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    SAP - Der Koloss wankt (Seite 971)

    eröffnet am 15.04.05 07:51:45 von
    neuester Beitrag 05.05.24 14:30:20 von
    Beiträge: 12.451
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      Avatar
      schrieb am 22.03.07 14:43:46
      Beitrag Nr. 2.751 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.431.461 von kerstinja am 22.03.07 14:28:44Extra für dich folgende Regeln:

      1. Traue nie einem Anal-ysten, insbesondere im Falle des § 34 b WpHG.

      2. Vertrau mir, denn ich weiß, was ich tu. (Zitat: Sledge Hammer).

      :laugh::laugh::laugh::D:laugh::laugh::laugh:


      be continued :p
      Avatar
      schrieb am 22.03.07 14:33:00
      Beitrag Nr. 2.750 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.430.784 von Bautzener am 22.03.07 13:59:51Was heißt beteiligte Firmen aus den USA? Tatsache ist, dass Oracle und die übernommenen Unternehmen (Bsp. People Soft) unabhängig entstanden sind und sich entwickelt haben. Nun hat Oracle die Übernahmen getätigt und damit auch die Kunden dieser Unternehmen "erhalten". Kunden, die damit unzufrieden waren, sind zu SAP abgewandert. Die anderen haben Oracle als neuen Anbieter akzeptiert.
      Avatar
      schrieb am 22.03.07 14:28:44
      Beitrag Nr. 2.749 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.431.272 von TypischMann am 22.03.07 14:20:27...@typischmann
      ...solche Wiwi-hat-recht-momente sind normal...:-)...es ist ja wirklich schöner,wenn ein aktiendeal,am fadengezogen läuft....a b e r auch wenn es dauert....auf dem niveau ist die SAP ein kauf...*sagt mein bauchgefühl*...:-)))).....sagen die analysten der hypo allerdings auch....

      21.03.2007 - 17:53 Uhr
      SAP buy
      München (aktiencheck.de AG) - Der Analyst der HypoVereinsbank, Knut Woller, stuft die SAP-Aktie (ISIN DE0007164600/ WKN 716460) mit "buy" ein.

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      SAP habe Anfang 2007 gemeldet, ein neues Geschäftsmodell für den Mittelstand zu etablieren. Im Zuge der Erschließung des neuen Geschäftsfelds wolle der Konzern, über die kommenden acht Quartale rund EUR 300 bis 400 Mio. in A1S investieren. Hierdurch werde die operative Margenentwicklung kurzfristig belastet (-0,3 bis -1,3 Pp y-o-y in 2007).

      Auf Grund von Skaleneffekten sowie einer im Vergleich zum Wettbewerb günstigeren Umsatz- und Kostenstruktur würden die Analysten im neuen Geschäftsfeld durchaus operative Margen für möglich halten, die in 2010 das aktuelle Margenniveau der Gruppe (rund 27%) übertreffen würden. SAP habe bislang noch relativ wenige Informationen über das neue Geschäftsfeld publiziert. Insofern würden die Analysten ihr Modell als eine Anregung zur Diskussion hinsichtlich der Aussage von SAP verstehen, ab 2010 im neuen Geschäftsfeld operative Margen erzielen zu können, die über dem Durchschnitt der etablierten Geschäftsfelder liegen würden. Adjustierungen des Modells im Zeitverlauf je nach Informationsveröffentlichung seitens SAP würden die Analysten als wahrscheinlich betrachten.

      Die Analysten würden bei einer erfolgreichen Marktplatzierung von A1S mit einer Steigerung des Unternehmenswertes rechnen. SAP habe im Rahmen der Analystenkonferenz zu den Q4/06-Zahlen angegeben, dass man sich von A1S eine Beschleunigung der Umsatzwachstumsraten erhoffe. Basierend auf ihren Modellannahmen würden die Analysten grundsätzlich den Optimismus des Unternehmens teilen. Um das Potenzial aus A1S zu skizzieren habe man, sowohl ein "Basic"-DCF-Modell (exkl. A1S) dargestellt als auch ein DCF-Modell, in welchem die Effekte aus A1S skizziert seien. Daraus werde ersichtlich, dass die Analysten mit einer Steigerung des Fair Values im Zuge von A1S rechnen würden. Bei einem Erfolg von A1S belaufe sich der Wert auf rund EUR 4 pro Aktie.

      Die Analysten der HypoVereinsbank stufen die SAP-Aktie mit "buy" ein. Das Kursziel sehe man unverändert bei EUR 51,25. (20.03.2007/ac/a/d) Offenlegungstatbestand nach WpHG §34b: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen handeln regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens.
      Avatar
      schrieb am 22.03.07 14:20:27
      Beitrag Nr. 2.748 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.430.640 von kerstinja am 22.03.07 13:53:36Mir reicht es, wenn ich meine Schuhe habe :laugh::D:laugh:

      Aber mal im Ernst: 35 € sind das Minimum, das ich verlange. :cool:

      Übernahme hin, Fusion her --- Diese Stichworte sind hier nur diskutiert worden, weil die Kursentwicklung der letzten Wochen einfach grottenschlecht war. Offenbar ist und war die Übernahmefantasie eine Wunschvorstellung vieler User. Die Meldung in der WiWo (Silver Lake) hat die Wünsche nur weiter angeheizt. Das ist durchaus verständlich. Ich selbst hatte dabei durchaus Momente, in denen ich mir nichts sehnlicher wünschte als dass die WiWo Recht haben möge. Diese Momente dauerten aber nie länger als 5 Minuten. :D

      Zum aktuellen Kursverlauf noch ein Hinweis: Seit der Oracle-Meldung zum Umsatzwachstum (27 %) steigt SAP endlich wieder. Allerdings sollte man nicht zu euphorisch sein. Denn SAP kann nicht mit dieser Umsatzwachstumsrate bei der nächsten Veröffentlichung der Q1-Zahlen aufwarten, weil SAP keine Wachstumsgewinne aus Übernahmen aufweist. Wir können froh sein, wenn die Zahlen über der Konsensschätzung liegen werden...
      Avatar
      schrieb am 22.03.07 14:13:28
      Beitrag Nr. 2.747 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.431.044 von laboetrader am 22.03.07 14:09:59ja laboetrader , ich gebe Dir recht. Früher oder später wird SAP nicht umhin können, auch durch Übernahmen zu wachsen. Viele Ami-Firmen im Tech-Bereich machen es vor wie Cisco, EMC...

      Gruss space

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      schrieb am 22.03.07 14:09:59
      Beitrag Nr. 2.746 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.430.447 von TypischMann am 22.03.07 13:44:00@ TypischMann

      Das sehe ich im Prinzip auch so; ich wollte nur mal darauf hinweisen, daß es nicht unbedingt eine Übernahme sein muß sondern daß es noch Alternativen hierzu gibt. Im Übrigen schließt ein organisches und schuldenfreies Wachstum weitere Übernahmen seitens der SAP nicht aus; sie müssen nur zum Kerngeschäft passen.
      Avatar
      schrieb am 22.03.07 14:02:50
      Beitrag Nr. 2.745 ()
      Zudem ist es noch so, dass Großfusionen und -übernahmen in der Vergangenheit zu rd. 70% nichts gebracht haben bzw. keine Vorteile im Markt. Da haben die Unternehmen erst mal ne Weile dran zu knabbern. Beispiele gibt es genügend...
      Zudem gibt es Branchen, in denen es grundsätzlich schwieriger ist, Übernahmen/Fusionen so durchzuführen, dass Sie einen "Gewinn" bringen, auch für die Aktionäre. Ich würde da mal die Softwarebranche dazu zählen. Im Konsum ist das viel einfacher z.B.
      Ich habe selbst 2 solcher Fälle mitgemacht, den Aufkauf Smithkline Beecham durch Glaxo und von Warner Lambert von Pfizer, wobei ich zum Glück die übernommennen Firmen im Portfolio hatte. Beides mal habe ich rel schnell die Aktien verkauft und es war jedes Mal richti. Guckt nur mal Pfizer an, grausam die Entwicklung, die Firma ist einfach zu groß.

      So, das jetzt schlussendlich von mir zu dem Thema.
      Ich glaube an keinen Einstieg eines Finanzinvestors wie auch an keine Übernahme oder gar Fusion. Nix wird passieren...die WiWo kommt noch in Erklärungsnot mit ihrem Artikel.
      SAP schwächelt, weil die Investoren nicht überzeugt sind, dass SAP wieder auf den alten Wachstumspfad zurückfinden wird. Daher muss sich das KGV anpassen, entweder durch einen Kurseinbruch oder jahrelanges Seitwärtstendieren.
      nach den Oracle-Zahlen bin ich leider auch skeptischer geworden...aber wie gesagt, am 20,04. wissen wir mehr..der Kurs wird wohl bis dahgin mehr oder minder dahindümpeln...

      Gruss space
      Avatar
      schrieb am 22.03.07 14:01:00
      Beitrag Nr. 2.744 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.429.575 von spaceistheplace am 22.03.07 13:02:02Hallo spaceistheplace

      das kann ich alles nachvollziehen,

      auch ich reagiere auf selbsternannte Propheten

      und auf kleinkarierte Krümelsucher äußerst allergisch...:D

      Gruss ex.
      Avatar
      schrieb am 22.03.07 13:59:51
      Beitrag Nr. 2.743 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.430.447 von TypischMann am 22.03.07 13:44:00
      Da waren aber alle beteiligten Firmen aus der USA.
      Oder?
      Und das ist ein großer Unterschied.
      Avatar
      schrieb am 22.03.07 13:58:50
      Beitrag Nr. 2.742 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 28.430.206 von spaceistheplace am 22.03.07 13:33:11Wer für eine Funsion mit SAP in Frage käme, ist schwer zu sagen, doch das gerade unterstreicht doch auch die Einmaligkeit von SAP am internationalen Markt, und hier dann von einer Übernahme zu sprechen ist doch weit weg aus jeglicher Diskussion! Ich meine, SAP ist auf dem richtigen Weg mit seiner Firmenphilosophie (schuldenfreies organisches Wachstum). Eine kleine Wachstumsdelle wird dabei bald durch die Mittelstandsoffensive ausgebügelt werden.

      Grüße!
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