ItN Nanovation (Seite 16)
eröffnet am 07.07.08 09:24:45 von
neuester Beitrag 28.12.22 13:36:00 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 58.969.632 von Trueffelsucher_ am 16.10.18 11:58:59Ja, da geb ich dir recht. Allerdings ist mir aufgefallen dass hier überall ITN, ITN und ITN genannt wird.
Würde SafBon (reine Vermutung) ITN wirklich "loswerden" oder "Sterben lassen" wollen, würde man den Namen hier nicht in den positiven Fokus rücken.
Dies ist aber nur meine persönliche Meinung und gefällt mir an den Meldungen eigtl. am Besten.
Würde SafBon (reine Vermutung) ITN wirklich "loswerden" oder "Sterben lassen" wollen, würde man den Namen hier nicht in den positiven Fokus rücken.
Dies ist aber nur meine persönliche Meinung und gefällt mir an den Meldungen eigtl. am Besten.
Die Produkte und die Projekte sind für ItN vielversprechend und zukunftsträchtig... Durch die Zusammenarbeit mit Safbon haben sie eine gute Auftragslage und erschließen sich große Umsatzpotenziale in Asien und im nahen und mittleren Osten … ne kleine Übersicht anbei
Ein großes (Investitions-)Risiko sehe ich in der Kapitalstrukturierung. Safbon kontrolliert 2/3 der Aktien und das einzige zinstragenden Darlehen, für das sie eine Rangrücktrittserklärung abgegeben haben.
Man muss abschätzen, wie Safbon als Eigentümer/Kapitalgeber auftritt … sind sie ein fairer und auf imagebedachter Investor so lassen sie die bisherigen Aktionäre am Erfolg teilhaben …
Sie könnten aber auch anders … wenn sie nur am Know-How oder der Technik interessiert sind, können sie die ItN-Aktionäre "am ausgestreckten Arm verhungern" lassen …
Viele der Ausschreibungen, die sie mit ItN-Technologie-Einsatz gewonnen haben, sind an SafBon vergeben (so lese ich das jedenfalls aus den veröffentlichten News auf der ItN Homepage) … d.h. ItN liefert seine Technik an SafBon, die diese dann kombinieren mit ihren Anlagen und an den Endkunden liefern … Über die Verrechungspreise könnten sie die Gewinn der deutschen ItN AG so niedrig halten, dass in Deutschland kaum Gewinne und damit Steuerzahlungen anfallen würden. Somit auch kaum Gewinne für die Aktionäre … wäre aus Safbon-Konzernsicht sogar betriebswirtschaftlich sinnvoll, wenn die Steuerquote in Shanghai niedriger ist als in Deutschland.
Sie könnten auch die Rangrücktrittserklärung kündigen und auf Zins- und Tilgungszahlungen bestehen... dann wäre die ItN AG insolvent wegen Überschuldung... sie könnten dann das Darlehen nebst aufgelaufenen Zinsen im Rahmen der Sanierung in Eigenkapital umwandeln und würden ein Großteil des Aktienkapitals kontrollieren … diese Szenario halte ich im Moment nicht für sehr realistisch, das würde das Bild von den bösen Chinesen (Raubrittertum, Ideen- und Patentklau) verstärken und sehr negativ aussehen lassen... die bisherigen chinesischen Investitionen (Kuka und div. andere) deuten darauf hin, dass die Chinesen sehr wohl auf ein positiv gesonnenes Image achten …
Aber insofern ist alles möglich. Es gibt keine Banken, die Interesse an ItN haben (Kredite, Investitionen etc.), kein sonstiges aufsichtsrechtliches Korrektiv, da 2 der 3 AR vom Großaktionär entsandt sind... lediglich 5,3m Aktien mit einem Wert von 5,3m € die heute nicht in den Händen von Safbon liegen (zumindest noch nicht offiziell) ... ergo gibt es auch keine größeren Fonds die ein Interesse an ItN haben ...
Ein großes (Investitions-)Risiko sehe ich in der Kapitalstrukturierung. Safbon kontrolliert 2/3 der Aktien und das einzige zinstragenden Darlehen, für das sie eine Rangrücktrittserklärung abgegeben haben.
Man muss abschätzen, wie Safbon als Eigentümer/Kapitalgeber auftritt … sind sie ein fairer und auf imagebedachter Investor so lassen sie die bisherigen Aktionäre am Erfolg teilhaben …
Sie könnten aber auch anders … wenn sie nur am Know-How oder der Technik interessiert sind, können sie die ItN-Aktionäre "am ausgestreckten Arm verhungern" lassen …
Viele der Ausschreibungen, die sie mit ItN-Technologie-Einsatz gewonnen haben, sind an SafBon vergeben (so lese ich das jedenfalls aus den veröffentlichten News auf der ItN Homepage) … d.h. ItN liefert seine Technik an SafBon, die diese dann kombinieren mit ihren Anlagen und an den Endkunden liefern … Über die Verrechungspreise könnten sie die Gewinn der deutschen ItN AG so niedrig halten, dass in Deutschland kaum Gewinne und damit Steuerzahlungen anfallen würden. Somit auch kaum Gewinne für die Aktionäre … wäre aus Safbon-Konzernsicht sogar betriebswirtschaftlich sinnvoll, wenn die Steuerquote in Shanghai niedriger ist als in Deutschland.
Sie könnten auch die Rangrücktrittserklärung kündigen und auf Zins- und Tilgungszahlungen bestehen... dann wäre die ItN AG insolvent wegen Überschuldung... sie könnten dann das Darlehen nebst aufgelaufenen Zinsen im Rahmen der Sanierung in Eigenkapital umwandeln und würden ein Großteil des Aktienkapitals kontrollieren … diese Szenario halte ich im Moment nicht für sehr realistisch, das würde das Bild von den bösen Chinesen (Raubrittertum, Ideen- und Patentklau) verstärken und sehr negativ aussehen lassen... die bisherigen chinesischen Investitionen (Kuka und div. andere) deuten darauf hin, dass die Chinesen sehr wohl auf ein positiv gesonnenes Image achten …
Aber insofern ist alles möglich. Es gibt keine Banken, die Interesse an ItN haben (Kredite, Investitionen etc.), kein sonstiges aufsichtsrechtliches Korrektiv, da 2 der 3 AR vom Großaktionär entsandt sind... lediglich 5,3m Aktien mit einem Wert von 5,3m € die heute nicht in den Händen von Safbon liegen (zumindest noch nicht offiziell) ... ergo gibt es auch keine größeren Fonds die ein Interesse an ItN haben ...
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.969.230 von Paprikaner am 16.10.18 11:27:44.....die Meldung gab es so schonmal. Nix Neues oder Positives wie die Kursreaktion zeigt.
ItN Nanovation AG: Outstanding Performance of ItN Ceramic Membrane in Arsenic and Chromium Removal
By C3MediaOctober 15, 2018ItN, News
A pilot unit with ItN’s ceramic membranes was extensively tested for arsenic and chromium removal from drinkable water with outstanding results in the area of Middle East. Arsenic was completely removed (0.0 ppb) in 7 out of 10 measured samples, while water recovery reached 99.3%. Another amazing finding was the elimination of chromium to all samples in levels well below WHO acceptable levels for chromium contamination.
By C3MediaOctober 15, 2018ItN, News
A pilot unit with ItN’s ceramic membranes was extensively tested for arsenic and chromium removal from drinkable water with outstanding results in the area of Middle East. Arsenic was completely removed (0.0 ppb) in 7 out of 10 measured samples, while water recovery reached 99.3%. Another amazing finding was the elimination of chromium to all samples in levels well below WHO acceptable levels for chromium contamination.
MBR for Municipal & Industrial Wastewater with ItN Ceramic Membrane
By C3MediaOctober 15, 2018ItN, News
ItN Ceramic Membrane
ItN offers robust optimized MBR systems with submerged Ceramic UltraFiltration Flatsheet Membranes, CFM Systems®, with long lifespans for suitable industrial wastewater and municipal wastewater treatment. The oldest project of ItN MBR Systems is running since 2007 without changing any module and 99.9 % regeneration of MBR for Municipal & Industrial Wastewater with ItN Ceramic Membrane.
ItN offers robust optimized MBR systems with submerged Ceramic UltraFiltration Flatsheet Membranes, CFM Systems®, with long lifespans for suitable industrial wastewater and municipal wastewater treatment.
The oldest project of ItN MBR Systems is running since 2007 without changing any module and 99.9 % regeneration of Ceramic Flat Membrane, CFM Systems®.
The modern ceramic MBR design which uses pre-fabricated electro-mechanical and control equipment allows for a fast and cost-efficient on-site installation period. The modular process with our ceramic filtration trains ensures an optimized operation during dry weather or highest stormwater scenarios. An intermittent air scouring of the ceramic flat membranes is energy efficient while maintaining flux.
CFM Systems® offers:
High life time of system: +10 years
Treatment and removal of COD/BOD, nitrogen, phosphorus
Low energy consumption
MBR Systems for large-scale projects
MBCR system & container for municipal sewage and greywater treatment in flexible package for 400 to 5,000 population
Minimum OPEX
Low chemical cleaning required, minimum CIP
By C3MediaOctober 15, 2018ItN, News
ItN Ceramic Membrane
ItN offers robust optimized MBR systems with submerged Ceramic UltraFiltration Flatsheet Membranes, CFM Systems®, with long lifespans for suitable industrial wastewater and municipal wastewater treatment. The oldest project of ItN MBR Systems is running since 2007 without changing any module and 99.9 % regeneration of MBR for Municipal & Industrial Wastewater with ItN Ceramic Membrane.
ItN offers robust optimized MBR systems with submerged Ceramic UltraFiltration Flatsheet Membranes, CFM Systems®, with long lifespans for suitable industrial wastewater and municipal wastewater treatment.
The oldest project of ItN MBR Systems is running since 2007 without changing any module and 99.9 % regeneration of Ceramic Flat Membrane, CFM Systems®.
The modern ceramic MBR design which uses pre-fabricated electro-mechanical and control equipment allows for a fast and cost-efficient on-site installation period. The modular process with our ceramic filtration trains ensures an optimized operation during dry weather or highest stormwater scenarios. An intermittent air scouring of the ceramic flat membranes is energy efficient while maintaining flux.
CFM Systems® offers:
High life time of system: +10 years
Treatment and removal of COD/BOD, nitrogen, phosphorus
Low energy consumption
MBR Systems for large-scale projects
MBCR system & container for municipal sewage and greywater treatment in flexible package for 400 to 5,000 population
Minimum OPEX
Low chemical cleaning required, minimum CIP
KÜRZLICHE POSTS auf safbonwater.com
https://www.safbonwater.com/2018/10/ Zahlen ItN
Meiner Einschätzung nach werden die Zahlen nicht soooo grottenschlecht … ich erwarte zumindest wesentlich bessere EBIT-Zahlen (angepaßt) als in den Jahren 2015 und 2016 … Ich denke, sie werden aber auch nicht GUT wie es der User Guru in einem anderen Foren suggerieren möchte...
Aber was gut oder schlecht ist, ist ja auch eine Wertung des Betrachters (und jeder guckt mit "anderen Augen" darauf - 3 Gutachter - 5 Meinungen …
Das Leistungsniveau steigt wieder an... bei 5 bis 7 m€ UE im Gesamtjahr 2017 (?) könnte das sogar den Betrag von 2015 fast erreichen.
Wenn der Forderungsverzicht in die sonstigen betrieblichen Erträge gebucht wird, rechnet das ein Analyst auf jeden Fall aus den angepaßten EBIT-Zahlen wieder heraus. Also selbst wenn der berichtete Jahresüberschuss/Jahresfehlbetrag leicht positiv wird, deutet das bei einem Forderungsverzicht in Höhe der angekündigten 5,9 m€ nur darauf hin, dass auch ein ähnliches Ergebnis wie 2015 (-5,8) und 2016 (-5,9) erwartet wird … das wäre aus meinen Augen schon eine Enttäuschung !!!
Wie kommen sie auch auf die 5,9 m€ ???? Wo doch die aufgelaufenen Zinsen zum 30.06.17 schon bei 6,6 m€ lagen
Ich selbst erwarte für das angepasste EBIT höchstens -2 bis -2,5 m€.
Darüber hinaus sollte man in Betracht ziehen, dass der Gesellschafter SafBon 67,65% der Aktien und 100% der Finanzverbindlichkeiten inne hat... SafBon ist also im Grunde genommen, der einzige Investor (egal ob Eigen- oder Fremdmittel gegeben wurden)...
Ergo ist der Forderungsverzicht quasi nur linke Tasche - rechte Tasche …
Ich verzichte auf meine Zinsansprüche (ehemals 14%) zugunsten meines Jahresüberschusses... den teilt er sogar noch zu 1/3 mit den andere Aktionären … Aber bei seinen Anschaffungskosten für ItN ist das kein allzu großer Verlust ...
hallo in die runde, auf bitte eines bekannten von mir leite ich einen beitrag aus dem ariva forum weiter
Guru51: auf wo 12.10.18 16:07 #2527
wird wieder eine völlig unzutreffende aussage gemacht.
nicht zum ersten mal. man fragt sich aus unkenntnis oder gegen besseres wissen.
blackdragon12 schreibt in einem aktuellen beitrag u. a.
" wenn die zahlen kommen - und die werden wie angekündigt grottenschlecht ausfallen -
sehe ich erstmals den kurs weit unter 1 euro. "
( nebenbei: angekündigt von wem, von dir ? ).
folgendes zu der aussage:
itn hat am 23.2. eine insiderinformation zu dem " forderungsverzicht sowie
prolongation mit zinsreduktion des gesellschafterdarlehen " veröffentlicht.
darin steht u. a. folgender satz
" unter berücksichtigung des ertragszuschusses aus dem forderungsverzicht des
mehrheitsgesellschafters erwartet die ITN für das geschäftsjahr 2017 nach vorläufigen
zahlen ein leicht p o s i t i v e s jahresergebnis. "
sobald itn auch nur das geringste anzeichen dafür hat, dass diese aussage nicht nicht mehr zutrifft,
muss unverzüglich eine ad-hoc meldung veröffentlicht werden.
sonst könnten die aktionäre schadensersatzansprüchen gegenüber itn einklagen.
nach meinen informationen hat sich herr paulus, leiter rechnungswesen itn, beim tag der offenen tür
entsprechend geäußert.
an den user warsdas, du darfst sehr gerne meinen beitrag auf wo eistellen.
Guru51: auf wo 12.10.18 16:07 #2527
wird wieder eine völlig unzutreffende aussage gemacht.
nicht zum ersten mal. man fragt sich aus unkenntnis oder gegen besseres wissen.
blackdragon12 schreibt in einem aktuellen beitrag u. a.
" wenn die zahlen kommen - und die werden wie angekündigt grottenschlecht ausfallen -
sehe ich erstmals den kurs weit unter 1 euro. "
( nebenbei: angekündigt von wem, von dir ? ).
folgendes zu der aussage:
itn hat am 23.2. eine insiderinformation zu dem " forderungsverzicht sowie
prolongation mit zinsreduktion des gesellschafterdarlehen " veröffentlicht.
darin steht u. a. folgender satz
" unter berücksichtigung des ertragszuschusses aus dem forderungsverzicht des
mehrheitsgesellschafters erwartet die ITN für das geschäftsjahr 2017 nach vorläufigen
zahlen ein leicht p o s i t i v e s jahresergebnis. "
sobald itn auch nur das geringste anzeichen dafür hat, dass diese aussage nicht nicht mehr zutrifft,
muss unverzüglich eine ad-hoc meldung veröffentlicht werden.
sonst könnten die aktionäre schadensersatzansprüchen gegenüber itn einklagen.
nach meinen informationen hat sich herr paulus, leiter rechnungswesen itn, beim tag der offenen tür
entsprechend geäußert.
an den user warsdas, du darfst sehr gerne meinen beitrag auf wo eistellen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 58.942.983 von Blackdragon12 am 12.10.18 14:26:01.....wieso profitieren? Das ist ja genau das Problem. ITN soll und darf scheinbar nicht mehr profitieren, denn sonst würde man nicht so ein unprofessionelles Verhalten an den Tag legen.
Klar scheint zu sein, daß man kein großes Interesse hat an der deutschen Börsennotiz, außer man benötigt Kapital und das ist ja wohl ausgeschlossen. Im Gegenteil - ich denke, man will die Restaktionäre rausdrängen und das Know-how abstauben. Ist ja völlig legitim nach dieser Übernahme - auch hat man ja eine Kapitalerhöhung zu astronomischen Kursen gezeichnet, vom Hauptaktionär hat man um 10 Cent pro Aktie übernommen. Das schaut eindeutig nach Technologietransfer aus und künstlichem am Leben halten der Tech-Kuh. Wenn die Zahlen kommen - und die werden wie angekündigt grottenschlecht ausfallen - sehe ich erstmal Kurse weit unter 1 euro. Dann muß man schauen, woran ITN profitieren soll.