AAREAL - meine Sicht zur Sonderrueckstellung - 500 Beiträge pro Seite

[Informator]

Wir haben nun eine Bank, die nach wie vor einen Buchwert von >30 Euro/Aktie hat, die waechst, mit Gewinnprognosen, die weiter bei 3 Euro in 2004 und mehr in den Folgejahren liegen.
Das bedeutet Kursziel 45, und das noch ohne das Potenzial von Aareon, basierend auf Vergleichsmultiples.

Die Sonderrueckstellungen fuer die Krise sind eine Ueberraschung, aber Vertrauensverlust? ich denke, nicht. Alle Banken haben die Krisen-Altlasten so abgeschlosseen, bei allen war dies nicht angekuendigt, und der Markt hat nach ein paar Tagen den Malus ausgebuegelt. Nur aareal schultert das Altlastenjahr, die gesamte Rechnung fuer die Krise, mit immer noch sichtbaren GEWINNEN, die rEchnung betraegt weniger als einen Jahresgewinn.

Der Vorstand hat sich mit Aktien eingedeckt, und die Bank kauft eigene Aktien.

Im Fusionszirkus ist die Aareal ein heisser Kandidat, denn die Holding, sobald sie einen angemessenen Preis bekommt (m.E. weit ueber 30), kann mit 40% de facto die Kontrolle verkaufen.

nach diesem reinigenden Gewitter ist hoffentlich der Deckel weg.

[orator]

Ich denke da wird der Wunsch Vater des Gedankens bleiben. Du wirst bei der Aktie in den nächsten Wochen eine Underperformance sehen. Der Vertrauensverlust ist nicht zu verleugnen. Es gibt für institutionelle Anleger nichts unliebsameres als Prognoseunsicherheit. Das von Dir attestierte KGV ist aufgrund der nicht kommunizierten KRisikovorsorde und dem damit für die Zukunft höheren Risikoabschlag bei der Bewertung nicht mehr zu rechtfertigen. Die Neuvergaben, wenn auch verstärkt im Ausland sind auch nicht gestiegen, die Ratingagenturen werden auch ein Auge auf die angepasste RV haben und die Verbesserung der Refinanzierungskosten dürfte damit auch erst einmal ad acta gelegt werden müssen. Das Thema Übernahme wird keine Garantie sondern eher ein Risiko für alle bisher Investierten darstellen. Die Aktie jetzt als Kauf anzupreisen halte ich nicht für seriös, für mich der Wert höchstens eine Halteposition.

[testersteron]

"Der Vorstand hat sich mit Aktien eingedeckt" ... in letzter Zeit steht er auf der Verkäuferseite.

[humanist]

denke die aktie wird sehr gut laufen, oppenheimer haben gerade über eine anstehenden hochstufung berichtet, gutes gefühl und das ist bei mir der beste indikator (einstieg (nicht zu knapp zu 24,65)

[Heinerle2]

@1: Die Zahlen waren für mich enttäuschend. Das Ergebnis vor zusätzlicher Risikovorsorge wäre in line gewesen, aber die Ergebnisaussage zu 2004 war mir zu wenig. Ich habe mich den ganzen morgen gefragt, warum das Teil steigt - jetzt paßt es schon besser. Btw, unter 24.60/25.00 ist die Aktie auch charttechnisch im Eimer und die BaFin-Geschichte sorgt vollends für eine folgende Underperformance

Greetinxx Heinerle2

[orator]

@Heinerle

Seh ich exakt genau so. Sich auf Analystengeschwätz zu verlassen halte ich für sehr gewagt.

[Informator]

die ?Bafin Sache ist voll in den Rueckstellungen und klar sichtbar ein Grossreinemachen, wie bei der Coba etc., nur dass Aareal trotz der massiven Last noch Gewinne schreibt.

Operativ lagen die 97 Mio Gewinn ueber der Prognose.

Wer mir klarmachen kann, warum eine 1. "gereinigte", 2. wachsende, 3. Buchwert >30, 4. Gewinnprognosen 2004 und operativer Gewinn auch in 2003 um 3 Euro nicht in Richtung 45 steigen soll, der hat gewonnen.

Bitte dabei aktuelle Markt-KGVs betrachten, wir sind nicht mehr im Maerz 2003.

[orator]

Der Markt wird die richtige Antwort geben.

[parade]

Hallo informator,

ich sehe die Sache sehr ähnlich wie Du.

gruss parade

[Heinerle2]

@Informator: Ich hatte die Schätzung für dieses Jahr bei 93 Mio, von daher quasi in line (oder knapp darüber) - und im nächsten Jahr BELOW 100 - also kaum/kein Wachstum. Morgen wird es auf jeden Fall spannend, da charttechnisch entscheident - Rest siehe mein vorheriges Posting.

Greetinxx Heinerle2

[Informator]

Aareal hat fuer das laufende Jahr ja gerade ueber 100 Mio Gewinn angekuendigt (>3 Euro/aktie).

Im Q4 lag der Gewinn (vor Sonderr.) bei 27 Mio, also auf Jahresbasis hochgerechnet bei 108 Mio.

Mit 97 Mio in 2003 (vor sonderr.) hat Aareal operativ die eigenen Ankuendigungen uebertroffen (90 Mio), und der quartalstrend zeigt klar nach oben (von 23 auf 27 Mio).

Von daher rechne ich fest mit einer Uebererfuellung des Ziels in 2004.

Die Anleger werden bald merken, dass Aareal die billigste Akite ist, und nun nach der reinigung des DDR-Lasten aus den fruehen 90ern thet der Weg nach oben vollends offen.

Die Einmalaufwendungen aus DDR-ALtlasten sind fuer alle Bewertungsmodelle (KGV, Preis-Buch, DCF) irrelevant, Geschichte, passee.....

Und alle Modelle ergeben Kurse von 45 Euro. lebst nachrechnen!!!

[orator]

Bin mal gespannt, wie Du argumentiertst, wenn es zu einem Merger oder einer Übernahme kommt mit den damit oftmals verbundenen Verwässerungseffekten für die Altaktionäre. Die Nachprüfbarkeit der Planzahlen wird dann auch kaum noch interessieren. Spaßig wird es erst recht wenn die Ratingagenturen aufgrund der erhöhrten RV und moderaten Zukunftsaussichten Ihre die aareal herabstufen. Dann müssen die Planzahlen schnell wieder nach unten angepasst werden.

Die Wertberichtigung ist sicher ein Einmal Effekt, die Kommunikation des Ganzen an die Aktionären ist dabei aber dennoch skandalös.

Ich stimme Dir zu, dass die Aktie fundamental günstig bewertet ist, einen Einstieg würde ich mir dennoch gut überlegen und frühestens nach den nächsten Q ZUahlen und einem Commitment des Vorstands über genaue Expansionspläne.

Alles in Allem momentan nur eine Halteposition.

[Schering]

eine aktie mit so einer schlechten informationspolitik
braucht man nicht im depot, wegen der niedrigen bewertung sehe ich aber auch keinen grund um zu verkaufen = halten

[Stromgegner]

Aus der adhoc, mal zum Nachdenken:

"Auf Basis dieser positiven Entwicklung hat der Vorstand eine zusätzliche pauschale Vorsorge in Höhe von 100 Mio. EUR beschlossen."

Was hat die positive Entwicklung mit einem Wertberichtigungsbedarf zu tun? Die Logik im Satzbau erschließt sich mir irgendwie nicht. Klar, wenn es einem dreckig geht, dann drückt man sich vor Abschreibungen. Aber prinzipiell sind diese unabhängig von der Geschäftslage vorzunehmen, oder habe ich da etwas verpasst? Außerdem: Was heißt pauschal?

"Die Bank bereitet sich mit dieser Maßnahme auf die sich abzeichnende Konsolidierung bei den deutschen
Immobilienbanken vor."

Und wenn es keine Konsolidierung gäbe, müsste man dann keine Abschreibungen vornehmen? Oder würde man sich dann momentan vor ihnen drücken? Oder was soll das heißen?

"Die Aareal Bank plant, in diesem Konsolidierungsprozess eine aktive Rolle zu übernehmen."

Wunderbar, das schreibt so ziemlich jeder.

"Der Konzernjahresüberschuss nach dieser Maßnahme beläuft sich auf ca. 37 Mio. EUR."

Peitsche.

"Um die Aktionäre der Aareal Bank an der operativ guten Entwicklung im abgelaufenen Geschäftsjahr zu beteiligen, beabsichtigt der Vorstand, eine Dividendenerhöhung von 0,50 EUR auf 0,60 EUR je Aktie vorzuschlagen."

Und Zuckerbrot. Oder Valium.

Die Aktie ist wohl dennoch noch immer billig, wenn Zahlen und Erwartungen Bestand haben sollten. Die Zahlen und ihre Darstelung gefallen mir trotzdem nicht.

[huesca2]

VV Glauner kaufte am 12.2 2.500 Aareal Aktien zu seinem Bestand von 253.781 hinzu. Quelle:

www.aareal-bank.com/de/investor/meldungen/directorsshares/index.de.html

Nicht gerade überzeugend. Natürlich hat er schon viele, aber nach der Ankündigung von Nachkäufen durch den Vorstand hätte man da wohl ein deutlicheres Zeichen erwartet.

[Informator]

Ein angestellter VV, der ca. 7 Mio Euro in eigene Aktien gesteckt hat, und ab und zu Zukaeufe von 60000 Euro, WO GIBT ES DAS SONST???

Angekuendigt hat man den Kauf EIGENER AKTIEN, das ist etwas anderes.

Eine Firma die EIGENE AKTIEN KAUFT, UND (ja, UND!) wo der Vorstand immer weiter zukauft und schon viel hat (gegen Bargeld, keine Gratis-Gruender-Aktien) ist HIERZULANDE WOHL EINMALIG UND OPTIMAL!!!!!!

Die Deppen, die wegen der DDR-Altlast hier rumnoergeln, wurden von der Kurserholung schon widerlegt.

Aareals Weg zur 45 ist nach der Bereinigung nun vollends frei!

[orator]

Vielen dank für die Bezeichnung Depp. Der Rückkauf der Aktien wurde mir bereits Mitte letzten Jahres als Mittel der Kurspflege von der IR angekündigt. Die Kurserholung Richtung 25,00 habe ich bereits bei 23,xx vorhergesagt, weil die Aktie da wohl eine stärkere Unterstützung besitzt. Diese Entwicklung des Kurses ist rein technischer Natur, das Chartbild der Aktie ist aber nachhaltig zerstört. Der Aktienkauf des VV hat einen eher symbolischen als strategischen Charakter.

Der Kauf von eigenen Aktie in der Größenordnung ist auch nichts außergewöhnliches, siehe dazu meinen vergleich mit der Depfa, wo die Vorstände sogar Calls gekauft haben.

Zum Vergleich, die Depfa hat heute Zahlen veröffentlich, die vom aller Feinsten sind, da wurden im Vorfeld von den Vorständen aber ganz andere Beträge investiert.


Im Ergebnis bleibt, trotz Deiner Gereiztheit und beleidigenden Argumentation die Aareal lediglich eine reine Halteposition.