Mannesmann - was passiert nach dem 27.03.2000 ? - 500 Beiträge pro Seite

[topics]

Hallo Community,

weiß eigentlich jemand konkret was mit der jetzigen Mannesmann
Aktie nach dem 27.03.2000 passiert ? (Ende der Umtauschfrist)
Ebenfalls interessiert mich als Betroffener was mit den
Optionsscheinen auf Mannesmann passiert. Bitte Info !

Good trade !

[HolgerK2]

Hallo topics,

ich schließe mich deiner Neugier an. Habe ebenfalls OS 839815 und dieser bewegt sich zumindest für mich in den letzten Wochen recht wenig nachvollziehbar.
Zwischendurch schoss er urplötzlich mal von 0,15 auf 0,38, sank dann wieder bis auf 0,08 (glaub ich) und ist derzeit bei 0,15

Aber ich suche auch schon seit Wochen nach Hinweisen, was mit dem Ding ab 27.03. passieren wird.

Spekulationen gabs hier ja schon einige im Board.
Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, daß der Schein von einem Tag auf den anderen, ohne Vorwarnung, ungültig wird.

Aber vielleicht findet sich ja doch noch jemand, der Licht ins Dunkel bringen kann

Holger

[Interman]

Hi Leidgenossen,

also Mannesmannaktien wird es nach der Umtauschfrist noch geben - so Mannesmann selbst per E-Mail.

Ich habe mich bei dem Emittenten (DG-Bank) meines OS erkundigt, aus welchem Grund der OS so "verwirrend" verläuft. Geht der Mannesmannkurs runter steigt der OS kaum - steigt Mannesmann nur ein bischen geht der OS rasent schnell nach unten. Und das innerhalb eines Tages. Begründung: Die Volatilität habe sich verändert - auch innerhalb des Tages.

M.E. wird hier seitens der Banken ganz klar manipuliert - man will eben kein Geld verlieren.

Ich hoffe und wünsche mir, daß nach dem 27.3.2000 Mannesmann völlig losgelöst wird von Vodafone. Dann kommt vielleicht noch ein bischen Seitwertsbewegung (siehe BO-Threat) und dann müßte man so im Mai zumindest sein Einstandsgeld wieder haben - dann wäre ich auch draußen. (Man ist ja manchmal schon mit einer Nullrunde zufrieden) Große Gewinne wird es wohl nicht mehr geben, da die Banken dann wieder die Volatilität entdecken und der Zeitwertverlust mit einkalkuliert werden muß.

Ja war ein Scheißspiel - ich kaufe mir nie mehr einen Optionsschein der nicht noch mindestens 1 1/2 Jahre Laufzeit hat.

Würde mich freuen, wenn noch andere Leute ihre Meinung und Erfahrungen posten würden.

So long

Interman

[shut]

hallo interman,

ich gehöre auch zum Club der mannesmann-put-besitzer. (Laufzeit Anfang Dez.)
Habe ihn mir gekauft als der Deal perfekt war (MM-Kurs damals um die 280, und alle "Experten" (Frey, Thieme...) rieten aus Mannesmann auszusteigen. Immer dieselbe Leier: story ist jetzt vorbei, vodafone hat sich übernommen, hat Kampfpreise gezahlt, gewinne jetzt mitnehmen, werden auf Jahre hinaus Verluste machen,bla bla bla... - Und wo steht der MM-Kurs heute?

Ich habe keine logische Erklärung für den Kurs-Verlauf,außer vielleicht, dass die Banken den Kurs hoch halten. Vielleicht immer noch billiger als die puts zu bedienen.
Wenn irgendjemand noch eine Erklärung hat, - bitte posten!
(Bitte keine Allgemeinplätze wie: "Niemals gegen den trend spekulieren").

Gruß
shut

P.S. Habe auch noch seit Monaten einen Daimler-Call. Zusammen mit dem MM-Put eine Mörderkombination.

[HolgerK2]

Hallo shut,

der Grund für den hohen Kurs der MM-Aktie ist einfach zu erklären: Solange das Umtauschangebot läuft, also bis 27.03., ist der Kurs ja praktisch an den Kurs von Vodaphone gekoppelt. Die beiden bewegen sich nahezu im Gleichklang, was ja auch logisch ist, da jeder MM-Aktionär bis dahin noch tauschen kann.

Was viel wichtiger ist (meine Meinung) ist was
a) mit dem Kurs von MM nach diesem Datum passiert, aller Logik nach kann er eigentlich nur abstürzen
b) mit den OS auf die "alte" MM-Aktie passiert. Bleibt die Kopplung erhalten und der OS Kurs reagiert entsprechnd dem Aktienkurs ?

Holger

[Interman]

Hallo SHUT , hi Holger,

Den Daimler Call kannst Du nur noch halten bis er erbricht. Wenn die LZ lange ist, sehe ich eine reale Chance, daß Du Dein Geld zumindest halbwegs wieder siehst. Gewinne? Eher nicht.

Die Frage, ob der OS auf Mannesmann dann nur an den Kursverlauf gestellt wird, habe ich mir auch schon oft gestellt.

M.E. spricht viel dafür. Das ist doch letztlich nichts anderes, als wenn Mannesmann einen Teil seiner Beteiligungen verkauft und der Rest weiterlebt. Das Problem wird die Volatilität sein. Um den Einstiegskurs - gleich welchen OS man hat - wieder zu sehen, müßte Mannesmann vom heutigen Stand aus ca. 50% fallen. Das ist viel Holz - aber realistisch. Wie schon gesagt - Gewinne wird es keine mehr geben. Nachkaufen würde ich auch nicht, da das Spiel mit der betrügerischen Vola der Banken einfach zu link ist.

Ich stimme der Überlegung zu, daß die Banken Voda und damit Mannesmann stützen um bloß die OS nicht bedienen zu müssen. Das Problem wird sich für die Banken durch den Zeitablauf selber lösen.

Mein Fazit: Ich werde niemals Kunde einer großen Bank. Deutsche Bank und Dresdner = Geldgeile Geier und Arbeitsplatzmörder. Citibank ist auch so ein zweifelhafter Schuppen.

Interman

[maen]

Guten Morgen,
meiner Meinung nach muß einfach mal abgewartet werden.
Die Frage ist doch einfach nur, wo sich dann die "Röhre" in der Gunst
der Investoren bewegt. Wird die geringere Aktienanzahl ausschlaggebend
sein,daß das Desinteresse der Großinvestoren ausgeglichen wird, sprich,
kommt der Gedanke zum Tragen das durch angekündigte Börsengänge seitens
der ausgekoppelten Mannesmann die Phantasie groß genug ist die schwindende
Bedeutung der Aktie auszugleichen, oder nicht. Das kann wahrscheinlich
niemand vorhersagen. Ich glaube, wenn sie fällt dan fällt sie tief,
so daß trotz schwindender Vola der put dann wieder steigt!( man bedenke außerdem unser
jährliches Herbstloch!?)
Ansonsten realisieren wir alle im Sommer fette Verluste.
Ich wünsche uns allen viel Glück

[investor2000]

Hallo!

Es ist doch so, daß es die Mannesmann AG, so wie bisher nicht mehr gibr. Durch die Fusion geht die Mannesmann doch vollständig in die Vodafone über, oder? Wenn nun der OS auf der jetzigen Mannesmann basiert und zwar auch nach dem 27.3., frage ich mich was die Bewertungsgrundlage für den Kurs sein wird. Sparten die duch Vodafone ausgelager werden, können m.E. nicht als Grundlage für die jetzige Mannesmann gesehen werden, da ja eigentlich dann kein Zusammenhang mehr besteht. Eine Kopplung an die Vodafone nach dem 27.3 halte ich für unrealistisch, da ich hierfür keine Grundlage sehe. Wer sollte es belohnen, daß das Umtauschangebot nicht angenommen wurde. Somit bleiben einzig und allein die OS-Herausgeber. Da bleibt natürlich auch wieder die Frage, ob es sich lohnt eine Aktiebkurs künstlich hochzuhalten und dabei sicherlich auch ne Menge Stücke einzusammeln, die im Endeffekt kaum was Wert sind. Dann ist auch noch die Konkurrenz zwischen den einzelnen Banken zu berücksichtigen. Ich kann mir nicht vorstellen, daß sie sich alle darauf einigen den Kurs gemeinsam hochzuhalten. Wäre ja auch nicht legal, oder?
Meine Meinung ist nun die, daß zwar die Vola deutlich abnehmen wird aber bei Kursen unter dem jeweiligen Basispreis des OS spielt das ja keine Rolle mehr. Ich habe auch schon seit längerer Zeit Puts (Basis 200, LZ 6/00) und leider immer gutgläubig den Ausstieg verpaßt. Nun ist es eh egal und ich vertraue dem Prinzip Hoffnung.
Sagt mir ruhig, wenn ich mit meiner Meinung völlig falsch liege

Good luck

[Interman]

Warum soll es nicht legal sein, wenn die Banken mannesmann kaufen? Auch wenn sie dann nur noch einen Schrotthaufen kaufen - die können einem dann schon erklären, aus welchem Grund dies gut ist.

Von dem Prinzip Hoffnung leben wir wohl alle hier.