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    DAX TRADING-Tagesthread 25.09.03, Elliott-Wellen u.a. - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 25.09.03 07:56:59 von
    neuester Beitrag 26.09.03 01:31:13 von
    Beiträge: 239
    ID: 779.615
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      schrieb am 25.09.03 07:56:59
      Beitrag Nr. 1 ()
      Morgen, morgen

      Nachbörse Nasdaq





      Vorbörse Citydax 7.55 Uhr 3.299

      Technischer Morgenkommentar 25. September 2003
      25.09.2003 - 07:05,
      Allgemeine Beurteilung
      Internationale Aktienindizes
      Bereits die gestrige erste Tageshälfte ließ mit Blick auf die Entwicklung der Aktienkurse Befürchtungen aufkommen, daß noch deutliche Abschläge bevorstehen könnten. Trotz der vergleichsweise stabilen Vorgaben der US-Märkte vom Dienstag, der gehaltenen Verfassung an den asiatischen Märkten und der kurzfristig überverkauften Situation in den europäischen Börsenbarometern, kam es zwar zu der erwarteten Reaktion auf der Oberseite, deren Ausmaß war jedoch überaus dürftig.
      Erwarteten wir doch mindestens das Ausschöpfen der errechneten minimalen Korrekturpotentiale, so schwand diese Erwartungshaltung am frühen Nachmittag, nachdem die bis dahin erreichten Tageshochs zwar angehandelt, aber nicht signifikant überwunden werden konnten. Größere Geldseiten in den Futures-Märkten wurden zwar des öfteren gezeigt, jedoch vor Erreichen meist immer wieder gelöscht, so daß sich immer mehr zeigte, daß wir es mit einer erschöpften Nachfrageseite zu tun haben. Folgerichtig im Sinne der bisherigen statistischen Untersuchungen im Kursverlauf des DAX, ließ sich somit erwarten, daß wir mit einer Wahrscheinlichkeit von 70 bis 75 Prozent, nach einem Erschöpfen des Reaktionsansatzes, mit einem neuen Bewegungstief innerhalb der laufenden tertiären Abwärtstrends rechnen mußten. Dieses trat im Laufe des Nachmittages zumindest im DAX und im EUROSTOXX 50 auch ein, in den übrigen europäischen Aktienindizes steht es noch aus, da ein Handelsschluß um 17:30 Uhr das Schlimmste bisher verhinderte.
      Der dann folgende Kurseinbruch, sowohl in den USA, als auch im DAX, sowie im Future des EUROSTOXX 50 (ebenfalls handelbar bis 20:00 Uhr), war vom Ausmaß her jedoch überraschend heftig, auch wenn er sich folgerichtig rasch entfalten konnte, da die nächst tieferen potentiellen Ziel- und Auffanglinien sehr tief lagen. Im Ergebnis rutschten DAX und Future des EUROSTOXX 50 bis auf ihre nächst tieferen Unterstützungsniveaus zurück und schlossen nahe ihrer Tagestiefstkurse. Die Kurstaxen der DBK für DAX und EUROSTOXX 50 um 22:00 Uhr lagen unter den tatsächlichen Schlußkursen.
      An den USA Börsen sahen wir ebenfalls überaus deutliche Kursverluste. Der hohe Relative Stärke Anteil dieser Märkte gegenüber Europa ist zwar noch immer markttechnisch nachweisbar, jedoch bereits erheblich reduziert. Die sich bisher grundsätzlich überaus stabil gezeigten Wachstumswerte-Indizes NASDAQ Comp. und NASDAQ 100, verloren um die drei Prozent und wischten damit ihre gehaltene Performance vom Vortag weg, Dow Jones und S&P 500 Index rasten ihrem vorangegangenen Reaktionstief ebenfalls recht deutlich entgegen.
      Sehen wir uns die Kursverläufe der US-Indizes per heute morgen an, so können wir festhalten:
      (1) aus Sicht der klassischen Dow Theorie, können wir in allen vier von uns beurteilten US-Aktienindizes (Dow Jones, S&P 500 Index, beide NASDAQ´s) aktuell weiterhin noch immer gültige aufwärts ausgerichtete Sekundärtrends unterstellen; diese behalten im Sinne der Regelwerke oben genannter Theorie ihre Gültigkeit, solange die jüngsten Reaktionstiefs der laufenden Trends nicht signifikant nach unten hin unterschritten werden; zur Orientierung: im Dow Jones wäre dies das Niveau um 9380 (bisheriges Reaktionstief bei 9423), im S&P 500 Index wäre dies das Niveau um 1008 (gestriges Tief 1009 !!!), im NASDAQ Comp. orientieren wir auf 1819 (gestriges Tief 1843);
      (2) sehen wir uns unabhängig davon die Kursverläufe an, so fällt auf, daß die jüngst angepassten unteren Trendbegrenzungslinien in den Charts von Dow und Co. per gestern unterschritten wurden – per Schlußkurs und signifikant;
      (3) ein Blick auf die Markttechnik signalisiert ebenfalls (zumindest im kurzfristigen Zeitfenster) ein Ende der laufenden Aufwärtstrends; alle vier beurteilten Indizes weisen sogenannte neutrale set-up´s auf;
      (4) als Fazit können wir damit wohl festhalten: nach Europa, scheint sich auch in den US-Märkten immer stärker herauszukristallisieren, daß die bisherige Aufwärtsbewegung wohl auch mittelfristig ihr vorläufiges Ende gefunden zu haben scheint; grundsätzlich stehen wir jetzt hier vor einer ähnlichen charttechnischen Ausgangslage, wie noch zu Wochenbeginn in Europa – d.h. konkret, rein analytisch gesehen ist die Ausbildung einer Konsolidierungszone im Anschluß an die sekundären Aufwärtstrends noch immer möglich, da die potentiellen Unterstützungsniveaus, resultierend aus den jüngsten, vorangegangenen Reaktionstiefs noch nicht unterschritten wurden; ebenso denkbar ist die Entfaltung tertiärer Abwärtstrends, wie wir es letztendlich in Europa erlebt haben; eine unmittelbare Fortsetzung der Sekundärtrends halten wir nun mittlerweile auch hier für wenig wahrscheinlich;
      In den meisten europäischen Aktienindizes ist uns per gestern noch das Schlimmste erspart geblieben und wird sich wohl heute morgen in der Eröffnung abspielen. DAX und EUROSTOXX 50 (Future) haben jedoch ihren Abschlag bereits vollzogen und erreichten die nächst tiefer liegenden Marken, welche sich nach Unterschreiten der jüngsten Reaktionstiefs folgerichtig als wahrscheinliche Kursziele herleiten ließen (siehe dazu die letzten beiden Tageskommentare).
      Die Frage, die sich jetzt stellt, ist die nach dem weiteren wohin. Wir gehen derzeit von folgender Sachlage aus:
      - wie in den beiden vorangegangenen Tageskommentaren bereits beschrieben, ist derzeit die impulsgebende Bewegungsrichtung abwärts ausgerichtet, Aufwärtsschübe dagegen als technische Reaktionen zu betrachten; dies wurde uns per gestern zweifellos eindrucksvoll bestätigt;
      - rein charttechnisch gesehen, lassen sich derzeit kaum noch sinnvolle Argumente finden, die ein unmittelbar bevorstehendes Ende des Abschwungs signalisieren; somit gehen wir davon aus, das auch weiterhin das Risiko bevorzugt auf der Unterseite liegt;
      - kurzfristig sind technische Reaktionsbewegungen auf der Oberseite denkbar, zudem per gestern im DAX und EUROSTOXX 50 (Future) erneut potentielle Unterstützungsniveaus erreicht wurden und der ohnehin bereits vorliegende überverkaufte Charakter eher zugenommen hat;
      - das gestrige Bewegungsverhalten der Kurse in Europas Aktienindizes zeigte weiterhin, daß die sich neu entfaltende Bewegungsdynamik im Bezug auf den Abschwung, deutlich anzusteigen scheint, da sich ja das gestrige Reaktionsverhalten absolut in Grenzen hielt;
      - somit halten wir für heute (nach einem schwachen Start im Rest Europas) einen erneuten Reaktionsversuch für wahrscheinlich, stellen strategische Neupositionierungen auf der Long-Seite jedoch auch weiterhin zurück; das Risiko ist noch immer eindeutig auf der Unterseite; sollten Short-Positionen bestehen, ist ein Nachziehen der Stop-Kurse zwingend;
      DAX
      Widerstände: 3438 / 3473, 3629, 3670 / 3676;
      Unterstützungen: 3299, 3254 / 3245;
      Nach einer weitestgehend gehaltenen Tagessitzung im DAX, unterschritt dieser im Laufe des gestrigen Nachmittages sein jüngstes Bewegungstief im Bezug auf den aktuell vorliegenden tertiären Abwärtstrend. Damit folgte diese Entwicklung den statistischen Ergebnissen des beurteilten Kursverhaltens nach einem Scheitern der Reaktion am minimalen Korrekturniveau. Dieses hatten wir per gestern im Bereich um 3472 / 3484 definiert, tatsächlich schaffte der DAX im gestrigen Handel nur ein Tageshoch bei 3450. Nach Erreichen eines neuen Bewegungstiefs und dem Fehlen jeglicher Unterstützung bis in den 3300er Bereich, beschleunigte der DAX deutlich und fiel im Tief bis auf 3285, bevor er sich erholte und bei 3307 schloß (Schlußtaxe 22:00 Uhr bei 3298). Damit ist das nächst tiefere Kursziel erreicht. Ebenso wäre das analytisch herleitbare Kursziel der in den Vortagen benannten S-K-S Formation im DAX ausgeschöpft.
      Ordnen wir das gestrige Geschehen in das Gesamtbild ein, so bleibt der 3299er Bereich vorerst noch immer eine orientative, potentielle Unterstützungsebene, das nächst tiefer liegende Zielniveau wäre dann der Bereich um 3254 / 3245 Indexpunkte. Auf der Oberseite haben wir aktuell dagegen viel Platz. Nächste analytische Widerstandsebene wäre erst der Bereich um 3438 / 3473.
      Neben diesen charttechnisch herleitbaren Marken, lassen sich nach oben hin auch wieder neue Reaktionspotentiale errechnen, zum einen um weitere Kursziele zu haben, zum anderen und wichtiger: hier lassen sich erneut Aussagen zu Dynamik und Wahrscheinlichkeiten neuer Bewegungsschübe treffen. In Anbetracht der gestrigen, eher lächerlichen Reaktion, berechnen wir die Reaktionspotentiale bezogen auf den ganzen Abschwung, ausgehend vom Tageshoch des letzten Freitags. Somit lauten diese:
      3400 / 3417 Minimumkorrektur
      3458 Normalkorrektur
      3499 / 3516 Maximumkorrektur
      In der Konsequenz bleiben die Aussagen wie gehabt: korrigiert der DAX und schöpft höchstens ein Potential bis in den Bereich um 3400 / 3417 aus, wäre dies als Indikation auf eine weiterhin hohe, abwärts ausgerichtete Bewegungsdynamik zu werten und wir unterstellen folgerichtig mit einer (statistisch bestätigten) Wahrscheinlichkeit von 70 / 75 Prozent die Ausbildung eines neuen Bewegungstiefs (Kurse unter 3285) nach Beendigung der Reaktion. Kommt es zu einer Ausschöpfung des normalen Korrekturpotentials (3458), sinkt die Trefferquote auf eine unmittelbare Trendfortsetzung auf etwas über 50 Prozent zurück. Bei einem Ausschöpfen des maximalen Korrekturpotentials (3499 / 3516) sollte es das auf der Unterseite wohl vorerst gewesen sein.
      Praktische Konsequenz
      (1) strategische Long-Positionen lassen sich aus charttechnischer Sicht derzeit auch weiterhin nicht rechtfertigen; kurzfristig kommt per gestern, wenn auch nur „hauchdünn“, die 3 Prozent Regel zum Tragen; wir hatten diese Regel im letzten Jahr von 3 Prozent, über 3.5 bis auf 4 Prozent „aufgebohrt“ und festgehalten, daß nach Erreichen eines Minus im FDAX ab 3 Prozent (oder mehr) die Eröffnung einer over night Long-Position vergleichsweise hohe Trefferquoten auswirft, wenn diese zur Eröffnung am Folgetag wieder geschlossen wird; konkret bedeutet dies: wurde per gestern auf Schlußkursbasis eine Trading-Long-Position eröffnet und wird diese per heutiger Eröffnung wieder glatt gestellt, liegt die Trefferquote bei 63.74 Prozent bei 91 Handelssignalen in zwölf Jahren; Profit-Faktor 1.65, bisher 10 Gewinner in Folge, aber auch 5 Verlierer in Folge; durchschnittlicher Ertrag pro Trade: 12.82 FDAX Punkte, durchschnittlicher Ertrag pro Gewinn-Trade: 51 FDAX-Punkte;
      (2) bestehen Short-Positionen, bietet sich ein Anpassen der Stops auf ein Niveau knapp oberhalb der errechneten Minimumkorrektur an, um dem Markt Spiel für derzeit noch recht wahrscheinliche Folgebewegungen auf der Short-Seite zu lassen; per morgen überlegen wir eine engere Anpassung, in Abhängigkeit des sich heute ausbildenden Kursmusters;
      (3) spekulative Trades in Richtung einer Reaktion sollten nur über sinnvolle intraday Handelsansätze eröffnet werden;
      EUROSTOXX 50
      Widerstände: 2525 / 2536, 2610 / 2621, 2653;
      Unterstützungen: 2427 / 2404, 2359 / 2351;
      Tendenz:
      - im Vergleich zum DAX, hielt sich der EUROSTOXX 50 mit einem Verlust von 0.63 Prozent noch recht gut, dieses Ergebnis ist jedoch verfälscht durch die Tatsache, daß alle übrigen Europa-Werte bereits um 17:30 Uhr schlossen und der große Kursabschlag erst am Abend erfolgte;
      - orientieren wir uns an der 22:00 Uhr Taxe der DBK für den Index, so liegt diese bei 2426 und damit punktgenau auf der Kurszielmarke im Falle des Unterschreitens der 2525, was bereits am Montag erfolgte;
      - ähnlich dem DAX ist auch hier das Kursziel erreicht worden, der Markt kurzfristig extrem überverkauft und damit im Grunde Reaktionsreif;
      - analytisch ist der EUROSTOXX 50 wie der DAX zu betrachten, auch hier rechnen wir mit einer leichten Reaktion; die derzeit signifikanten Chartmarken wären die Bereiche um 2427 / 2404 auf der Unterseite, darunter käme dann das Niveau um 2359 / 2351 zum Tragen;
      - auf der Oberseite erwarten wir Widerstand um 2525 / 2536;
      - das berechnen der neuen Reaktionspotentiale erschwert sich, da der Markt nicht tatsächlich bis auf 2426 gefallen ist, somit können wir nur indikative Reaktionsniveaus berechnen; wir unterstellen einfach, daß das 2426er Niveau das Tief wäre und nutzen zur Berechnung die gesamte Wegstrecke, ausgehend vom Freitagshoch:
      2486 / 2496 Minimumkorrektur
      2520 Normalkorrektur
      2545 / 2555 Maximumkorrektur
      Praktische Konsequenz
      (1) der Future auf den EUROSTOXX 50 verlor 2.13 Prozent; folgt man dem gleichen Regelwerk wie im FDAX und kauft auf Schlußkurs, um in der Eröffnung wieder zu geben, läge die Trefferquote bei nur 57.14 Prozent bei 28 Trades; somit wenig erfolgreich;
      (2) strategische Long-Positionierungen stellen wir ebenfalls noch zurück, kurzfristig halten wir eine Reaktion jedoch für wahrscheinlich; diese sollte jedoch nur intraday gehandelt werden;
      (3) für bestehende Short-Positionen ist die Stop-Kursanpassung sinnvoll;
      Wir wünschen Ihnen einen erfolgreichen Handelstag !!
      Uwe Wagner
      db-Advisors
      Eigenhandel der Deutschen Bank AG
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 09:51:44
      Beitrag Nr. 2 ()
      guten morgen,

      mal sehen - geht das board jetzt wieder?
      grüße, schönen tag
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 09:54:32
      Beitrag Nr. 3 ()
      Na endlich läuft wieder was bei w:o !
      Wurde aber auch Zeit !
      Guten Morgen @all

      Hab noch meinen Call von gestern 3505 ! :laugh:

      Bin gespannt wie weit es geht !
      Laut meinem Trendkanal bis max. in den Bereich 3380 gehen !
      Na mal gucken !
      Glaub aber fast nicht daran, dass es so weit geht !

      Viel Glück heute !

      Real.Heino
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 09:55:53
      Beitrag Nr. 4 ()
      Morgen allseits:)
      Board scheint wieder zu gehen.

      Der Verlauf dieser Woche hat auch Dr. Schultz etwas überrascht. Allerdings war seiner Meinung nach klar, dass nach dem Kursverlust am Montag weitere Kursverluste folgend würden. Und vor allem: es wird vorerst so weitergehen – er empfiehlt den Aufbau weiterer Short-Positionen.
      ( http://www.traderbikerboerse.com/forum/showthread.php?posti…)

      Und nun bin ich gespannt auf den heutigen Tag...
      Der Dax derzeit ja im Plus, hängt aber an der 3330.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:03:57
      Beitrag Nr. 5 ()
      Na also funktioniert jetzt wieder.

      Denke Short bei 3.348/49 Dax an. Halbe Portion.

      Der mittelfristige Trend ist jetzt definitv nach unten ohne wenn und aber.
      Bei dem Amis ist der S& P mit der Marke 1.007 wichtig, wenn die unterschritten ist, sind die charttechnisch auf auf dem absteigenden Ast.
      Bis später und viel Erfolg

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      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:06:32
      Beitrag Nr. 6 ()
      Neuer HSBC Short

      DE 000 963 357 8 Knock 3.415
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:15:26
      Beitrag Nr. 7 ()
      Guten Morgen @ll,
      endlich funzt das Teil wieder. ;)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:17:34
      Beitrag Nr. 8 ()
      @flowtec
      Shorteinstieg bei 3350 knapp verpasst.
      Habe aber meinen "Tageshunderter" mit Anfangslong schon im Sack.
      Viel Erfolg Euch allen.

      Schwankung heute zwischen 3250 und 3350 (3400 bei positiven USA-Zahlen)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:22:00
      Beitrag Nr. 9 ()
      Guten Morgen @all!
      Na , wurde ja auch Zeit das hier alles wieder `normal` läuft.
      Hab` meine Vormittagslektüre schon vermisst!
      Erfolgreichen Tag !
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:22:08
      Beitrag Nr. 10 ()
      Nasi 01

      Gratuliere
      Ich bin aus Long schon bei ca. 3.320 raus.
      Das kleine Erfolgserlebnis war mental nötig.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:22:53
      Beitrag Nr. 11 ()
      hi flowtec - hätte mir jetzt glatt gefehlt deine analyse für den heutigen tag - weiter so!!! *beifall* :)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:23:23
      Beitrag Nr. 12 ()
      wie viele threads werden hier normaler weiße eröffnet.??

      @ flow

      deine longs laufen ja supie:)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:26:16
      Beitrag Nr. 13 ()
      dajo
      Bist Du Long gegangen weil ich es geschrieben habe?

      Die Begründung für Long für mich war die Statistik von Uwe Wagner

      "
      1) strategische Long-Positionen lassen sich aus charttechnischer Sicht derzeit auch weiterhin nicht rechtfertigen; kurzfristig kommt per gestern, wenn auch nur ?hauchdünn?, die 3 Prozent Regel zum Tragen; wir hatten diese Regel im letzten Jahr von 3 Prozent, über 3.5 bis auf 4 Prozent ?aufgebohrt? und festgehalten, daß nach Erreichen eines Minus im FDAX ab 3 Prozent (oder mehr) die Eröffnung einer over night Long-Position vergleichsweise hohe Trefferquoten auswirft, wenn diese zur Eröffnung am Folgetag wieder geschlossen wird; konkret bedeutet dies: wurde per gestern auf Schlußkursbasis eine Trading-Long-Position eröffnet und wird diese per heutiger Eröffnung wieder glatt gestellt, liegt die Trefferquote bei 63.74 Prozent bei 91 Handelssignalen in zwölf Jahren; Profit-Faktor 1.65, bisher 10 Gewinner in Folge, aber auch 5 Verlierer in Folge; durchschnittlicher Ertrag pro Trade: 12.82 FDAX Punkte, durchschnittlicher Ertrag pro Gewinn-Trade: 51 FDAX-Punkte;
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:26:54
      Beitrag Nr. 14 ()
      @flowtec

      Hast du gestern nichts verdient???

      Warum machst du dir die >Mühe und kopierst WAGNER ANALYSEN jeden Tag??Kann doch jeder selbst lesen??
      Trotzdem Danke und viel Glück heute
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:29:19
      Beitrag Nr. 15 ()
      Bin zwar alles andere als ein Techniker, aber Deine Analysen sind sehr lesenswert.

      Vielen Dank
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:30:44
      Beitrag Nr. 16 ()
      Nasi01
      Zwischen dem Vorsatz und Realität ist doch ein Unterschied.
      Mein gestriges geplantes Szenarion war.
      Raus aus Long bei knapp über 3.450 und Short rein.
      Das Ganze hat um 2 Punkte nicht geklappt.
      Danach war ich trotzig und habe noch einmal auf einen Test der 3.450 gewartet.
      Ab 15.00 Uhr war ich 4 Std. weg und dass war.

      Ärgerlich und wahr.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:31:09
      Beitrag Nr. 17 ()
      @NASI01

      Nun, theoretisch kann die sicher jeder lesen; ich muss jedoch gestehen, dass mir Herr Wagner gäntlich unbekannt ist.

      Ergo hlte ich das Posten fuer höchst sinnvoll.

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:33:27
      Beitrag Nr. 18 ()
      Das ist Pech, aber du weißt ja: Jeder Tag kommt eine neue Chance....
      also nich ärger und nicht verbissen versuchen, irgendwas nachzuholen
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:33:50
      Beitrag Nr. 19 ()
      @ flow

      nee, eigentlich nicht wegen dir, ich hab mir gestern den kopf wundgerechnet wie du auf die 3282-85 kammst.

      ich rechne mir meine zahlen selber aus, da können auch mir schnitzer passieren.

      hab auf das 2te tief gewartet, war ja dann nochmal fdax 3300.

      bin bei 3304 fdax long mit 0,54, ist mir dann doch zu mulmig geworden und close bei 0,56

      thja, bin echt nicht der mit geduld, kommt aber noch :cool:

      da laut meiner rechnung von 3300 fdax mind. bis

      3325 - 3334-3342-3355-3382 fdax gehen sollte

      und das 4te kursziel wurde schon erreicht bei 3355 :)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:41:21
      Beitrag Nr. 20 ()
      bekommt man eigentlich schon 3400er shorts :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:43:58
      Beitrag Nr. 21 ()
      Ichn überlege grade wiede rne erste short einzugehen.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 10:53:19
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hallo @all

      Ich gebe jetzt auch wieder Gas mit den knockies.
      Wie macht ihr das denn mit dem Spread von 2 cent.
      Das sind doch schon -5% bei unseren Scheinchen, oder?
      Dazu kommen noch die Transi Kosten und schwups - Starte ich schon mit -8%. Wie kann man das umgehen??.
      Ach ja. Bin auch auf der Suche nach 3400 Putties

      Gruß
      JPI
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:00:59
      Beitrag Nr. 23 ()
      @ jpi

      wie ??

      oben rein und unten raus , und umgekehrt??

      willst du mit dem traden anfangen ???
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:05:38
      Beitrag Nr. 24 ()
      Hmmm... der stellt sich aber ganz schön an...
      Also Eile mit Weile und wir sehen die 3350 vor den 32XX oder umgekehrt?
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:08:57
      Beitrag Nr. 25 ()
      ist so ruhig hier ??

      ist jemand schon short ?? oder noch ???
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:10:00
      Beitrag Nr. 26 ()
      bin wieder short...
      Schöne Grüße,
      Bv3man
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:10:01
      Beitrag Nr. 27 ()
      @dajo
      Ach so ging das noch.
      Rein mit -8% -- dann Dax die 3PK in meine Richtung ---
      und dann wird Gewinn gemacht.
      Alles klar. Habe lange aussetzen müssen um wieder Cash frei zu haben.

      ;)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:11:50
      Beitrag Nr. 28 ()
      @ jpi

      wenn du das schon gemacht hast, ist ja alles klar !!!

      warum dann die frage ????
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:13:55
      Beitrag Nr. 29 ()
      die 3343 scheint er nämlich nicht zu packen...
      Schöne Grüße,
      Bv3man
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:20:23
      Beitrag Nr. 30 ()
      unterste ziele

      3358-3345-3340-3335-3327-3312

      alles fdax
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:20:24
      Beitrag Nr. 31 ()
      Notbremse beim long gezogen und rein in die Shorts, nachdem der positive ifo index nur auf Hoffnung basiert. ;)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:22:07
      Beitrag Nr. 32 ()
      Man, man ist das spannend im Moment.

      Dax Put von gestern abend heute um 8.01 UHr verkauft,
      dafür Eurostox long, weil die den so weit runter getaxt haben.

      Verkauft bei 2459, leider wieder zu früh, aber bei long habe ich im Moment einfach Angst(Respekt).
      Um 10.00 Uhr Put gekauft, einfach als market preis,
      dürfte aber der billigtse Preis von Vormittags gewesen sein.

      Wie lange ich den Halte, weiß ich nicht.

      Dax wird mindestens nochmal die 3280-3285 testen, wichtiger Widerstand.

      Beim Dow die 9400 muß halten, sonst gehts weiter abwärts.

      Nasi Nachbörslich besser, wegen Micron Technologie.

      Hätte aber auch noch Luft bis 1331 im Future.

      Alles in Allem ist mir der Dax sehr schwach auf der Brust.

      Jede kleinere Erholung scheint zum abverkaufen genutzt zu werden.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:22:24
      Beitrag Nr. 33 ()
      Wo seht ihr denn v-dax in den nächsten stunden? geht der wieder ins plus?
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:23:30
      Beitrag Nr. 34 ()
      @dajo
      ich dachte es hätte sich etwas geändert.
      Nun gut.
      Wann rücken die Banken denn endlich die <3400 Scheine raus?
      Oder basteln die damit noch ein bischen rum?!
      Gibt es immer noch bei Onvista die aktuellsten Scheine?.
      Fragen .....aber ich muß mal wieder ein bischen rein kommen...
      Gruß
      JPI:look:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:26:42
      Beitrag Nr. 35 ()
      Guten morgen an alle !

      Habe heute lange analysiert und komme zu dem Ergebnis , dass meine Indis immer noch keine klaren Longsignale geben !

      Es ist also weiter Vorsicht angesagt !

      Gratuliere allen die diesen Abschwung so gesehen haben. Ich war leider nicht dabei ! Aber sowas passiert und hält wach !

      Bin derzeit ohne Posi und denke der Markt könnte nochmal Richtung 3250 gehen ( heute oder morgen ) !

      3460 - 3302 ist heute morgen korrigiert worden !

      Boss22
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:43:36
      Beitrag Nr. 36 ()
      @Boss22

      Um eine wieviel prozentige Korrektur hat es sich dabei gehandelt?

      Schöne Grüße,
      Bv3man
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:44:29
      Beitrag Nr. 37 ()
      .....nach der zum Teil sehr heftigen gestrigen Verkaufswelle, werde nun eine deutliche Erholung der Kursnotierungen immer wahrscheinlicher.

      Man könne heute früh eine Stabilisierung des Handels in den ersten 90 Minuten und ein Halten der Supportzone 3.270 bis 3.300 Punkte erwarten.
      Die letzten beiden Handelstage dieser Woche sollten dann nach Ansicht des Experten von einer mehr kräftigeren Erholung in Richtung 3.475 Punkte gekennzeichnet sein.

      Man solle aber in jedem Fall auf 3.270 Punkte im DAX-Future und 1.005 Punkte im S&P-Future achten.
      Hielten diese Marken nicht, sei eine weitere Verkaufswelle von 3 bis 5 % zu erwarten, denn der mittelfristige Trend sei hier weiterhin ganz klar abwärtsgerichtet - speziell nachdem gestern auch sämtliche US-Indizes definitiv ihre seit März diesen Jahres gültigen Aufwärtstrendlinien unterschritten hätten.

      :rolleyes: ;) :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:46:36
      Beitrag Nr. 38 ()
      Ich weiß Analysen hin Analysen her. Aber diese ist wirklich lesenswert. Vorallem is es das genaue Gegenteil der momentanen Meinungen (weiter abwärts)


      Die Märkte spalten sich am Dollar. Das Geschrei nach dem G7-Gipfel in Dubai ist groß und beherrscht die Headlines der deutschen Presse. Während die Wall Street nur kurz zusammenzuckt, herrscht in Frankfurt mal wieder blankes Entsetzen. Das gilt auch für Sparkönig Hans Eichel. Er sorgt sich rührend um den US-Haushalt und stellt die Finanzierbarkeit des amerikanischen Handelsbilanzdefizits in Frage.
      Das ist natürlich vollkommener Unsinn. Wie ist die Situation wirklich einzuschätzen? Die jüngste Dollarschwäche ist in Wirklichkeit eine Yenstärke. Das ergibt sich aus der wieder erstarkten japanischen Konjunktur einerseits und einer starken Nachfrage nach japanischen Aktien andererseits. Das amerikanische Handelsdefizit entfällt zu 21,5 % auf China und 12.5 % auf Japan. Daß die Amerikaner nun Abwertungsdruck auf Yen und Yuan ausüben ist also logisch und wirkt bereinigend. Der Euro wird dabei kurz mitgezogen. Mehr aber nicht. Denn

      Europa hinkt der amerikanischen Konjunktur hinterher. Das wird sich so schnell nicht ändern. Fast 4% Wachstum in den USA stehen knapp 1 % Wachstum in Euroland gegenüber.

      Fazit: Der Dollar legt gegenüber dem Euro eine kurze Verschnaufpause ein. Zwei Szenarien sind möglich. Entweder prallt der Euro am Widerstand bei 1,15 Doller ab oder er bildet ein Doppeltop bei 1,19 Doller aus. Die Märkte werden das Thema genauso schnell abhaken, wie es akut wurde.

      Einschätzung zum DAX
      Auslöser dieser Überreaktion ist natürlich die Entwicklung des Dollars. Damit hatten wir nicht gerechnet. Dennoch. Auf den ersten Blick sieht das dramatischer aus, als es eigentlich ist. Die bisherige Septemberperformance liegt im Index bei Minus 2%. Markttechnisch ist die aktuelle Situation fast eine Kopie der Entwicklung vom Mai diesen Jahres. Das müßte in wenigen Tagen behoben werden. Ob ein neuer Boden bei 3400 oder 3300 Punkten gefunden wird, ist unerheblich. Bleiben sie desshalb gelassen.


      Und was sagt ihr ???
      Boden bei 3300 ???
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:50:51
      Beitrag Nr. 39 ()
      der Tag danach...

      wie erwartet versucht der DAX einen Teil seiner gestriegen Verluste zu korrigieren.

      Bei 3.340 war dann erstmal Schluß.

      Der DAX befindet sich auf der Intensivstation, wähend die anderen Börsen darauf warten bis dort Platz frei wird..

      Ich vermute mal, das die Eurobörsen noch gar nicht richtig korrigiert haben das ist mir noch zu wenig.Fleißig und brav wie unser DAX nun mal ist, rückt er auf seiner Intensivstation zusammen und macht Platz für die anderen, also keine relative Stärke.

      Seite an Seite liegen sie nun da und hoffen, was Krankenschwester Nasdaq, und Oberarzt DOW, so denn im Laufe des Tages für Mittel verabreichen, hoffentlich wirken sie..

      Da den Marktteilnehmer auch schon der Baldrian ausgegangen ist, ist gegen nachmittag mit erhöhtem Herzklopfen zu rechnen.

      Grüße
      kap02
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:51:23
      Beitrag Nr. 40 ()
      USA: Wirtschaftliche Erholung ein Schwindel

      von Michael Vaupel

      Gestern hatte Bill Bonner im Investor`s Daily darüber geschrieben, dass die wirtschaftliche Erholung in den USA "ein Betrug" sei. Ich zitiere ihn: "Der Grund ist, dass Washington die Computer-Investitionen misst, indem berechnet wird, wie teuer es 1996 gewesen wäre, einen Computer mit dem heutigen Leistungsstandard zu kaufen. Von den 38,4 Mrd. Dollar Zuwachs bei Computer-Investitionen waren deshalb nur rund 6 Mrd. Dollar wirklich reale Ausgaben. Die anderen 32 Mrd. Dollar waren eine statistische Konstruktion - mit anderen Worten: Sie waren nicht real. Ohne diese Trickserei hätte das Wachstum des BIP (Bruttoinlandsprodukt) nicht bei 3,1 %, sondern bei knapp 1,7 % gelegen - und der größte Teil dieses Zuwachses war den Verteidigungsausgaben zu verdanken."

      Etwas schwierig zu verstehen - aber genau deshalb lesen Sie darüber auch nichts in der breiten Finanzpresse. Die offiziellen Zahlen zum amerikanischen Bruttoinlandsprodukt sind also mit Vorsicht zu genießen. Ich habe das zum Anlass genommen, generell über die Aussagekraft des Bruttoinlandsproduktes nachzudenken - da kommt der Volkswirt in mir durch. In der Öffentlichkeit und auch in der Finanzpresse wird darüber überhaupt nicht reflektiert: Das BIP wird als Maßstab für die wirtschaftliche Stärke eines Landes gesehen. Je höher, desto besser. Doch wie aussagekräftig ist dieser Indikator überhaupt? Ich habe dazu ein paar meiner Meinung nach aufschlussreiche Fakten zusammengetragen:

      Offiziell haben die USA ein Bruttoinlandsprodukt (BIP) von rund 11 Billiarden Dollar, während das BIP von China rund 1,1 Billionen Dollar beträgt, und das von Indien rund 500 Mrd. Dollar. Das BIP der Welt liegt bei rund 32 Billionen Dollar. Die entwickelten Volkswirtschaften haben ein BIP von insgesamt 25 Billionen Dollar, und die Emerging Markets in Asien (inklusive China und Indien, aber ohne Hong King, Japan, Singapur, Südkorea und Taiwan - Länder, die mittlerweile zu entwickelten Volkswirtschaften geworden sind) haben ein BIP von 2,2 Billionen Dollar. Wenn man sich allerdings die Zahlen der wirklichen Produktion ansieht, dann wird es offensichtlich, dass die US-Wirtschaft keineswegs 10 Mal so groß ist wie die von China, oder 20 Mal so groß wie die von Indien. Und auch die Produktion der G7 Länder ist nicht 10 Mal so groß wie die der asiatischen Emerging Markets.

      Laut "The Economist" ist China der weltgrößte Produzent von Fleisch, Früchten, Gemüse, Reis, Zink, Baumwolle. Es ist weltweit der zweitgrößte Produzent von Getreide, Tee, Schafwolle, Ölsamen, Kohle. Es ist der drittgrößte Produzent von Aluminium und Energie, und zwischen Platz vier und sechs bei der Produktion von Zucker, Kupfer, Edelmetallen und Gummi. Indien gehört zu den Top 3- Produzenten von Früchten, Gemüse, Getreide, Reis, Zucker, Tee und Baumwolle. Indonesien gehört zu den Top 4-Produzenten von Reis, Kaffee, Kupfer und Gummi; während Thailand der weltgrößte Gummi-Produzent ist. Und Vietnam ist der zweitgrößte Kaffee-Produzent der Welt.

      "Was soll`s?" mögen sich einige Leser fragen, denn das sind doch nur Rohstoffe ... und die sind "irrelevant" in post-industriellen Gesellschaften!

      Allerdings sollte man bedenken, dass China schon jetzt der weltweit größte Produzent von Textilien, Schuhen, Stahl, Kühlschränken, TV-Geräten, Radios, Spielzeug, Bürozubehör und Motorrädern ist, um nur ein paar Produkte zu nennen. Und wenn man dann die industrielle Produktion von Japan, Taiwan, Südkorea und Indien hinzufügt, dann erhält man ein ganz anderes Bild von der Größe der asiatischen Volkswirtschaften, als es die Statistik des Bruttoinlandsproduktes liefert.

      Warum? Die Zahlen zum nominalen Bruttoinlandsprodukt berücksichtigen nicht die unterschiedlichen Preisniveaus in unterschiedlichen Ländern.

      Es gibt einige Statistiker, die das Bruttoinlandsprodukt auf Basis des Gleichgewichts der Kaufkraft berechnen. Natürlich sollte man skeptisch gegenüber solchen Berechnungen sein (traue nie einer Statistik, die Du nicht selber gefälscht hast! Winston Churchill), das Ergebnis ist bei allen Vorbehalten jedoch interessant: Asien - inklusive China, Japan, Indien, Südkorea, Indonesien, Taiwan, Thailand, den Philippinen, Pakistan, Bangladesh, Malaysia, Hong Kong und Vietnam - hat nach diesen Berechnungen ein BIP von 14 Billionen Dollar, was 50 % über dem angepassten US-BIP von 9,6 Billionen Dollar liegt.

      Wenn man nur die industrielle Produktion berücksichtigen würde, dann wäre schon die Produktion von Japan und China größer als die der USA - ganz zu schweigen von Südkorea, Taiwan und Indien.

      "Was soll`s?" werden einige wieder fragen. "Die USA haben einen boomenden Dienstleistungssektor, der sehr viel wichtiger ist als das produzierende Gewerbe." Aber diese Frager sollten bedenken, dass die Wertschöpfung des Dienstleistungssektors in Asien oft niemals offiziell ihren Weg in die Statistik findet. Mein Kollege Marc Faber, der gerade in Nepal war, hat berichtet, dass dort in einem abgelegenen Bergdorf mit ungefähr 25 Häusern alle Transaktionen ohne Bargeld abgewickelt werden. Demnach hat dieses Dorf überhaupt keinen Einfluss auf das Bruttoinlandsprodukt von Nepal. Obwohl das Land dort Individuen gehört, ernten in diesem Dorf die Bauern ihre kleinen Reisfelder gemeinsam. Wenn ein neues Haus gebaut wird, hilft jeder beim Bau. Oder wenn ein Haus den Besitzer wechselt - was nur dann passiert, wenn Leute heiraten oder sterben - dann braucht man keinen Makler, Notar oder sonstige Dienstleistungen. In einer entwickelten Volkswirtschaft würden alle diese Transaktionen den Wert des Bruttoinlandsproduktes erhöhen.

      Gruß Gunsi
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:53:41
      Beitrag Nr. 41 ()
      Ich handle stets nur meine Meinung und was ich sehe....niemals was andere sagen! :-)
      5 Tageschart zeigt noch long.
      Wochen und Monatscandles strong short!!!

      Time will tell

      :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 11:54:51
      Beitrag Nr. 42 ()
      hallo boss,

      denke auch, dass 3250 heute oder morgen angesteuert werden, nach oben läuft nicht viel, es wird einfach abverkauft - die erwähnten `bleigewichte`. aus dem longversuch von gestern bei 3330 bin ich ausgestoppt worden mit -10p., bei 3340 war ich gerade nicht da. halte aktuell den put von 3510 einfach weiter (leider gestern, als ich kurz aus dem haus musste, wo es spannend wurde, den s-l zu knapp gesetzt und dann gleich zurückgekauft, also ein paar punkte ausgelassen) und schaue mir nur nachmittags an, ob die 1008 im s+p hält. bei break lege ich wieder shorts nach, sonst warte ich die erholung ab.

      nach fortsetzung der rally sieht es momentan nicht aus, da die amerikaner ihre korrektur erst begonnen haben und die dynamik nach unten gestern mehr als beachtlich war; die korrektur heute ist auch schwach.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:06:37
      Beitrag Nr. 43 ()
      @ Real Heino`38

      hast ja ne tolle Analyse ausgegraben, hat nur einen Fehler, sie stimmt nicht.

      Die "offiziellen" Wachstumsprognosen sprechen ja wohl eher für Amerika als denn Japan, also passt das ganze nicht, es sei denn, und das ist der springende Punktt, das alle Zahlen in Amerika manipuliert sind, wovon ich ausgehe, und genau dieses wird zu beobachten sein.

      Ergo: Jemand der seine Wirtschaft schön redet und reich rechnet, muß mit Verlusten seiner Währung rechnen, wenn es denn später nicht zutrifft, und das sehen inzwischen einige so, also doch $ Vertrauenskrise und keine Yen Stärke.Vergessen wir nicht ganz den Euro dabei, immerhin hat er auch rund 8 c in der Spitze in kürzester Zeit gemacht.

      Gruß
      kap02
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:20:04
      Beitrag Nr. 44 ()
      short war ein Fehler.
      Ich vermute das wir jetzt noch einmal die 3343 testen.
      Die Indikatoren (30min & 1h) schreien nach einem nochmaligen Test.
      Was dann ab 14:30Uhr passiert ist eine andere Frage...
      Schöne Grüße,
      Bv3man
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:21:01
      Beitrag Nr. 45 ()
      Für alle, denen das Daytrading zu stressig ist......
      Versucht doch mal wieder einen klassischen OS.
      Bei diesen niedrigen Volas eine interressante Möglichkeit.
      :-)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:28:12
      Beitrag Nr. 46 ()
      wieso war short ein fehler ????
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:28:14
      Beitrag Nr. 47 ()
      #38
      @real.heino
      von wem ist die denn? klingt so nach bernecker :rolleyes:
      jedenfalls ziemlich platt und undifferenziert. wenn ich zeit hätte, würde ich die gerne mal von vorne bis hinten auseinandernehmen :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:32:15
      Beitrag Nr. 48 ()
      @dajo
      Hab meine Longs von gestern Abend heute früh verkauft. Bin dann aber erst bei ca. 3320 short gegangen da ich dachte dass ein Indikator (15min) gleich ein short Signal generiert. Die Linie ist aber abgeprallt und verspricht jetzt erst einmal steigende Kurse für die nächsten Minuten.
      Deswegen war short ein Fehler (kurzfristig). Bin long seit 3323.
      Ifo-Index ist außerdem gestiegen.
      Schöne Grüße,
      Bv3man
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:39:08
      Beitrag Nr. 49 ()
      @ bv3man

      ahha, supie

      na hoffentlich klappts was du siehst ;-)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:42:19
      Beitrag Nr. 50 ()
      @ bv3man

      muß mich hier ein wenig zurückhalten :confused:

      da ich eine gänzlich andere tradingsansatz habe
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:43:30
      Beitrag Nr. 51 ()
      Ist ja heute so ruhig hier im thread :yawn:

      Vielleicht gehts einigen so wie mir, kein richtiges Konzept für heute, nach dem gestrigen Tag.

      Hängt wohl wieder alles an den Amerikanern, wobei ich denke, dass die ihre Korrektur wohl nochmal fortsetzen könnten. Und was das für den Dax bedeuten würde ist auch klar.

      Ich bleib erstmal an der Seitenlinie. Keine klare Strategie kostet meist nur Geld, wie ich leider die letzen Tage spühren musste :mad:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:43:38
      Beitrag Nr. 52 ()
      Bitte, welche Chart Einstellung scheint am Aussagekräftigsten zu sein 1 Min 5 Min 15 Min oder länger ??
      Bin Neuling und arbeite mich erst ein !!
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:45:13
      Beitrag Nr. 53 ()
      @ all
      bin nur kurz da. Gute geschäfte an alle.

      @ dajo
      Bordmail

      Kurze Einschätzung nach meinen Mittagslinien:
      eigentlich nix eindeutiges. Ich glaube an einen Endstand
      um FDAX 3345....

      Ich denke, heute mittag kurzes Traiding nach
      " Dajoart " angesagt. Mehr net.

      Gruss
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:47:01
      Beitrag Nr. 54 ()
      @wulfgel
      das kommt darauf an, welche Signal du handelst und wie oft bzw., wie schnell du sein kannst.
      5 Min mit EMA und SMA und Bollinger und MACD Histogramm (plus slow stoch) funktionieren ganz gut
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:48:40
      Beitrag Nr. 55 ()
      Hallo Leute!

      super Wetter, was? Hab mir gerade in der Uni das Ergebnis meiner Finanzierung&Investition Klausur abgeholt und jetzt erst am Monitor :) ! Erholung kommt, aber die 3475 die geheimnisvoller deklariert sehen wir meines Erachtens nicht. Heute nachmittag Rebound an der 1009er Unterstützung SPX, ebenso Dow (9380). Sollte den Dax bis morgen auf ca. 3400 bringen, evtl. leicht drüber (38,2% Retracement). Gute Shortchance mit Ziel neue Tiefs.

      mfg und gute Trades heute :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:52:20
      Beitrag Nr. 56 ()
      @Nasi
      Vielen Dank; versuch mich da mal durchzuwursteln, ganz hübsch viele krumme Linien ( bin Member bei TI)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:53:00
      Beitrag Nr. 57 ()
      q aplix

      lenz u. partner

      oder

      www.scalpen.de

      oder

      b.i.s.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:56:55
      Beitrag Nr. 58 ()
      Hallo zusammen!
      Könnt mir vielleicht mal jemand helfen?
      Weiß jemand von euch noch, ob der Rutsch gestern 5 wellig war. Bei meiner Charteinstellung siehts eher nach besagtem Rutsch aus ohne Korrekturwellen...
      Danke im voraus!
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 12:57:12
      Beitrag Nr. 59 ()
      Sunday Analyser vom 25.9.03
      Die erste Zielzone bei 3330/3310 wurde erreicht. Ein Move bis 3100 ist wahrscheinlich. Zunächst steht aber eine Konsolidierung in den Bereich 3344/3435 an.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:01:33
      Beitrag Nr. 60 ()
      die 3344/35 hatten wir schon, leider eine zu spätes posting :(
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:12:35
      Beitrag Nr. 61 ()
      Hallo,
      die frage die mich beschäftigt ist wie hoch geht es noch bevor es weiter Abwärts geht.

      Max 3350 und dann mit einsetzenden US Markt auf 3250??

      Grüße
      Luciana
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:14:40
      Beitrag Nr. 62 ()
      @dajo,

      da steht 3.435 nicht 3.335, kleiner Unterschied, nicht ganz ausgeschlossen für nächste Woche.

      Kap02
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:17:20
      Beitrag Nr. 63 ()
      @ kap 02

      nee da steht 3344/35, sorry, steht halt da.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:20:08
      Beitrag Nr. 64 ()
      @dajo
      danke:)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:20:42
      Beitrag Nr. 65 ()
      @luciana

      3400 wären wünschenswert. morgen dann.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:22:06
      Beitrag Nr. 66 ()
      da steht 3435! nicht 3335. 3335 wäre auch keine sinnvolle marke.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:22:11
      Beitrag Nr. 67 ()
      da steht tatsächlich 3344/3435
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:25:10
      Beitrag Nr. 68 ()
      @luciana,

      stell nicht immer so leichte Fragen:look: , , wer soll das wissen, kennst du jemand der die Zahlen um 14.30 kennt, und dann noch jemand der sie richtig deutet, mit der richtigen Reihenfolge ihrer Auswirkung?

      So was nenn ich Casino.

      Wenn die Amis heute unter 1330 / 9.380/9.400 und 1.007/1008
      gehen, dann wirds dunkel, sehr dunkel.

      Dann würde ich für die 3.250 meine Hand nicht ins Feuer legen, umgekehrt, ci denke die Amis sind sich über die Auswirkungen schlechter Zahlen zum jetzigen Zeitpunkt bewußt..., sie machen sie so wie sie sie brauchen, sie wird sowieso wieder revidiert.

      Also werfe am besten eine Münze, oder frag deinen Hund/Katze, Tiere geben manchmal die besseren Antworten.

      Grüße
      kap02
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:25:30
      Beitrag Nr. 69 ()
      also kinners

      die 3344 und fast die 3335 hatten wir heut morgen, das ist wichtig.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:26:04
      Beitrag Nr. 70 ()
      @alle,

      nur mal so. Gold 391,625 !!!

      kap02
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:27:41
      Beitrag Nr. 71 ()
      @dajo,

      sorry da steht 3.435, mit Brille wär das nicht passiert:cool:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:32:36
      Beitrag Nr. 72 ()
      @ kap 02

      ihr seit alle so gereitz :cool:

      das da noch die 3435 stehn seh ich auch, nur ICH sprach von 3445-35 dax, das ist wichtig wenn man longs hat von 3328 -3325 fdax.

      von 3435 zu sprechen würde ich überheblich sein :D
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:32:47
      Beitrag Nr. 73 ()
      Zur Mittagszeit schiebt wieder jemand den Dax nach oben
      und wenn die Amis kommen wird abgeladen!!!
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:36:41
      Beitrag Nr. 74 ()
      Bitte nicht streiten, sondern konstruktiv zusammenarbeiten !

      Aktueelll 3333,33 ! Dax !

      Kann derzeit leider keinen wertvollen Beitrag leisten !

      Wenn ich was sehe melde ich mich !

      Ich denke es ist besser so als den einen oder anderen zu verunsichern !

      Sorry ! Muss analysieren !

      Boss22
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:38:04
      Beitrag Nr. 75 ()
      Mal so ´ne mittelfristige Betrachtung für zwischendurch:

      2188 bis 3677 = 1489 Punkte

      Korrektur(minimum bei 38,2%) ungefähr 589 Punkte

      Zielbereich (3677 - 589 =) 3108. :)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:38:43
      Beitrag Nr. 76 ()
      @dajo,

      bin keineswegs gereizt, ganz im Gegenteil, war selten so entspannt:)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:39:26
      Beitrag Nr. 77 ()
      na also

      ich auch, läuft alles nach plan :cool:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:41:37
      Beitrag Nr. 78 ()
      Kristiansen

      Glaubst Du an fallende Kurse sehr kurzfristig.
      Ich habe gerade den geplanten Shortkauf. Die Futuremarke auf die von dajo 3.382 hochgezogen.
      Ich kann einfach nicht glauben daß, das alles bei den Amis war.
      Wenn ich mir die Engländer widerum anschaue, die sind total cool. Die stehen auf dem Stand vom Dienstag.

      An sich hätte ich doch ein Fallen des DOW bis 9380 und NDX 1328 vorgestellt und dann Gegenreaktion.
      Dax könnte da bei 3.259 stehen.

      wizard
      Die 3.108 kommt so sicher wie das Amen in der Kirche
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:43:29
      Beitrag Nr. 79 ()
      @wulfgei
      Ich bin zwar noch nicht allzulange dabei, aber ich arbeite nur mit 15min und grösseren Abständen. Und bin damit eigentlich ganz gut gelaufen. Es kommt aber natürlich darauf an wie lange Du die Positionen halten möchtest.
      Ich habe aber auch keine bzw. kaum Erfahrungen mit 1min und 5min Charts.
      Schöne Grüße,
      Bv3man
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:45:19
      Beitrag Nr. 80 ()
      @dajo
      Seit wann bist Du long?
      Schöne Grüße,
      Bv3man
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:46:46
      Beitrag Nr. 81 ()
      @flowtec

      3108 ist ja ganz schön mutig :-)
      Zeithorizont????
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:51:28
      Beitrag Nr. 82 ()
      #81: ca. 6 Wochen
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:53:40
      Beitrag Nr. 83 ()
      Nasi01
      Irgendwann dieses Jahr. Kommt auf die Länge der Gegenbewegungen an.
      Ich kann dir sogar den Bereich bei ca. 2800 anbieten.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 13:53:53
      Beitrag Nr. 84 ()
      @ flow

      entweder 3335 oder 3362 dax, berrechnungen können sich ändern, da dieser berechnung der move von 3300-3325 fdax zugrundeliegt.

      würd mich aber mal interessieren wie das mit den wellen vereinbar ist ??

      naja, leonardi ist ja auch bald wieder da :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:06:45
      Beitrag Nr. 85 ()
      welle 3 noch immer am laufen --> die 3100 sind sicher. dort gibt es mehrwöchig gegenbewegung, danach richtung 2800.
      evtl. im frühjahr.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:13:56
      Beitrag Nr. 86 ()
      @flow
      Na gut.
      Dann leg ich mir nen klassischen Schein mal rein :laugh:

      Heute????
      Intraday eher z.Z. short
      Öl steigt weiter
      $ fällt weiter
      in 15 Min kommen USA Zahlen

      DANN sollte es sich entscheiden
      :confused:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:14:43
      Beitrag Nr. 87 ()
      Bin aus long; mir zu heiss.

      14:30 - ! US Aufträge langlebiger Wirtschaftsgüter August
      14:30 - ! US Erstanträge Arbeitslosenhilfe (Woche)


      • 16:00 - ! US Verkäufe bestehender Häuser August
      • 16:00 - ! US Verkäufe neuer Häuser August
      • 16:00 - ! US Rede Boston Fed Präsidentin Minehan
      • 16:00 - US Help Wanted Index August
      • 17:00 - US Ankündigung 3- u. 6-monatiger Bills
      • 22:30 - US Wochenausweis Geldmenge

      Warten wir ab was passiert. Sollte es nochmals über 3360 gehen, gehe ich sofort short:

      Gibt es schon Short-Scheine mit KO 3500?

      :rolleyes: ;) :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:16:23
      Beitrag Nr. 88 ()
      Hi dajo
      das würde sich ja wieder mit meinem Posting 5 decken.

      Wie die Welle heißt. Keine Ahnung im kurzfristigen Bereich habe ich Kindergartenniveau.
      Ich kenne in der Zwischenzeit auch 3 Zählungen von kompetenten Leuten. Sie stimmen nur im übergeordneten Rahmen überein.
      Mein Ansatz
      Einfach eine kleine Gegenbewegung von 38 % von 3.285 aus gerechnet ist meine Wahrscheinlichkeit. Eine 61,8 % Welle in den Bereich Dax 3.380 scheint mir noch übertrieben.

      Wobei der Verfasser dieses Chart`s die 3.380 morgen sieht.
      Verfasser mickym

      Trader
      Hat auch vollkommen recht die große Welle 3 nach untenläuft noch.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:21:26
      Beitrag Nr. 89 ()
      stopp buy mit 3356 im future !

      boss22
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:22:09
      Beitrag Nr. 90 ()
      @cabinda, sollte sie anwesend sein:
      weisst du, wie häufig bei TI bei automatischer aktualisierung tatsächlich aktualisiert wird ? Zeitintervall ??
      DANKE
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:24:54
      Beitrag Nr. 91 ()
      @all
      Könnte mir mal einer netterweise eine Quelle für Nikkei Realtime mit Chart und Einzelwerten nennen, wenn`s geht sollte kostenlos sein, der Tip und die Quelle :laugh:

      Danke
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:27:58
      Beitrag Nr. 92 ()
      @Geheimnissvoller
      Put 3500 DB 962326
      Viel Erfolg !
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:28:47
      Beitrag Nr. 93 ()
      @flowtec

      kann mich mickym (wer ist das, wo schreibt er?) nur anschließen. morgen 3380, evtl 3400. wäre optimal.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:33:07
      Beitrag Nr. 94 ()
      Trade r

      Gehe bei Boardsuche auf die Thread-Nr. 595971.
      Und da is er. Die sind nicht schlecht, das Niveau liegt ein bisschen über Meinen. Und die offene Diskussionen nach Fehlersuche helfen mir beim Verstehen der Denkansätze.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:34:51
      Beitrag Nr. 95 ()
      kam um 14.30uhr irgendeine nachricht, die ich verpaßt habe?
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:36:16
      Beitrag Nr. 96 ()
      #92 von kopilot

      vielen Dank!!!
      :) ;) :)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:38:26
      Beitrag Nr. 97 ()
      #91 grummet
      probier mal diesen:

      http://www.futuresource.com
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:39:05
      Beitrag Nr. 98 ()
      hooch007

      Geh mal auf Posting 87 zurück
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:40:49
      Beitrag Nr. 99 ()
      @flowtec
      ja und wie sind die zahlen ausgefallen?
      danke gruß, hooch
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:42:22
      Beitrag Nr. 100 ()
      @all

      arbeitslosenzahlen 381.000

      rev. vorwoche 400.000 (399.000)

      4-wochen-durchschnitt 407.xxx

      so long
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:46:18
      Beitrag Nr. 101 ()
      Dia Zahlen sind aber wegen des Hurricanes nicht vollständig...

      Schöne Grüße,
      Bv3man
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:49:23
      Beitrag Nr. 102 ()
      irgendwie ist mir nach short zumute
      :confused:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:50:09
      Beitrag Nr. 103 ()
      @Cabinda
      Danke für die Hilfe ;)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:51:07
      Beitrag Nr. 104 ()
      @all
      Washington, 25. Sep (Reuters) - Das US-Handelsministerium hat am Donnerstag in Washington folgende Zahlen zur Entwicklung des Auftragseingangs für langlebige Güter im August veröffentlicht: AUG 2003 JUL 2003 (Veränderung gegen Vormonat) Auftragseingang langlebige Güter - 0,9 vH + 1,5 vH (rev. v. + 1,0) ohne Rüstung - 2,6 vH + 1,9 vH (rev. v. + 1,4) ANMERKUNG: Von Reuters befragte Analysten hatten für den Berichtszeitraum mit einem Plus von 0,6 Prozent gerechnet. fri/nmk

      Quelle: REUTERS

      so long
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:52:48
      Beitrag Nr. 105 ()
      Fällt euch was auf.

      arbeitslosenzahlen 381.000

      rev. vorwoche 400.000 (399.000)
      ...............................

      Vor einiger Zeit haben wir alle auf unter 400.000 gewartet
      und was kam : genau 399.000 ( Oh Wunder )
      und heute schon wieder korrigiert auf 400.000

      Die Amis basteln sich alles zurecht wies paßt.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:53:30
      Beitrag Nr. 106 ()
      @nasi01
      Wieso?
      Bei mir liegt long in der Luft.
      Die 3343 dürfte er jetzt nehmen. Wenn da nicht die Amis wären.

      Schöne Grüße,
      Bv3man
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:53:54
      Beitrag Nr. 107 ()
      lisa zählt bei bruch des aktuellen TH auf 3383.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:54:30
      Beitrag Nr. 108 ()
      Nächste Frage warum bewegt sich der Dax nach 14.30 UHr
      erst auf 3312 zu und dann sofort wieder hoch.

      Scheinen ja einige sehr nervös zu sein??
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:56:07
      Beitrag Nr. 109 ()
      Güter- und Arbeitslosenzahlen sind bessr als erwartet. Die Wahrscheinlichkeit, dass USA heute höher geht und somit der Dax nochmals Richtung 3400 ist hoch.

      Warten und dann short ist meine Devise.
      Viel Glück.

      Wäre ich damals mit meinen 40.000 Euro nicht KO gegangen und hätte die letzten 4 Tage mit meinem dafür auserwählten Schein shorten können, so wäre ich jetzt bei 400.000 Euro.
      Ich habe aber nur noch 1070,- Euro.
      Erschütternd bitte kann ich Euch sagen, aber ich will nicht klagen. Selbst daran schuld!

      Anfänger, lasst Euch das eine Warnung sein. KO immer mit genügendem Abstand von > 200 und in unsicheren Zeiten noch grösser.

      :) :rolleyes: :)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 14:59:57
      Beitrag Nr. 110 ()
      @ kap02

      Verhältnis 4 zu 1 ist gemeint US-Wachstum zu Wachstum Eurozone ! Ob die 4 % nun getürkt sind oder nicht weiß ich nicht ! Ich glaub jedoch das da viel Panikmacherei dabei ist ! Ich denk die 4 % sind reell


      @ cabinda

      Du hast Recht - ist vom Bernecker. Ob sie falsch sind ?
      hhhmmmm !
      Weiß nur eins: Wir haben im Betrieb den Brief nun schon seid mehreren Jahren. Die Langfristentwicklung hat er meist richtig geschätzt. Nur was mir aufgefallen ist war,
      dass er immer a paar Monate zu früh dran war !

      Sorry konnte nicht früher antworten - lästige Kunden, die einem von der Börse fernhalten !
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:06:22
      Beitrag Nr. 111 ()
      @geheimnisvoller

      kannst du lesen??

      langlebige Güter - 0,9 vH + 1,5 vH (rev. v. + 1,0) ohne Rüstung - 2,6 vH + 1,9 vH (rev. v. + 1,4)

      sind wesentlich mieser als erwartet (+0,6%) !!

      so long
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:06:33
      Beitrag Nr. 112 ()
      Bin Short,
      anscheinend kein neues Tageshoch.
      Witzig einen Schein mit Ko 3.725 genommen.

      Risiko bis 3.385 wäre da, gehe aber bei Bruch des Tageshochs raus.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:08:22
      Beitrag Nr. 113 ()
      normalerweise sind die Zahlen eher negativ zu bewerten.
      Warum die futures steigen, weiß ich nicht.#
      noch short, aber gewehr bei Fuß :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:09:46
      Beitrag Nr. 114 ()
      Ein bischen Druck könnte es heute in USA dennoch geben:

      Diese Meldung machst möglich:

      Der Finanzdienstleister Federal Home Loan Mortgage Corp. (Freddie Mac), der zweitgrößte Hypothekenfinanzierer in den USA, meldete heute, dass die Vorstellung der überprüften Geschäftsergebnisse der Jahre 2000 bis 2002 erneut verschoben werden muss. Sobald dann diese neu geprüften Ergebnisse im November veröffentlicht wurden, werden auch die Ergebnisse für das Geschäftsjahr 2003 so schnell wie möglich bekannt gegeben.

      Freddie Mac war in den letzten Monaten in einen Bilanzierungsskandal verwickelt worden. Dem Unternehmen wurde vorgeworfen, Rücklagen, welche für die Absicherung potentieller Verluste vorgeschrieben sind, zum Ausweis höherer Unternehmensgewinne verwendet zu haben.

      Freddie Mac teilte weiter mit, dass der neu berechnete Gewinn für die drei revidierten Jahresbilanzen mindestens 4,5 Mrd. Dollar betragen werde. Damit liegt diese Zahl am oberen Ende der in diesem Rahmen aufgestellten Prognosen.

      Die Aktie beendete den gestrigen Handel bei 53,28 Dollar.


      Sieht nach dem nächsten Skandal aus!!
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:11:32
      Beitrag Nr. 115 ()
      es deutet aktuell aber einiges auf Long ,wenn ich mich nicht irre .. !
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:11:56
      Beitrag Nr. 116 ()
      short 3338 mit 238737
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:13:25
      Beitrag Nr. 117 ()
      short 3337
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:14:29
      Beitrag Nr. 118 ()
      Auch Du Cabinda

      Welches Ziel??
      Meines wäre theoretisch
      Tief von Gestern oder noch besser 3.259
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:16:47
      Beitrag Nr. 119 ()
      ziel 3307
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:18:24
      Beitrag Nr. 120 ()
      mein shortziel wäre S1 (3247)
      wir waren den ganzen Tag unter Pivot. normalerweise ein Indiz for "shortday" oder??
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:19:58
      Beitrag Nr. 121 ()
      @Kristiansen,

      danke für die Info zu Fredy Mac, das ist mein zweiter Baustein zum Crash.

      Es gibt keine andere Company in USA die mehr mit Derivaten "jongliert" als diese, bzw. ihre Mutter Fannx May.

      Es würde sehr genau ins Bild passen, das hier etwas nicht stimmt...

      Das Thema war vor einigen Wochen schon mal akut. Es ist bekannt das J.P. Morgan gut involviert ist.

      Diese Aktie war bis vor ca. 2 Wochen eine der schwächsten Im DOW.

      Steigende Zinsen bringen diese beiden Unternehmen in erhebliche Schwierigkeiten, nicht nur den Häuslebauer.

      Das Thema wird in den nächsten Wochen und Monaten ein ganz heißes Teil.

      Grüße
      Kap02
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:20:49
      Beitrag Nr. 122 ()
      @real heino
      tatsächlich bernecker :laugh:
      na ja, vielleicht hat er bei einzelwerten ein gutes händchen, solange der trend allgemein nach oben geht. von wirtschaft und index-charts scheint er mir nicht allzu viel ahnung zu haben.

      na, geht`s noch über 3343? kritisch gerade, ich sehe das risiko für puts nach oben allerdings begrenzt.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:22:27
      Beitrag Nr. 123 ()
      @kap 02
      Hallo,
      sicher betreibe ich ein wenig Kaffeesatzleserei. Ich brauche von meiner Traderei auch keine Familie zu ernähren. Ist Charttechnik auch Kaffeesatzleserei? M.e. haben gestern der dow, S&P und die Nasdaq Trenbrüche verzeichnet. Aus diesem Grund rechne ich eigentlich mit gen Süden abrehenden Kursen. Mein Emotionaler Stop liegt heute bei ca. 3355. Ziel meiner Spekulation ist 3260 heute.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:30:36
      Beitrag Nr. 124 ()
      @Luciana
      3355 ist auch mein "emotionaler" Stopp
      :laugh:
      USA-Eröffnung im plus und dann runter??
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:31:17
      Beitrag Nr. 125 ()
      #111 von tomka01
      sorry, Du hast Recht!

      Bei dem jetzigen Dax-Level sollte man einfach nur warten, was passiert.

      Für Short zu früh. Für long zu spät.

      :rolleyes: :) :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:37:37
      Beitrag Nr. 126 ()
      der dollar fällt gerade wieder.
      @flowtec
      dito. nur wie passt das, wenn man davon ausgeht, dass die s+p-marke 1007/8 noch kurz hält? dann müsste es jetzt im dax nochmals anziehen. erst bei 1000p. ein rebound? ich wollte das eigentlich abwarten, aber ich habe nachher kaum noch zeit und sehe einfach, dass der dax immer an der 3343 scheitert. passt auch zu den momentum-zonen.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:38:00
      Beitrag Nr. 127 ()
      Ich hoffe so.
      DAX aktuell schon bei 3328.:look:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:39:07
      Beitrag Nr. 128 ()
      na also. braver dax.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:40:24
      Beitrag Nr. 129 ()
      Geheimnissvoller
      Mit diese Denke habe ich 180 Pkt in den Wind geschossen.
      Move von ca. 3500 bis jetzt oder tiefer.

      Für Long zu spät . Von kleineren Spekulationen natürlich abgesehen.

      Lasst mir was übrig vom Dax, bis in drei Std. wieder.
      SL für Short knapp über Tageshoch + Spread
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:40:35
      Beitrag Nr. 130 ()
      Position bei 3356 gedreht !

      38, 2 % rt scheint zu halten !

      Ziele 3307 oder ca. 3250 !


      Boss22
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:52:24
      Beitrag Nr. 131 ()
      @ cabinda !
      lies bitte die #90
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:55:46
      Beitrag Nr. 132 ()
      hi wulfgei
      ich schick dir nachher bm, auch zur frage von neulich, ich kann leider nicht alles gleichzeitig, sieben fenster auf, und hab noch nicht alles gelesen.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:57:43
      Beitrag Nr. 133 ()
      short ist die richtige richtung mittelfristig, aber noch zu früh! lasst den dax doch ein bisschen korrigieren. man kann doch nicht bei stand auf wichtigen unterstützungen in den usa short gehen!? :confused: erst bruch abwarten oder rebound.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 15:59:44
      Beitrag Nr. 134 ()
      Beim Dow ist gerade die 9400 weg.

      MAl sehen wie lange der Dax da noch im Plus rumturnt??

      Nasdaq nächstet Ziel 1830 ( 1332 Future) muß halten, sonst wirds übel!!
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 16:01:15
      Beitrag Nr. 135 ()
      Mit meinen 3320 als Ziel der SKS lag ich ja nicht allzufern (Dumm bloss, dass ich vor dem Wochenende Muffe bekommen habe und die Shorts rausgeschmissen hatte :( )

      Für mich hängt der DAx an der 100 Tage Linie fest, auch die Stochastik (3 - Monts Chart) scheint (Morgen?/Montag?) ein Long Signal zu geben. Ich könnte mir also vorstellen, dass ein Anstieg bis knapp 3500/3480 (Nackenline, je nach Lineal und Chart) erfolgt, bevor es weiter runtergeht.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 16:06:38
      Beitrag Nr. 136 ()
      mensch ist das ein rumgeeiere............
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 16:17:23
      Beitrag Nr. 137 ()
      der dax spinnt grad a bissl oder wie? :rolleyes: :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 16:25:03
      Beitrag Nr. 138 ()
      schade aber so richtig mag er irgendwie nimmer, gestern wars lustiger
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 16:27:27
      Beitrag Nr. 139 ()
      unter 1327 ist nasi100 kaputt !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 16:28:00
      Beitrag Nr. 140 ()
      @ Chartisten unter Euch....
      welcher Index gestattet am ehesten Aussagen über die Dauer einer Bewegung Nord/Süd/ dümpeln.... ?
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 16:30:24
      Beitrag Nr. 141 ()
      Dow Jones 9293???

      :confused:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 16:30:39
      Beitrag Nr. 142 ()
      vk tradingposition short von 3338 bei 3304. dauer-put bleibt stehen. muss jetzt leider weg, viel erfolg noch.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 16:45:13
      Beitrag Nr. 143 ()
      so, mir reichts. Ganz unorthodox ausgestiegen.
      Nochmal einen "Tageshunderter" mitgenommen. (Kann ja nicht immer so sein wie gestern)
      Morgen kommt ein neuer Tag.
      Viel Erfolg für Euch weiterhin
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 16:48:29
      Beitrag Nr. 144 ()
      :laugh:
      Hmmmm.
      Wohl doch alles richtig gemacht. :-)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 16:49:24
      Beitrag Nr. 145 ()
      Glückwunsch CABINDA
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 16:54:22
      Beitrag Nr. 146 ()
      @luciana,

      schau dir deine Frage noch mal an.
      Da ich vermutlich ein paar Tage älter bin als du, kann ich dir nur 25 Jahre Börsenerfahrung vermitteln, aber keine EW,
      sehr wohl Charts.

      Du hast sehr richtig festgestellt, das es in USA Trendbrüche gab.

      Nun gibt es wie immer zwei Möglichkeiten, entweder direkter reybreak, oder weiter Verfall der Kurse, bis dann irgendwann durch die dann eingetretene Überverkauftheit nicht selten ein pull back an den gebrochenen Trend stattfindet.In Phasen normaler Trendgeschwindigkeit kann man durchaus davon ausgehen.

      Nimmt das Tempo aber zu, wie jetzt, dann würde ich mich nicht darauf verlassen.

      Ich habe vor einigen Tagen schon mal gesagt, wenn ein Trend der nunmehr ein halbes Jahr noch oben gerichtet war, kippt, dann sollte man die Angst kaufen aber bestimmt nicht die Hoffnung.

      Frag dich einfach jeden tag bevor du handelst, wiehoch ist die Chance, und wie hoch ist das Risiko.

      Man kann auf Gegenreaktionen setzen, damit handelt man aber gegen den herrschenden Trend! ( Flowtec hat es jetzt konsequentumgesetzt) oder man macht es so wie cabinda, die im Moment jede kleine Erholung für Shorts nutzt.

      DAX 3340 = Chance nach oben 30-50 ? Risiko nach unten mehrere Hundert

      Grüße
      kap02
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 17:07:42
      Beitrag Nr. 147 ()
      ...gerade das letzte "AufbÄumen" bis Tageshoch??????
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 17:11:21
      Beitrag Nr. 148 ()
      @nasi01

      nein. ziel ist wahrsch. nächstes retracement 3380. spätestens morgen. mein tipp: würde im moment die finger still halten.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 17:22:10
      Beitrag Nr. 149 ()
      Hallo,
      irgendwie glaub ich an ein daed-cat bounding.
      Positive Gegenreaktion, hält sich bis zum Schluss. Nach 20 Uhr schmieren die Amis ab und morgen geht es richtig weiter, da in dieser Lage vor dem Wochenenede der eine oder andere Gewinne mitehmen möchte...
      Mo/Di wieder Gegenreaktion (window dressing) und dann weiter im Text...
      Wäre irgendwie klassisch. Wenn alles so locker leicht wäre, wie manche schreiben, wäre mehr Dynamik da, weil es ja die "Kurse zum Einkaufen sind, auf die lange gewartet wurde"
      Gruß
      Frank
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 17:25:34
      Beitrag Nr. 150 ()
      na bitte , es geht doch. läuft nach fahrplan :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 17:27:35
      Beitrag Nr. 151 ()
      mir is langweilig. is so unberechenbar heute.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 17:32:04
      Beitrag Nr. 152 ()
      @ trade

      joo, wie die DB :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 17:51:41
      Beitrag Nr. 153 ()
      @ alle

      Wie kommt man auf das kurzfristige Kursziel 3380 ???
      EW ???
      Mein Trendkanal sagt obere Begrenzung 3360 !
      Hab nämlich noch longs seid 3305 und such nen guten Ausstieg !
      Was meinen die Experten ???
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 17:56:01
      Beitrag Nr. 154 ()
      q real

      ich weiß nicht wie andere auf 3380 kommen ??

      sorry
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 17:58:50
      Beitrag Nr. 155 ()
      @ dajo

      siehst du auch den oberen Trendkanal bei 3360 ???
      Überleg da raus zu gehen !
      Was meinst du ?
      Bist du momentan investiert ???
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:01:18
      Beitrag Nr. 156 ()
      @real.heino

      folgende kursziele lassen sich nach der bei 3285 vorerst beendeten abwärtsbewegung berechnen:

      3629-3285 --> 38,2% (3416)
      3629-3285 --> 23,6% (3366)
      3450-3285 --> 61,8% (3385)
      3450-3285 --> 50,0% (3366)

      die 3366 und 3385 sind also interessante marken und potentielle wendemarken für den upmove (zigzag)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:07:56
      Beitrag Nr. 157 ()
      @ dajo

      Danke !
      Bin aber troztdem mal raus !
      Is auch n schöner Gewinn !
      Bei meinem Trendkanal is bei 3660 Schluß !
      Und die 6 Punkte reißen es auch nicht mehr raus !

      Danke
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:08:42
      Beitrag Nr. 158 ()
      @ real

      ja, seh ich, das der trendkanal genau bei 3360 aufhört.

      genau bei 3372,5 fdax 2 punkte überschreitung haben wir auch.

      ich weiß nicht was ich dir raten soll, du weißt jeder redet so , der andere so.

      bist gut im plus, oder ??

      mein tipp oder rat, entweder sl bei 3320-30 dax oder wartest auf die 3380
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:15:39
      Beitrag Nr. 159 ()
      @ trade

      ich komm auf

      3376 fdax oder 3356 dax

      oder

      3426 fdax oder 3406 dax
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:15:44
      Beitrag Nr. 160 ()
      @dajo and real,

      falls ihr momentan zu stressig am Handeln seid, ist`s nicht so wichtig, aber wie kommt ihr auf 3360. Bei meinem Chart komme ich beim kurzfristigen Abwärtstrend auf ca 3375/80 als obere Begrenzung. Und beim Aufwärtstrend kann ich nicht wirklich, außer sehr sehr kurzfristig, irgendeinen Trendkanal sehen. Würde also gerne von Euch lernen.

      Grüße
      chipper
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:16:56
      Beitrag Nr. 161 ()
      1. Position short bei 3360.
      2. erst bei 3380.

      Und hoffen, dass der KO-Schein 3500 hält und nicht noch eine unerwartete Gegenreaktion stattfindet.

      :rolleyes: ;) :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:21:13
      Beitrag Nr. 162 ()
      @dajo

      hmm
      3629-3285 = 344 x 0,382 = 131 + 3285 = 3416
      3450-3285 = 165 x 0,618 = 102 + 3285 = 3387
      3450-3275 = 165 x 0,500 = 82,5 + 3285 = 3367

      mfg
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:23:12
      Beitrag Nr. 163 ()
      @ trade

      ja, paßt
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:25:41
      Beitrag Nr. 164 ()
      @ the Chipper

      Hab den 5 Minuten Chart, weil ich beim einer mich immer schwer tue mit den Trendlinien !

      Wennst die Hochpunkte vom 19.09. ab 12 Uhr und die Hochpunkte vom 24.09 ab 12 Uhr nimmst kommst momentan genau auf 3360 !

      Aber Experte bin ich auf jeden Fall nicht !
      Da schon eher Dajo !!
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:28:17
      Beitrag Nr. 165 ()
      NDX zunächst an 1358 widerstand abgeprallt.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:29:58
      Beitrag Nr. 166 ()
      @ trade

      is schon gut, auf 3 punkte mußte das eh mit dem fdax abstimmen

      mein 4tes kursziel heut morgen mit fdax 3382,5

      ist ja auch nur um 4,5 punkte verfehlt worden :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:33:30
      Beitrag Nr. 167 ()
      q trade

      sollte es das hoch für heute gewesen sein, hat die fibo ausdehnung 3 min länger gedauert:laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:38:20
      Beitrag Nr. 168 ()
      oh hab hier grad was gefunden, die herren scheinen ähnlich zu zählen :laugh:

      "Die Düsseldorfer Trader berichten weiter, dass man mithilfe der Elliottwellen diesen Rutsch vorausgesehen habe und auch jetzt die Wellenanalyse zeige, dass sich der Markt erst in der Mitte des Kursrutsches befinde. Der Markt werde auch bis zum Ende der Woche weiter schwächer handeln. Erholungen sollten nur bis 3.360 maximal 3.420 laufen."
      NYBT AG
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:40:44
      Beitrag Nr. 169 ()
      q trade

      sach ich doch, was die können, können wir auch.

      immer nur den kopf auf dem hals haben, und den sl nicht vergessen
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 18:52:43
      Beitrag Nr. 170 ()
      ohje

      minimove

      3349-3345-3338 dax
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:01:34
      Beitrag Nr. 171 ()
      ich bin noch mal short bei 3349, vorsichtig mit 3620er, da es wahrscheinlich eine übernachtposition wird.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:08:59
      Beitrag Nr. 172 ()
      unter 3310 wirds interessant
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:11:19
      Beitrag Nr. 173 ()
      #170 von dajo

      Hi Dajo, meinst Du, dass es nach dem Minimove wieder nac oben geht und man short beenden sollte?

      :rolleyes: ;) :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:15:20
      Beitrag Nr. 174 ()
      @ geheimnissvoller

      kann ich dir nicht beantworten.

      ich bewunder die leute die bei 3630 short gehen und sagen es geht bis 3100.

      ich kann das nicht.

      machs doch so, setze sl auf einstand und warte den break der 3438 dax ab, denke ist viel einfacher.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:15:35
      Beitrag Nr. 175 ()
      @geheimnisvoller

      short ist ja ne gute idee. ich warte auch auf einen einstieg. ich hoffe du bist in einem schein mit weiter differenz zur barrier! dann kann man nämlich schön staffeln/nachkaufen an bestimmten wichtigen marken falls es noch ein stück weiter steigt und man vom short überzeugt ist. die marken kennst du ja. meiner erfahrung nach die beste strategie.
      viel erfolg :)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:19:35
      Beitrag Nr. 176 ()
      @ trade

      du bist nicht short ???:(
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:23:46
      Beitrag Nr. 177 ()
      @dajo

      doch mit einem milden schein 1. position. werde staffeln falls wir die 3480 noch sehen. ich versuche mal das ding bis min. 3150 zu halten ;) wird schwer!
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:26:07
      Beitrag Nr. 178 ()
      Hallo Dajo & Trade

      bin raus aus short mit 10% Gewinn. Warte lieber auf höhere Kurse, die evtl. morgen oder Mo. noch kommen.

      Staffeln kann ich bei 1130,- Euro höchstens in 2 Positionen. Darf mir keine Fehler mehr erlauben.
      Diese Schulung ist hervorragend für mich.

      Sage dem Dax den Kampf an und lasse mir Zeit.

      me,
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:32:08
      Beitrag Nr. 179 ()
      @geheimnisvoller,

      bleib mal ganz ruhig,

      hast ja schon heißere Scheine gehabt.
      Ich denke es haben sehr viele Marktteilnehmer erheblichen Respekt vor einm Rebound, deshalb wählen du und andere Scheine mit Respektabstand.

      Du 3.500, Flowtec gar 3.725

      das zeigt doch eigentlich das man dem Markt nach oben hin viel zutraut, also bei näherer Betrachtung doch kein Pessimismus, oder?

      ich jedenfalls habe meine gestern erworbenen Calls soeben glattgestellt und eine weitere Short Position hinzugenommen.

      3.500 dürften nicht zum Problem werden.

      Aber ein gutgemeinter Rat. wechsel nicht so oft deine Meinung, und damit die Seiten ,das macht unruhig und führt zu unüberlegten Entscheidungen, davon kannst du dir nicht mehr soviele leisten

      Gruß
      kap02
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:38:08
      Beitrag Nr. 180 ()
      @kap02

      hallo! welchen schein (barrier) hast du aufgestockt? wie ich das sehe handelst du eher mittelfristig, oder? ich habe vor, meinen 3545er schein eine weile zu halten mit ziel 31xx was mir schwer fallen wird da ich ein kurzfristig engagierter trader bin. na mal schaun.

      gruß
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:41:00
      Beitrag Nr. 181 ()
      laaaangeilig......:yawn: :yawn:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:41:58
      Beitrag Nr. 182 ()
      beim dow zähle ich momentan eine begonnene iii einer 3.

      übrigens habe ich gestern ein aktuelles statement (25.9.) von d. rübsamen zum nasdaq100 gelesen. er sieht ein kursziel von 117x im aktuellen downmove.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:42:31
      Beitrag Nr. 183 ()
      Kap02 habe heute irgendwo gelesen im Thread, dass 3500 durchaus gerade nochmals erreicht werden können.

      Bin damals Ko gegangen wegen 6 Punkten und danach zischte wie ich dachte der Dax nach oben.
      Und da dachte es auch keiner mehr.

      Habe glatt gestellt bei 3339 und warte. Eigentlich sollte man long gehen, denn die vielen Analysten-Berichte, die ich gelesen habe gaben teilweise Minimum Korrektur mit 3400 an. Sind noch 58 Punkte.

      :) ;) :)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:45:03
      Beitrag Nr. 184 ()
      @ geheimnisvoller

      einem short, sofern es ein short ist, sollte man etwas zeit einräunmen.

      genauso wie mit long.

      doch es gibt wie bei short und long ein gewisses zeitlimit beim einstiegspunkt.

      kommt keine bewegung in die gewünschte richtung stimmt was nicht.

      in dem jetzigen fall mit dem short ist folgendes, wir haben uns den ganzen tag bei 3358 -56 fdax 3338-36 dax den kopf angestoßen.

      unter normalbetrieb muß man dem etwas zeit laßen.

      um unter die 3338 dax zu kommen
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:45:34
      Beitrag Nr. 185 ()
      für nicht-EWler

      eine iii einer 3 ist ziemlich zackig
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:48:52
      Beitrag Nr. 186 ()
      oh ---ssssssssssssssssssssss-hugar!!! ich verkaufe short und Dax macht plumbs

      :mad: :mad: :mad:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:49:27
      Beitrag Nr. 187 ()
      was mir auffällt, die letzten 4 tage läuft der dax besser wie die DB :laugh:

      3tes kursziel 3329 auch erreicht, break stehn die 3310 an dax

      jetzt kommts darauf an

      hat jemand ein hammer, ihr seid so langweilig , das gibts nicht
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:49:31
      Beitrag Nr. 188 ()
      @Trade
      Ist zwar hier der Dax, dennoch, eine kleine Short-Posi im Dow seh ich zur Zeit als guten Einstieg ;)
      Mal schaun, ich würde gern weiter aufstocken, aber immer laaangsaaam.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:49:49
      Beitrag Nr. 189 ()
      Guten Abend, Frende des Nervenkitzels,
      Guten Abend kap02

      Habe heute Gold beobachtet, in der Spitze 393$.
      Bin prinzipiell für DOW/DAX auch short gestimmt
      und habe mich auch durch entsprechende Positionen
      positioniert.
      Mal so am Rande, was mich dann immer wieder irritiert
      sind so die Alltagsbeobachtungen. Wollte heute im
      Reisebüro für den 11.-18.10. Kanaren buchen. Alles voll.

      Ist doch eine ulkige Krise, oder ?
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:50:03
      Beitrag Nr. 190 ()
      sorry, nicht 3tes sondern 4tes
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:50:13
      Beitrag Nr. 191 ()
      glaub das is ne falle
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:55:27
      Beitrag Nr. 192 ()
      @gontardjung
      ich dachte auch gerade: schade, jetzt kann ich nicht mehr verkaufen (3328 hätten mir gereicht.). 19.45h ist schluss für mich in stgt.
      aber: nach meinem plan startet der s+p nach 20h richtung 1022, wird dem dax morgen früh einen schrecken einjagen und dann wieder abtauchen.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:56:09
      Beitrag Nr. 193 ()
      25.09.2003, 14:56 Uhr
      S&P-Future, kurzfristiger Support
      Refco
      Tom Pawlicki, Handelsexperte bei Refco, erwartet kurzfristige Unterstützung für den S&P-Future (SP/ES).

      Der S&P sei wie erwartet diese Woche uneinheitlich gehandelt worden. Ein kurzfristiger Support gehe von der 1.007,50er Marke aus, die am gestrigen Handelstag getestet und gehalten worden sei.
      Druck wird nach Ansicht des Experten der gestrige Ausbruch über die Support-Marke bei 1.015,80 auf den S&P ausüben.

      Langfristiger Support werde von den positiven Fibonacci-Werten und keilförmigen Verlaufsmustern ausgehen. Nach Angaben von Tom Pawlicki empfehle es sich, die eingegangene Long-Position bei 994 Punkten vom 22. August weiter

      bis zur 1.077er Marke

      zu halten, mit einem Stop bei 975 Zählern.

      Leute, wenn es nicht nochmals nach oben geht?????????????
      Alle wollen rein in short und bringen den letzten Anstieg.

      :) :rolleyes: :)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:59:15
      Beitrag Nr. 194 ()
      @174
      Warum denn nicht??????????????
      Habe übrigens kurz vor meinem Feierabend noch nen short nachgelegt. Klassischer OS Basis 3200 bis Dezember.
      Damit kann ich ruhig schlafen.
      :kiss:
      ......und bin schon wieder im +++++++++
      :cool: :cool: :cool: :cool:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 19:59:48
      Beitrag Nr. 195 ()
      @kai-uwe

      :laugh: :laugh: ja den leuten gehts gut! und dem staat anscheinend auch. alle nörgeln nur. unfassbar was hier in berlin so in öffentliche güter investiert wird! es wird an jeder ecke gebaut. heute war ich unter den linden am wunderschönen bebelplatz, ...jetzt alles aufgerissen und riesen bambule, dort bauen sie jetzt unter dem platz eine riesen tiefgarage mit implementiertem schwimmendem(!) mahnmal (bücherverbrennung) unter der erde, von oben durch einen glasboden zu sehen. :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:00:27
      Beitrag Nr. 196 ()
      @ geheimsnisvoller,

      gerade habe ich es geschrieben, nein du mußtest ja schon wieder handeln...!!

      man muß nicht alle 20 Minuten handeln, jedenfalls du nicht, würde es dir lieber persönlich sagen, als hier vor allen, ich hoffe es macht dich endlich wach.

      Du reihst dich in die Reihe der profis ein,(ich nicht) dazu zähle ich jetzt mal dajo und sicherlich einige andere mehr, aber das mußt du dann aber auch wirklich beherrschen ( Disziplin usw.)

      Ich könnte das nicht, ich denke immer mindestens mal für ein paar Tage, aber eigentlich eher in Monaten.

      "Spiele" in einer anderen Klasse und du wirst sehen, du hast Erfolg, den ich dir gönne, trotz aller Verluste bemühst du dich, uns hier regelmäßig mit Analysen zu versorgen, ich danke jedenfalls.

      So, zum Schluß: ich schrieb hier letzten Donnerstag, also heute vor einer Woche, die Märkte stehen am Abgrund, und sie tuen es, heute, morgen und noch sehr lange!

      Mach was draus, finde deine Linie, las den Schein von mir aus liegen, und guck einfach mal nicht hin.

      @ Trde(R)

      bin im 3.525 und 3.575 er und hatte bis soeben den 3.225 er Dreba call (gestern gekauft)

      Solnage die Märkte kein sehr deutliches Signal nach oben senden, besteht kein Anlaß gegen die Richtung zu handeln

      Gruß
      kap02
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:04:41
      Beitrag Nr. 197 ()
      @Kap02

      Fast wie ich...
      Bis morgen;) ;)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:07:09
      Beitrag Nr. 198 ()
      kap02 danke für Deine Worte.

      Schönen Abend!
      :) ;) :)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:07:21
      Beitrag Nr. 199 ()
      @geheimnisvoller

      die refco-leute stellen diese analyse seit wochen tagtäglich rein! jeden tag der gleiche wortlaut, egal ob der spx rennt oder fällt. die sind auch seit urzeiten long im spx, sieht man auch an ihrem SL (meine damit nicht ihre autos :laugh: ). übrigens ist der spx auch noch im aufwärtstrend. dow nicht mehr

      @

      SL ist in jeder hinsicht ne feine sache, oder?
      SL handy von siemens ist schick
      SL von mercedes ohnehin
      SL an der börse wichtig
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:08:07
      Beitrag Nr. 200 ()
      Mann is das doof wenn man short eingestellt is und wieder rein will.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:11:23
      Beitrag Nr. 201 ()
      @ cabinda,

      womit begründest du deinen s&P Optimismus?

      Gruß
      kap02
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:14:47
      Beitrag Nr. 202 ()
      Gibts ein gutes Buch über EW?

      Habe mir das von Robert Prechter überlegt, weil ich mich auch näher mit der EW beschäftigen wollte.

      War bisher vor allem Anhänger von Jack Schwager und der Innergame-Methode von Abell/Koppel.

      Kennt zufällig wer das Buch von Prechter?
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:15:50
      Beitrag Nr. 203 ()
      wau,

      3 x long und 4 mal short und im schnitt 0,23 und einmal 0,55 mitgenommen, so könnte es bis zum ende des jahres laufen, so jetzt nochmal long eingedeckt für morgen, rechne damit das morgen bis 12.00 nochmal 40 pkt. drin sind.


      bis danne...........

      villa nova:) :) :)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:16:03
      Beitrag Nr. 204 ()
      @kap02
      hiermit - ich denke, er wird nochmals an die oberen bollingers heranlaufen, macd ist auch unten. das obere düfte abflachen, bei 1022 dann widerstand und abwärtstrendlinie. muss nicht so kommen, aber ich finde kein wahrscheinlicheres szenario für diesen abend.

      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:18:31
      Beitrag Nr. 205 ()
      @Trade(R)

      kannst du den Rübsamen hier reinstellen ,zumindest auszugsweise? wäre sehr hilfreich, ich halte ihn für ausgezeichnet.

      Danke vorab
      kap02
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:18:37
      Beitrag Nr. 206 ()
      kap02
      Mein Knock-Out 3.725 war aus Faulheit gewählt. Der Schein war ein alter Bekannter.

      Ich bin mir zwar noch nicht klar wohin, der Dax in den nächsten Tagen laufen könnte. Es sind aber mindesten 3.480 bis eventuell "3.585" ist das Grobzenario.
      Werde in den nächsten Tagen zwar öfters Long gehen aber wahrscheinlich für 20 Pkt und das war es.
      Ich suche jetzt nur noch Shorteinstiege, falls ich doch falsch liege wird es verdammt teuer.
      Denke an ca. 4 Shortkäufe in den nächsten Tagen.
      Mein heutiger Shorteinstieg der ausgestoppt wurde, war nur für 50-70 Pkt gedacht. Geworden wären es im Optimum gerade 40, leider war nicht da um den Sl nachzuziehn.

      Allein schon aus dem Grunde da jeder von fallenden Kursen ausgeht, könnte es sein das wir über die 3.500 noch einmal steigen.
      Der Down, Nadaq S& P ist heute anscheinend dem Teufel noch einmal von der Schippe gesprungen die 9.380,1328 und 1007 waren ja schon durch.
      Also ich bin Short und suche für die nächsten theoretischen 100 Punkte nach oben nur noch Shorteinstiege. Falls ich wieder anders handele als hier schreibe, sollte ich ernsthaft an mir arbeiten.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:23:38
      Beitrag Nr. 207 ()
      Peinlich natürlich

      3.385 bis eventuell " 3.485"
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:28:24
      Beitrag Nr. 208 ()
      @kap02

      "Der NDX steht m.E ebenfalls vor einer kräftigen Abwärtsbewegung. 1407 sollte in 2003 nicht mehr überschritten werden.

      Grafik:

      http://invis.free.anonymizer.com/http://www.technical-invest…

      Bei 1.173 schneidet die 50%-Korrektur der Aufwärtsbewegung seit Februar das 38,2%-R der Aufwärtsbewegung seit Oktober 02. Durch den Schnittpunkt zwischen klassischer Charttechnik und Fibo-Technik entsteht somit ein Kumulationspunkt und Key Support bei 1.173 als Mindestkursziel für den gerade begonnenen Down Move. "




      MFG
      Dietmar Rübsamen
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:28:36
      Beitrag Nr. 209 ()
      @trad-r
      ich würde ihn auch gerne lesen, wo schreibt er denn jetzt? demnächst ja bei bardtke, ab 1.10.? er kann mein bauchgefühl immer so wunderschön ausformulieren und begründen.;)
      sollte er auf einer kostenpflichtigen seite schreiben, würde ich den text allerdings nicht hier einstellen, sondern allenfalls zusammenfassen oder per bm schicken. das kann dir sonst probleme machen.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:30:07
      Beitrag Nr. 210 ()
      @cabinda

      das war keine kostenpflichtige analyse. hätte sie sonst auch nicht gepostet. er ist ab 1.10. bei bardtke-trading.

      schönen abend noch
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:34:26
      Beitrag Nr. 211 ()
      kann mich kap02 und cabinda nur anschließen, d. rübsamen und seine analysen sind bemerkenswert. :) schade dass er ab oktober 135€ kostet. aboniert ihn jemand von euch?

      mfg:)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:38:56
      Beitrag Nr. 212 ()
      @flowtec,

      ich schätze deine Aussagen , umsomehr interessiert mich warum du den Markt aktuell so feste siehst?

      Du suchst nach einem Shorteinstieg -wie viele-

      Deine Version ist die,das viele nach Shorteinstieg suchen, und somit der Markt eher steigen wird. Hört sich zwar interessant an, aber ich sehe es etwas anders.

      Womit kann man die Shorteinsteiger am meisten ärgern? : indem man ihnen gar keine Möglichkeit läßt die von ihnen selbst gesteckten Shorteinstiege zu erreichen.

      Wenn du doch sagen wir 3.480 noch mal siehst, verstehe ich nicht, warum du glaube ich heute schon wieder im 3.340/50 Bereich die longs in Short gedreht hast?

      Da schöne hier ist, das es soviele Meinungen gibt, die in aller Regel auch mit dem nötigen Respekt ausgetauscht werden. Die " Wellenspezialisten" (nicht ironisch gemeint) ,dann hätte ich viele Feinde, die Charttechniker, und die Fundamentalanaylsten.

      Ich glaube die große Gefahr besteht darin, das einige den DAX aufgrund der erwarteten Gegenbewegung ziemlich isoliert betrachten.

      Wenn du mir sagst die Amis sind hoffnungslos unterbewertet, oder sie haben gerade 10% korrigiert, könnte ich das alles nachvollziehen, aber eine Börse die in meinen Augen auf einem Hochseil tänzelt, sollte man bei meiner DAX-Prognose jeden Tag genauestens einbeziehen.Erst wenn es zum Gleichlauf USA / DAX kommt, dann kann man mögliche Reaktionen besser spielen.

      Allen noch ein schönen Abend

      Gruß
      kap02
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 20:55:45
      Beitrag Nr. 213 ()
      kap02 weise gesproche, kurz vor dem Abendessen, bei 3350 sagt mein Instinkt jetzt Short 963357 3415. Mein von Angst geprägter Kopf schaltet mal wieder zu und sagt, schau noch mal nach dem Essen nach. Nach dem Essen steht`s bei 3337 und mein Kopf sagt, Einstieg verpaßt. Nach den Nachrichten schau ich wieder und wir stehen bei 3326. Dabei kann es nur nach unten gehen und ist mir auch vollkommen egal. Mich interessiert nur der richtige Einstieg und innerhalb einer halben Stund den SL einen Punkt über EK zu legen. Läuft es dann in meine Richtung, soll es laufen. Am Besten 100 Punkte und mehr. Merk ich das es anders läuft, SL löschen und mit möglichst viel Gewinn verkaufen. Dann aber nicht die andere Richtung, das verwirrt, wie du erwähnt hast, viel zu sehr. Auf einen neuen Einstieg in die prognostizierte Richtung warten. Die Angst ist ein schlechter Ratgeber. Guten Abend willin
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 21:12:22
      Beitrag Nr. 214 ()
      @ garniemand

      ich hab folgendes problem

      das ich von macro ins micro und von dort in den nano bereich komm, das ist meine disziplienlosigkeit.

      aber dafür habe ich was anderes dazugewonnen.

      ich habe nie recht, sondern die börse hat immer recht.

      jedenfalls eine geile woche, obwohl ich nicht diesen ganzen rutsch mitgenommen habe.

      nach vorne schaun, nicht nach hinten.

      hab heut mal wieder, wie solls auch anders sein, mit longs überdurchschnittlich verdient :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 21:14:01
      Beitrag Nr. 215 ()
      mein beitrag gilt dem geheimnisvollen, aber von mir aus auch garniemand :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 21:24:53
      Beitrag Nr. 216 ()
      ach und entschuldigt meine rechtschreibfehler.

      ich muß wegen meiner smilis gerade an "sano" denken, der doch unbedingt übertreibungen handeln möchte

      und nach jeden zweitem wort ein :laugh: einbaut, was natürlich nach 6 wörtern einem auf die nüße geht.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 21:46:30
      Beitrag Nr. 217 ()
      habt ihr schon alle feierabend ??
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 21:55:19
      Beitrag Nr. 218 ()
      nö, wir gucken wir der DOW die Grätsche macht !:kiss:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 21:57:39
      Beitrag Nr. 219 ()
      greenis ppt hat wohl heute urlaub ???
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 21:59:31
      Beitrag Nr. 220 ()
      AMZN hält sich gerade noch über 50$,

      man die hatte ich mal zu 5,xx gekauft
      und bei 8 wieder geschissen.
      Leute, es ist viiieeel Platz nach unten,
      und wenn es kommt, dann kommt es schnell!!
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 22:00:04
      Beitrag Nr. 221 ()
      machen wir mal dow schluß kurs tippen ???
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 22:00:16
      Beitrag Nr. 222 ()
      Zum Schluß ist es ja richtig heftig. Da bin ich doch mal gespannt wie weit es dann morgen in unserem DAX herunter geht.
      Auf gute Gewinne! :laugh: :laugh: :laugh:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 22:00:20
      Beitrag Nr. 223 ()
      @ dajo

      Ich schon ! :laugh:

      Heute endlich mal wieder richtig gelegen !
      Tschau bis morgen !
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 22:03:13
      Beitrag Nr. 224 ()
      9334 schluß kurs dow

      huch ist ja schon 22 uhr :(
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 22:04:59
      Beitrag Nr. 225 ()
      Also, ich favorisiere zur Zeit
      eine Kombination aus DAX-Puts,
      Argentinien-Anleihen und
      Physischen Gold (Unzen).
      Am letzten hat auch das Auge
      seine Freude, denn die fallen
      nicht unter die anonyme
      "Streifbandverwahrlosung".
      Schlaft gut und träumt vom DAX
      2xxx:rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 22:07:13
      Beitrag Nr. 226 ()
      L&S-DAX 3306

      die Hälfte bis dahin hat
      nur diese Woche bereits gebracht.
      Mitte Oktober sehen wir die 2 vorne !
      So hoffe ich.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 22:14:45
      Beitrag Nr. 227 ()
      Ja, der Einbruch der Amis am späten Abend kam dann doch etwas überraschend.
      Hier wieder eine Übersicht über den Tag, die Nachbörse und alle wichtigen nachbörslichen Meldungen:
      http://www.traderbikerboerse.com/forum/showthread.php?postid…

      Da dürfte der Dax Morgen denn doch unter die 3300 rutschen - mal ehrlich, das hätte am Montag wohl kaum so deutlich einer erwartet...:rolleyes: :look:
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 22:18:57
      Beitrag Nr. 228 ()
      oops, der spx bei 1003.
      ich denke gerade: man muss sich einfach kennenlernen, um andere einschätzungen auch einschätzen zu können ;)

      es ist wohl so: was ich fürchte, das poste ich, was ich wirklich denke, poste ich mit dem einstellen meiner trades. die laufen unabhängig von fremdanalysen und oft spontan.

      dass die 1000 fallen, ist aber immer noch klar...:rolleyes:

      aber sie werden es natürlich, sonst wäre ich nicht so überzeugt short.
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 22:22:39
      Beitrag Nr. 229 ()
      da fehlt ein wort

      dass die 1000 fallen, ist aber immer noch nicht klar...

      ... rein technisch, bezieht sich auf den s+p.
      vom gefühl her fallen sie sehr bald.

      gute nacht und bis denne
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 22:57:52
      Beitrag Nr. 230 ()
      @cabinda
      Fut war eben bei ca.997, zweie drauf macht 999...da wären wir dann mental durch...
      Mal gespannt, was die Jappis draus machen.
      Hab heut nachmittag geschrieben: Heute hoch bis 20 Uhr, Daxi bisschen in`s Plus. Dann runter bis morgen (Amis Angst vor`mWE) und wir machen mit. Mo/Di bisschen Erholung (Window dressing) und ab Mi wieder runter.

      mal sehen, 1.Etappe hab ich Recht, aber sind noch 4 bis Mi

      Gute N8
      Frank
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 23:10:48
      Beitrag Nr. 231 ()
      Nacht allseits - bis Morgen:)
      Avatar
      schrieb am 25.09.03 23:16:51
      Beitrag Nr. 232 ()
      Strake Abgaben nach 22:00 !



      Avatar
      schrieb am 25.09.03 23:16:53
      Beitrag Nr. 233 ()
      Ob wir nicht doch noch eine positive Überraschung bekommen.

      Heute gefallen, aber morgen wird USA wieder steigen, ein letztes Mal und dann erst geht es richtig runter.

      Analysten-Kommentare, dass der S&P500 evtl. nochmals bkis 1077 steigen könnte gab es heute ja:
      s. http://194.97.1.200/analysen/

      :) ;) :)
      Avatar
      schrieb am 26.09.03 00:10:10
      Beitrag Nr. 234 ()
      @ cabinda,

      ich konnte mir deine Einschätzung zum S&P nicht vorstellen,
      der Slow war eindeutig auf dem Weg nach unten , der MACD kann längere Zeit diese Richtung einschlagen, ohne direkt tagesgleich ein Signal geben zu müssen.

      Bei den Bollinger fällt doch auf, das er sich zuletzt nur noch am unteren Rand bewegt hat, eindeutig ein Schwächezeichen.

      Alle heute gefallenen Marken waren so markant, das es anfangs weiter runtergeht.

      der DAX wird die 3.286 nichthalten können
      Avatar
      schrieb am 26.09.03 00:11:41
      Beitrag Nr. 235 ()
      @geheimnisvoller,

      ich dachte du hättest dich nun mal zurückgezogen, nein, stattdessen liest du wieder unsinniges Analystengeschwätz...
      Avatar
      schrieb am 26.09.03 00:50:15
      Beitrag Nr. 236 ()
      wie beschrieben in usa die iii der 3!
      1. shortstaffel liegt vernünftig im rennen. unter 3285 evtl. 2. staffel, bzw. falls 3385 gesehen werden sollten. meiner meinung nach aber unwahrscheinlich. unterstützungen in den usa nachhaltig gebrochen. ndx unter 1330, sieht düster aus, wird richtung 1280 gehen, dort nächste unterstützung. falls neues tief im dax entsteht wird es evtl. dynamik nach unten bekommen.

      gute nacht :)
      Avatar
      schrieb am 26.09.03 00:55:13
      Beitrag Nr. 237 ()
      "Die nächste nennenswerte Unterstützung wartet bei 1332 -27 Punkten. Ein Bruch unter diesen Bereich würde sofort weiteres Abwärtspotential bis 1280 produzieren."

      ...

      man beachte das "sofort" und habe dabei d. rübsamens ndx analyse im hinterkopf!
      Avatar
      schrieb am 26.09.03 00:58:03
      Beitrag Nr. 238 ()
      letzter kommentar: EW-update von lisa

      Nun ja... was soll man dazu sagen...

      Die Kurse können einfach nicht bei sich halten...
      Die Rallye-Versuche sind zwar immer wieder nett und erträglich intraday, letztendlich sind sie im größeren Bild ein Mückenschiss (pardon)... Der DAX schafft es kaum, über die Mindestretracements seiner Moves hinauszukommen. Im Grunde genommen ein recht deutliches Zeichen der Schwäche...

      Dem nachfolgenden Count entsprechend, sollte der DAX morgen wieder nach unten blicken. Es fehlt noch eine subwave (v) der Antriebswelle 3 seit dem Hoch. Diese Welle hat lt. Count ein Potential von mindestens 3260. Ideal wären eher Kurse um 3200 rum. Spätestens in diesem Bereich sollte eine erneute Korrektur starten, die den DAX zurück in die Schiebezone 3300-3350 bringt. Danach dürfte die letzte Welle 5 des Downmoves starten, die den DAX schließlich in Regionen unter 3150 bringt. Aber das schauen wir uns nächste Woche genauer an...

      Good hunting & happy trading @ all

      Grafik: http://www.f-tor.de/board/attachment.php?s=&postid=409792
      Avatar
      schrieb am 26.09.03 01:31:13
      Beitrag Nr. 239 ()
      S&P

      "Wellentechnisch habe man gestern zwei Aufwärtsbewegungen jeweils mit einer Länge von 10 Punkten gesehen. Diese zählen die Trader der NYBT AG als eine Welle 2 in Form ABC Korrektur. Bekanntermaßen seien die dritten Wellen dynamischer, sodass man sich auf massive Kursverluste in den nächsten Tagen gefasst machen solle. Dieses Szenario gelte solange der Markt keine neuen Jahreshochs erreiche."


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