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    MLP Leben Verkauf kurz vor Abschluss? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 23.03.05 17:37:25 von
    neuester Beitrag 24.03.05 09:47:28 von
    Beiträge: 12
    ID: 968.885
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    MLP
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      Avatar
      schrieb am 23.03.05 17:37:25
      Beitrag Nr. 1 ()
      Gestern nach Arbeitsschluss wurden die Abteilungsleiter der MLP Lebensversicherung AG zum briefing gerufen.

      Man erklärte, dass der Verkauf kurz vor dem Abschluss stehe.

      Der Käufer gebe eine Jobgarantie.
      Der neue Arbeitsplatz solle im Umkreis von ca. 10KM um den aktuellen liegen.

      Der Kaufpreis liege bei ca. 350-400 Mio. Euro.

      Ein Schelm, wer an die Uniqua als Käufer denkt.


      Der Verkaufpreis scheint zu enttäuschen.
      Da müssen heute einige Abteilungsleiter geplaudert haben.

      Herr Schröder-Wildberg! Ihre Vorstandskollegen bringen Sie in die unangenehme Situation, gegen ihre ad-hoc-Pflicht zu verstoßen.
      Avatar
      schrieb am 23.03.05 17:44:39
      Beitrag Nr. 2 ()
      Dann wollen wir doch mal sehen, ob Kati wieder mal schneller als USW den Kapitalmarkt informiert :laugh:

      Die Luft scheint zumindest aus der Aktie raus.. pffft...

      Sehen wir denn bald die einstelligen Ziffern?

      Wenn der Verkauf zu diesem Preis tatsächlich abgewickelt werden sollte, ist wohl auch die letzte Fantasie aus dem Markt...

      We will see!
      Avatar
      schrieb am 23.03.05 19:08:59
      Beitrag Nr. 3 ()
      ME ist die Summe trotzdem zu hoch und ohne eigenen Vertrieb ist die Sache doch sehr wahrscheinlich zum Scheitern verurteilt.

      Wer soll das Produkt an den Mann bringen?
      Makler wohl eher nicht, da bleibt dann nur noch ein eigener Vertrieb übrig.... Hinzu kommt, dass MLP-Kunden oft das Ziel von Umdeckungsaktionen sind (vgl. aktuelle BU-Aktion). Der Übernehmer muss entweder ein Abschreibungsprojekt suchen oder sehr gute Konventionalstrafen vereinbart haben. Anders kann ich mir es zumindest nicht erklären....
      Avatar
      schrieb am 23.03.05 19:52:17
      Beitrag Nr. 4 ()
      Die 350 Mio. Verkaufserlös erklärte der Sprecher der MLP AG:

      "200 Mio. wären es flat, ohne Neugeschäft. Wenn wir Neugeschäft weiterhin abliefern, dann können es bis 600 Mio. werden. "(FTD)


      Wahrscheinlich ist bei unter 400 Mio. nur das zukünftige Neugeschäft für den Kaufpreis relevant. Der Bestand scheint plötzlich wertlos geworden zu sein.

      Wohl dem, der noch ein paar Leben-Aktien hält. Das Bewertungsgutachten von FPK existiert ja noch bei der Staatsanwaltschaft Mannheim.
      Avatar
      schrieb am 23.03.05 19:53:29
      Beitrag Nr. 5 ()
      @kathi, all

      10km Umkreis, gebt mir mal einen Tipp, wer kann das sein? Die Uniqa hat doch keinen Standort in Deutschland nur die Mannheimer als Tochter und Mannheim - Heidelberg sind doch 25 km?

      Bei dem Kaufpreis muss dann wohl die MLP Vertriebsleistung mit im Preis dabei sein, denke ich. Oder?

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      schrieb am 23.03.05 23:49:49
      Beitrag Nr. 6 ()
      @Kati
      Kannst Du uns noch mal kurz mitteilen, wie hoch "damals" der Preis für die MLP Lebensversicherung beim Tausch MLP-Leben-AG in MLP-AG-Aktien war?
      Wie hoch müßte der Preis heute sein, wenn die damals avisierten Steigerungsraten eingetreten wären?
      Und zuguterletzt: Mit welchem Delta haben sich L. und T. die Taschen vollgestopft?
      Avatar
      schrieb am 24.03.05 08:27:24
      Beitrag Nr. 7 ()
      #6 Exkollege

      1. Es gab einen Kaufpreis am 04.12.2000 von 175€, den die Mitarbeiter an Termühlen und Lautenschläger zahlten, die ihre Aktien an die Mitarbeiter verkauften. (2,625 Mrd. € Bewertung)
      Die Familien L. und T. verkauften 2000 in Summe für 10,04 Mio,€ Aktien an Mitrarbeiter.


      2. Es gab einen Kaufpreis von 101€ am 13.09.2001. (1,51 Mrd. € Bewertung)
      Der Verkaufserlös für L und T. der Mitarbeiteraktien aus dem Jahr 2001 lag bei 6,3 Mio. €.


      Die Verkaufpreise orientierten sich an den damaligen Kursen der MLP AG, dem entsprechenden Umtauschverhältnis und einem 30%-igen Abschlag. Es gab kein Wirtschaftsprüfer-Wert-Gutachten nach deutschen Bewertungsstandards.

      3. Der Integrationspreis für die MLP Lebensversicherung errechnet sich so:

      Anzahl der Aktien der MLP AG vor Kapitalerhöhung durch Einbringung der Tochtergesellschaften: 79,2 Mio.

      Kapitalerhöhung um 29,5 Mio. Aktien für die jeweiligen Anteile der Tochtergesellschaften, die noch nicht zum Konzern gehörten.

      Anteil der MLP Lebensversicherung, der noch integriert werden musste: 100% - [Anteil der MLP AG) = ca. 70%.

      Für die Reintegration dieser 70% (8,781 Mio. Aktien) erhielten die Aktionäre 13,86 Mio. Aktien an der MLP AG. (1,5785 Faktor)

      Oder: die 70% der MLP Lebensversicherungen stellten in der damaligen Berechnung einen Anteil dar, der folgendermaßen berechnet werden kann:

      Gesamtanzahl aller Aktien nach Kapitalerhöhung:

      79,2 Mio + Kapitalerhöhung 29,5 Mio. Gesamtanzahl 108,7 Mio.

      100% der MLP Leben entsprechen (13,86/7x10) = 19,8 Mio. Aktien oder 19,8/108,7 = 18,2% am Gesamtkonzern.

      Wert MLP Leben nach Integration:108Mio. Aktien x 0,182 Anteil LV X 100 Börsenkurs = 1,965 Mrd. €


      Die Tochtergesellschaften wurden reintegriert, um den Gewinnanstieg der MLP AG von 30% p.a. für die Zukunft zu stabilisieren.

      2002: 2 Mrd.€
      2003: 2,6 Mrd.€
      2004: 3,38 Mrd.€
      2005:4,39 Mrd.€

      Das Delta des "Taschenvollstopfens" liegt allein in den Jahren 2000 und 2001 bei 16 Mio.€.
      Aber: Schau Dir einmal an, wie die kleine MLP Vermögensverwaltung bewertet wurde, an der L. und T. noch 50% direkt hielten:

      Reintegration von 50% der Vermögensverwaltung AG = 13,978 Mio. Aktien
      Gesamtanteil der VV in der MLP AG: 27,95 Mio./108 Mio =
      25,8%!!

      Eine relativ zur LV unbedeutende Tochter Vermögensverwaltung, deren Gewinn heute von der Bank geschluckt wird, hatte einen sehr hohen Anteil am Gesamtkonzern.
      Dadurch behielten L. und T. auch nach Durchführung der Kapitalmaßnahme die Mehrheit bei der HV.
      Avatar
      schrieb am 24.03.05 08:59:59
      Beitrag Nr. 8 ()
      Auf einer Folie einer Präsentation aus dem Jahr 2003 (homepage) stand etwas zum "embedded value" der MLP Leben:

      Ich erinenre mich an ca. 300 Mio. embedded value. Das entsprach damals den mit 8,5% diskontierten Gewinnen der MLP Leben.
      Zusätzlich sind zwei Jahre und durchschnittlich 50 Mio.€ Wertzuwachs p.a. vergangen.

      Was ist passiert, dass man für diese ehemals schönste Tochter nur noch den Schrottpreis erlöst?

      War die Zahlen damals auch schöngerechnet?
      Avatar
      schrieb am 24.03.05 09:22:42
      Beitrag Nr. 9 ()
      Ich kann kein Fehlverhalten von T und L erkennen.
      Wenn die Wieslocher "Spitzenberater" soviel fuer die Aktien bezahlen, dann wuerde jeder Verkaeufer das nehmen.

      Wenn einer kauft und ein anderer verkauft liegt immer einer daneben.
      Avatar
      schrieb am 24.03.05 09:24:58
      Beitrag Nr. 10 ()
      In Händlerkreisen sorgt die unprofessionelle Kommunikation für Kopfschütteln.

      Schon im Osterurlaub Herr Vorstandsvorsitzender?
      Avatar
      schrieb am 24.03.05 09:27:45
      Beitrag Nr. 11 ()
      Katharina_di_Medici,

      als MLP-Leben Aktionär habe ich trotz geringer Stimmanteile ja einige Rechte. Was empfiehlst Du mir?
      Avatar
      schrieb am 24.03.05 09:47:28
      Beitrag Nr. 12 ()
      Klagen, das sorgt immer für publicity!

      Tilp fällt sicher etwas ein!


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