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    Die will mein Schwiegervater kaufen,macht er einen Fehler? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 07.04.05 10:48:48 von
    neuester Beitrag 09.04.05 15:45:47 von
    Beiträge: 8
    ID: 972.848
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      schrieb am 07.04.05 10:48:48
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo,
      Ich bin z.Z wircklich skeptisch was zb.6jährige Anleihen betrifft,mir fehlen bloß die richtigen überzeugenden Argumente,könnt Ihr mir weiterhelfen? Oder lohnt sich hier sogar der Einstieg? Wer kennt das Papier?
      Um konkret dieser Anleihe geht es: WLB2YB (mind.7000€)
      WestLB, LZ:15.4. 2005-26.4.2011
      100%Kapitalgarantie ,1Jahr 6%garant.ab den zweiten Jahr ist
      die schlechteste Aktienkursentwicklung für die Höhe der Ver-zinsung maßgeblich. Weiter wird beschrieben,nach erreichen
      des Zielzinses von 12% werden bis zum Fälligkeitstag 6% garantiert gezahlt usw....
      Ich wäre sehr dankbar wenn ihr Euch die Mühe macht und mir
      mal Eure Einschätzung was von dieser Anlage zu halten ist mitteilt. Tschüssi. marie.k
      Avatar
      schrieb am 07.04.05 11:13:49
      Beitrag Nr. 2 ()
      Das Produkt ist soweit nicht übel. Es bleibt zu berücksichtigen, daß die Rendite beschränkt ist und Gewinne auch außerhalb der Spekufrist mit dem persönlichen Steuersatz zu versteuern sind.
      Avatar
      schrieb am 07.04.05 11:20:57
      Beitrag Nr. 3 ()
      soweit ich das verstanden habe kriegt man im 1. Jahr 6%, danach 5 mal danach 6%+25% der schlechteststen Aktienkursentwicklung, wobei Eine Aktie wenn sie schlechter als -40% notiert anschließend aus dem Basket entfernt wird. Wenn im Schnitt jedes Jahr eine Aktie mit -30% da ist, dann schrumpft die Verzinsung ins Negative!?
      25% von -30% sind -7,5% also -1,5%. Halte solche Scheine für legalen Kapitalanlagebetrug.
      Avatar
      schrieb am 07.04.05 11:27:10
      Beitrag Nr. 4 ()
      Ich halte von solchen Konstrukten nichts.

      Punkt 1)
      Der Ausgabeaufschlag von 2% reduziert die Rendite im Jahr 1 schonmal auf 4%

      Punkt 2)
      Es reicht, wenn auch nur EINE Aktie aus dem Korb -10% in Jahr x macht, und Du hast für dieses Jahr x eine unterdurchschnittliche Rendite (6% - 0,25*10% = 3,5%). Nun stell Dir mal vor, die Börse erlebt ein unglaubliches Boomjahr, alle Aktien steigen im zweistelligen Prozentbereich und nur eine Aktie aus diesem Korb hat (zB aufgrund von Bilanzmanipulationen o.ä.) einen Abschlag von 10% zu verzeichnen... traurig!

      Punkt 3)
      Der eigentliche Gewinner solch einer Anleihe ist der Emittent. Er sichert sein Portfolio ordentlich ab, ohne dabei auf mögliche, satte Kursgewinne zu verzichten.
      Avatar
      schrieb am 07.04.05 11:28:19
      Beitrag Nr. 5 ()
      @casel:

      negative Rendite ist nicht möglich, die Verzinsung für das von Dir genannte Beispiel wäre glatt 0% für das Jahr

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      schrieb am 07.04.05 11:30:01
      Beitrag Nr. 6 ()
      so kenne ich es zumindest von ähnlichen Produkten
      Avatar
      schrieb am 07.04.05 15:33:29
      Beitrag Nr. 7 ()
      Diese Wundertüten-Anleihen scheinen immer beliebter zu werden. Je mehr Aktien im Korb, desto sicherer sind auch Nieten dabei. Und die nietigste Niete ruiniert den Kupon. Bei –20% (was ja gar kein furchtbarer Absturz ist) gibt es nur noch einen 1%-Kupon. Dadurch wird außerdem der Zielzins (die Summe der Kupons) so schnell nicht erreicht.

      Immerhin hat die West-LB den Zielzins möglicherweise erreichbar festgelegt. Unklar ist mir, wie genau sich der Zielzins auswirkt. Gehören die 6% des ersten Jahres dazu? Angenommen im 2. Jahr wären 13% fällig, werden dann aber nur 6% ausgezahlt? Angenommen im 4. Jahr wären 3% fällig und der Zielzins damit erreicht. Gibt es dann schon im 4. Jahr einen 6%-Kupon?

      Nicht sooo wichtig, aber bedenkenswert: wie wird gerundet? Wenn bei jedem Kupon die Nachkommastellen abgeschnitten werden, macht das schon etwas aus.
      Avatar
      schrieb am 09.04.05 15:45:47
      Beitrag Nr. 8 ()
      Hallo Jungs,
      vielen Dank bis hierhin für Eure Meinungen.
      Ich denke Fakt ist das diese Scheine bewußt so konstriert
      sind das sie ziemlich schwer zu verstehen sind und mit solchen Argumenten wie "garantiert 100%"Werterhaltung, werden die Leute vom wesentlichen abgelenkt.Denn was ist mit dem rellen Kaufkraftverlußt durch die sehr wahrscheinlich steigende Inflation?
      Viele Grüße.Marie.K


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