Deutsche Bank Es geht aufwärts ! - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[StockPix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.323.056 von gongolo am 15.05.07 12:40:07

... sicherlich ist es erforderlich wachsam zu sein, jedoch sollte man sich mögliche Kurssteigerungen nicht entgehen lassen, nur weil man einen Crash befürchtet. Für den Vermögenserhalt gibt es ja Absicherungsmöglichkeiten.

Gier und zu viel Angst sind immer schlechte Ratgeber an der Börse. Ich finde beide Zustände sind aktuell am Markt sehr ausgeglichen.

[KeinGrundZumHeulen]

Irgendwer gibt da ab. Hoffentlich ist der bald fertig.

Gruß,

KeinGrund...

[luckman_ch]

Deutsche Bank wäre für UBS ein gefundenes Fressen
für eine Übernahme.
Es gibt fast keine Bank die zur Zeit mit einem
so tiefen KGV zu kaufen ist.

[XetraMaster]

Handelsblatt:

Dubai kauft sich bei der Deutschen Bank ein

Der staatliche Investmentfonds Dubais hat sich mit 2,2 Prozent an der Deutschen Bank beteiligt. Beide Seiten zeigen sich überglücklich mit dem Geschäft.

HB DUBAI. „Ich kann bestätigen, dass DIFC Investments den Anteil erworben hat“, sagte ein Sprecher des staatseigenen Dubai International Financial Centre (DIFC) am Mittwoch vor Ort. Angaben zum Zeitpunkt des Einstiegs und zur Höhe des Investments machte er nicht. Gemessen an der aktuellen Marktkapitalisierung der Bank hätte der Anteil Dubais aktuell einen Wert von rund 1,4 Mrd. Euro.

Die Deutsche Bank hat das Engagement Dubais begrüßt. „Wir freuen uns über den neuen Investor“, sagte ein Sprecher am Mittwochmorgen. Mit dem Kauf des 2,2-Prozent-Pakets ist der Wüstenstaat zu einem der größten Gesellschafter der Bank aufgestiegen. „Es handelt sich um einen langfristigen Aktionär, der an das Potenzial der Bank glaubt“, sagte der Banksprecher weiter.

Zuvor hatte bereits DIFC-Investments-Chairman Omar Bin Sulaiman von einem „strategischem Investment“ gesprochen. DIFC sehe bei der Deutschen Bank eine „sehr solide und nachhaltige Wachstumsstrategie und das richtige Management zur Umsetzung dieser Strategie“, sagte er.

-> schön zu sehen das die Wüsenfüchse bei einem Kurs von 115 einsteigen und die Perspektive betonen

[KeinGrundZumHeulen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.338.956 von XetraMaster am 16.05.07 10:27:05

Trotzdem gibt da immer noch wer ab. Wenn der mal langsam fertig wird, klappt es auch mit den 120€.

Ich nutze diese Phase nochmals zum nachlegen.

Gruß,

KeinGrund...

[BrokerSteve]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.340.659 von KeinGrundZumHeulen am 16.05.07 11:53:51

DB ist der klarste kauf an der Börse.....
Wundert mich nicht, dass Dubai einsteigt ... es werden wohl bald auch Finanzinvestoren an die Tür klopfen......

Lächerlich billig und das bei dem Wert !

Kursziel: minimum 130 Euro

[tradingfuchs]

The trend is your friend - die Aktie zählt mit einem 7-Wochen-Trendmomentum (35-Tagen) von
über +20 Prozent zu den Titeln mit dem kurzfristig stärksten Aufwärtstrend im DAX-Segment,
s.a. http://www.traducer.de/star/include/actg_c.htm


Gruß tf

[sogehtesnicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.340.659 von KeinGrundZumHeulen am 16.05.07 11:53:51

... wir inverstieren immer in die Gleichen:
Siemens, Daimler und jetzt Deutsche Bank.
Habe heute bei GS1DQK nachgelegt.
Müsste sich rechnen, oder?

[KeinGrundZumHeulen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.358.514 von sogehtesnicht am 17.05.07 16:07:13

Ja, normal sicherlich. Kurzfristig ist das hier momentan allerdings zum reiern.
Kapier' einfach nicht, warum die DBK seit Tagen abgibt. Das sah letzten Freitag nach
Handelsschluß so gut aus.

Gruß,

KeinGrund...

[777flo777]

denke mal "übliche" Konsolidierung nach so einem heftigen Anstieg ...
in einem Monat sieht die Welt (bezogen auf den DB Kurs) noch viel besser als jetzt aus ...

[KeinGrundZumHeulen]

Denke ich nicht: Bitte einmal die Handbremse lösen!

Gruß,

KeinGrund...

[777flo777]

da wär ich allerdings auch dafür, was war denn um 13h auf Xetra los, da gingen 1,25 Mill. Aktien über den Tisch (ca. 145.000.000€)

[sogehtesnicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.372.821 von 777flo777 am 18.05.07 15:09:30

... hatte gerade etwas Geld übrig und da dachte ich mir eben,
ich könnte mal Deutsche Bank kaufen.

Unser Baby kommt in Fahrt!

[777flo777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.374.419 von sogehtesnicht am 18.05.07 16:25:57

[KeinGrundZumHeulen]

Schön, daß DBK dann den positven Markt doch nicht ganz ignoriert
hat und zumindest mitgelaufen ist. Auch wenn irgendwie widerwillig
geschah.

Für die kommende Woche erwarte ich, daß die Verkäufer endgültig
Ruhe geben werden und der Kurs bis zur HV auf >120€ steigen wird.

Mal schauen!

Gruß,

KeinGrund...

[luckman_ch]

Welches Scherzkeks verkauft den kurz vor Handelschluss
500'000 Stk. für 116.75 Euro.
Der hat wohl immer noch nicht gecheckt, dass die Ölscheichs
nun beginnen den Kurs auf Vordermann zu bringen.
Schliesslich will man sein 2.2% Paket ein Stück vergolden.

Und Petro-Milliarden haben die ja genug.

Man darf weiter gespannt sein.

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.381.540 von luckman_ch am 19.05.07 00:22:59

Ich wäre da erwas vorsichtig. Meiner Meinung nach ist der Markt sehr heiß gelaufen. Ich rechne mit einet etwas stärkeren Korrektur in den kommenden Wochen. Und davon wird die Dt. Bank auch nicht verschont bleiben. Kursziel < 95€ - dann kaufen.
Aber ist nur meine Meinung.

[luckman_ch]

Heiss gelaufen:

Mit dem aktuellen KGV-Wert von 10 ist deutsche Bank im
europäischen Vergleich (UBS, CS KGV=12-14) eine spotbillige
Aktie.

Wie die meisten Analystenhäuser auch bestätigen, wäre eine
faire Bewertung zwischen 127-130 Euro.

Im Weiteren kursieren Gerüchte, dass deutsche Bank die
schweizerische Privatbank Julius Bäre übernehmen will,
was die Bank strategisch optimieren würde.

Welche Gründe hatten wohl die Ölscheichs wohl, dass sie eingestiegen
sind? Zu hundert Prozent aus diesem Grund, weil sie genau
wissen, dass die Aktie in Kürze Mehrwert generiert.

[sogehtesnicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.383.328 von luckman_ch am 19.05.07 14:42:39

... viuelleicht geht es auch ganz schnell.
Kaufe BN0B2D, sehr riskant - aber vielleicht klappts.
Verkauf dafür meinen Ethanol Schrott (A0DN4W)- der ist auch bals nichts mehr wert.

[Krawallo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.383.328 von luckman_ch am 19.05.07 14:42:39

1. Ich habe geschrieben das der Markt heiß gelaufen ist und nicht speziell die Dt. Bank !!!
2. Wer glaubt einem Analysten ???
3. Die Korrektur wird kommen und die Dt. Bank bleibt nicht verschont !!!
4. Das ist nur meine Meinung !!!

[luckman_ch]

Wie relevant haltet ihr das Theater von Leo Kirch?

[jadefalke88]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.396.398 von luckman_ch am 20.05.07 19:53:52

ich halte es für nicht besonders schlimm und gehe davon aus, dass er nicht durchkommt. ganz unschuldig ist die DB jedoch nicht....

[KeinGrundZumHeulen]

Vergesst Leo Kirch. Seine Eitelkeit läßt ihn nicht ruhen und seine Anwälte verdienen gut daran.

- Charttechnisch alles grün

- Gesamtmarkt grün

Also DBK: Hopp zum Top!

Gruß,

KeinGrund...

[luckman_ch]

Welche grossen News erwartet ihr von der HV?
Steht eventuell ein grösseres Aktienrückkaufsprogramm an.....

[777flo777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.409.430 von luckman_ch am 21.05.07 21:12:46

hmmm, evtl. findet des schon statt (am Fr. wurden gegen 13h via XETRA auf einen Schlag 1,25 Mill. Aktien umgesetzt) heute aufm Parkett gegen 20h wieder mal "läppische" 400.000

[777flo777]

sorry, auch wieder XETRA gegen 18h (400k)

[KeinGrundZumHeulen]

Kommt hier auch nochmal Leben in die Bude???



Gruß,

KeinGrund...

[XetraMaster]

Leben? Der Joe hat heute wieder mal Sprüche geklopft.... steigender Aktienkurs ist wichtiger als Übernahme.... und der Kurs tritt auf der Stelle

[sogehtesnicht]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.425.258 von XetraMaster am 22.05.07 21:00:11

Na-dann warte mal die HV ab.

[luckman_ch]

In Anbetracht, das heute kurz vor Börsenschluss
noch auffällig grössere Pakete über den Tische gingen,
lässt doch die Vermutung nahe, dass hier gewisse
Herren besser wissen, dass an der HV "die" Meldung
kommt, welche den Kurs Richtung 122 hebeln wird.
Wetten

[rots2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.427.059 von luckman_ch am 22.05.07 22:53:25

welche meldung meint ihr denn? habe ich etwas verpasst? Julius bär oder was?

[entombed1966]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.427.059 von luckman_ch am 22.05.07 22:53:25

Die HV ist wann?

[Marc_]

HV: Do 24.05.2007, also morgen

[KeinGrundZumHeulen]

Habe auch das Gefühl, daß hier schon seit einigen Taggen gedeckelt wird.
Nach Xetra-Schluß geht es in Frankfurt immer wieder ein bischen hoch,
um dann am nächsten Morgen doch wieder im Minus zu starten. Der DAX
hingegen steigt unentwegt. Normalserweise müßte die DBK da zumindest
teilweise mitziehen.

Gruß,

KeinGrund...

[StockPix]

... vielleicht ein wenig Dividenden-Stripping! Sah bei MUV2 neulich genau so aus.

[XetraMaster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.430.127 von StockPix am 23.05.07 10:00:20

Julius bestimmt nicht...die UBS wird kaum Konkurenz vor der eigenen Tür wollen, außerdem ist die DB in der Vermögensverwaltung schon unter den Top 5, somit wäre ein Zukauf kaum sinnvoll.

Das der Kurs nicht mehr so stark steigt müßt mehr was mit der Tatssache zu tun haben, daß wir seit März einen guten Lauf hatten und momentan der Anstieg beim Dax nur noch durch Einzeltitel erfolgt.

[luckman_ch]

Heute wird eine Dividende von 4 Euro beschlossen.
Müsste ja eigentlich heissen, dass der Kurs heute
bei 121.50 Euro liegen müsste...

[StockPix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.444.766 von luckman_ch am 24.05.07 06:23:23

... die Logik erschließt sich mir nicht so ganz

Wenn heute 4 EUR beschlossen werden heißt das, dass wir morgen ca. 4 EUR tiefer stehen werden (bezogen auf den heutigen Schlusskurs), da Dividendenabschlag.

[usa2003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.444.766 von luckman_ch am 24.05.07 06:23:23

Ich finde den Ansatz von luckman sehr gut, nämlich zum einen die Dividende auszubezahlen und zum anderen den Betrag noch einmal auf den aktuellen Aktienkurs addieren. So hätten wir doppelt Spass.

[KeinGrundZumHeulen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.444.766 von luckman_ch am 24.05.07 06:23:23

Völlig verkehrt ist das nun auch wieder nicht. Häufig geht es die letzten Tage vor einer HV etwas hoch, weil es einige auf die Dividende absehen. Der Abschlag am Tag nach der HV wird dann auch sehr oft innerhalb recht kurzer Zeit wieder aufgeholt. Dies wird häufig damit begründet, daß viele Ihre Dividende wieder in Aktien investieren.

Hier läuft es allerdings seit Tagen ganz anders. Warum auch heute wieder 1,5% Minus gemacht wird, ist mir schleierhaft. Vielleicht wahrhaftig ein Dividenden-Stripping. Dann müßte es sich aber nach
der Auszahlung auch wieder untypisch verhalten und der sich Abschlag fast im Nichts auflösen. Mal sehen.

Gruß,

KeinGrund...

[aktienschrank]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.447.083 von KeinGrundZumHeulen am 24.05.07 10:26:51

Leider kann ich dir hierfür auch keine Antwort geben. Es wird aber sicherlich so laufen wie es die male zuvor auch geklappt hat. Bleibt abzuwarten ob das auch in jeder manns interesse ist.

[luckman_ch]

Deutsche Bank bleibt Übernahmekanditat!

Deutschlands größtes Finanzinstitut Deutsche Bank setzt ungeachtet der Konsolidierungswelle im europäischen Bankensektor auf Eigenständigkeit. Vorstandsvorsitzender Josef Ackermann kündigte am Donnerstag auf der Hauptversammlung in Frankfurt am Main lediglich ergänzende Zukäufe an. Dagegen kritisierte die Deutsche Schutzvereinigung für Wertpapierbesitz (DSW) diese Strategie. Es bestehe die Gefahr, dass die Bank selbst zum Übernahmekandidaten wird.

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.458.294 von luckman_ch am 24.05.07 21:47:19

Ist aber ein dicker Brocken, selbst für andere Großbanken und Hedger.
Ackermann geht von einem zu leistenden Gebot in Höhe von 90 - 100 Mrd
aus. Und damit liegt er ganz sicher aktuell nicht zu hoch.

[Rheintrader]

25.05.2007 07:38
Deutsche Bank platziert bis zu 27,9 Millionen Symrise-Aktien von Altaktionären

Die Deutsche Bank will fast 28 Millionen Aktien des Duftstoffeherstellers Symrise <SY1.ETR> (Nachrichten/Aktienkurs) an institutionelle Investoren verkaufen. Die Bank werde 27,9 Millionen Aktien im Rahmen eines Accelerated Bookbuilding Verfahrens anbieten, teilte die Deutsche Bank am Freitag mit. Die Aktien entsprechen zirka 23,6 Prozent des Grundkapitals der Gesellschaft und werden in einer Preisspanne von 20,40 bis 21,00 Euro je Aktie angeboten.

Verkäufer sind die Altaktionäre EQT III Fonds sowie die früheren Co-Investoren Leila Vermögensverwaltung, HarbourVest und Direct Funds. Beim größten Börsengang des Jahres 2006 war Symrise im Dezember 2006 zu einem Emissionspreis von 17,25 Euro pro Aktie an den Markt gegangen./ep/zb

[KeinGrundZumHeulen]

Mann!!! Was ist das nur für eine Scheißaktie!!! Geht vor der Dividende runter,
geht nach der Dividende über deren Wert runter.

Das Teil kann ich mir wirklich an die güldene Kloschlüssel hängen als dümmste
Investition, die ich jeweils tätigte.

Scheißteil!!!

Gruß,

KeinGrund...

[dr.wssk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.465.418 von KeinGrundZumHeulen am 25.05.07 13:01:37

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Und wieviel hat die Aktie seit Deinem Einstieg in dieses Board gebracht.? ich bin mehr als zufrieden.
be.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.465.418 von KeinGrundZumHeulen am 25.05.07 13:01:37

Du bist lustig.
Ich fühle mich wohl mit meinen Dt Bank Aktien und kann mich nicht beklagen: Die Performance ist super.
Wenn Du diese Aktie als Deine dümmste Investition betrachtest, hast Du vermutlich zu 117 gekauft und bist erst seit 2 Monaten an der Börse.

Deutsche Bank ist ein Langfristinvestment: Eine Value Aktie. So etwas kauft man günstig und hält es dann für 20 Jahre oder länger. Damit geht man ins Grab und sichert sich seine Altersversorgung. Damit spekuliert man nicht.

Eine Deutsche Bank Aktie soll sichere 10 Prozent pro Jahr im Durchschnitt machen. Deswegen kauft man so eine Aktie.
Man will eine Aktie, die auch in 20 Jahren noch da ist, fast ohne Risiko.
Wer eine sich eine Deutsche Bankaktie ins Depot legt, spekuliert auf Zinseszinseffekte, nicht auf kurzfristige Spekulationserfolge.

So wie Du drauf bist, fährst Du in den nächsten Jahren ein paar gewaltige Börsenverluste ein. Ist Dir eigentlich bewusst, dass über 80 Prozent aller Langzeit-Spekulanten nicht mal das Sparbuch schlagen??
In der Hausse machen sie ein paar nette Gewinne und halten sich für Mister Goldfinger. Irgendwann vergisst die Baisse anzuklopfen und verfuttert einen nach dem anderen.
So wie Du hier abgehst, bist Du ein Topkanditat für die "Börsenschlachtbank"

[bosna-celik]

Hallo,

Das sind doch top-einstiegs kurse,oder ?

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.467.184 von bosna-celik am 25.05.07 15:00:02

Nein. Top-Einstiegskurse hattest Du vor einigen Wochen bei 92.

DB ist eine Value Aktie.Soetwas bedeutet langfristig 10 Prozent pro Jahr. Grundsätzlich kauft man soetwas in Krisen.
Wenn Du jetzt kauft, dann wegen der Divideden in den nächsten Jahren.
Am besten monatlich was kaufen, aber nie nach einem starken Anstieg und bei einem Krach und deutlichem Kurseinbruch kaufen.

Wir haben 4 Jahre Hausse hinter uns. 2004 gab es DB für unter 50 Euro. Das war günstig.(viel cooler: Verkaufsempfehlung zu RWE Vorzügen bei 25 Euro (die zahlen heute 3,50 Euro Dividende))

Auch wenn es zur Zeit keiner glaubt: Die nächste Krise kommt wie das Amen in der Kirche.

Wenn Du ein neuer Spekulant bist, dann fange aber lieber mit DB an als mit einem heissen Tipp. Die DB wird die nächste Krise sicher überleben (naja, solange keine Atombombe hochgeht oder so).

[XetraMaster]

Habe dann mal heute meine Dividende wieder angelegt in DB-Aktien.

@(Kein)GrundZumHeulen: Schau dir Allianz an, genau das selbe Spiel ! Dachte Du bist börsenerfahren?

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.466.346 von Mad Dargel am 25.05.07 14:01:03

Ja, DB ist eine Top-Aktie.

Nein, man legt sich keine Aktie 20 Jahre ins Depot, weil keine Aktie jedes Jahr 10% macht. Man darf auch mal Gewinne mitnehmen und später günstiger nachziehen. Die nächste Korrektur kommt.

Nein, man kauft nicht monatlich, sondern wartet auf einen günstigen Einstiegskurs (wie Februar mit 92,wenns's wie bei mir 98 waren auch gut). Allein schon wegen der Handelskosten.
Schreibst du im Prinzip auch selbst.

Man setzt sich selbst klare Vorgaben, wie bsp:
Wenn die aktie unter 100 fällt gehe ich sofort rein, oder beobachte noch kurz (Natürlich nicht blind, sondern man checkt, ob der Fall einen speziellen Grund hat)
Damit besteht zwar die Gefahr, dass man am Beginn einer Baisse investiert, andernfalls wird man aber nie investieren.
Und eine Baisse ist nicht unbedingt dramatisch, wenn man lange genug auf die Hausse warten kann. Bei Erstinvetition deshalb nur einen Teil reinbuttern und immer nur soviel, wie man jahrelang nicht brauchen wird.

Die Vorgaben setzt man auch für Verkauf nach oben und unten.
Was sind 4€ Dividende bei einem Kurs von 200? Mickrige 2%,
also raus und in einen anderen Wert. alles ganz einfach.

Kostolanis "Hin und Her macht Taschen leer" gilt bei Bullen/Bären-Märkten, die psycholgisch reagieren nicht mehr. Der Spruch war gut, als Börse noch auf substantieller und nicht spekulativer Basis stand.
Ich bin jedenfalls bisher (seit 10 Jahren) mit Verkauf und Nachkauf immer gut gefahren und auch die Baisse hat nicht wehgetan, da ich generell Gewinne abgesichert babe, im Gegenteill: Alles wurde billig nachgekauft (deutlich zu früh, aber dann war halt Geduld angesagt)

Kleiner Hinweis, da du das so nett erwähnst:
"viel cooler: Verkaufsempfehlung zu RWE Vorzügen bei 25 Euro (die zahlen heute 3,50 Euro Dividende))"
Meine Strategie hier war: Kauf bei 23,50, Verkauf im vorigen jahr bei 86, Neukauf bei 76 (Hin und Her macht Taschen voll).
Jetzt mal sehen, was passiert (es wurde nicht alles reinvestiert)
Verkauf oder Nachkauf sind gleichberechtigte Optionen, je nach Entwicklung. Dei nächste Dividende gibts erst in einem Jahr

So ähnlich gilt das auch bei DeuBa. Verkauf mit Gewinn oder Nachkauf, je nach persönlicher Einschätzung der Entwicklung sind gleichberechtigte Optionen.

Zinzeszinseffekt ist lächerlich und bei 4% Dividende braucht es 25 jahre, bis der Einsatz verdient ist (Steuer nicht berücksichtigt).
Die Dividende selbst ist aber ein grundsätzlich positiver Faktor und war auch für mich der entscheidende Grund für Käufe.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.474.258 von Froeschner am 25.05.07 23:28:25

Falscher Ansatz.
Bin aber auch Ein Buffet Fan
Ich muss aber auch sagen, dass ich ca 20 Jahre gebraucht habe , um Warren Buffet zu verstehen.
Er nutzt Zinsessinzeffekte. Und man muss verstehen lernen , wie sie zustande kommen.
Errechne Dir einfach mal den Endwert , wenn Du 3000 Euro zu 10/15/20 Prozent für 40 Jahre anlegst.

Zinseszinseffekte klappen nur, wenn man keine Fehler macht.
Und da liegt das eigentliche Problme drinne.

Buffet definiert Value Werte als Aktien, die langfristig operativ mehr verdienen (nicht durch Zukäufe) und ewig bestehen. Diese muss man aber günstig kaufen. Seine Aktien kommen oft aus der Finanzbranche, Energie/Rohstoffe und dem Markenkonsum.

Tradingskosten sind heute bei der richtigen Bank unbedeutend, solange man nicht gerade für 300 Euro kauft.

Die Rechnung mit 4 Prozent Dividenden Rendite hat einen weiteren Schönheitsfehler.
RWE Vorzüge haben 2003 ? bei ca 25 Euro 1 Euro Dividende gezahlt. Heute bei ca 75 zahlen sie 3.50 Euro.
Die 10 Prozent kommen also aus Kursanstieg und und Dividende, die langfristig steigen sollte.
Man hätte natürlich RWE auch 2000 kaufen können und käme dann auf weit schlechtere Ergebnisse.

Für die Deutsche Bank gilt, dass sie mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit laaaange bestehen bleibt und langfristig ihre Dividenden erhöhen wird. Es wird aber irgendwann auch ein Einbruch kommen. Meine Aussage sollte so zu verstehen sein, dass man sich lieber ein paar Deutsche Bank Aktien zulegen sollte , als einem "heissen" Tipp hinterher zu rennen. Viele suchen gerne 50 Prozent pro Monat, bekommen sie mal und verspielen sie dann wieder.
Wer Deutsche Bank kauft, kauft Value und damit Zinseszinseffkte. 10 Prozent heisst 100 Prozent alle 7 Jahre ca- wenn man günstig kauft.
100 Prozent alle 7 Jahre schafft allerdings kaum ein Börsianer, sonst gäbe es viel mehr Millionäre.
Den meisten gelingt es nämlich nicht, keine Fehler zu machen :
Und Fehler macht man, weil man zum Beisspiel gierig wird.
Die nächste Krise kommt bestimmt (natürlich klopft sie nicht an) und jeder wird dann wieder Ratten handeln wollen statt Aktien.
Viel wichtiger als die Frage, was man in der Hausse gewinnt ist die Frage, was einen die Baisse kostet. Mit den falschen Aktien geht man nämlich gewaltig baden.
Nach Buffet ist es nicht nur die Frage , was man kauft, sondern dass man auch günstig kauft. (Günstig heisst nicht billig).

Ich persönlich traue mir nie zu, Marktphasen einschätzen zu können.
Haben wir heute eher 1996 oder 1987 oder Frühjahr 2000? Kein Plan.
das weiss auch keiner. Also spekuliere ich nicht auf Kursdifferenzen
Buffet sagt gerne, man werde reich, wenn man einen Dollar für 50 Cents kaufe. Schön, mach mal.
Ich selber kann höchstens versuchen einzuschätzen, wie hoch das Risiko sein könnte. Die DB zahlt ca 4 Prozent Dividende, hat ein KGV von ca 100, kann aber ohne Probleme mal die Zahlen für das nächste Quartal verhageln. Kann man kaufen, ist aber kein Schnäppchen. 4 Prozent Dividende + 6 Porzent Kursgewinn sind 10 Prozent. Bei 10 Prozent pro Jahr bin ich im Rentenalter richtig reich.
Bleibt mir nur eins: Mach mal ^^.

Ich habe heute ein Depot, dass sich in den letzten Jahren auf feste Werte konzentriert hat, denen ich ein Überleben der nächsten Baisse zutraue. Die Deutsche Bank ist bei mir dabei.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.476.149 von Mad Dargel am 26.05.07 13:14:18

KGV von 10 und nicht 100 ^^

[scareface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.476.381 von Mad Dargel am 26.05.07 14:10:06

WarrenBuffet ist schon ne Hausnummer,aber Andre Kostolany find ich besser.

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.491.967 von scareface am 27.05.07 19:10:18

WarrenBuffet ist schon ne Hausnummer,aber Andre Kostolany find ich besser.

Kostolany ist interessanter zu "lesen"!
Buffett ist und war erfolgreicher!

[pauliiine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.492.127 von Datteljongleur am 27.05.07 19:15:06

Kostolany und Buffet sind doch diese Börsengurus oder?
Von Kostolany hab ich glaub ich schon einiges gelesen der war oder ist doch bekannt wegen seinen Sprüchen,oder?

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.495.112 von pauliiine am 27.05.07 20:53:50

Kostolany war ein Spekulant und Bücherschreiber und Buffet ist ein Investor und der zweitreichste Mann der Welt. Er fing mitvielleicht ca 3000 USD an. Kostolany hat vermutlich mit seinen Büchern mehr Geld verdient als mit Börsenanlagen.

[KeinGrundZumHeulen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.466.346 von Mad Dargel am 25.05.07 14:01:03

Mannomann, wie schnell man doch hier eine Vorlesung ala Oberlehrerart verpasst bekommt ...

Man wird doch wohl mal fluchen dürfen, oder?

Ob ich ein Topkanditat für die "Börsenschlachtbank" bin?

Olala, dazu sag' ich jetzt mal nix.

Gruß,

KeinGrund...

[aktienschrank]

Ich finde es könnte doch noch besser werden.

[tradingfuchs]

Der Kurstrend der letzten Wochen ist mit einem 35-Tage-Trendmomentum
von +14 Prozent nicht nur positiv, der Trend liegt auch deutlich über dem
Marktdurchschnitt (DAX: +8 Prozent). Mit einem RSI-15 (Relative Stärke Index 15-Tage)
von 56 Punkten ist der Kurs kurzfristig relativ moderat bewertet,
s.a. http://www.traducer.de/star/include/actg_c.htm


Gruß tf

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.513.418 von KeinGrundZumHeulen am 28.05.07 18:43:12

Naja, so wie weggetickt bist, nur weil der Kurs von einem Top inklusive Dividende um nicht mal 5 Prozent gefallen war und es dann auch noch Dein dümmstes Investment aller Zeiten genannt hattest, fehlen Dir vermutlich die Erfahrungen, dass Kurse auch mal 2 Jahre lang fallen können.
Dein Meckern war ja schon beinah lustig.
Ich hatte eine Viertelstunde nachdenken müssen, ob Du die Com als neuer Meister der Satire verscheissern wolltest, bis ich beschlossen hatte, dass Du es eventuell ernst meinst.

[KeinGrundZumHeulen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.521.829 von Mad Dargel am 29.05.07 12:06:39

Auch heute enttäuscht der Ackermann-Gaul ...

Kein Pepp drin ...

Gruß,

KeinGrund...

[KeinGrundZumHeulen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.523.649 von KeinGrundZumHeulen am 29.05.07 14:06:02

... muß wohl mal neu besohlt werden ... das gute Stück. Und der fette Ackermän
soll da runter von dem Vieh ... die quallige Sau!

Gruß,

KeinGrund...

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.524.151 von KeinGrundZumHeulen am 29.05.07 14:36:13

Ich finde Dich allmählich lustig.

[scareface]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.546.709 von Mad Dargel am 30.05.07 21:02:28

Leider mal wieder im Minus geschlossen,hatte echt gehofft das sich mal was positives entwickelt bei der Deutschen!
Aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt

[XetraMaster]

Lös doch mal einer die Handbremse heute...

[XetraMaster]

Lös doch mal einer die Handbremse heute !

[Scheurecker]

zwar ist die deutsche bank mit 113 euro gegenüber anderen dax-werten nicht gerade überbewertet, doch kurse über 100 euro sind m.E. reine blase.
der dax wird nach anstoßen oder leichtem überschreiten der 8000er Marke wohl oder übel abstürzen müssen (er kommt von 2150), da es überall nur mehr kaufempfehlungen gibt, obwohl die kurse ausgereizt sind. Potential von einigen prozenten ist bei den kursen einfach zu wenig
kursziel : db - 95 euro, dax 6800 / 3monate

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.556.948 von Scheurecker am 31.05.07 14:55:06

Das Problem ist nur, dass die Hausse an vielen vorbei gegangen ist und sehr viele so denken.
Ein Kursrutsch wäre also gar nicht so übel.
Bei den Rohstoffen und China wartet man ja auch auf den Einbruch.
Die Indikatoren sind schon alle knallrot und zeigen Megaüberkauft an.

Es gäbe da nur ein Szenario, dass wirklich weh tun würde.

Kein Sommerloch und drei Jahre weiterer Kursanstieg.

Blase ist relativ. Mich erinnert die jetzige Zeit nämlich fürchterlich an 1996, wo auch auf den Börseneinbruch gewartet wurde.

So, wie die Weltwirtschaft anzieht, wachsen die Unternehmensgewinne den Kursen nämlich hinterher.

Ich bin mir bei Deiner Einschätzung nicht so sicher.

Selbst bei den Rohstoffe kann man nicht von einer Blase sprechen:
Die Lager sind weltweit beinah leer. Die Ralley ist defenitiv nachfrage-orientiert:
Die Zinsen sind niedrig, die Wirtschaft boomt und es ist Cash ohne Ende da, welches die Hausse verpasst hat.

Ein Kursrutsch wäre super: Ich würde vor 2009 noch gerne viele Aktien kaufen und diese am liebsten günstig.
Ich bekomme eher Kopfschmerzen, wenn wir erst in der Mitte einer 7 Jahres Hausse sind.

Vor allem, wenn ich mir Chinesische Aktien ansehe, muss ich ehrlich sagen, dass sie bei 10 Prozent Wirtschaftswachstum beinah günstig bewertet sind. Sollte der Chinesische Boom weiter gehen, dann besteht leider die Gefahr, dass Asien die USA als Konjunkturmotor ablöst.

Banken sind günstig bewertet. Sie sind einfach nicht in Mode.
Für langfristig orientierte Anleger ist das aber sicher kein Problem. Investoren lieben es, wenn sie Unternehmensgewinne günstig kaufen können.


Und nun hoffe ich mal, dass Deine Prognoe eintrifft. Ich möchte vor 2009 noch einige günstige Käufe tätigen

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.558.726 von Mad Dargel am 31.05.07 16:16:43

Ich hätte gerne einen Editierfunktion , um nachträglich Schreibfehler zu ändern.

[Froeschner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.476.149 von Mad Dargel am 26.05.07 13:14:18

Wenn du Zinzeszins so verstehst gebe ich dir Recht.

Eine Baisse wird aber kein einziger Wert unbeschadet überstehen,
überleben werden wohl alle DaX-Werte und die Guten werden auch wieder zurückkommen. Die Banken werden aber erst mal zu den größeren Leidenden gehören, da sie häufig selbst Großaktionäre sind
und am Handel nicht schlecht verdienen.

Ich versuch auch, mein Depot mit Value-Werten zu füllen:
BASF, Bayer, Commerzbank,Deutsche Bank, Daimler (naja, fliegen bald raus), EON, RWE, Thyssen (alle seit vielen Jahren, DeuBa ist neu)
um die größten Bestände zu nennen.

Alle in Baisse/Korrekturphasen gekauft und auch mal abgebaut.
Natürlich nie zum billigsten Preis gekauft und natürlich auch nie zum Höchstpreis verkauft (aber immer mit Gewinnen um die 100%, da ich an diesem Punkt zumindest den Einsatz absichere, Ausnahme DeuBa - zu neu- und Daimler - bin froh die Einstiegskurse endlich gesehen und übertroffen zu haben). Die Gewinne waren nicht schwer zu erzielen, die Kunst ist das diszipliniert umzusetzen.
Seitdem warte ich vergebens auf eine Korrektur (Februar war ok für einige Nachkäufe, aber ich hatte mit mehr gerechnet und deshalb sehr vorsichtig agiert).
Ob die aktuellen Geschehnisse tatsächlcih als Hausse zu werten sind, weiß ich leider nicht, die Anstiege sind ja durch steigende
Unternehmensgewinne häufig nachvollziehbar untermauert.

Dazu bis vor kurzem ABN und undspektakulär ENI (wertstabil, dividendenstabil, aber ohne nennenswerte Kursgewinne)

Von vielen anderen Werten habe ich mich aufgrund mangelnder Nachvollzieharkeit der Steigerungen und abnehmender Dividenrendite getrennt (Metro bsp. hatte mal 4% beim Kauf, da wurde aber nie erhöht, Konsequenz ist Verkauf und entgegen meiner üblichen Vorgehensweise Komplettverkauf trotz 150% / ist auch schiefgegangen, die laufen weiter hoch).

Zu einer Dividendestrategie gehört vor allem, dass man die dividende ab und zu überprüft, sie ist immer gegen den aktuellen Kurs zu rechnen. Eine DeuBa ist also spätestens ab 200€ bei gleichbleibender Divi nicht mehr von Interresse.
Commerzbank war früher mal besser, die habe ich nur noch, weil sie mich nichts gekostet haben und irgendwann vielleicht doch eine Übernahme kommt.

[XetraMaster]

eutsche%20Bank%20Vorst%E4nde%20Kasse/207313.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/eutsche%20Bank%20Vorst%E4nde%20Kasse/207313.html

18Mio Stück...kein wunder das hier druck auf dem Kurs ist...

[XetraMaster]

Edit im Wert von 18Mio ca. 160.000 Stück

[KeinGrundZumHeulen]

Naja, 160.000 Stück werden kaum der Grund dafür sein, daß der jüngste DAX-Hype derart an der DBK vorbei geht. Da wird noch mehr nach Absprache geschoben. Irgendwie werde ich jedoch das Gefühl nicht los, daß es hier bald einen unerwarteten Rück Richtung 120€ geben wird. Nächste Woche vielleicht. Sehr bald auf jeden Fall. Ich bleibe auf jeden Fall drin. Würde einfach zu gut in den Chart passen ... das plötzliche Erreichen der 120-Marke meine ich.

Gruß,

KeinGrund...

[StockPix]

... ich hoffe der aktuelle Beischlaf der DBK endet so eruptiv, wie man es allgemein annehmen sollte

[KeinGrundZumHeulen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.569.875 von StockPix am 01.06.07 11:04:29

So langsam aber sicher könnte der Beischlaf in die eruptive Phase übergehen ... sonst endet das Ganze noch im Koma

Gruß,

KeinGrund...

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.565.381 von Froeschner am 31.05.07 22:38:21

Das will ich gar nicht besteiten, dass eine Baisse jeden Wert erwischt. Aber eine Baisse ist auch eine böse Auslese. Schrott verschwindet dann. Die Deutsche Bank wird eine Baisse mit sehr hoher Wahrescheinlichkeit überleben und dann irgendwann wiederkommen.
Darum sprach ich ja auch von einer langfristigen Renditeerwartung von 10 Prozent pro Jahr. Das gilt natürlich nur, wenn man günstig kauft.
Wer bei der DB 30 Prozent jährlich erwartet, ist im falschen Film.

Eine DB kauft man günstig und lässt sie dann liegen. Man gewinnt, wenn sich in 12 Jahren die Dividende verdoppelt in 24 Jahren vervierfacht hat.
So sehe ich es zumindest.

[Abaddon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.572.139 von Mad Dargel am 01.06.07 13:06:24

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" sehen bei der Aktie der Deutschen Bank (ISIN DE0005140008/ WKN 514000) noch reichlich Potenzial. Der DAX habe jüngst eine Korrektur vollzogen. Dies biete nach Meinung der Experten eine neue Einstiegschance in das Deutsche Bank-Papier. Die Bankenkonsolidierung in Europa sei im vollen Gange. So stehe derzeit die ABN AMRO im Mittelpunkt des Interesses. Würde man die Deutsche Bank nach den selben Maßstäben bewerten wie die ABN AMRO, käme man zu einer Marktkapitalisierung von 75 bis 80 Mrd. Euro bzw. von 140 bis 150 Euro je Aktie. Im Hinblick auf das KGV 2008e von 9 würden die Experten dies auch für angemessen halten. Die Experten von "Der Aktionär" raten zum Kauf der Deutschen Bank-Aktie. Das Ziel sehe man bei 135,00 Euro und eingegangene Positionen sollten bei 85,00 Euro abgesichert werden. (Ausgabe 25) (13.06.2007/ac/a/d)

[dr.wssk]

#Mad Dargel: Dein Anlageprinzip ist genau das meinige. Es interessiert mich überhaupt nicht, wenn die DB auf 85,- Euro sinken sollte. Die üppige Dividende und der Ausblick auf weitere Erhöhungen bringt den Kurs 'alleine' nach oben. Das Problem dieses Boardes ist, obwohl ich es nicht missen möchte, die Mehrzahl der Teilnehmer will täglich gewinnen und nie verlieren.
Einen schönen Abend!
be.

[RalfW.]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.900.358 von dr.wssk am 14.06.07 20:55:48

Gewinnen macht auch mehr Spass!

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.900.358 von dr.wssk am 14.06.07 20:55:48

Banken werden von den meisten auch völlig verkannt.
Es sind gerade die langweiligen Banken, die soviel wie nie zuvor verdienen, hohe Dividenden bezahlen, deutlich über die 2000 der Kurse liegen und mit KGV s um die 10 bewertet werden.
Banken sind halt langweilig:
Die grössten Unternehmen der Welt kommen aus der Finanzbranche, Ölbranche und der Energiebranche.
Alles völlig langweilige Unternehemen: Nie ein Börsenhurra innerhalb von 3 Monaten.
Warren Buffet hat sein ganzes Depot voll damit + Markenkonsumwerte.

Kaufen und liegen lassen widerspricht hat der Zockernatur der meisten Börsianer.
Aber die meisten Börsianer verlieren langfristig auch ihr Geld.
Ich schätze, 95 Prozent begreifen nicht mal, warum Warren Buffet überhaupt mit seinen Werten Milliardär werden konnte.
Ich wette sogar, sie würden nicht mal eine Aktie davon kaufen oder in der Hausse länger als drei Monate halten wollen.
Sein ganzes Depot ist völlig langweilig.
Die meisten begreifen auch nie, was Langeweile an der Börse bedeuten kann.

[StockPix]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.935.283 von Mad Dargel am 15.06.07 10:24:36

Es ist eben ein Lernprozess den man erst einmal finanziell und dann mental durchstehen muss. Die meisten geben auf, weil sie nicht bereit sind ihre Strategie nötigenfalls zu ändern. Von der selbstständigen Meinungsbildung mal abgesehen.

Ich langweile mich mittlerweile sehr gerne. Das war nicht immer so

[lafabius]

Hey!

Hab im Radio (NDR-Info) gehört das die Deutsche Bank Konzernteile der Allianz kaufen möchte. Habt ihr hierzu nähere Infos?

[lafabius]

Antwort auf Beitrag Nr.: 29.945.024 von lafabius am 15.06.07 18:09:40

AKTIE IM FOKUS: Allianz etwas fester - Gerüchte über Dresdner-Verkauf

Aktien der Allianz <ALV.ETR> haben am Freitagvormittag ihre frühen Gewinne nach Verkaufsgerüchten um die Tochter Dresdner Bank leicht ausgebaut. Gegen 11.10 Uhr gewannen die Titel 0,75 Prozent auf 170,30 Euro. Der DAX <DAX.ETR> legte unterdessen 0,50 Prozent auf 7.888,40 Punkte zu.

Händlern zufolge gibt es am Markt Gerüchte über einen Verkauf der Tochter Dresdner Bank an die Deutsche Bank <DBK.ETR> - deren Titel zeigten sich mit plus 0,17 Prozent auf 110,32 Euro allerdings relativ unbewegt. Einem Börsianer zufolge würde eine solche Transaktion Sinn machen, "da sich die Deutsche Bank wieder mehr auf Privatkunden fokussieren will und die Allianz wohl vor einem größeren Umbruch steht". Zudem habe die Dresdner Bank bislang die Erwartungen nicht erfüllt. Daher sei der Versicherer gut beraten, sich von etwas zu trennen, was nicht zum Kerngeschäft gehöre. Die Allianz wollte die Spekulationen indes nicht kommentieren.

Ein weiterer Marktteilnehmer äußerte sich hingegen skeptisch. "Wenn es sich nur um die Dresdner Kleinwort dreht, dann würde es keinen Sinn machen. Die Deutsche Bank ist in dem Bereich viel besser aufgestellt als die Dresdner Bank - warum sollten sie da also zukaufen", so sein Kommentar. Er verwies unterdessen auf charttechnische Gründe. "Die Aktie steht bei 170,50 Euro an einem wichtigen Punkt. Sollte diese Hürde deutlich übersprungen werden, öffnet sich das Tor bis auf 178,70 Euro", so der Experte./dr/gl

[Abaddon]

Kulmbach (aktiencheck.de AG) - Die Experten vom Anlegermagazin "Der Aktionär" sehen bei der Aktie der Deutschen Bank (ISIN DE0005140008/ WKN 514000) noch reichlich Potenzial. Der DAX habe jüngst eine Korrektur vollzogen. Dies biete nach Meinung der Experten eine neue Einstiegschance in das Deutsche Bank-Papier. Die Bankenkonsolidierung in Europa sei im vollen Gange. So stehe derzeit die ABN AMRO im Mittelpunkt des Interesses. Würde man die Deutsche Bank nach den selben Maßstäben bewerten wie die ABN AMRO, käme man zu einer Marktkapitalisierung von 75 bis 80 Mrd. Euro bzw. von 140 bis 150 Euro je Aktie. Im Hinblick auf das KGV 2008e von 9 würden die Experten dies auch für angemessen halten. Die Experten von "Der Aktionär" raten zum Kauf der Deutschen Bank-Aktie. Das Ziel sehe man bei 135,00 Euro und eingegangene Positionen sollten bei 85,00 Euro abgesichert werden. (Ausgabe 25) (13.06.2007/ac/a/d)

[lion67]

Ich bin gerade die Analysen vom August durchgegangen. Man findet unterschiedlichste Bewertung mit Kurszielen zwischen EUR 105 und EUR 136. Viele Analysen befinden sich im Mittelfeld so um die EUR 115.

Ciao, lion67

[larry-the-liquidator]

Ich denke, die D.B. ist mit 8er KGV und über 4 % Div.-Rendite mehr als unterbewertet. Die Aussagen des Herrn Ackermann lassen darauf schliessen, dass die DB nicht nennenswert oder kaum im Subprime Mortage Bereich engagiert ist. Mein Ziel auf 2 - 3 Jahre 160 - 220 Euro

Viel Ttradingerfolg wünscht larry d. L.

[cando2007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.374.173 von larry-the-liquidator am 03.09.07 15:06:34

Ich habe heute ein bischen eingekauft, ich denke es sollte wieder nach oben gehen. Sonst mache ich was Kostolany gesagt hat. Ruhig schlafen!

[DrCash1000]

Hier schlafen wohl alle??

Die runtergeprügelte Aktie setzt zum Steigflug an.
Unverändert gute Einschätzungen von Analysten.

[Abaddon]

Deutsche Bank "sell"

14.09.2007
Société Générale

Paris (aktiencheck.de AG) - Die Analysten der Société Générale stufen ihr Rating für die Aktie der Deutschen Bank (ISIN DE0005140008 / WKN 514000) von "hold" auf "sell" herab.

Die Deutsche Bank habe am 4. September ein Handelsupdate zum dritten Quartal abgegeben. In diesem Rahmen sei darauf hingewiesen worden, dass die Entwicklung der beiden Segmente "Sales and Trading" sowie "Corporate Finance" von den Korrekturen auf den Märkten beeinträchtigt worden sei. Unternehmensangaben zufolge sei die Deutsche Bank nicht von einer weiteren Verschlechterung im US-amerikanischen Geschäft mit Subprime-Krediten betroffen. Diese Mitteilung sei zwar positiv aufgenommen worden, allerdings bedeute dies nach Ansicht der Analysten nicht, dass sich das Sentiment auf den Kreditmärkten bald verbessern und die Risikobereitschaft wieder steigen werde.

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Die Entwicklung auf den Kreditmärkten dürfte sich eher wieder auf das Niveau der Jahre 2004 bis 2005 zurückbewegen. Darüber hinaus könne es infolge der Subprime-Krise durchaus zu einer generellen Änderung bei der Risikobereitschaft von Investoren kommen. Die EPS-Prognose der Analysten sei für das laufende Jahr von 11,69 EUR auf 10,52 EUR reduziert worden (KGV: 8,6). Für 2008 und 2009 habe man die EPS-Schätzungen von 10,67 EUR auf 8,14 EUR und von 11,33 EUR auf 8,96 EUR gesenkt. Das Kursziel für die Deutsche Bank-Aktie werde von 106,00 EUR auf 77,00 EUR herabgesetzt.

Vor diesem Hintergrund bewerten die Analysten der Société Générale den Anteilschein der Deutschen Bank nun mit "sell". (Analyse vom 14.09.07)
(14.09.2007/ac/a/d)

[lion67]

Bei spiegel-online wurde heute folgender Artikel veröffentlicht:
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,506813,00.html

Im dortigen Forum wird über diesen Beitrag diskutiert. Ein Leser nimmt den Titel "Deutsche Bank bangt um knapp 30 Milliarden Euro" wörtlich und befürchtet einen Verlust in dieser Höhe.

Ein anderer Leser beruhigt. Die DB könne lediglich Kreditzusagen über 30 Mrd. Euro nicht/ kaum erfüllen. Die Folge dürften seiner Meinung nach Strafzahlungen im 3-stelligen Mio-Bereich sein. Von einem Verlust i.H.v. von 30 Mrd. Euro könne also nicht die Rede sein.

Hört sich für mich vernünftig an - auch wenn man den momentanen Kurs betrachtet. Was meint Ihr?

Ciao, lion67

[winhel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 31.672.198 von lion67 am 20.09.07 11:24:45

Ackermann auf 3Sat (sinngemäß):

""""""Nehmen sie an, dies Glas Wasser wäre Wein und hätte einen Wert von 10 Euro. Jetzt wäre ich gezwungen, dies Glas für 5 Euro verkaufen zu müssen. Nun haben viele Andere ebenfalls solche Gläser mit Wein. Wie hoch ist der Wert dieser Gläser Wein, 10 oder 5 Euro?"""""

Ich, nicht mehr Ackermann -damit hier nichts mißverstanden wird-:

Wenn also nun jemand 100 Mio Gläser Wein hat, hat er 1 Milliarde auf dem Konto oder nur noch 500 Millionen???? Das ist die Frage und die beantworten die Banken selber in ihren Bilanzen.
Tja, und wer die meisten Gläser Wein hat, kann sich zwar besaufen, hat aber die Arschkarte gezogen und geht pleite. D. h. pleite geht er doch nicht, den Verlust zahlen wir, und wenn derjenige wieder nüchtern ist, macht er weiter wie bisher. Es sei denn, wir sind pleite!!

[alexwal73]

Thema: Deutsche Bank Es geht aufwärts !

Und wie.

[alexwal73]

Wie sieht es denn dann aus wenn es abwärts geht?

[lion67]

Unternehmensmeldungen:


Die Deutsche Bank AG (ISIN DE0005140008/ WKN 514000) teilte am Mittwoch mit, dass sie auf Kredite und Kreditzusagen im Leveraged Finance-Geschäft, zusätzlich zu Belastungen die bereits im zweiten Quartal verbucht worden sind, im dritten Quartal voraussichtlich Belastungen in Höhe von bis zu 700 Mio. Euro ausweisen wird. Darüber hinaus erwartet die Deutsche Bank Belastungen in Höhe von circa 1,5 Mrd. Euro im Geschäft mit strukturierten Kreditprodukten, bei verbrieften Wohnungsimmobilien sowie aus Relative-Value-Handelsstrategien mit festverzinslichen Produkten und mit Aktienprodukten. Insgesamt erwartet die Deutsche Bank für das dritte Quartal ein Konzernergebnis vor Steuern in der Größenordnung von 1,2 Mrd. Euro. Des Weiteren erwartet die Deutsche Bank im Quartal Steuererträge. Auf dieser Grundlage geht die Bank derzeit von einem Gewinn nach Steuern von über 1,4 Mrd. Euro aus.

[alexwal73]

DEUTSCHE BANK AG NAMENS-AKTIEN O.N.
Aktueller Kurs (NYSE, 10.10.2007 22:03)
Letzter Kurs: 132,75 USD Neu laden WKN: 514000
Veränd. abs.: -1,45 USD Symbol: DBK
Veränd. in %: -1,08 % ISIN: DE0005140008
Volumen: 381.800 Stück

[alexwal73]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Tratsch]

Liegt ein Konsolidierungskurs vor?
Die Analysten sind was die DB betrifft nicht dieser Meinung. Danach müsste man erst noch einen Abschwung bis 80-82 abwarten.
Bessere fundamentale Datenlage gab es schon lange nicht mehr. Es sei denn, man meint die Inkompetenz bei den hochdotierten Investmentbankern ist größer als der Mrd-€-Betrag den man jetzt abschreiben muss und ist eher gleich zu setzen mit der Diskrepanz zwischen Bezahlung und Leistung für den Kunden.
Ungeachtet dieser Beeinflussungsgrößen gefällt mir Ackermann - und das was er über Risiko und Qualifikation vieler im Investmentgeschäft tätigen Personen sagt. Das lässt zumindest hoffen, dass in der DB das Interesse der Kunden demnächst wieder vor dem kurzfristigen Erfolg der Bank durchgesetzte Bankpolitik sein wird.
Ein Tratsch zum Thema Hoffen auf kompetente Bankleistungen

[Abaddon]

Deutsche Bank meldet deutlichen Ergebnisanstieg

31.10.2007
aktiencheck.de

Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Die Deutsche Bank AG Deutsche Bank AG (ISIN DE0005140008 / WKN 514000) erzielte im dritten Quartal 2007 ein kräftiges Gewinnwachstum.

So fiel das Ergebnis vor Steuern auf 1,4 Mrd. Euro, was einem Rückgang um 19 Prozent gegenüber dem Vorjahresquartal entspricht. Der Gewinn nach Steuern stieg hingegen infolge positiver steuerlicher Auswirkungen auf Erträge aus spezifischen Positionen um 31 Prozent auf 1,6 Mrd. Euro. Das Ergebnis je Aktie (verwässert) verbesserte sich im Berichtsquartal gegenüber dem Vorjahresquartal um 36 Prozent auf 3,31 Euro.

Die Eigenkapitalrendite vor Steuern (basierend auf dem durchschnittlichen Active Equity) erreichte im Berichtsquartal 19 Prozent gegenüber 28 Prozent im dritten Quartal 2006. Gemäß der Zielgrößendefinition der Bank, bei der bestimmte signifikante Gewinne und Belastungen unberücksichtigt bleiben, betrug die Eigenkapitalrendite vor Steuern (basierend auf dem durchschnittlichen Active Equity) 12 Prozent.

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In den ersten neun Monaten 2007 stieg das Ergebnis vor Steuern gegenüber dem gleichen Zeitraum des Vorjahres um 14 Prozent auf 7,3 Mrd. Euro. Die Erträge verbesserten sich um 10 Prozent auf 23,5 Mrd. Euro, während der Gewinn nach Steuern um 30 Prozent auf 5,5 Mrd. Euro stieg.

Die Eigenkapitalrendite vor Steuern (basierend auf dem durchschnittlichen Active Equity) belief sich auf 33 Prozent, gegenüber 34 Prozent im entsprechenden Vorjahreszeitraum. Gemäß Zielgrößendefinition belief sich die Eigenkapitalrendite vor Steuern (basierend auf dem durchschnittlichen Active Equity) auf 29 Prozent gegenüber 33 Prozent in den ersten neun Monaten des Vorjahres.

Dr. Josef Ackermann, Vorsitzender des Vorstands, erklärte: "Wir haben das vierte Quartal gut begonnen und sind weiterhin davon überzeugt, dass wir unsere gesetzten Ziele für 2008 unter der Annahme normal funktionierender Märkte erreichen werden."

Gestern stiegen die Aktien um 0,85 Prozent und schlossen bei 88,80 Euro.
(31.10.2007/ac/n/d)