++++ IVU AG Charttechn. HOT ++++ (Seite 54)

[Blaunt]

Ist dieser (aus meiner Sicht sehr interessante) Artikel bereits bekannt?

http://www.metropolnews.info/mp299026/karlsruhe-triebfahrzeugfuehrer-der-avg-nutzen-tablet-computer-als-informationsmedium-im-fuehrerstand-der-stadtbahnen

[unicum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.502.152 von Pieselwitz am 20.12.17 12:14:30

Zitat von Pieselwitz: Auf der Homepgae von IVU findet man eine sehr interessante Unternehmenspräsentation, welche auf dem Eigenkapitalforum in Frankfurt (18.November) präsentiert wurde. Ich finde diese sehr interessant und diese zeigt in Gesamtheit noch einmal deutlich auf, in welchen Bereichen IVU tätig ist:

Danke für den Hinweis aber ich finde die Präsentation eigentlich völlig nichtssagend und inhaltsleer. Aber das ist ja typisch für die IVU-Kommunikation (siehe meine vorangegangenen Postings).

[Pieselwitz]

LG Euer Pieselwitz

[Pieselwitz]

IVU - Unternehmenspräsentation

Auf der Homepgae von IVU findet man eine sehr interessante Unternehmenspräsentation, welche auf dem Eigenkapitalforum in Frankfurt (18.November) präsentiert wurde. Ich finde diese sehr interessant und diese zeigt in Gesamtheit noch einmal deutlich auf, in welchen Bereichen IVU tätig ist:

https://www.ivu.de/fileadmin/ivu/pdf/publikationen/ger/2017/…

Einhergehend mit den vielen Neu- und Bestandsaufträgen, sehe ich für IVU weiterhin deutliches Aufwärtspotential und blleibe dementsprechend voll investiert.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.250.518 von Dielenritzetwo am 22.11.17 20:44:22

Zitat von Dielenritzetwo: Schoene Aufstellung, leider kann ich dazu nichts sagen, was meint denn Katjuscha zu dieser sehr detaillierten Aufstellung?

Sehr gute Analyse.

Im Grunde brauche ich meine Tabelle gar nicht mehr einfügen, weil sie sehr ähnlich aussieht wie die von Syrtakihans. Allerdings rechne ich mit deutlich höheren Sonstigen betrieblichen Aufwendungen (8,5 Mio) und minimal höherem Personalaufwand (31,2 Mio). Umsatz geh ich von 46,7 Mio aus, aber hats eigentlich umsonst, da Rohergebnis entscheidend ist. EPS liegt bei mir bei 0,27 €.

[Dielenritzetwo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.249.375 von Syrtakihans am 22.11.17 18:54:22

Schoen detailliert ... was sagt Katjuscha dazu?

Schoene Aufstellung, leider kann ich dazu nichts sagen, was meint denn Katjuscha zu dieser sehr detaillierten Aufstellung?

[Syrtakihans]

Die entscheidende Frage bei der Abschätzung ist, ob nach vier Jahren nun in 2017 endlich einmal keine Sonderbelastungen in Q4 verbucht werden. Ich meine, dass kann nur jeder für sich selber klären, weil es hierauf keine generelle Antwort gibt. Unter Ausklammerung dieser Frage und mit der Annahme, dass Q4 vollkommen "sauber" ist, rechne ich folgendermaßen:

Seit sechs Jahren übertrifft der Vorstand seine Rohertragsprognose um durchschnittlich 4%. Der Verlauf des Rohergebnisses R12 (Q4 2015 und Q4 2016 bereinigt um 0,4 und 1,1 Mio. EUR):

Q1 2016 41,3
Q2 2016 43,1
Q3 2016 44,5
Q4 2016 43,2

Q1 2017 44,7
Q2 2017 44,9
Q3 2017 45,1

Für Q4 bzw. 2017 schätze ich 46,3 Mio. EUR. Die Aufwendungen zwischen Rohergebnis und EBIT laufen wie folgt:

Personalaufwand R12:

Q1 2016 26,0
Q2 2016 27,0
Q3 2016 27,7
Q4 2016 28,6

Q1 2017 28,9
Q2 2017 29,2
Q3 2017 30,4

Ich schätze für Q4 bzw. 2017 31,0 Mio. EUR, weil sich die Personalanzahl in Q3 nur noch um 0,6% erhöhte. Sonstige betriebliche Aufwendungen:

Q1 2016 1,7
Q2 2016 2,1
Q3 2016 3,8 Sonderaufwendungen
Q4 2016 3,7 Sonderaufwendungen

Q1 2017 2,0
Q2 2017 2,3
Q3 2017 1,8

Ich schätze für 2017 8,1 Mio. EUR. Abschreibungen:

Q1 2016 0,3
Q2 2016 0,4
Q3 2016 0,4
Q4 2016 0,4

Q1 2017 0,3
Q2 2017 0,2
Q3 2017 0,3

Ich schätze für 2017 1,1 Mio. EUR.

Damit ergibt sich für 2017 unter Annahme einer normalisierten Steuerquote von 15% (stl. Verlustvorträge >50 Mio. EUR) und eines Zinsergebnisses von -0,2 Mio. EUR:

Rohergebnis 46,3
Personal -31,0
sonstige betriebliche Aufwendungen -8,1
EBITDA 7,2
Abschreibungen -1,1
EBIT 6,1
EBT 5,9
EAT 5,0
EPS 0,28 EUR

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.246.813 von unicum am 22.11.17 15:41:13

Zitat von unicum: Ok, dann haben wir es ja. Du nimmst einen deutlich höheren FCF an, der bei Dir sogar deutlich über dem JÜ+Afa liegt, also einen Abbau von WC annimmt. Ich schätze CF = JÜ+Afa und als Investitionen 1,0 Mio. Das ist ja von mir schon nicht mehr konservativ.

Wie kommst Du auf die extrem gute FCF Entwicklung?

Pensionsverpflichtungen sind sowohl zinstragend als auch cashwirksam. Unternehmen (manchmal auch Analysten) nehmen die tatsächlich raus, um sich schön zu rechnen. Betriebswirtschaftlich ist das m.E. aber absolut nicht zulässig.

Natürlich ist FreeCashflow auf Quartalsbasis immer etwas schwierig zu prognostizieren, Ich würd mich jetzt auch nicht drauf festlegen lassen, dass wir die Rückflüsse unbedingt in Q4 sehen, aber Fakt ist, dass wir im 3.Quartal im Saldo einen deutlichen Aufbau der Forderungen aus Fertigungsaufträgen und LuL gegenüber VB aus FA und LuL hatten, und die VB aus LuL auf einem historischen Tief mit 1,7 Mio liegen. Da frag ich mich einfach wie da in näherer Zukunft nicht ein deutlich positiver Beitrag zum operativen Cashflow aus dem working capital kommen soll. Geht eigentlich gar nicht anders, auch wenn die Forderungen aus Fertigungsaufträgen mit der Ausweitung des Geschäfts zu tun haben und deshalb nicht zwigend wieder fallen müssen.

Der Einfachheit halber lasse ich bei der Berechnung des FreeCashflow mal den Capex und die Abschreibungen weg, weil die bei IVU etwa immer in ähnlicher Höhe anfallen und sich ausgleichen. Dann bliebe also ein operativer Cashflow von 4,2 Mio € aus dem Nettogewinn in Q4 plus von mir hypothetisch angenommene 1,8 Mio € aus dem working capital, um auf 6 Mio OCF und FCF zu kommen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.246.567 von katjuscha-research am 22.11.17 15:21:09

Aber es ist für mich eh nicht so wirklich entscheidend, ob wir nun aktuell bei EV/Ebit von 15 oder 17 stehen, denn was mich an den letzten Pressemitteilungen und den Ausschreibunge, die IVU gewonnen hat, am meisten begeisterte, waren die Formulierungen zu Standardlösungen, die IVU anbietet oder anbieten wird. IVU ist in vielen Auftragsvergaben einer von zwei oder sogar der einzigste Anbieter, der die Vorgaben umsetzen kann. IVU bildet richtige Standards heraus, die sich unweigerlich in Wachstum ummünzen lassen werden. Irgendwann wird sich das auch auf die Margen bemerkbar machen, auch wenn man aktuell immer fast proportional zum Umsatz die Personalkosten steigert. Trotzdem wird schon das zu leichten Hebeleffekten führen, geschweige wenn IVU mal in Umsatzregionen von 100 Mio € und mehr kommt, wovon ich mittelfristig überzeugt bin.
IVU wächst jetzt seit 10 Jahren kontinuierlich. Es gab nicht ein einziges Jahr seit 2006 in dem IVU nicht gewachsen wäre, selbst in den rezessionsjahren 2008/09.
Daher hat IVU für mich schlichtweg eine höhere Bewertung verdient. Und selbst wenn es nur bei den aktuellen Kennzahlen bliebe und man immer nur järhlich im Kurs mit dem Anstieg der Gewinne mitsteigt, sollte man hier 20-30% p.a. Rendite erzielen.

[unicum]

Ok, dann haben wir es ja. Du nimmst einen deutlich höheren FCF an, der bei Dir sogar deutlich über dem JÜ+Afa liegt, also einen Abbau von WC annimmt. Ich schätze CF = JÜ+Afa und als Investitionen 1,0 Mio. Das ist ja von mir schon nicht mehr konservativ.

Wie kommst Du auf die extrem gute FCF Entwicklung?

Pensionsverpflichtungen sind sowohl zinstragend als auch cashwirksam. Unternehmen (manchmal auch Analysten) nehmen die tatsächlich raus, um sich schön zu rechnen. Betriebswirtschaftlich ist das m.E. aber absolut nicht zulässig.