Aixtron - Die Perle im Technologiebereich (Seite 468)

[QadaSor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.470.889 von Fel216 am 17.08.18 09:59:53

Keinerlei Wertung - aber wer mich kennt, weiss wie ich drüber denke.

Wertungsfrei aus dem aktuellen Yole Report zu LEDs:
- ab 2021 fängt Produktion mit 12x6" Reaktoren an
- innerhalb von 4 Jahren Nachfrage nach rund ~1000 Systemen

2 Punte zu bedenken:
- zu 85% abhängig vom Handymarkt
- Produktion hauptsächlich China - AMEC und Made in China 2025 *hust*

lustige Sachen, die das Leben schwerer machen
- aktuell auf 4" Standard-LED kriegt man die Wellenlänge auf +-5nm genau über den Wafer hin
- für 6" Mikro-LED (RGB) wird man irgendwas um die +-1.5-2.5nm brauchen, Aixtron und VEECO sind dort aktuell bei 70% Fortschritt, die Chinesen werden es vermutlich über billigere Umwege versuchen
- Defektdichten müssen Faktor 10-100 im Vgl. zu LED runter, beste verfügbare Anlagen liegen bei 30x drüber, aktuelle R&D liegt noch 6-10x drüber, Aixtron hat 2018 endlich mal in-situ cleaning mit Chlor vorgestellt, VEECO kann das schon ein paar Jahre
- VEECO`s Technologie für den Rotanteil in MikroLEDs überzeugt mich momentan mehr - was daran liegt, dass von Aixtron dazu noch nicht viel gekommen ist... Blau können sie ja halbwegs, vielleicht hängen sie sich an den Blau-zu-Rot-Konversionzug... damit ist schliesslich Samsung vor 10 Jahren auch groß geworden

2 Jahre um das hinzubekommen? "Challenging", wie der Ami sagen würde

PS: Zwischen LED-Chiphersteller und Endfabrikant liegt noch der LED-Fabrikant, der die Chips sägt, einhäust und zum leuchten bringt - da gibts auch noch ein paar Baustellen.

[Fel216]

End-Märkte

Hallo allerseits,

ich versuche hier mal eine kleine Diskussion über Aixtron's End-Märkte anzuschieben, da ich davon überzeugt bin, dass die Aktie bei dieser Bewertung nur funktioniert, wenn der Auftragseingang anzieht, wir also auch im Jahr 2019 noch ordentliches Umsatzwachstum erwarten können.

Mit der Beschränkung, dass die Anwendung von Aixtron's Maschinen sehr nischig ist und die Anzahl der Maschinen recht gering, die Kommentare der unten aufgeführten Hersteller also nicht zwingend Aixtron's Auftragslage reflektieren muss.

Aktuellste Events zeigen mir aber, dass die Chip Nachfrage nach einem sehr starken Jahr in 2017 abflacht. Das melden z.b. Nvidia (gestern reported, siehe Link unten) und Applied Materials (gestern reported, siehe Link unten).

Nvidia: "zurückhaltender Ausblick"; teilweise natürlich aber durch schwächeres Crypto Geschäft getrieben: https://de.reuters.com/article/usa-nvidia-idDEKBN1L20GM

Applied Materials: "Anscheinend reduzieren die Kunden von AM die Investitionen": https://www.reuters.com/article/us-nvidia-results/nvidia-for…

Wenn ich hingegen die Kommentare von Suess Microtech höre (siehe Link zum Börsenradio unten) klingt der Ausblick für Q3/H2 eher positiv.. er spricht von sehr viel Aktivität bei Kunden..
Link: https://www.brn-ag.de/34385-Suess-Microtec-Aktie-Vorstand-In…

Der Ausblick von Aixtron selbst für H2 ist ja relativ positiv, laut Q2 Bericht erwartet das Management einen stärkeren Umsatz als in H1 und sieht generell weiter starke Nachfrage auf der Auftragsseite. Konkret, aus dem Q2 Call: "We continue to see very encouraging signals from our customers with clear market preparation and positioning activity from major global players, specifically targeting 3D sensing and optical datacom application and speciality (sic) [specialty] (00:02:50) LED solutions. In addition to those areas, we believe that the power electronics area could become a growing driver for AIXTRON in the upcoming quarters."

Insgesamt bin ich also hin und her gerissen, wie es nun für die gute, nischige Aixtron aussieht. Bin ja auch erst seit kurzem hier dabei und von der letzten Kursreaktion etwas verunsichert muss ich ehrlich sagen.

In sofern freue ich mich auf eine rege Diskussion zur Aix. Zu der Diskussion bezgl. Short Seller möchte ich nur 2 Dinge sagen: 1. Kann die hohe Short quote sehr positiv für die Aktienperformance sein, wenn gute News kommen müssen sie eindecken und schrauben den Kurs hoch. 2. Kann das Management ncihts gegen die Shorts tun, außer eben überzeugende und konsistente Zahlen zu liefern - nur so können sie die Reputation von einer low quality Bude (die sie bis zum Mgmt Wechsel wahrscehinlcih auch war) abschütteln. Das wars zu dem Thema.

Wie gesagt, ich freue mich auf rege Diskussionen.

Viele Grüße,
Fel

[Fel216]

Ich bin mal gespannt, ob sich die Aktie in den nächsten Wochen über der 10€ Marke halten kann.. wenn es darunter geht sieht es etwas düster aus.
Da kann nur eine mögliche OLED order und sonst die Q3 Zahlen helfen, letztes kommt aber erst am 30.10... also noch viel Zeit für short-selling gespiele.

Ich finde die Story fundamental sehr spannend. Nur bei der Bewertung von nun ca. 3.5x Umsatz muss der Umsatz in den nächsten beiden Jahren auch weiter deutlich wachsen.. und bei der geringen Visibilität finden wir das leider erst anhand des Auftragseingangs in Q3 heraus - oder sieht das jemand anders?
Ich mache mir ein wenig die Sorge, dass die End-Markt Stories alle sehr spannend erscheinen (OLED, 3d Sensing, E-Autos etc) nur das tun sie bei SGL Carbon auch, und so richtig Wachstum kommt auch dort nicht. Deswegen suche ich brennend nach Kommentaren zu den End-Märkten u.a. auch von Wettbewerbern.

Viele Grüße,
Fel

[baggo-mh]

OLED

Hi FEL,

soweit ich es mittlerweile verstehe hängt hier doch sehr viel an dieser erhofften Samsung Order, über die das Management auch öfters mal spricht. Laut Management (Q2 Konferenz) ist mit Samsung alles "on track". Soweit ich es allerdings verstehe, wurde die Verkündung dieses Auftrages auch immer wieder mal verschoben, oder ist das falsch? Zumindest hätten einige darauf gehofft, dass sie schon vor H2-2018 verkündet würde.

Aixtron - Die Perle im Technologiebereich | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/880385-46091-461…

Das Management hat nie von Samsung gesprochen und auch die zeitlichen Vorgaben waren nur relativ wage.

"Wenn alles reibungslos läuft kann mit einen Folgeauftrag Ende Sommer gerechnet werden" Das ist dann aber auch wieder "nur" eine R&D Anlage.

Gruß
baggo-mh

[WAlexandro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.445.500 von Robota am 14.08.18 17:20:26

alles ungewiss

Hallo Fel21 und Robota,

zur Zeit lassen sich eure Fragen nur schwer oder so gut wie gar nicht beantworten. Zumindest nicht durch mich.
Die Hauptursache für den den vehementen Kursverfall liegt wohl bei den vielen Leerverkäufern, die sich seit langer Zeit Aixtron zum Spielball erkoren haben und den Kurs nach Belieben für ihr schmutziges Geschäft manipulieren. Die nach der letzten Finanzkrise von der Deutschen Bundesregierung und auch von den europäischen Institutionen zugesagte Neuregulierung der Finanzmärkte war wohl überwiegend leere Luft und wird es wohl auch noch lange bleiben. Die Mafia (Lobby) ist einfach zu stark und die Politiker/innen zu schwach.
Dann spielt die internationale politische Lage eine weitere maßgebliche Rolle. Hier geht es zu Zeit drunter und drüber. Trump stellt die Welt auf den Kopf und legt sich mit Gott und aller Welt an, um
bei seinen Wählern mit seiner Devise "Amerika first" zu punkten. Und fatalerweise scheint ihm das bei seiner Klientel sogar zu gelingen. Ganz schlimm seine derzeitige protektionistische Wirtschafts"politik" mit Strafzöllen, Sanktionen, Vertragsbrüchen, Ablehnung der WTO, Verleugnen der Klimaprobleme und vieles mehr.
(Kleine, nicht ganz ernst gemeinte Anmerkung am Rande: Er ist dabei so gut abgeschottet und abgebrüht, dass ihm selbst die offensichtliche Ablehnung seiner Melania irgendwie interessieren, noch eine Cabriofahrt durch Dallas schaden könnten.)

Und dann wäre da auch noch das Unternehmen Aixtron selbst zu nennen. Dort legt man die Ohren an und hüllt sich in Schweigen. Es kommen weder Nachrichten noch Aktionen oder Reaktionen, keine Auskünfte zu Entwicklungen, Verhandlungen, nicht zu eventuellen Joint Ventures , keine Gegenwehr zu den Leerverkäufern, die man einfach gewähren lasst, keine Planung zu eigenen Aktienrückkäufen.

Wie schrieb ich im Titel . . . "alles ungewiss"!


Trotzdem liebe Grüße an euch und alle Investierten. Nur Mut und Zeit!

[Robota]

Die Techbologie ist gut und trotzdem kommt die Aktie nicht vom Fleck. Was ist nur los ?

[Fel216]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.391.949 von baggo-mh am 07.08.18 16:01:17

Hi baggo, Force8, Alex,

soweit ich es mittlerweile verstehe hängt hier doch sehr viel an dieser erhofften Samsung Order, über die das Management auch öfters mal spricht. Laut Management (Q2 Konferenz) ist mit Samsung alles "on track".
Soweit ich es allerdings verstehe, wurde die Verkündung dieses Auftrages auch immer wieder mal verschoben, oder ist das falsch? Zumindest hätten einige darauf gehofft, dass sie schon vor H2-2018 verkündet würde.

Die Order ist also auch der kern Wachstumstreiber für 2019. Soweit ich das verstehe.

Das Risiko ist also eindeutig: Kommt die Order ist alles gut und die Aktie reagiert positiv. Kommt die Order nicht, schauen wir zumindest für 2019 erstmal ordentlich in die Röhre.. und das bei einer Aktie die auf 4x Umsatz handelt.


Ich versuche hier eher meinen aktuellen Blick/Verständniss auf den Investment Case abzubilden, anstatt eine Meinung zu definieren. Daher wäre ich sehr auf Euer Input gespannt, insbesondere natürlich, wenn jemand von Euch einen View auf diese besagte Samsung Order hat..

Viele Grüße!
Fel

[Qwerasyx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.421.133 von Force8 am 10.08.18 16:01:09

Die Leerverkäufer werden düsen Kurs nun wieder nutzen und Anfang nächster Woche kaufen - nur um dann wieder bei Euro 12,50 bis 13,00 zu verkaufen. Das passiert nun schon zum z‘igsten mal!!!

[Force8]

Den Kurs

gegen die LV können nur " Good-News" von AIXTRON selbst stützen. Ansonsten liegt der Ball eher im Feld der LV, die aus und mit den aktuellen Situationen ihr Spiel treiben.

Die Anleger ( der Markt ) warten ja schon ungeduldig z.B. auf Qualifizierungs-Bestätigungen und daraus resultierenden Bestellungen möglichst.

Aixtron ist weiter ein Gedulds- und Glaubensinvest auf diesem Kursniveau ... für mehr.

[Fel216]

Ich wusste gar nicht, dass Aixtron soviel Türkei Exposure hat :-)

Bin gespannt ob im Notfall die Unterstützung um die 10e hält.. bin ich wohl etwas zu früh rein

Grüße!
Fel