DAX TRADING-Tagesthread 17.02.04 Elliott-Wellen u.a. - 500 Beiträge pro Seite

[S.Freud]

Dann eröffne ich heute mal wieder mit den Terminen des Tages.

DIENSTAG, 17. Februar 04

Deutschland
08:00 Verbraucherpreisindex und HVPI, Ergebnis Jan. 04
08:00 Erwerbstätigkeit, detaillierte Ergebnisse 4. Quartal 03
08:00 Beschäftigte und Umsatz verarbeitendes Gewerbe/Bergbau 03
08:00 Dt. Börse Sitzung des Arbeitskreises Aktienindizes
11:00 ZEW Konjunkturerwartung Feb. 04

Euroland
15:00 EZB Wochenausweis Fremdwährungsreserven

Großbritannien
10:30 Verbraucherpreise Jan. 04

USA
13:45 wöchentlicher ICSC-UBS Index

14:30 New York Empire State Index Feb. 04
vorherig: 39.2 Erwartung: 37.8

14:55 wöchentliches Redbook

15:15 Industrieproduktion Jan. 04
vorherig: 0.1% Erwartung: 0.7%

15:15 Kapazitätsauslastung Jan. 04
vorherig: 75.8% Erwartung: 76.3%

19:00 Auktion 4-wöchiger Bills

europäische Unternehmen
ab 07:00 Dicom Group Halbjahreszahlen
ab 07:00 LS telcom Bilanzergebnis
ab 07:00 Schott Bilanzergebnis
ab 07:00 Takkt Jahreszahlen
ab 07:00 Converium Holding Quartalsergebnis
ab 07:00 Svenska Handelsbanken Quartalsergebnis
ab 08:00 BG Group Jahreszahlen
ab 08:00 Reuters Quartalsergebnis
ab 08:00 Telecom Italia vorläufige Jahreszahlen
ab 08:00 Qiagen Quartalsergebnis
ab 10:00 WestLB Aufsichtsratssitzung
ab 10:00 Arxes Network Communication Hauptversammlung
ab 18:00 Air France Quartalsergebnis

US – börsengelistete Unternehmen
VORBÖRSLICH AB 12:00 UHR MEZ – DIENSTAG, 17. Februar 04
A.D.A.M., Inc. ADAM N/A
AirGate PCS, Inc. PCSA.OB N/A
Allied Holdings, Inc. AHI N/A
Amersham AHM N/A
Ballard Power Systems BLDP -0.29
BG Group BRG 0.41
Bradford & Bingley plc BB.L N/A
Century Business Services CBIZ 0.01
Cepheid CPHD -0.13
CFC International CFCI N/A
Ciphergen Biosystems CIPH -0.22
Comstock Resources, Inc. CRK 0.32
Converium Holding CHR N/A
Deere & Company DE 0.52
Fargo Electronics, Inc. FRGO 0.15
Federal Realty Investment Trust FRT 0.67
Fundtech Corporation FNDT 0.09
Genuine Parts GPC 0.50
Gevity HR GVHR 0.17
Guilford Pharmaceuticals Inc. GLFD -0.38
Hanover Compressor HC -0.02
Harleysville Group HGIC -0.27
Horace Mann Educators Corp. HMN 0.32
Impax Laboratories IPXL -0.05
JAKKS Pacific Inc. JAKK 0.29
K2, Inc. KTO 0.05
Lifeline Systems, Inc. LIFE N/A
Lions Gate Entertainment LGF 0.02
Marine Products Corporation MPX 0.22
Millennium Cell Inc. MCEL -0.11
Mills Corporation MLS 1.12
MTI Technology Corporation MTIC N/A
National R.V. Holdings, Inc. NVH -0.06
Omnicom Group OMC 1.18
Option Care, Inc. OPTN 0.18
Pegasystems Inc. PEGA 0.06
Reliant Resources RRI -0.45
Reuters Group RTRSY N/A
Rollins, Inc. ROL 0.11
Rostelecom ROS N/A
RPC, Inc. RES 0.09
Sensient Technologies Corporation SXT 0.44
SI International SINT 0.24
Spinnaker Exploration SKE 0.16
Stelmar Shipping Ltd. SJH 0.67
Stewart Information Services STC 1.49
Teva Pharmaceutical TEVA 0.57
The Dixie Group DXYN -0.02
Trinity Biotech TRIB 0.04
TRW Auto TRW N/A
Valspar VAL 0.35
VaxGen, Inc. VXGN -0.15
Viisage Technology, Inc. VISG N/A
Viryanet VRYA N/A
West Pharmaceutical Services WST 0.40
Xenos Group, Inc. XNS.TO N/A
Young Broadcasting YBTVA -0.37
Zale Corporation ZLC 3.61

NACHBÖRSLICH AB 22:00 UHR MEZ – DIENSTAG, 17. Februar 04
Abercrombie & Fitch Co. ANF 0.95
Acadia Realty Trust AKR 0.22
Aether Systems, Inc. AETH -0.13
Agilent Technologies Inc. A 0.22
AMERIGROUP Corporation AGP 0.69
Arch Capital Group ACGL 1.09
Axsys Technologies AXYS N/A
Bell Microproducts, Inc. BELM 0.07
Brooktrout, Inc. BRKT 0.04
Cabot Oil & Gas Corporation COG 0.54
CENTERPOINT PPTYS TR CNT 0.95
Chiquita Brands International, Inc. CQB 0.11
CompuCredit CCRT 0.55 Nachbörslich ab 22:00 Uhr MEZ
Cornerstone Realty Income Trust TCR 0.20
CoSine Communications COSN N/A
CoStar Group CSGP 0.15
Cumulus Media Inc. CMLS 0.11
deCODE Genetics DCGN -0.16
Developers Diversified Rlty Co DDR 0.76
Ditech Communications Corp. DITC 0.18
Dobson Communications Corp. DCEL -0.05
EPIX Medical, Inc. EPIX -0.32
Equity Inns Inc ENN 0.17
Gladstone Capital Corp. GLAD 0.31
Goldcorp GG 0.16
Insignia Systems ISIG -0.10
Kopin Corporation KOPN -0.01
LECG Corp XPRT 0.15
LifePoint Hospitals, Inc. LPNT 0.43
National Financial Partners NFP 0.43
Neoforma, Inc. NEOF 0.28
NEON Systems, Inc. NEON N/A
Netease.com Inc NTES 0.32
Network Appliance NTAP 0.10
OMI Corporation OMM 0.35
Photronics PLAB 0.02
Possis Medical POSS 0.13
Quaker Chemical Corporation KWR 0.43
Rimage Corporation RIMG 0.22
Saucony Inc. SCNYA N/A
SPSS SPSS 0.23
UniSource Energy UNS 0.49
Waste Industries WWIN 0.20
World Wrestling Entertainment Inc. WWE N/A
Yankee Candle YCC 0.90

OHNE UHRZEITANGABE – DIENSTAG, 17. Februar 04
Arrow Electronics, Inc. ARW 0.23 Ohne Zeitangaben
Banco Itau Holding Financeira S.A. ITU 1.25 Ohne Zeitangaben
Banco Latinoamericano de Exportaciones BLX N/A Ohne Zeitangaben
CardioTech International CTE 0.00 Ohne Zeitangaben
El Paso Electric EE 0.11 Ohne Zeitangaben
Energy Conversion Devices ENER N/A Ohne Zeitangaben
Eniro AB ENRO.ST N/A Ohne Zeitangaben
Exelixis EXEL -0.35 Ohne Zeitangaben
First Health Group FHCC 0.39 Ohne Zeitangaben
Glamis Gold Ltd GLG 0.04 Ohne Zeitangaben
Grupo IMSA, S.A. de C.V. IMY N/A Ohne Zeitangaben
Huffy Corporation HUF -0.13 Ohne Zeitangaben
Inter-Tel INTL 0.30 Ohne Zeitangaben
Key Energy Services KEG 0.02 Ohne Zeitangaben
Loblaw Companies L.TO 1.11 Ohne Zeitangaben
MacDonald, Dettwiler and Associates Ltd. MDA.TO 0.30 Ohne Zeitangaben
MDU COMMUNICATIONS INTL IN MDTV.OB N/A Ohne Zeitangaben
MOLECULAR IMAGING CORP MLRI.OB N/A Ohne Zeitangaben
Qiagen N.V. QGENF 0.09 Ohne Zeitangaben
Radica Games RADA 0.39 Ohne Zeitangaben
Skanditek Industriforvaltning AB STEK.ST N/A Ohne Zeitangaben
Southwest Gas SWX 0.99 Ohne Zeitangaben
STRESSGEN BIOTECHNOLOGIES CORP SSB.TO -0.08 Ohne Zeitangaben
Telecom Italia TI N/A Ohne Zeitangaben
TEMPLE BAR INV TST PLC TMPL.L N/A Ohne Zeitangaben
TERASEN INC TER.TO 1.19 Ohne Zeitangaben
TTI Telecom TTIL -0.44 Ohne Zeitangaben
United Auto Group UAG 0.47 Ohne Zeitangaben
Vitro, S.A. de C.V. VTO -0.02 Ohne Zeitangaben
West Fraser Timber Co. WFT.TO 0.11 Ohne Zeitangaben

http://www.agora-direct.de/service/termine/tagestermine.php

Viel Glück beim "investieren".

[kmax]

guten morgen trader
mein long von gestern habe ich noch aber die werde ich gleich verkaufen und im bereich 4074-4085p in puts rein gehen
wünsche allen viel erfolg

[toolkit]

Guten Morgen an alle,

habe meine Shorts noch von gestern und warte weiter ab.

Happy Trades

[Preiselbeere]

Morgen allseits

Ja, viele sehen den Dax doch derzeit negativ.
Eine umfangreiche Analyse über DAX, Dow und Euro mit interessanten Charts sieht durchaus auch kurzfristig negative Anzeichen, sieht aber dennoch den Aufwärtstrend entgegen anderer Meinungen nicht in Gefahr!
Quelle: http://www.traderbikerboerse.com/forum/showthread.php?postid…

Na, dann mal sehen, wer Recht behält.
Für heute gilt wohl erstmal: Abwarten, bis die Amis am Nachmittag kommen....
Allen gute trades

[toolkit]

Euro heute morgen rasant gestiegen auf 1,283

[kmax]

so habe meine longs bei 4074p. gegeben das sind die 38,2% retracement.meine überlegung ist eigentlich das daxi nun die abwärtswelle wieder aufnimmt und bis in den bereich 3982p. fallen sollte.

[Preiselbeere]

Der börsentägliche technische Kommentar der Deutschen Bank

Technische Dax-Analyse
Der gestrige Handelstag im Dax kann nicht als repräsentativ gewertet werden, da die Wall Street gestern feiertagsbedingt geschlossen blieb. Insofern bleibt die isolierte Betrachtung des Deutschen Aktienindex im Vergleich zu gestern weitgehend unverändert. Positiv ist zu werten, dass der Dax im gestrigen Handelsverlauf ohne Beeinflussung durch die US-Märkte ein Intraday-Reversal abhielt. So startete er leicht schwächer in den Tag, konnte bei 4.040 jedoch eine Gegenreaktion einleiten, deren Dynamik allerdings nicht ausreichend ist, um ein Longsignal zu rechtfertigen. Kurzfristig ist die technische Indikation damit zwischen 4.083/4.040 weiterhin neutral einzustufen.


Erste Longpositionierungen kommen aus heutiger Sicht erst wieder oberhalb von 4.083 in Betracht, während prozyklische Shortpositionierungen erst unterhalb von 4.040 in Frage kämen. Aktuell bedürfen Longsignale im Dax jedoch der intermarkettechnischen Unterstützung der Wall Street. Entsprechend sollten Dax-Longsignale kurzfristig nur wahrgenommen werden, wenn es dem DJIA/S&P gelingt, die 10.559er-/1.141er-Marke nachhaltig zu verteidigen, so dass zur werthaltigen Prognostik intermarkettechnisch nach dem verlängerten Wochenende erst ein Orientierungstag an der Wall Street notwendig scheint. Im unteren Tageschart wird ersichtlich, dass die Dynamik des mittelfristigen Aufwärtstrends kurzfristig deutlich nachlässt, so dass sich derzeit eine mittelfristige Konsolidierungsphase konkretisiert.

In diesem Zusammenhang scheint der Dax derzeit eine Dreiecksformation auszubilden. Innerhalb dieses Dreiecks ergibt sich aus Sicht des mittelfristigen und strategischen Positionstraders kein neuer Handlungsbedarf. Auf der Unterseite gilt es indes den EoD-Core-Support bei 4.008/3.980 zu beachten.

Quelle:Instock

[Wassermann1]

Das schöne dabei ist, einer hat immer Recht

[toolkit]

Zitat FAZ:

Aktienhändler rechnen am Dienstag mit einem gut behaupteten Handelsschluß im Dax. 11 von vwd befragte Marktteilnehmer erwarten im Schnitt einen Endstand von 4.081 Punkten nach 4.070 Zählern zum Handelsende am Montag. Dabei rechnen 5 Befragte mit steigenden Notierungen. vier Marktteilnehmer sehen einen zum Montag unveränderten Dax-Schluß, die beiden übrigen rechnen mit leicht fallenden Kursen. Die Schätzungen liegen in einer Spanne von 4.040 bis 4.090 Punkten.

[dipus]

Morgen Traders!

werde ebenfalls short im Bereich der 4080 gehen, und werde versuchen alles mit zu nehmen :o)

Ödipus

[OptionChief]

Dax einschätzung für den 17.2.2004

Guten Morgen

Sollte meienr Einschätzung nach kurz nach einer etwas festeren Eröffnung um die 4075-4080 herum abbrechen und mit Kursziel minus 55bis 60 Punkte abwärts gehen.
Das wäre die Optimalvariante.

Sollte es über die 4085 aufwärts gehen und danach nur Korrekturmuster geben, sind wir schon in der neuen Aufwärtswelle, und alle Shortpositionen sind wieder aufzulösen.

Happy trading Euer OptionChief

[Michax]

Morgen zusammen

DAX - OHLC / HLC - Pivots
R3 = 4108 / 4110
R2 = 4089 / 4090
R1 = 4078 / 4080

PP = 4059 / 4060

S1 = 4048 / 4050
S2 = 4029 / 4031
S3 = 4018 / 4021

Trading - Range
4.000 - 4.120 (Helaba)

Supports ... Resists
3.930 / 3.980 / 4.007 ... 4.073 / 4.097 / 4.150 (HSBC Trinkaus & Burkhardt)

[toolkit]

Geil - Toll Collect wurde gekündigt. Das gibt heftig auf die Mütze für ein paar von unseren Großen im Dax

[janste]

Toll Collect gekündigt. Für mich eine Überraschung. Gut oder schlecht für den DAX?
Gruß J.

[JohnFranklin]

die neuen spielzeuge!

[Deni68]

#13 von toolkit

..das ist offenbar "zu klein" um das es jemand juckt. Jedenfalls siehts bisher danach aus.

[toolkit]

@#16

Daimler bekommt bereits auf die Mütze - jetzt -1%. Die Telekom wird auch noch kommen - bin da ganz zuversichtlich. Die Leute brauchen halt immer ein bischen, bevor sie gerechnet haben. Ein Schadenersatz wird kommen und das wird beiden nicht gut tun in der ´Bilanz

[Deni68]

#17 von toolkit

Denke das - 1% bei Daimler ist eher auf den starken €uro zurückzuführen.

[toolkit]

P.S. Die Einnahmen durch das Maut-System waren ja bei Daimler und Telekom bereits in den Kursen drin - nicht zu vergessen die Entwicklungsarbeit etc. Wenn nicht heute, dann die nächsten Tage.

[Deni68]

17.02. 08:47
DAX: Tagesausblick - Dienstag, 17.02.04
(©GodmodeTrader - http://www.godmode-trader.de)

DAX: 4070,46

Rückblick: Der DAX bildete am Montag eine komplexe Seitwärtsbewegung aus. Keines der Keylevel auf der Ober- bzw. Unterseite wurde getestet.

Ausblick: Die Ausgangslage für Dienstag ist identisch mit der von Montag, nur daß durch die Zwischenkorrektur der Montagssitzung die kurzfristigen Muster vorangetrieben wurden. Bevorzugt wird eine Zwischenkorrektur bis maximal 4079. Danach folgt ein Test des 4000er Supports. Es ist nach wie vor wahrscheinlich, dass bei diesem Test die Unterstützung zumindest temporär unterschritten wird, denn die aktuelle Wellenprojektion weist auf das DAX Level 3987. Fällt der DAX unter 3980 ab, was nicht auszuschließen ist, kommt es mit erhöhter Wahrscheinlichkeit zu Stoplossverkäufen die den Index zügig bis 3950-3944 abrutschen lassen können. In diesem Bereich (3952,72) gibt es zusätzlich noch ein älteres Gap zu schließen.
Auf der Oberseite befindet sich der zentrale Intraday Widerstand zwischen 4078-4083, im weiteren Verlauf bei 4100. Schon der 1. Widerstandsbereich sollte kurzfristig eine zu große Hürde darstellen.

Fazit: Der Dax testet am Dienstag höchstwahrscheinlich die 4000er Unterstützung. Das Idealziel befindet sich bei 3987.

Soweit GodmodeTrader. Ich frage mich nur warum es heute so kommen soll, wenn es schon gestern nicht so gekommen ist..?..

[villa nova]

guten morgen @ all,

läuft doch in die richtige richtung, 964724 wird bei erreichen 4090 entsorgt, und erste pos, short aufgenommen, hab mal den 141472 genommen bei 0,72,

sl beim long bei 0,88 vorsichtshalber reingelegt,,,,,,,

[junkstro]

die einschätzung von godmode deckt sich mit meiner , mal sehen was daraus wird , abgerechnet wird am ende

good trades @ alle

[toolkit]

Hm - also Schadenersatz hat die Regierung in Höhe von 136 Millionne pro Monat seit September bereits geltend gemacht - das sind ja schon einmal gute 500 Millionen. Mal sehen, was da noch nachkommt.
Euro weiter rasant rauf auf 1,285

[junkstro]

im bereich von 1.28xx liegen starke wiederstände beim € wenn er da durchgeht sehen wir bald 1.31xx oder trichet interveniert .....

[toolkit]

P.S. Die Schadenersatzforderungen werden weiter Monat für Monat geltend gemacht - also noch kein Ende in Sicht, wieviel da bezahlt werden muß

[Real.Heino]

Guten Morgen Leute !

Ich melde mich heute auch mal wieder !
War gestern den ganzen Tag unterwegs und konnte desshalb die Börse nicht verfolgen !

Ich habe am FR noch die Hälfte meiner Longs ausstoppen lassen (so im Bereich 4100) die andere Hälfte ist noch im Depot.
Der neue Stopp loss ist jetzt bei knapp unter 4050 !

Wo es hingeht ???
Keine Ahnung ! Für mich ist kein klarer Trend erkennbar !

[AKor74 [KommA]]

Moinsens, der neue 141473 4100er Put der Citi ist bei 12 Punkten bis Kill over mit 30Cents wohl etwas arg teuer? Was haben die von der CitiBank vor?

[Springer7]

guten morgen @ all,

der trend ist ganz klar, nach rechts, mit leichter neigung nach oben und gelegentlicher korrektur nach unten

[calvin2001]

@deni68:

Hat der/die geschätzte User/in, welcher die Elliottwellen-Analyse nicht begreift bzw. nicht begreifen will/kann, auch mal was produktives beizutragen ??

[Lupus A]

Wunderschönen guten Morgen allerseits,

bei uns in Süddeutschland ist`s endlich mal wieder richtig sonnig; hoffentlich bleibt`s eine Weile so, ist schließlich gut für die (Trader-)Stimmung.

Apropos Stimmung: Meine ist ein wenig getrübt angesichts der Veränderungen bei den Comdirekt-Charts!!! Was haben die da nur wieder gemacht? Bisher habe ich mit den Comdirekt-Charts am liebsten gearbeitet, doch seit gestern abend sind die 5- und 10-Tagescharts mit Stunden-Candles verschwunden?

Weiß jemand von euch, was da los ist?

Gibt es gleichwertige Alternativen zu den (bisherigen!) Comdirekt-Charts? Mit welchen Charts arbeitet ihr?


Freue mich über jede Antwort und wünsche allen einen erfolgreichen Handelstag!

Gruß
Lupus

[villa nova]

an 141473 geht auch keiner drannnnnnnnnnnn, mal gerade 1500 stck.
da war aber einer mutig, aber der mut könnte belohnt werden, hab mal abstauber bei 0,12 reingelegt vielleicht geht ja was......................

[dipus]

na villa du kannst es dir ja auch leisten :o)

[Springer7]

ich denke der momentane kursanstieg liegt einzig und alleine an starken us-futures
oder umgekehrt

[villa nova]

die stärke kommt derzeit von den 3 führenden dax werten, wenn im verlaufe des tages mal die ersten kleinen gewinnmitnahmen einsetzen, werden wir schon ein kleines taschengeld verdienen.............

[Deni68]

#29 von calvin2001

Ich versuche mir Mühe zu geben das zu verstehen; allein, bisher kann man mich nicht schlüssig davon überzeugen..

vielleicht bin ich nur einfach zu blöd dazu. Kann auch sein.

[schaefsche]

test

[Springer7]

ob die 4150 auch gleich mitrasiert werden

[kmax]

kurzfristige abwärtslinie erreicht nun sollte daxi wieder nach unten drehen

[toolkit]

@villa

141473 ist ein schönes papier - bringt mein Adrenalin nach oben

[villa nova]

wunsch ziel bei villa ist der bereich 4140/50, aber erstmal ist abwarten angesagt was die amis heute bringen, die fut ins grün zu bringen reicht nicht aus um sagen zu können da geht was,

hab jetzt den zock mal zurück gezogen aus dem 141473 der scheint mir doch etwas zu heiss zu sein, die 4100 dürften gleich mal schnell drin sein...........

[villa nova]

@toolkit

mei gefühl sagt nicht ran gehen.........,habe meine order gestrichen...............

[Sunland]

#villa
grad jetzt wird für mich der 141473 bei 4094 interesant

[villa nova]

werde jetzt erstmal meine calls von der telekom entsorgen der 954832 hat jetzt die 100% erreicht........... , das reicht

muss aber sagen, das ich damit gerechnet habe das der heute schon so anzieht............

nur der ausstieg wird ja heute erstmal belohnt, dank an stolpe, werde jetzt einen put kaufen auf telkom.....die sache kann noch teuer werden für die telekom, werde einen raussuchen mit langer laufzeit...........

[Springer7]

kann man diesen impulsiven anstieg als einen eindeutigen longsignal bezeichnen

[villa nova]

sind zu wenig stücke am markt, man sieht doch 0,15 drei punkte vor k.o........da bekommt man sie schon manchmal für 0,06-9 , dann kann ich auch direkt nee überweisung an die citi machen

[DaxBob]

Guten Morgen an alle,
ich habe eben Puts bei 4.085 gekauft mit sl = 4.105.
Befürchte, die sind gleich wieder weg!
Dann auf Calls umsteigen?? Scheint mir doch risikoreich, man weiss ja nicht, was die Amis machen.
Oder was meint ihr???

[kmax]

ich bleibe short

[toolkit]

hehe - zwei Pakete für je 0,15 und 0,18 von 141473 eingesackt

[Daytrader04]

wie ist der zew ausgefallen? scheinbar schlecht...

[Freund_1]

Der ZEW Konjunkturerwartungsindex notiert bei 69,9. Erwartet wurde der Index bei 71,5 bis 72,7 nach zuvor 72,9.

[babyboomer]

zew nur 69

@toolkit
erst freuen wenn de mit Gewinn verkauft hast!

[Atomas]

was haltet ihr von einem Einstieg in ein 4130 short Zert?

danke für euere einschätzungen

[toolkit]

@#51

Freue mich immer zweimal - beim billig kaufen und beim teuer verkaufen. Dann macht das mehr Spaß

Ist nur Taschengeld und einfach nur für den Adrenalinhaushalt gedacht

[Kreische]

Hallo Leute,
bin mal jetzt rein bei 4.093 mitShortzerti ABN0AF zu 1,69. Der kurze Strich nach unten gibt mir zu denken

[Erwin1]

@Atomas

short ja, aber ein 4130er wäre mir zu knapp.
Wenn du zocken möchtest nimm lieber einen 50er.

Ich habe den Grundsatz kein Zerti anzufassen unter 1,00 € (mindestens) !

Im Grundsatz sollte es nun aber einen downmove geben.

Ist nat. nur meine bescheidene Meinung.

Grüße

Erwin

[kmax]

in 5min chart haben wir ein umkehrformation somit haben wir das hoch heute schon gesehen sollte jetzt hurtig runter

[Springer7]

#52 von Atomas

wenn du weisst das es jetzt runtergeht, dann kaufe sofort
wenn du aber nur damit rechnest, dann wähle lieber einen grösseren abstand ca. 100 Punkte

[Freund_1]

@kmax

(in 60min chart haben wir noch keine umkehrformation somit haben wir das hoch heute noch nicht gesehen; sollte jetzt hurtig nicht runter gehen.)

Grüsse
Freund_1

[Springer7]

es korrigiert gerade etwas runter, aber ist der impulsive anstieg über 4095 nicht grundsätzlich als longsignal zu werten
was meinen die ew-ler

[Kreische]

... nochmal kurz was zur Ausführung im Emi-Handel: gerade hat auch wieder mal die ABN keine " Quote " bilden können. Macht eigentlich nichts, schnell rüber nach Stuttgard u.hier gehts ruck-zuck

[dipus]

zu #60

STUTTGART bitteschön

[Kreische]

... tieeeefe Verbeugung und ein lautes " sorrry " wollte keinesfalls de Schwäble beleidigen

[toolkit]

Euro jetzt bei 1,286 - ich will die 1,30 grmpf

[toolkit]

Na also - 1,287 bezahlt

[Atomas]

habe das dumpfe Gefühl der DAX sträubt sich ziemlich gegen den Weg nach unten ,mit diesen ami futures, sollten sie diese aber nicht halten können kann es nach Eröffnung ziemlich nachgeben bei uns.

[Timebuster2003]

Hallo Traders,

hab heute mal Zeit und bin short investiert. Mein pers. Ziel ist bei ca. 4040. Die Zahlen um 14,30 Uhr und die Amis, werden uns schon runterholen.

Wie seid Ihr so investiert ??

Wünsche Euch noch gute Geschäfte

[toolkit]

@66

Dax short - Euro und Gold long

[janste]

Wer mutig ist geht jetzt Eur/$ Short.

[toolkit]

@janste

Nixen - erst die 1,288 abwarten. Hab so das Gefühl, dass die auch gleich zu sehen sind

[Springer7]

den mut zu dieser positiven bärenstimmung möchte ich bei aktueller kursentwicklung haben

[toolkit]

Börse ist doch irgendwie i9mmer wieder schön. Euro steigt seit heute morgen um 1 cent, schlechte Daten um 11 Uhr und Toll Collect fliegt raus - nur die Börse interessiert das alles irgendwie einen Scheiß. Werd mir ein paar Börsenwürfel zulegen und meine Strategie auswürfeln in Zukunft

[Lecrevisse]

Hallo Zocker!

Das Retracementziel ist erreicht. Sogar sehr üppig ausgefallen. Das ist der Dt.Telkom und den Versicherern zuzuschreiben. Das DAX-Spuperschwergewicht DtTe liegt mit sage und schreibe +4% im Rennen, die ebenfalls schwergewichtigen Versicherer mit mehr als +2%.

Wer noch nicht in Puts drin ist, kann noch abwarten, denn eine kleine Aufwärtsbewegung bis max 4095 steht noch aus.
Das kann nur dann noch etwad höher gehen, wenn die Amis heute noch voll aufdrehen und den DAX, vielleicht auch erst in der nachbörslichen TAXE noch etwas mitziehen.

Ansonsten ist für mich klar, was ich gestern schon sagte, daß da nichts mit Welle 5 bis 150 drin ist. In Wellen gesprochen ist das die Erholung vom ersten Teil-Abschwung nach dem großen Rückschlag B.

Spätestens morgen wird abgehalftert. Dann setzen die Gewinnmitnahmen bei DtTE und Versicherern ein, denn solche dicken Zuwächse bleiben nicht ohne Retracement.

Gera

[Wassermann1]

#71 von toolkit

ja es scheint oftmals genauso treffsicher wie chartanalyse in jeglicher Form

[Springer7]

laut Leonardi sollte es erst bis ca. 3983 gehen, bevor es zu neuen höhen im bereich 4230 geht

[toolkit]

Was sagte ich - gerade 1,288 für den Euro bezahlt worden

[Wassermann1]

zu viele meinen es müsste fallen, also steigt die Börse, es geschieht doch meistens das, mit dem die wenigsten rechnen

[Atomas]

Mal sehen wohin sich der weg des euro diesmal entscheidet...

[Springer7]

p/c ratio bei 0,8188 also denken doch mehr das es nach oben geht, der theorie nach müsste es dann runtergehen

[kmax]

#72
ich meine wir sind in der welle 4 c korrektur.hätte aber nicht gedacht das es so weit hoch läuft.nun ja 4100p. könnte zwar berührt werden aber es ändert trotzdem nichts daran das noch ein abwärtsschub folgen sollte die im zielbereich 3982p. endet

[Lecrevisse]

#74 Springer

Leonardi ist aber seit langem abgetaucht. Wäre interessant, ob er diese Ansicht auch jetzt noch vertritt.
Schade, daß man nicht mehr von ihm hört.

[Rasierbrand]

Flowtec hat sonst immer den Chart vom Euro mitgepostet, das fand ich immer recht praktisch, darum stellt ich ihn einfach mal rein ...

[dipus]

Die holen sich jetzt den 4100 short *schnief*, sieht nicht gut aus für uns shortys

[Blumenfreund]

12:25 h P/C Ratio 0.71...

Aufbruch oder Tages-Doppeltop ?

Ruhe und Besonnenheit ist des Traders erste Pflicht.
Nur richtige Entscheidungen sind nützlich.

Galaktisches Sprichwort :

[toolkit]

Das ist Adrenalin pur Mädels - 1,02 Punkte vorm Verbrennen des 4100 short dreht der Dax wieder. mann das macht Spaß

[dipus]

kaum zu glauben das die sich den nciht geholt haben, wahrscheinlich war da keiner drin

[toolkit]

Ich habe noch 2000 Stück von 141473 - und schmeisse die erst bei 50% plus

[Springer7]

#80 von Lecrevisse

Leonardi ist momentan im ausland, wird anfang märz wieder kommen und sich aktiv beteiligen, die von mir angedeutete marke hat er einfach so mal zwischendurch reingestellt

[kmax]

so leute wünsche euch noch erfolgreiche geschäfte ich muss weg.lasse mein short ohne sl drin.denke wenn ich heuteabend wieder da bin sind wir beim daxi richtung 4000p.

[Blumenfreund]

Im Dax 1-Min.Tageschart ein Doppeltop UND eine SKS.
Aber nix ist fix, dann kommen die Amis und um 15:15 h
die Industrie-Prod. in USA.

[Wassermann1]

gehts nun abwärts oder folgt der nächste Anlauf auf 4100????

[Springer7]

#90 von Wassermann1

frage bei emis, die wissen es immer im voraus

[Real.Heino]

Bin ab sofort wieder flat !
Habe soeben meine restlichen Longs entsorgt !

Hab momentan wenig Zeit die Börse zu verfolgen und darum
ist mir das etwas zu gefährlich !

[Wassermann1]

#91 von Springer7

hab mal nachgefragt, wollten mir nichts sagen

[Springer7]

des han i mir halbe denkt

[dipus]

[Springer7]

waren die zahlen gut oder schlecht welche welle kommt jetzt

[Lecrevisse]

#90 Wassermann,

was willst denn aus dem 5 Min Chart erkennen?
Allenfalls, ob du mal schnell aufs Klo darfst.

[Springer7]

wenn ich die tagestiefs und tageshochs verbinde, so komme ich auf 4110 als nächstes ziel

[Lecrevisse]

Da kaufen einige Idioten noch immer wahnsinnige Telekom-pakte und Versicherungen. Anderfalls wären wir schon längst trotz der strotzende guten Futures auf dem Rückweg.

Hat wohl keiner an der Börse mitbekommen, was das für Flaschen sind. Nehmen den Mund voll mit ihrem Satelliten-Mautsystem und schleichen sich dann davon, weil sie die Sache nicht packen. Die Welt lacht sich kaputt über die Möchtegern-Technologienation. Und sowas kauft man. Börsianer sind ... erspare mir Verunglimpfungen eines Berufsstandes.

[dipus]

also wenn das weiter so geht kann ich meine shorts als Sondermüll entsorgen lassen

[Timebuster]

@Springer:

Die zahlen vom Empire State Index waren gut. Unerwarterter Anstieg auf 42,05.

Quelle Bloomberg

[Springer7]

dipus, du bist nicht allein ich gehe auch baden

[Carla01]

Dipus, ist doch klar. Die Emis haben heute schon zu viel in ihre Futures investiert um die 4100 zu holen. Das Geld wär doch rausgeschmissen, wenn sie die nicht noch kriegen.
Aber Du bist der Held.
Carla

[loelli06]

Ich denke mal der Grund warum Telekom steigt ist, dass vorher wohl viele auf fallende Kurse spekulier hatten im Vorwege der abzusehenden Entscheidung. Da sie DT aber nicht runterbekommen müssen sich viele eindecken und das treibt den Kurs hoch. Fundamental ist das nicht gerechtfertigt.

[Springer7]

dipus, wir müssen unsere shorts verkaufen, dann sackt der dax ab, aber gleich 200 points

[dipus]

och Carla wieso bin ich der Held , habe doch keinerlei Wunder verbracht

[dipus]

aber jetzt holden die sich endlich diesen blöden 4100 Schrein, und hoffentlich gehts dann mal runter. Wäre dann schon ein dreifach-hoch :o(

[Springer7]

sodele, der 3-te anlauf auf die 4100, wenn die diesmal nicht packen, dann versager

[loelli06]

Habe heute meine Puts bei 4080 rausgehauen. Calls bei 4090 rein und 4080 wieder raus. Jetzt bei 4095 wieder in Puts so kann man sein Geld auch verlieren. Aber es muss sich doch langsam mal ne Richtung aufzeigen, wohin ist mir egal lieber Short

[dipus]

Wenn ich die Ami-Futures sehe dann wird mir schlecht, es hätte heute in den ersten Handelsstunden fallen müssen, jetzt ist das alles nur noch sehr wage aber hoffnung habe ich noch

[toolkit]

@dipus

Nixen - die lassen die 4100 schön in Ruhe - habe schliesslich noch 3000 Stück 141473

[Springer7]

kann mal jemand etwas konstruktives reinschreiben, wo die reise heute noch hin geht

[dipus]

ach nen kleines trinkgeld zudem was ich verlieren könnte wenn es über die 4100 geht, dann solls lieber gleich 50 Punkte fallen :o) würde mir auch besser gefallen! Was kommt heute nochmal um 15:15 aus dem Amiland?

[Lecrevisse]

665000 sind heute von den 4100 Shorts gehandelt worden.

Aber wahrscheinlich sind die meisten da inzwischen raus, so daß man ihn leben lassen kann. Mit den 4099 hat man auch den letzten Zocker da herausgejagt. Andernfalls müßte man morgen neue auflegen, ist auch ein beträchtlicher Aufwand.

[toolkit]

141473 lebt in aller Frische und wird mächtig Geld machen - grmpf

[toolkit]

Euro macht gerade schußfahrt nach unten

[dipus]

keine 5 min und ihr seit weg

[Donald99]

Hallo Freunde...

long oder short ?


-------Ich habe hier das Kommando !!!!! ---------

[dipus]

4099,96

[Lecrevisse]

#110 dipus,

was meinst, wie mir erst schlecht wird.

Ich stecke bei den Amis immerhin ganz dick mit Puts drin...

[dipus]

ne 4199,69

[Donald99]

oh oh

der 4100 nur noch 0,95 Pkt vom ko

der brennt gleich....

[dipus]

hui 4099,80

[williotto]

R.Maas schreibt heute:

Die Welle c sollte beendet sein, Wir erwarten nach Abschluß der welle c einen steigenden Markt mit Kursen über 4150 Punkten. Kurse über 4098 ( Make or Break Linie )
würden dieses Szenario bestätigen.

Gruß
Willi

[dipus]

also wenn das nicht der beste beweiß für die Einflusnahme der Emis am Markt ist

[est58]

4100 nicht geholt, zeit aus longs rauszugehn ???

[toolkit]

Mann Mann Mann - das ist ein beserer Adrenalinkick als beim Fallschirmspringen. 0,04 vorm Verbrennen und ich habe noch überlegt glattzustellen. Aber habe heutige ruhige Finger - 141473 lebt!!!

[dipus]

lol ähnlich wie letzte woche, da haben die den 4100 long nicht geknackt, aber wegen 0,20 Punkten heute, das nenne ich echt mal KRASS

[Springer7]

dipus, gratuliere!!!!! mit o,2 punkten verschont

[dipus]

zu #127

habe mich vorhin verschrieben da war es 4099.69 nicht 96 zahlendreher, hoch war 4099,80

[shagerage]

die haben jetzt knockoutdramaturgen eingestellt

[dipus]

@ springer,

verstehe mich nciht falsch ich habe kein 4100 das hätte ich nicht ausgehalten, ich bin im 4175 drin und das ganz ordentlich.

[dipus]

Aber zwei Fragen habe ich:

wie viel hat der 4100 short bei 4099,80 gekostet und was würde er jetzt im Geld wert sein bei einem Stand von 4090?

[toolkit]

@dipus

Hast Recht - waren "ganze" 0,2 Punkte weg vom Kill. Aber der Kick ist doch irre. Wie heißt das noch im Lied: We will survive...dadadadada

[dipus]

nö i will survive von donna summer, man die 10 Punkte eben nach unten kann ich gut bebrauchen hat viel gebracht, aber ich brauche mehr viel mehr!

[toolkit]

Der short 141473 war ganz kurz bei 0,06 und dann sofort wieder bei 0,09. Jetzt taxen wir bereits wieder bei 0,17 zu 0,19

[shagerage]

du mußt den leuten halt hin und wieder die illusion lassen, dass es im letzten moment noch drehen kann. nur so finden sich genug idioten für den kill

[Lecrevisse]

Ich sag`s doch. Die wollen den Schein (noch) nicht.

Wieviel der Schein noch wert war ist doch eine müßige Frage. Wer kauft schon einen Schein, von dem er annehmen muß, daß er gleich tot ist. Die veräppeln die Zocker und lachen sich wahrscheinlich kaputt. Müssen doch auch ihren spaß haben. Nur Geld scheffeln wird auf Dauer auch langweilig.

[toolkit]

0,20 zu 0,22

[Wassermann1]

mit dem 4100 haben die Emis heute genug verdient, waren genug Anleger investiert, der Großteil hat wahrscheinlich ordentlich mit Verlust gekauft. Das reicht den Emis für heute

[dipus]

naja selbst wenn ich superreich wäre und 10000 euro kein geld wäre, selbst dann hätte ich den schein nciht gekauft, wahnsinn aber der shagerage hat recht, wenn das nciht ab und zu passiert dann würde diese Scheine keiner mehr kaufen.

[dipus]

hui wass`n jetzt los geht ja in meine Richtung kaum zu glauben

[Wassermann1]

und jetzt gehts nach unten nachdem die emis das Geld haben

[dipus]

trotzdem muss der Dow bei klatten 10700 starten wenn wir nach den Futures gehen, auch der NasdaqF ist 11 punkte im plus, dafür steigen wir aber kaum

[dipus]

nasdaq-future +14,5 Punkte NasdaqCompusite +17,72 Punkte

[loelli06]

Amis bestätigen tatsächlich den Future hätte ich nicht gedacht. Jetzt bekommen wir die Puts wohl um die Ohren

[est58]

ich bin voll raus mit den longs, als der dax das 3. mal be 4100 abprallte.

hab nun keine zeit mehr, daher glatt

morgen ist auch wieder ein tag und sollte es noch fallen, freue ich mich auch.

viel glück dem rest

[Lecrevisse]

Ich sehe das so:

Jetzt, geht es noch mal wieder hoch
und danach beginnt der Marsch nach unten.
von den Amis zwar zu verzögern, aber kaum noch aufzuhalten.
Die guten AmiBörsen sind schon eingepreist, andernfalls hätten wir dei 4100 nur aus der Ferne gesehen.

[janste]

Hat der DJ eben die 10700 geschafft oder nicht?
Habe den nicht real.
Danke J.

[Nemo73]

@janste

hier ein Realtime Chart mit Tickliste


http://www.d-traderz.com/

Gruß

Nemo73

[dipus]

zu 149 ja hat er!

zu 148 : gefällt mir gut dieses Szenario

[Timebuster]

@janste: Vorheriges High beim Dow war 10709,33

In zwei Minuten wird es spannend ...

[Donald99]

Hallo,

tja, den 4100 hat es erwischt.
Alle reden von short, short, short hier.
Ich habe auch noch shorts.



----Ich hab hier das Kommando !!!! -----------------------

[dipus]

zu #153

glaube da wiedersprechen dir einige die den 4100 short haben das es den nicht mehr gibt

[Timebuster]

Korrektur zu 152: Industrieproduktionszahlen sind ja schon draußen. Somit volles Kommando zurück

[Lecrevisse]

Übrigens, viel traue ich den AMis auch nicht zu.
Das ist bei denen auch nur ein Retracement (Reaktion auf den Abschwung). Daher bin ich auch in meinen Puts drin geblieben. Raus-rein lohnt sich nicht bei den kleinen Bewegungen des SPX und dann einem Spread von 3 Cents (ABN). Der NPX100 ist zwar wesentlich volatiler, doch da verlangt man auch gleich Spreads von 5 - 8 Cents.

Man sollte beim DAX bleiben, auch wenn der schwerer einzuschätzen (bei EW abzuzählen) ist, wegen der Abhängikeit von den Amis.

[toolkit]

@ #153

141473 lebt - und gleich habe ich die gewünschten 50% damit gemacht

[loelli06]

So jetzt unter 4085 die ist wichtig

[junkstro]

tageshoch im dax war 4099,80

[Donald99]

----------------------------------------------------------

-------Ich habe hier das Kommando !!! --------------------

----------------------------------------------------------

[janste]

#160 von Donald99
Geh mal zum Arzt.

[loelli06]

Wieder bei 4085 abgeprallt das vierte mal schon.

[Tessa]

donald
das scheint aber sonst hier keinen zu interessieren....

[soom]

ich glaub der typ ist echt krank

[loelli06]

Fünft mal abgeprallt scheint sich als massiver Widerstand auszubilden.

[toolkit]

4085 unterschritten

[loelli06]

Noch nicht signivikant

[toolkit]

also 4081 können wir schon als signifikant bezeichnen. Da müssen wir jetzt ungefähr bleiben oder noch ein bischen runter

[loelli06]

Ja sieht jetzt ganz gut aus. Da Dow nicht mehr bei 4085 puscht. Ist schon erstaunlich wie die Marken der Börsen miteinander verpflechtet sind.

[toolkit]

Meine 141473 sind kurz vor 100%

[Nemo73]

Ich seh derzeit großes Abwärtspotetial im Dax.
Dax macht Anstieg im Dow nicht mit und verliert bei Rücksetzer in USA überproportional. Sollte der Dow einknicken in den nächsten Tagen könnte es ein kleines Blutbad geben.
Bin derzeit flat und beobachte meine Aktien (keine Dax Werte). Mal schauen wie das in den nächsten Tagen weitergeht.

Gruß Nemo


PS: meine persönliche Meinung

[Sixer]

@ Lecrevisse

Wann wären denn für Dich die Voraussetzungen für die Ausbildung eines Dreiecks seit 4171 erfüllt ? - es wird doch momentan die Aufwärtsbewegung seit Ende November 03 korrigiert.

Sixer

[toolkit]

Heute mußte man bloß ruhige Hände haben und schon funktioniert das. 141473 gerade zu 100% verkauft und 141472 jetzt sauber bei 10%. Da muß noch mehr kommen

[loelli06]

tooklit: bei 0,20 punkten kann mal wo nicht von ruhiger Hand sprechen. Das ist mehr als Glück. Von der Tradinggrundsätzen absolut kamikaze, aber ich gratuliere trotzdem aber nochmal würde ich so etwas an deiner Stelle nicht probieren.

[toolkit]

@loelli

Bezüglich Glück gebe ich Dir Recht. Aber wie ich vorhin schon geschrieben habe - ab heute scheiße ich auf fundamental und technisch und würfele. Die Trefferquote ist ungefähr genauso groß und nach diesen langweiligen Tagen brauchte ich dringend was fürs Adrenalin

[Geheimnisvoller]

#173 von toolkit

Habe so mein ganzes Geld verloren. Ist schon ein paar Monate her.

Also, sei lieber vorsichtig. Manchmal geht es gut und dann ist man überzeugt der Grösste zu sein und eines Tages bricht es einem das Genick.

Nett gemeint!

[Lecrevisse]

Eine ruhige Hand ist momentan wichtig. Ich bin viel zu früh short gegangen. Dann haben aber die grandiosen Ami-Futures den DAX in seinem Weg etwas mitgezogen. Andernfalls wäre der Abstieg früher gekommen und 4085 - 4090 wäred die Obergrenze gewesen. Immer noch halten die Amis den DAX am Gummiband. Aber morgen, vielleicht heut abend noch, werden die Amis auch die Farbe wechseln - meine ich - und dann wird der DAX plumpsen.

Was ich damit sagen will ist, daß ich auch als Daytrader aus meiner Sicht der Situation heute abend nicht aus den Shorts herausgehen würde (häufig hat sich über Nacht auch der TAX-DAX noch verändert), ich als Positionstradter sowieso nicht.

[toolkit]

@176

Mache sowas immer nur mit Summen unter 1000 Euro. No risk, no fun. Ist aber in der Regel auch immer mit einem Gegenläufer abgesichert

[loelli06]

Da wird man verrückt heute jetzt wieder hoch, nach unten ist nichts drin.

[toolkit]

Wenn die so weitermachen, dann haben die zu Börsenschluß das ganze Plus von heute wieder abgebaut. Wir sind nur noch 7 Punkte von der Eröffnung entfernt

[Lecrevisse]

#178 toolkit

Wenn du einen "Gegenläufer" im Spiel hast, dann hast du ja auch noch kein Geld gemacht. Was bringt das dann? Verstehe ich nicht. Muß wohl Daytrader-Philosophie sein.
Wäre interessant, wenn du die Technik mal ein wenig erläutern könntest.

[toolkit]

@181

Kein Gegenläufer im Dax - das würde ja keinen Sinn machen. Fahre z.B. Euro oder Gold Optionen dagegen, um für den schlimmsten Fall vorzubeugen. Bringt im besten Falle beide Male Gewinn oder im schlimmsten Ausgleich. Die richtige Katastrophe, dass beide verlieren, hatte ich bisher noch nicht

[Lecrevisse]

#172 Sixer,

meinst du das Dreieck, das man zeichnen kann, wenn man oben die beiden Spitzen 4175 und 4150 verbindet,
und unten das Low am 20.11.03 und am 16.2.04?

Das würde jetzt mit dem bevorstehenden Downmove nach unten verlassen. Dies sehe ich natürlich nicht dem Dreieck an, sondern den Indikatoren und den Schub- bzw- Wellenzählungen.

Ob wir nun den letzten Schub seit Ende November `korrigieren` oder vielleicht bereits den gesamten Set von Schüben seit Oktober (oder August bei den Amis), das ist strittig.
Wichtig ist für die Entscheidung, ob die ominösen 3950 halten.

Aber frage besser mal gezielt, was du wissen möchtest, damit ich hier keinen unnötig langen Vortrag verfasse.

Gera

[toolkit]

Martin Siegert von der Landesbank Baden-Württemberg kann der Elliot-Wellen-Analyse ebenfalls keine besonders positiven Signale entnehmen und nennt konkrete Kursziele: Kurzfristig könne sich der Markt an der dreifach bestätigten Kreuzunterstützung bei 4.008 Punkten zwar noch einmal aufbäumen, bei rund 4.100 Punkten sollte dann jedoch Schluß sein. Hier macht Siegert den Haupt-Widerstandsbereich aus. Ein kurzfristiges Überschießen im Dax sei nur dann möglich, wenn der S&P dynamische Vorgaben mit einem Sprung über die 1.143er-Marke liefert. Doch bei 1.153 laufe auch dessen Dynamik aus. Siegert stört vor allem die relative Schwäche des Dax zum S&P-500: “Hier ist alles deutlich negativer“.

Ein weiterer Kursrückgang sei daher bis auf 3.980 Punkte wahrscheinlich. Darunter könne deutlich Dynamik in die Abgaben kommen, die den Markt bis 3.930 Punkte fallen lassen. Kurzfristig noch tiefere Kurse gebe die Elliott-Analyse derzeit aber nicht her. Positive Aussichten hält der Analyst noch für die Konsumwerte im MDax parat: Vor allem Boss und KarstadtQuelle gefallen ihm.

[dipus]

regelrecht zum kotzen der Handel heute, vorallem was der dow da macht

[loelli06]

Wieder nicht mit der 4085 das ist wirklich zum kotzen

[toolkit]

Irgendwer oder irgndwas bröselt den Euro langsam wieder runter auf 1,282. Das hält die Amis natürlich oben

[dipus]

die schweine holen sich den 4100 in der schlußauktion, das ist echt gemein

[Lecrevisse]

Warum diese Aufregung.

Bei dem Druck, den die AMis machen, muß man sich doch schon wundern, daß der DAX sich nicht schon über die 4100 geschwungen hat. Durchaus möglich, daß wir da noch wieder herankommen. Dann ist für die Emis der richtige Zeitpunkt gekommen, den 4100 aus dem Spiel zu nehmen.

[Sixer]

# Lecrevisse

Ich meine das Dreieck 4171 - 4008(a) - 4151(b) - 4040(c) - ... (d)
Ich bin mir bezüglich der internen Wellenstruktur nicht schlüssig, wo die einzelnen Muster beendet sind, da auch diverse Impulsbewegungen aufgetreten sind.

Möglicherweise bildet sich auch eine komplexe Korrekturwelle aus - ich schaue mir deshalb vor alllem den S&P an, doch auch da ist das Wellenbild mit der heutigen Aufwärtsbewegung unklarer geworden. Ich war für diesen Index bisher von einem "Flat" ausgegangen.

Sixer

[toolkit]

Und schwuppdiwupp geht der Dow auf Tauchstation

[Deni68]

#191 von toolkit

Ja Toolkit, aber er taucht nach oben..!..

[toolkit]

#192

Dann taucht der Dow aber zu nix

[Blumenfreund]

Und wieder hat der Dax eine weisse Tageskerze.
Schade, dass die WO-Prognosen erst morgen früh kommen.

MfG - Blumenfreund

[dipus]

kann nur hoffen das die Amis heute noch massivst abbauen werden, sonst seh ich schwarz für short

[Springer7]

dipus, verkaufe deine hoffnung, kaufe deine angst (hab irgendwo gelesen)

[dipus]

das mache ich erst wenn ich mir sicher bin das es nicht mehr möglich ist, jetzt ist noch alles drin brauche ja nciht viel, aber das er nochmal so steigt der dax hätte ich nicht gedacht, habe mich schon im sicheren Hafen gesehen.

[est58]

ich bin heute raus bei 4096, steh mit trockenem Pulver da und weiss nicht so recht, obs nicht doch weitergeht.

Wenn derartig viele unken, es würde fallen, passiert doch meist das Gegenteil

und dann hat man wieder Bedenken, den abfahrenden Zug zu verpassen. immer wieder das selbe Spiel.

[Michax]

#198
exakt

[Lecrevisse]

@ Sixer,

jetzt habe ich dich verstanden. Du meinst ein Dreieck im Sinne der EW, nicht der üblichen Charttechnik.

Im DAX sehe ich kein solches Dreieck, sondern eine recht normale Korrektur. Aber ich bin kein orthodoxer EWler, wie du weißt und habe da meine eigenen Kriterien (zähle Impulschübe auf der Grundlage des OBV)

Die Struktur des S&P ist klarer. Im Sinne der EW sehe ich darin ein `irreguläres Flat`. Doch die heutige Korrektur darf keinesfalls noch höher gehen, dann muß man ganz neu nachdenken. Leider bin ich in dem Index mit Puts engagiert. Da bekommt man allmählich kalte Füße.

Ich werde dir mal Näheres mit der Post schicken.

Gruß

Gera

[keltone]

scheinbar muß man es so wie die amerikaner machen...

sich verschulden und mit bomben werfen, dann gehen auch die kurse hoch...

dann lieber arm nicht verschuldet und vor allem friedlich

[adventurer]

@diplus, #197: nie die ~30min bis zum Xetraschluß unterschätzen, wenn US da nich gerade in den Sturzflug übergeht, steigts hier , heute zB 17 FDax-Pkt (von kurz vor 17°° bis SA) , die Hälfe dabei sogar gg leicht fallende US.
Is fast immer das gl. Spiel 70-100 Fdaxe ins 2. bid, dann immer 10 frische ins 1. und beides immer wieder nachgelegt. so kommt stetig ein halber Pkt nach dem anderen, dazwischen dann `plötzlich` die 3,4 vordersten ask bedient (zB heut 3* konstant getimed hintereinander: 16. 58, 17.08, 17.18). in ``, weil man fast mit rechnen kann.

Gruß

adv

[Sixer]

#200 Lecrevisse

Deine Einschätzung zum S&P würde mich sehr interessieren. Bis jetzt ist die Bewegung vom Fr-Tief ja nur dreiwellig, da könnte Dein Put schon noch Gewinn machen.
Wenn sich seit dem 5.2. (1124-1158 ist fünfwellig) jedoch bereits eine neue Aufwärtsbewegung ausbildet, mußt Du wohl bsld die Reißleine ziehen.


Sixer

[est58]

jetzt drehen sie völlig durch die ami

dax zumindest ausserbörslich über 4100

was meint ihr, geht das so weiter

[Lecrevisse]

# 203 Sixer

Nicht fünfwellig. Man darf doch nicht Wellen verschiedener Ordnung hinereinander zählen. Dann kmmmt man leicht auf zu hohe Zahlen. Dazu werde ich dir noch nähere Erklärungen geben, aber erst am späteren Abend.

Wenn die Amis heute noch zurück kommen, wie ich vermute, dann bin ich noch heute meine Sorgen los.

Gruß
Gera

[dipus]

Ok amiland wird nach 20 uhr nachgeben, habe die bestellung soeben bei gott abgegeben :o)

[Lecrevisse]

Deine Bestellung wurde erhört, dipus.

Habe bei 4099 noch mal ordentlich shorts nachgetankt.

Morgen geht alles gen Süden.

[Springer7]

aber zuerst noch ein stückchen nach oben 4150????

[loelli06]

Ich glaube wir shorties kriegen hier alle ganz schön auf die Mütze. Läuft wohl doch Richtung 4150. Bin auch noch Short ab bis 4150 kann ich mir nicht leisten die Dinger zu halten. Sollte der Dow nicht einbrechen gehe ich heute noch raus. Charttechnik sagt zwar bei 4100 runter aber manchmal haut es eben nicht hin und blind in den Sachen drinzubleiben lohnt sich nicht, da verliert man das meiste geld.

[Springer7]

und warum sollte der dow einbrechen gibt es irgendwelche gründe dafür, wahrscheinlich genau soviele wie warum er es nicht tun sollte aber man sollte sich nicht immer überraschen lassen, das geht ins geld

[dipus]

ganz einfach, der dow soll fallen weil ich short bin, ist das nicht grund genug

[loelli06]

Bin jetzt raus und auf Call gewechselt, da läuft nichts mehr MÄRKTE sind zu stark habe nasse voll.

[Springer7]

dipus, das ist nicht grund genug, ich bin auch short, aber wie so oft, wahrscheinlich war es eine falsche entscheidung

[dipus]

stimmt es sieht alles sehr schlecht aus, aber dennoch muss ich bis morgen früh wareten es sei denn wir fallen bis 22 uhr noch bis auf 4070 im citidax

[xresh]

Der Dow scheint nicht über 10710 zu wollen, vielleicht jetzt doch..........
abwarten.

[Deni68]

und wieder geht ein Tag vorbei.., an dem die große Mehrheit der hier in WO schreibenden Kommentatoren total daneben gelegen hat.. Überwiegend sprachen sie davon, dass nunmehr fast schon " zwangsläufig" niedrigere Kurse fällig seien.. 4000 - 3980 werden genannt, und zum Teil noch niedriger.

Ergebnis: DAX im Plus, und das nicht wenig. Nachbörslich über 4100. Und was nach 20:00 Uhr (meißtens) in USA passiert, dürften viele von Euch ja auch kennen..; es dürfte locker weitere 30 - 40 Punkte steigen..; somit DAX - Eröffnung morgen früh zwischen 4110 - 4120.

Die Herrschaften Kommentatoren, werden alles vergessen haben was sie gestern und heute vorhergesagt hatten - und " tippen" morgen, hmm, schätze mal überwiegens werden sie neue Jahreshochs in Aussicht stellen..

Gestern und heute lag ich richtig das genau anderst herum zu traden - und lag mit long richtig. Morgen (schätze ich jetzt mal) dürfte short angesagt sein; nach Eröffnung wie o.a. kurz in Richtung 4140, und dann ratz-fatz runter. Da keine wirklich wichtigen Zahlen morgen, dürften Gewinnmitnahmen sowohl hier, als auch bei den Amis anstehen.

Jetzt schon viel Glück allen. Und bis morgen.

[slabyedi]

loeli06
Hallo
Versuch manchmal so zu denken:
Pro Woche steigt oder fällt der DAX um 2%.(ausgenommen
Euphoriezeiten).
Schluß letzter Freitag: 4057.
Dies ergibt eine Spanne 3968 bis 2131 -Schluß Freitag
20.02.2004.
Dies haut sehr oft hin , allerdings ist es möglich daß
zwischendurch höhere , tiefere Kurse erzeugt werden.
Es ist simpel aber wenn man Charttechnik mit solchen
überlegungen kombiniert , sind die Ergebnisse
erstaunlich gut.
Gruß edi

[dipus]

oh mann, voll in die scheiße gegriffen diesmal, zeit ohne ende investiert und noch dafür bezahlt echt zum kotzen

[est58]

ich bin zum glück nach dem longrauswurf nicht short gegangen, aber entgangene gewinne schmerzen auch.

die spinnen die amis

und unsere unken allerseits lagen so was von daneben.

ich schalt jetzt ab, mir ist übel

[xresh]

Heute noch neues Jahreshoch im DJIA?
Meinungen........

[dipus]

meine meinung dazu: HALTS MAUL

[JohnFranklin]

abend zusammen,

werft mal einen blick auf den bufu, der zeigt im moment die richtung.
ist zur zeit sehr spannend. so lange das geld günstig bleibt, steuert die
liquidität die märkte richtung norden.

spx: wenn die 1158 gebrochen ist, könnten wir annehmen, daß die nächste
welle, `5`?, begonnen hat. dies zeigt sich dann auch morgen im dax. somit
bin ich im moment sehr vorsichtig auf der short seite.

[xresh]

@dipus
Auch wenn du was verloren hast, es war nur Geld........

[crawdaddy]

mal abwarten was die amis für ein volumen zustande bringen. neues jahreshoch? heute eher nein. ich stehe erstmal an der seitenlinie

[Blumenfreund]

Der Dackel wackelt mit dem Schwanz....

... ...

Der DJIA ist im Vergleich der Dackel, und was der Dax ist, weis man auch. Da gibt es kein Leugnen.

20:41 h - DJIA 10.724

Nach 20 Uhr kammen positvive Kommentare über Mergers.

Grüsse

[slabyedi]

amis nehmen es wahrscheinlich vorweg daß bush nicht mehr gewählt wird.
Sonst gib es keine Gründe für steigende Märkte.
HSBC zielt mit Scheinen auf 4115 Eröffnung morgen.
edi

[schaefsche]

servus,
bin seit 1073x (dowfut 10720) mal short im dow.....bricht dow die jahreshochs, geh ich raus.....aber ich denk mir auch, daß wir zumindest für kurze frist eher in einer topbildungsphase sind

dipus,
um mal klugzuscheißern bzw. um dir vielleicht das viele lehrgeld zukünftig zu ersparen, daß ich monatelang bezahlt habe:
setz dir stops und geh raus!
sag dir, daß du deine zertis vermutlich in einigen minuten oder stunden billiger bekommst und wechsel solange die richtung, setz auf den abfahrenden zug....oder laß dein geld für diese zeit draußen.....
oder geh raus, um luft zu schnappen und klar zu sehen. du kannst ja wieder rein......
ich weiß, daß es mental schwierig ist, aber du kannst deine zertis immer wieder zurückkaufen..........der erste verlust ist der kleinste........
ich lag das letzte jahr oft richtig (80-90%) und hab viele gewinne gemacht, aber die paar richtig massiven verlusttrades haben mich fast erledigt...ich konnte einfach meine verluste nicht realisieren......ist auch übel, weil der markt jederzeit wieder in deine richtung drehen kann....und natürlich dreht er dann, wenn du draußen bist.......

[schaefsche]

die citi taxt den short 141472 derzeit bei 0,52, was in etwa einem fdax von 4113 entspricht, also nem dax von 4106. ob die da nicht etwas untertreiben? haltet ihr nen long kurz vor 22:00 für sinnvoll, wenn der dow so abschließt?

[Blumenfreund]

#217 Stabyedi

Danke - eine super Hintergrundinfo...
Gilt nicht nur für Down, sondern auch für Up.

#221 dipus

Die Frage von xresh war völlig harmlos und nicht unberechtigt, wie immer man dazu steht. Und hatte überhaupt nichts mit Dir zu tun.
Wir sitzen irgendwie alle im selben Boot und daher schreibe bitte nicht solche unschönen Bemerkungen.
Danke.

[Jukulele]

Servus zusammen,

hab mir den Markt heute von außen angeschaut. NDX und Dow auf Jahreshoch. Ein Short im Dax reizt mich schon sehr, aber auch ich werde die Eröffnung morgen mal abwarten.

Sonst alles klar bei Euch?

[S.Freud]

Beim S&P könnte vieleicht erst mal bei 1160 Schluß sein.
Dort verläuft das 50% Retracement der großen Abwärtsbewegung. Mal sehen ob die danach traden.

[schaefsche]

#230
hey, stimmt nicht ganz. jahreshoch ndx war bei 1556, und composite bei 2155...da ist noch platz...beim dow allerdings nicht mehr viel (10747)

[slabyedi]

Es ist haltenswert.
Ich mache es so daß ich ein Limit in Stuttgart setze.
Ich glaube daß wir morgen 4128 sehen (zumindest am
morgen).
Deine Entscheidung.
Gruß edi

[dipus]

also wenn man nciht mal mehr so auf die frage von neuen highs reagieren darf wenn man short ist, dann stimmt was nicht mehr. Außerdem hab ich noch nichts verloren es ist noch nichts realisiert

[Jukulele]

@schaefsche

stimmt, hast recht

[schaefsche]

mir juckt der dax-long-zock-finger bei diesen taxen....warum sollte der dax morgen nicht über 4105 steigen, wenn die amis so abschließen wie heute...?
kommt nachbörslich was relevantes?

[Singha]

Soeben auch erste Shortposition im Dow eröffnet mit DE000DR0A0G9 zu 0,51, Nachkaüfe jeweils im 2 Cent-Abständen geplant, so es überhaupt dazu kommt

[slabyedi]

scafsche
Was für ein Schein -Long- willst du heute noch kaufen?.
Ich handle HSBC , es werden doch schon 4110 bezahlt!.
Asserdem sind die Scheine um 22 Uhr sicherer! , man weis mindestens was der DOW gemacht hat.
Ich werde so was aber nicht tun , um 8 Uhr am nächsten Tag kannst du diesen Fehler auch machen.
edi:

[Jukulele]

Sind die Emmis alle eingepenn?

die verändern die Quoten für die Dax Wave überhaupt nicht!

[schaefsche]

ab 8:00 haben die emis nach meistens schon verteuert....und hsbc mach ich nicht gern....evtl. citi oder l+s...ich schau mal kurz vor 22:00 wie die taxen sind.....und geh dann viell mit halber position rein.....

beim short-dow bin ich schon mit einem kleinen gewinn wieder draußen...ist mir zu lahm und blockiert mir mein tradingkapital...klopft der dow oben wieder an, geh ich aber nochmal kurz short rein.......

[alandalus]

hola singha,
komme gerade aus thailand zurueck. dein name gefaellt mir!

short im dow???
der dax faellt doch mindestens doppelt so stark!!!

saludos

[slabyedi]

doch HSBC schon

[schaefsche]

andalus,
stimmt, aber der dow ist bei 1073x relativ gut short einkalkulierbar.......
und lieber nen lahmen relativ sicheren gewinn mitm dow las nen schnellen verlust mitm dax

[Singha]

Bin auch short im Dax, allerdings heute viel zu früh (ca.4080 ), rechne dort morgen mit 4130 und werde meinen Daxshort in diesem Bereich verdoppeln

[alandalus]

hola schaefsche,
stimmt, auffallend in den letzten tagen ist aber die relative schwaeche des dax zum dow und fast allen europaeischen maerkten.
ein hauch von schwaeche im dow und daxi knallt auf die 4000.
dafur lieben wir ihn doch.

saludos

[loelli06]

Fühle mich mit den Calls wesentlich wohler. Kam den ganzen Tag mit den Puts nicht von PC weg habe mich unwohl gefühlt. Jetzt in Ruhe essen gewesen. Habe festgestellt das wenn ich mich in einer Position unwohl fühle das auch in die Hose geht und war auch so.

[dipus]

Naja fühle mich auch unwohl mit den shorts, dennoch halte ich sie mal, denke nciht das noch sehr viel nach obene drin ist, deshalb werde ich keine Verluste realisieren. Dow geht heute wohl nicht mehr unter die 10700, Citi bei 4102 geht alles noch. Hoffentlich kann ich gut schlafen

[schaefsche]

alandalus,
klar rennt der dax, deswegen habe ich den dow-os auch wieder mit nem gewinn entsorgt, und für die paar minuten war der durchaus okay.......bin aber am überlegen, ob ich meine moneymanagementvorsätze nicht breche und noch ne zusätzliche portion geld zum kauf relativ gefahrloser dow-puts verwende........allerdings kommt er leider gerade wieder runter....zu spät....

[schaefsche]

kauf von daxwaves kurz vor 22 lohnt heute wohl nicht....dow steht da, wo er um 20 stand und citi taxt so wie um 20:00 uhr....also fair....

[slabyedi]

Was für scheine handelst du auf DOW?
Gute Nacht edi

[shagerage]

so dann werde ich jetzt das geheimnis lüften, dass wir morgen über 4095 sk eröffnen. morgen früh könnt ihr das auch bei onischka und co lesen, aber heut abend bin ich mal first mover

[schaefsche]

950647

[shagerage]

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[slabyedi]

danke

[BIOMIRA]

#251
muß nicht sei
wenn nachbörslich was passiert ???????????????????

[schaefsche]

gern geschehen....

[shagerage]

@255 ja gut äh...
dann eben mit 99%iger warscheinlichkeit

onischka liegt ja nur in 50% der fälle richtig

[schaefsche]

ich finde oni okay und bin für seine kostenlosen analysen dankbar......man braucht sich die ew-theorie nicht selbst langwierig antun.......
und richtige propheten sind seit fast 2000 jahren ohnhin aus der mode......und vor 2000 jahren waren sie auch schon aus der mode, sonst hätte man sie nicht gekreuzigt.........

letztlich kann man börse nicht berechnen, man kann nur wahrscheinlichkeiten kalkulieren........und hierbei helfen analysen wie die von oni, wagner, salomon, etc.

allerdings sollte man aufpassen, seine augen nicht zu lange auf pamphleten wie die von nabil und bier verweilen zu lassen....die schädigen freilich das urteilsvermögen.......

[Lecrevisse]

Viel Katzenjammer hier.

Ein bißchen Geduld muß man schon haben.

Es war doch klar, daß heute der Rest des Retracements anstehen würde.
Wir haben zwar nur bis 4080/4090 gerechnet, aber die Amis sind dazwischen gekommen. Haben alles einwenig angehoben und hinausgeschoben.

Meine Überzeugung: Morgen bit`s viel Fallobst.

Grüße

Gera

[Siedlerpradies]

Hm, wäre mir nicht sicher, dass es MOrgen schon so kräftig runtergehen soll.
Die Nachbörse sieht gar nicht so übel aus (alles über die Nachbörse und Berichte aus den USA gefunden unter: http://www.traderbikerboerse.com/forum/showthread.php?postid… )

Man sollte nicht den gedanken außer Acht lassen, dass wir nochmals das Jahrehoch im Dax testen könnten...
Aber nun erstmal Gute nacht.