Nordex buy ("First Berlin") (Seite 342)

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.652 von sleupendriewer_ am 11.11.17 18:11:31

leihe mir mal Deine Glaskugel.
Bist Du mutig? Prognostiziere mal den Tiefstkurs

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.316 von Aither am 11.11.17 17:00:50

Im Nachhinein lässt sich immer schlau daher reden (außer man hat es auch gepostet- dann ist das authentisch)/ keine Kritik an Dich (gilt auch für mich), ich habe hier keinen im Visier und weiß auch nicht was Du alles gepostet hast.

Vor längerer Zeit wurde Nordex mal von einem erfahrenen User empfohlen, der dann aber auch daneben lag.
Parallel habe ich mir den Wert mal angesehen und mir Nordex bei ~9€ als "No Go" definiert - fundamental. Das schaut dann natürlich bei ausgebombtem Kurs bei ~5-7€ wiederum anders aus.
Charttechnik kann, muss aber nicht richtig liegen. 50:50

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.259 von websin am 11.11.17 16:50:52

ich - siehe vorangegangene postings (und zwar nicht erst seit gestern).

[Aither]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.161.259 von websin am 11.11.17 16:50:52

Zitat von websin: Wer hatte denn neulich Kurse <8€ für möglich gehalten?
4,-€? Nicht unwahrscheinlich.
Man sollte immer das nicht zu Erwartende mit in sein Invest einbeziehen.

Die 8 Euro hat jeder mit offenen Augen erwartet. Steht alles hier im Thread. Die Gründe dafür sind aber fundamentaler Natur. Die 4 Euro halte ich auch für absoult wahrscheinlich und ich wette auch darauf. Die Begründung mit diesen Elliotwellen ist aber Schwachsinn.

[websin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.160.677 von Aither am 11.11.17 14:25:44

Wer hatte denn neulich Kurse <8€ für möglich gehalten?
4,-€? Nicht unwahrscheinlich.
Man sollte immer das nicht zu Erwartende mit in sein Invest einbeziehen.

[Durando]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.158.733 von Abfischer am 11.11.17 03:29:12

Zitat von Abfischer:

Wenn ich so eine gequirrlte Sch.... lese könnte ich grad blutdruck bekommen. das sind schlichtweg FALSCHE Aussagen. Frau Klatten hat ihre Anteile an Nordex bereits 2015 von 22,8% bis auf 5% an Acciona verkauft. die letzten 5 % gingen pö a pö bis heute heimlich still und leise an den Markt. vll hat sie noch ne Handvoll von den Dingern rumliegen als Trophäe, aber das wars auch. sie hat zu rechten Zeit alles mit gutem Gewinn abgestossen, danach gings nur noch bergab. Merke: Milliardäre machen keine Verluste, weil sie heute schon wissen wo morgen der Kurs sein wird. jetzt sind nur noch träumer in Nordex investiert, die Heuschrecken aber übernehmen nun diesen Rest auch noch. der Symolische 1€ kurs wird kommen und dann wird sich Nordex gefälligst einreihen zu Solarworld, conergy und co KG. bin ebenfalls short sei Juli, und bleibe es auch noch.!



Keine Ahnung, warum Sie mir eine Falschaussage unterstellen !?

Aktionärsstruktur laut Nordex-Website:
http://www.nordex-online.com/de/investor-relations/aktionaer…

Ich denke eher, dass Sie hier, mitten in der Nacht, eine falsche Aussage gemacht haben !?

Milliardäre machen übrigens auch mal Verluste, es stimmt einfach nicht, was Sie da geschrieben haben.

Und klar, wer hier puts gekauft hat, will noch tiefere Kurse sehen.
Dann ist es logisch, dass Sie hier gerne von 1€ träumen.

Mehr will ich dazu jetzt aber nicht schreiben.

[Aither]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.160.584 von E-Welle am 11.11.17 14:05:21

Ehrlich gesagt halte ich solche Art von Chartanalysen für absoluten Schwachsinn. Die Aktie soll auf 4 Euro fallen und dann auf 24 Euro wieder steigen nur weil die Elliotwellen das vorhersagen.

[E-Welle [KommA]]

Nordex: Chance auf 400 %!

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-11/42212700…

[Marktmanipulation]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.159.165 von lehm70 am 11.11.17 09:36:58

Falls ich mich nicht verrechnet habe, sind es 9,29%. Es fehlt also noch "etwas" bis fast 10%. Ist aber auch egal, ob 8,9,10,11%..die Quote ist (zu)hoch und ab dem 14. Nov. gehts richtig los (nach Süden, IMHO).

Ich setze auf meinen €5 Magnet, dieser wird wohl noch unterboten werden.

[sleupendriewer_]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.157.929 von Marktmanipulation am 10.11.17 21:39:58

acciona

mal etwas zu den vorstellungen einiger leute - nicht der adressat - zu acciona :

es ist relativ klar kommuniziert, dass acciona die vorstellung hat ca. 1mrd usd pro jahr an projektpipeline abzuwickeln ....

wer der meinung ist, dass das beliebig steigerbar wäre - einfach mal die fundamentals von acciona ansehen - die bäume wachsen nicht in den himmel ...

natürlich wird acciona diese parks mit awp mühlen ausrüsten - da haben sie quasi seit jahren ihre vorstellungen aus projekten ins design-in einfliessen lassen und wenn möglich wird das durch synergien mit nordex-mühlen (siehe blattwurzelverlängert awp132 -> awp 140 - oder windklassenupgrade der awp132) realisiert - entsprechend kundenwunsch ...

am ende zeigt sich bei den service-verträgen zuletzt aber auch - die jungs lassen die bisher bei nordex üblichen margen in dem geschäft - nach konsolidierung des service für acciona zusammenbrechen - wer meint, dass acciona seine position nicht auch bei den mühlen ausnutzen würde - scheint keine ahnung vom projektgeschäft, den märkten und den margen von acciona zu haben ....

am ende ist acciona - wenn nordex 2mrd umsatz macht - mit 1mrd und einem guten anteil am serviceunmsatz ein 50% kunde - und der kann dann ziemlich massgeblich preisdruck ausüben, wenn er will - und warum sollte acciona gewinne mit kleinaktionären bei nordex/awp solidarisieren ???

wenn acciona wegfallen würde - omg

am ende hat nordex in h1 ungefähr soviel auftragseingang gehabt wie senvion - 900 mio ...

die konsensschätzungen gehen für q3 von im median 301mio aus - also weniger als die 350 mio bei senvion ....
davon dürfte ein guter teil dann bereits von acciona kommen - mit dem australien-projekt.
was in q4 dann noch kommt sei dahingestellt - aber selbst wenn acciona hier noch 500-750mio an projektpipeline reinreichen sollte (also den rest von den 1mrd, die man plant) so sieht es für mich nach wie vor so aus :

1.7mrd aufrtagsbestand ende h1/1027
1.5-0.15 mrd an abgang im auftragsbestand in h2/2017 zur erreichung der guidance und der konsensschätzungen (für letztere wären es eher 1.5mrd an abgang btw. - da die jungs immer noch knapp 3.2mrd erwarten im schnitt)
zugang im q3 300mio

sind wir also ohne q4 bei 500-650mio im augftragsbestand ...

selbst wenn also in q4 acciona nochmal richtig aufträge im bereich von 500-750mio bringt - dann reicht das allemal bummelig/um die 1-1.5mrd umsatz bei den wka und 300mio beim service in
2018 - wenn da also 2mrd umsatz in 2018 rumkommen - dann muss noch was passieren ...

am ende ein sehr ähnliches bild wie bei senvion - wo der push ab und an nicht acciona - sondern offshore heisst und in 2018 die 2mrd wohl auch das magische umsatztarget sein sollten - wobei offshore wahrscheinlich bessere margen abwirft als acciona

das 2mrd umsatz bei 6% ebitda-marge nicht reichen (ohne weitere konsolidierungsmassnahmen) für eine schwarze null - hatte ich bereits weiter vorne im thread vorgerechnet ....

dass acciona als weisser ritter hier preise für nordex zahlen wird, die jenseits der eigenen fundamentalen bewertung sind zu dem zeitpunkt ab dem sie kaufen können - auch unrealisitisch - bei 2mrd umsatz und ebitda-marge im bereich von 8.x% würde ich gerade mal 1-3€ für realistisch halten - im benchmark-vergleich ....
wer das anders sieht - einfach mal vorrechnen ....

das acciona ohne ende liquide mittel hätte, die sie hier verpulvern können - sehe ich nicht in deren bilanz - meine vermutung - mehr als die barkomponente (ggf. aufsdiskontiert) aus dem merger geben die insgesamt nicht für die restlichen 70% an nordex aus - wenn sie es denn machen ...

am ende : vor 2019 sind acciona alle hände gebunden aktiv zu werden - also keine stützung des kurses oder phantasie wäre hier 2018 - wenn die richtig harten zahlen/realität kommen zu erwarten ...
ich glaube auch nicht, dass acciona darüber besonders traurig ist ...

sidenote : auch ein aktienrückkaufprogramm bei nordex schliesst sich defkato aus - denn das würde acciona automatisch über 30% hiefen - damit wäre ein pflichtangebot fällig und so wie ich es verstehe, darf acciona ja keine aktien von nordex bis 2019 handeln ...
also selbst nordex könnte hier ein arp nicht ohne weiteres fahren - oder erst dann - wenn die aktien zu einem zeitpunkt eingezogen werden, ab dem acciona handlungsfähig ist - einzug von aktien geschieht im regelfall nach einem jahr zur hv - insofern wird da vor mitte 2018 keine hilfe von nordex selbst zu erwarten sein - die frage ist auch - wenn die konsolidieren und verluste schreiben - haben die dann noch genug liqui für sowas - senvion scheint da gerade (siehe frage im cc) zu dem entschluss gekommen zu sein, dass es dafür nicht mehr reicht ....

just my 2 cents - have fun ...