei fdax nicht das ganze mal zum stehen kommen

[gontardjunge]

Den 32xx haben se gar net getaxt...

[villanovagmbh]

wau

ausverkauf stimmung, rally läuft, bei 3290 long mal sehen was geht, short ,am 4.9. rein zu 1,80 soeben bei 5,40 raus

so jetzt mal wieder long hab den mit stop 3160 (891000) genommen und die short kohle voll eingesetzt mal sehen ob das gut geht........... in zu 2,35 rein........

[Trade[R]]

@gontard

l&s hat den 3285 getaxt. sah unglaublich aus. 15 punkte in einer taxe gehopst das teil.

[dajo]

sorry meinte fdax 3300 sind dax 3280

[gontardjunge]

#315

Dann hab ich den net gesehen, ich handel ja L&S

Herrschaft nee....

War das echt bloss 1 Taxe?

Hab die Hälfte bei 2,85 geworfen, KK 1,96

[Trade[R]]

ihr habts gut mit euren shorts

[flowtec]

Hallo,
wow. Kaum ist man nicht da, da wird man schon ausgestoppt.

Gab es einen größeren Grund dafür.
Übrigens genau bei 3.286 gedreht (siehe mein Posting 126). Deswegen glaube ich doch ein bisschen an die guten Wellen.
Für Short ist heute doch ein bisschen zu spät. Gehe zum Schlusskurs Long und nehme ein paar Pkt morgen mit.

Mist, Mist
Seit Wochen spekuliere ich auf den Crash und jetzt bin ich nicht dabei.

[villanovagmbh]

so schnell schaffen die die taxen nicht, die greifen nur dann so schnell falls orderaufträge bereits eingestellt sind, wahnsinn

[Trade[R]]

flowtec. willkommen im club. predige den crash und bin selbst nicht dabei.

[Bv3man]

Weiß jemand wo die nächste Unterstütung im S&P 500 liegt?

Schöne Grüße,
Bv3man

[gontardjunge]

Ich bin so froh dass ich noch rein bin, bin bloss mit der halben Ladung dabei wegen der Scheisse mit dem verbrannten long...wenigstens das.

[Trade[R]]

beim s&p lässt sich intraday ein sauberer 5er abzählen.

[Trade[R]]

übrigens das ziel der SKS wurde exakt erreicht. sollte jetzt eine bodenbildung/stabilisierung einsetzen ist ein long evtl. ertragreich. ich warte erstmal ab.

[gontardjunge]

@trader

Das entscheiden die Amis heute nach 20:00

wenn die drehen, ,dann kann man ja in long nachbörslich.

Würde aber auf jeden Fall wieder verkaufen heute bis 23:00 oder sogar in short weil die Japaner alles mögliche machen können.

[Trade[R]]

über nacht würd ich momentan gar nichts machen. ungeheure gaps möglich! weder long noch short.

[Real.Heino]

Habs riskiert !
Long bei 3305 !
Auf Tagesbasis extrem überverkauft !
Den halt ich jetzt durch !

[dajo]

jetzt muß ich doch auch mal blöd fragen, wars das nach unten ??

[gontardjunge]

Haben die shorts grade echt alle ABGELD? Oder wird das bloss von L&S so gesehen?

[kap02]

@alle,

so jetzt mal ein bischen Zeit, Orders gehen vor.

Habe die Hälfte meiner Shorts verkauft, im Gegenzug etwas long aufgebaut.

ich hatte bis 13.00 noch von 3.461 ein paar 3.350 er , konnte sie aber noch recht gut an den Mann bringen, und habe im 40er Bereich konsequent Shorts ausgebaut-wie hier geschrieben-.

Das ganze geht natürlich etwas schnell, aber Crashs, und das ist der Vorgeschmack, halten sich weder an Zeiten noch an Gapclosing. Deswegen wird es ein schöner und interessanter Markt mit vielen Möglichkeiten.

Das schwierige dürfte sein, das es kaum zum interessanten Short-Einstieg reicht, es sei denn man ist mit 50-80 Punkten nach über 300 zufrieden. Selbst wenn der DAX den Mut aufbringt und startet zu einer Gegenreaktion, muß er immer im Hinterkopf haben, das unser Leitwolf ja erst viel später mit der Korrektur begann, das begrenzt das Potential nach oben!

Nur mal so, wir reden gerade mal über 1,4% im Dow, was ist das? und der DAX?

@ leonardi : von hier aus schönen Urlaub für dich und deine Familie, guck nicht zu oft auf die Kurse, das schadet dem Familienleben.

Gruß
kap02

[flowtec]

dajo
Keine weiß es genau

Retracement Uptrend Downtrend
200,00% 3859.00 3172.00
178,60% 3809.99 3221.01
161,80% 3771.52 3259.48
150,00% 3744.50 3286.50 bisheriger Tiefpunkt
138.20% 3717.48 3313.52
123,60% 3684.04 3346.96
100,00% 3630.00 3401.00
78,60% 3580.99 3450.01
61,80% 3542.52 3488.48
50,00% 3515.50 3515.50
38.20% 3488.48 3542.52
23,60% 3455.04 3575.96

[cabinda]

ich bedaure den long irgendwie schon wieder. ich hätte einpacken sollen und gut! aber wir sind massiv überverkauft, und das ist mein erster long-versuch nach ca. 350 dax-punkten. meine crash-versicherung lasse ich wohl lieber stehen. nächste unterstützungen wären 3266, 3254, 3245.

[dajo]

@ flow

es geht hier nicht ums recht haben, da ich einer bin der die ziele stück für stück abarbeitet.

hab aber keine 3286,5 dax, sondern die 3277 fdax = 3257 dax,liegt vielleicht auch den neuen future, da die 3642 der september kontrakt ist.

aber wenns so ist mit den 3286,5 ist das doch supie.

[dajo]

@ cabinda

wie kommst du auf die zahlen ???

[villanovagmbh]

schliessen sollten wir auf tagestief, amiland dreht zurück und morgen muss die kohle wieder auf den markt und so sehen wir morgen einen kleinen aufschwung fast 8 % in den letzten 3 tagen dürfte für eine menge cash gesorgt haben.............
habe mich auf long eingestellt und bleib es erstmal bis 3160 ist noch etwas luft, bei erreichen wechsel ich in den 3100 und verdoppel den einsatz viel spass noch muss zum elternabend meiner tochter............

[flowtec]

Bin jetzt bei Dax 3.289 Long gegangen mit einer vollen Portion.

Mal gucken, was morgen so passiert

[dajo]

long fdax zu 0,53

[dajo]

sorry fdax 3304 zu 0,53

[cabinda]

@dajo
ich gehe jeden morgen diverse chart-analysen durch, wobei mich eigentlich nur die zahlen interessieren, weil ich die eigenen eindrücke trade und aber nicht noch selber rechnen will, nur immer schnell intraday und grob nach linien und kanälen. so mache ich mir also immer einen großen spickzettel und pinne ihn an den compi. da steht z.b. für heute: 3443 - 3300 (trading-range), sup: 3266/3254/3245. evtl. von wagner. deine baue ich immer im laufe des tages in meine pläne ein . an dieser stelle herzlichen dank für deine arbeit!

@leonardi
du hattest die 3250 als ziel, wenn ich es richtig im sinn habe, ich hatte als erstes short-ziel 3350/00. unser szenario, deines nach ew und meines nach linien und fundamentals, ist bislang genau eingetroffen. es hat in dieser zusammenarbeit sehr viel spaß gemacht, diesen move zu traden, und ich hoffe, es ist auch für dich etwas dabei herumgekommen, trotz deines urlaubs.
weiterhin viel sonne & spaß an der nordsee!

[dajo]

hab noch kein plan wo ich mein sl für den short von dax 3450 lege

naja, long lassen wir mal, short auch, wird sich schon was ergeben.

muß an den napf

[Geheimnisvoller]

Supports - Resists für den 24.09.2003 HSBC Trinkaus & Burkhardt

Unterstützung
3.363,00
3.324,00
3.299,00

Widerstand
3.430,00
3.438,00
3.443,00

Bin long

[harfra2]

Hallo Zusammen !
ich schaue Euch schon 8 Wochen zu, und muss sagen Kompliment!
Darf ich die Cracks mal was fragen?
Ich versuche Swings zu traden für zu kurzfristige Trades hänge ich zu wenig vor der Kiste...
Bin schon vor 4 Wochen im 699195 (Dez. 03, 3200 Put)eingestiegen, weil ich mit einer Korrektur rechnete, habe seitdem ganz schön Buchverluste durchgesessen, nun passts aber wieder. Hatte mich zum Durchhalten entschieden, weil mein EK auf Grund der Vola vernünftig war und meine generellen Beobachtungen mich persönlich überzeugten.
Hatte vor das Ganze noch zu verstärken, aber heut ging`s doch zu schnell.
Ich rechne auf absehbarer Zeit wegen Jahreszeit, Währungsturbulenzen, Erholung (auch USA!!) die keine ist, 60%-Anstiege werden immer korrigiert,etc. mit einer stärkeren Korrektur, so dass ich morgen oder Übermorgen nachfassen möchte.
Was meint Ihr, wie stark eine Gegenbewegung ausfallen könnte? Rechnet jemand mit 3400 o.ä. oder sehe ich das zu optimistisch.

Für Euren Rat, liebe kurzfristtrader bin ich dankbar!

Gruß
Frank

[gontardjunge]

So verkauft alles

Ich geh mir jetzt ein lecker Bier holen vom Kiosk, das habsch mir heute verdient *g*

[cabinda]

die 9400 im dow muss halten, sonst kippt das ganze hausse-szenario. da werden sie sich schon anstrengen!
ich denke, es kippt auch, das sehe ich so wie @kap02, aber es muss ja nicht alles heute sein. gott hat die börse auch nicht an einem tag erfunden

[Kristiansen]

Alle Dax Shorts 19,58 Uhr bei 3302 verkauft.

Hat sich endlich mal gelohnt heute(Kauf war beim Hoch 3450)
Leider das Tief nicht getroffen heute, bin erst nach Hause gekommen.

Long lasse ich die Finger weg, der Schein 3300 mit dem ich
von gestern 3402 bis heute 3434 32Pkt Gewinn gemacht habe,
ist auch schon Platt, dann ist ja der Ärger, dass ich nicht bei 3450 verkauft habe nicht so groß.

Warte morgen mal ne Erholung im Dax ab, aber diese Woche dürfte der Nasi Future noch 20 Pkt Luft nach unten zum
nächsten Widerstand haben.

Suche mir gerade einen langen Put auf Yahoo heraus:

KGV 160 aktuell bei 37,36 und der langfristige Chart sieht grausig aus.

[Singha]

Das war ein Kampf heute Longs immer wieder gekauft und 5 min später bei der geringsten gegenbewegung wieder verkloppt-bin jetzt letzendlich drin zu 3301 mit einer ersten Position, nächster Support ist der 3250er Bereich das das so schnell geht wer hätte das gedacht hätte ich meine Shorts von vorletzter Woche einfach behalten, wären jetzt glatt 20mille Ge winn drin

[dajo]

kann rechnen wie ich will, komm auf fdax 3277 oder 3280, hab mal gegengerechnet.

wäre 3260-3257 dax

[cabinda]

@harfra
hallo! na, wenn man das wüsste!
meine grobeinschätzung z.zt.:

von 3300/3250 aus ist alles möglich, zumindest erholung, aber auch neue höchststände im dax.

wobei ich das szenario favorisiere, dass wir das top zunächst gesehen haben und eher von 3000p./3150 evtl. sogar 2800 aus die 4000 neu ins visier nehmen.

aber ich weiss es nicht.

der große knall kann jederzeit kommen, und das ist mir alles zuviel spekulation.

also beobachte ich nur dies:

im dow break 9400 nach unten heisst für mich eher dax 2800-3000.

hält die 9400: 9540 beobachten, dort möglichkeit für szenario `gap-schluss und weiter down`.

bei break nächster widerstand 9620.

ich hangele mich halt so von tag zu tag durch. hellseher ist hier keiner.
viel erfolg!

[gontardjunge]

@kristiansen

125916?

Der is wirklich laaaange

[dajo]

long zu bei 0,56

[cabinda]

guter artikel:

>Die Angst vor dem Triple-Dip
Der Aufschwung kommt, doch Notenbanker und Ökonomen fürchten eine neue Rezession
von Jörg Eigendorf

Dubai - Optimisten gibt es zuhauf in diesen Tagen in Dubai. Finanzminister, Notenbanker und Ökonomen halten die immer gleichen Schönwetterreden. Von der " Rückkehr zu robustem Wachstum" erzählen sie, dem amerikanischen Motor, der wieder in Schwung komme, und der japanischen Volkswirtschaft, die nach jahrelanger Stagnation wieder wachse.


Doch wenn es in die Details geht, dann zeichnen Funktionäre wie Ökonomen ein weniger rosiges Bild. So sehr sich der Präsident der Europäischen Zentralbank (EZB), Wim Duisenberg, über die " ausbalancierte Aussage" der sieben größten Industrienationen (G7) zu den Devisenmärkte freute, so zeigt schon das Communiqué doch, auf welch tönernen Füßen der Aufschwung der Weltwirtschaft steht. Von einer " reibungslosen Anpassung" der Wechselkurse, die nicht nur von einem Währungsraum getragen werden sollte, schreiben die Verfasser. Übersetzt heißt das: Nicht nur der Euro sollte gegenüber dem Dollar aufwerten, sondern auch der japanische Yen und der chinesische Yuan.


Schön wär`s. Kaum war das Communiqué veröffentlicht, da verwässerten die Chinesen und Japaner den ohnehin sehr wage gehaltenen Text. Wie und wann die Asiaten ihre Währungen gegenüber dem Dollar aufwerten lassen, weiß derzeit niemand. Der Yuan ist derzeit per fester Kursrelation quasi an den Dollar gekoppelt.


Einig sind sich Funktionäre wie Ökonomen nur daran, dass die globale volkswirtschaftliche Konstellation äußerst brenzlig ist. Über eine halbe Bio. Dollar an Kapital müssen die Amerikaner in diesem Jahr importieren, um ihr Leistungsbilanzdefizit auszugleichen. Verringert sich das Vertrauen der Investoren in die Fähigkeit der USA, ihre Schulden zurückzuzahlen, könnte es zu einer Krise an den Währungsmärkten kommen. Das wiederum hätte nach Modellrechnungen der Hypo-Vereinsbank (HVB) für Europa weitreichende Folgen - vor allem dann, wenn die asiatischen Währungen nicht mit dem Euro aufwerten.


So könnte eine Abwertung des Dollar gegenüber dem Euro von zehn Prozent innerhalb eines Quartals Wachstumseinbußen in der Euro-Zone von bis zu einem Prozent jährlich mit sich bringen: " Bei diesem Szenario ... würde die EZB die Zinssätze vermutlich auf null senken müssen" , schreiben die HVB-Ökonomen.


Manche Volkswirte fürchten sogar einen Rückfall in die Rezession. Von einem " triple dip" ist die Rede, nachdem die amerikanische und die europäische Volkswirtschaft in den vergangenen drei Jahren bereits zweimal kurzfristig in eine Rezession gerutscht sind: " Die Ungleichgewichte haben sich noch verschlimmert" , sagt ein Notenbanker. " Es ist schwer vorstellbar, dass die Anpassung reibungslos verlaufen wird." Dass das Heil einzig in einer langsamen Abwertung des Dollar und einem stärkeren Yen und Yuan liegt, gilt als Trugschluss: " Die amerikanische Regierung hat hier einen Popanz aufgebaut, als ob die Weltwirtschaft einzig an der Aufwertung des Yuan genese" , sagt ein Bundesbanker. " Das ist absurd."


Wie absurd, das lässt sich aus den Zahlen herauslesen. Die Chinesen belegen inzwischen den ersten Platz, was den Handelsüberschuss mit den Vereinigten Staaten angeht: Die bevölkerungsreichste Nation der Welt verkaufte im vergangenen Jahr für 103 Mrd. Euro mehr Waren und Dienstleistungen in die Vereinigten Staaten als umgekehrt. Allerdings bräche in den Vereinigten Staaten kein Jobwunder aus, wenn chinesische Waren auf Grund einer Aufwertung des Yuan teurer würden. Denn der Anteil des verarbeitenden Gewerbes beträgt nur noch zehn Prozent des amerikanischen Sozialprodukts.


Statt ständig auf die Währungsmärkte zu schauen, fordern die Ökonomen von den Amerikanern, sparsamer zu haushalten. Die Europäer müssten sich hingegen mit Strukturreformen auf einen stärkeren Euro vorbereiten. Denn nur dann wären die Volkswirtschaften besser gegen externe Schocks gewappnet. Entsprechend besorgt sind Ökonomen wie der Allianz-Chef-Volkswirt Michael Heise: " Das Triple-Dip-Szenario ist eins, mit dem sich vor allem die europäischen Politiker auseinander setzen sollten."


Artikel erschienen am 22. Sep 2003<

meine meinung, ganz kurz:
man könnte an der börse nochmals `feiern`, dass die verlagerung der u.s.-konjunkturprobleme auf die außenwirtschaft mit hilfe eines gesteuerten dollarverfalls gelingt.

auf jeden fall sind die europäer dennoch die leidtragenden, werden immer nur kurz wie gewohnt von den u.s.-börsen mit hochgezogen, reagieren aber im down-momentum stärker, weil die gefahren für den dax so oder so größer sind. daraus erklärt sich eine steigende volatilität im dax, die ich für wahrscheinlich halte.

sobald der dollar richtig ins rutschen kommt, und das riskieren die amerikaner (china, osteuropa, öl-staaten), ist nichts mehr zu halten.

die chinesen könnten via u.s.-treasuries für steigende zinsen in u.s.a. sorgen. die wären nun gar nicht angesagt für eine u.s.-wirtschaft, die immer nur grünt (geldmengenwachstum ), aber bisher keine zweige treibt.

das risiko wird aber eingegangen, und sei es nur für den wahlkampf.

[dajo]

7er noch mal nachgerechnet

3470-3453-3446-3440-3430-3410 ( heut nachmittag )

3410-3385-3375-3366-3351-3322 (heut nachmittag haben wir diese welle abgearbeitet )

3322-3295-3284-3275-3260-3227 ( ????? )

hab vielleicht nirgends den richtigen startpunkt erwischt, ist ja nur nachgerrechnet, ist ja nix mit hand und fuß

[dajo]

waren heut

1xlong 0,29-0,74
1xlong 0,49-0,74
1xlong 0,60-0,64
1xlong 0,50-0,54
1xlong 0,20- ruhe in frieden
1xlong 0,53-0,55(56) weiß nimmer

1xshort bei 3450 zu 0,63 hab ich noch

[cabinda]

hey dajo!
für -3% im dax hast du aber ganz schön viele long-trades im plus abgeschlossen!
klasse.

für mich war es auch ein guter tag. endlich den angegammelten put von einstieg 3500 mal im plus gesehen! einstieg 0,92, zwischendurch schon im 0,60er bereich, jetzt bei 1,54.

wenn ich jetzt bloß wüsste, was ich damit mach.

schönen abend noch!

[harfra2]

@cabinda

erstmal Danke! Werde hier weiter aufmerksam mitlesen.
Mittun kann ich nicht viel, da ich von EW echt nur weeenig Ahnung habe, naja mit dem Rest kenn ich mich ganz ordentlich aus, denk und hoff ich.
Ähnlich wichtig wie die 9400 im Dow waren die 1015 im S&P und die sind schon mal durch, bzw. müssten dann zurück erobert werden. Seh ich als Vorläufer und ist der Index mit der ansprechenderen Marktbreite. Dow scheint doch oft "kosmetisiert". Fein ist der Nasi...noch feiner, wie der Daxi so drauf reagiert.
Daxi hat auch wichtigste Linien wie Butter zerschnitten.

Ich verstärke morgen mal mein Engagement, vielleicht in eine erholung auf Grund Ifo (?), bleibe aber sehr wachsam.

Ertragreiche Grüße
Frank

[Kathinka2]

High alle zusammen, gefallen mir gut eure Thesen und möchte auch noch was dazufügen: bei 3288 verläuft die 100 Tage Linie deshalb der "Bounce" heute und vielleicht gehts ja morgen bis 3375 um dann erneut durch das große Zittern vor den Erstanträgen in die Binsen zu gehen. Sollten die aber unter 400000 liegen also deutlich darunter könnte es auch zu einer Wochenenderholung bis in den 3450 er Bereich kommen. Vergesst nicht die Portfoliomanager die zum Ende des Quartals noch einigermaßen abschneiden wollen(wenn die nicht schon die Bücher zum Verfallstag ges chlossen hatten)

Dann wäre da noch eine kurze und einfache Rechnung was das €/$ und DAX/DOW Verhältnis angeht explizit für ausländische Anleger auf den DAX wobei man die Hedger da nicht ausnehmen sollte und genauso die europäischen Anleger in amerikanische Werte. Also 3680(Höchststand DAX)x 1,07(damaliger €/$ Kurs) geteilt durch 1,15(momentaner €/$) ergibt ca. 3320 also könnten wir morgen "neue Höchtsstände" haben oder sehe ich das falsch zumindest ein Ami könnte sich das denken. Tja und wo der Dow für uns jetzt steht brauche ich euch nicht zu sagen( so bei ca. 9000). Vergesst nicht die Banken und Großanleger hedgen sich über Devisengeschäfte ab! und so trifft es die gar nicht so wenn der DAX schließlich bei 2700 steht bei einem €/$ von 1,20. Uns aber schon wenn wir nicht selbiges machen oder gnadenlos short sind wenn der € weiter steigt.

Seit Wochen hab ich auf diesen Downmove gewartet und hatte Montags auch gleich 50000St. 3200er Okt03 für 10cent aber viel zu früh verkauft weil ich keine Geduld hatte und erst als ich sah wie sehr die Vo.la ansprang ist mir klar geworden was da noch zu holen war, denke jetzt wir laufen noch auf die 200 Tage-Linie und werde mir schon mal einen 3000er zurechtlegen...... die verläuft nämlich bei 3030
MfG
Kathinka

[tradingtips]

Bin auch gespannt was morgen kommt.Kaum bist Du mal ein paar Stunden nicht am Rechner nimmt das Drama seinen Lauf!Heute bei 3380 ein Testlimit für einen Long gesetzt und prompt voll reingelaufen.Sicherheitshalber natürlich noch bei 3400 die Shorts verkauft.Solche Tage sind zum .....!

[Trade[R]]

@dajo

in deiner tagesstatistik fehlen noch ein paar longs von heute abend. mfg und bis morgen! kleine erholung möglich, werd mir mal was ausrechnen.

[Siedlerpradies]

Schönen Abend

Na, das war vielleicht ein Tag wieder heute. Damit hatte ich heute früh auch nciht gerechnet.

Bin auf Morgen sehr gespannt - erstmal dürften wir im MInus starten.
Wünsche noch nen Erholsamen Abend!

[Kristiansen]

@Habe die Finger doch nicht lassen können.

Nasi Short bei 1359 gekauft und Dax Put erst 21.59 Uhr
die Dab hat 3298 getaxt, nachdem der Nasdaq 16 Pkt seit
20.00 UHr von 3302 verloren hat.
Frage mich wer da bei der Deutschen Bank taxt.

Der Dax wird bei dieser Schwäche mit 16 Nasi minus Pkt
locker an die 3250 ranlaufen und Nasi Future hat noch Luft bis 1330.

Mal gespannt was Nikkei aus minus 250 Futures macht.
Gestern hat er aus 100 Pkt. plus = 20 Pkt plus gezaubert.

Micron Technologies bringt Nachbörslich ab 23.00 Uhr Zahlen !!!

[Kristiansen]

Ich habe noch ein Problem mit dem Nasdaq Future:

Um 22.15 UHr stand der bei 1343,5 Nasi 1843,56

Jetzt 23.05 Uhr stehen die bei 1336,5 aber nur bei minus 1

Wie machen die denn das???

[massoud]

@ Kristiansen

Hab den Nasi Future schon kurz nach 22:00 bei 1.337,50 gesehen.

[Kristiansen]

In Amiland stand er bei 1340 und jetzt bei 1341
Plus 1 Pkt

bei 16 PKt minus seit 20.00 Uhr ist 1 Pkt plus ja wohl uninterrsant, aber die schaffen das im Dax bestimmt zum
up.

Mal gespannt:

Der Eurostox hat ja ne Menge nachzuholen!!

[haegar123]

Und auch an euch die Frage ob wir hinter oder vor den Amis herlaufen ?
Thread: Freizeit- & Gelegenheitstrader/innen aller Länder - vereinigt Euch! (4)

gruß haegar

[dajo]

morgen an alle

wo seit ihr heute ???

[flowtec]

Morgen,
machen wir hier weiter wenn kein neuer Thread zu eröffnen geht.

[heliumovervienna]

[dajo]

morgen an alle

wo seit hier heute ???

[williotto]

hallo zusammen,
der neue tread funktioniert wohl nicht, wo finde ich euch denn
gruß
willi

[dajo]

kann das sein das w.o. probleme hatte ??

[flowtec]

Umziehen
jetzt funktioniert wieder alles

[hooch007]

@dajo, @flowtec
wo jetzt ?
im Thread-Nr.: 779615 oder hier ?