Grenke Leasing - technisches Kursziel: ca. 61,40 Euro (Seite 85)
eröffnet am 27.11.05 12:15:15 von
neuester Beitrag 29.04.24 15:00:03 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 67.105.245 von haowenshan am 19.02.21 15:28:47nachdem vermutlich ich der war, der das thema über bilanzrisiken wegen der der franchiseunternehmen ansprach: ich hatte die befürchtung wegen der presseaussendung von grenke, aber vielleicht ist dieses risiko deutlich kleiner als ich mir ursprünglich dachte, vielleicht ist das ziemlich "safe".
ein weiterer gedanke:
ich habe bzw bin immer noch am wundern, woher die in der vergangenheit doch recht hohen gewinne bei einem an sich eher "stinknormalen" geschäftsmodell herkommen. richtig schlau werde ich nicht. man sagt, sie haben kostenführerschaft. ok. man liest, grenke verdiene im ergebnis primär durch den verkauf von versicherungen - mag sein, aber wahrscheinlich hängt das auch damit zusammen, wie man kosten zuordnet. wenn man dem versicherungsverkauf keine vertriebskosten, etc zuordnet, dann erscheint das dann halt als gewinntreiber.
aber noch eine andere beobachtung:
grundsätzlich wundert mich der "gute ruf" von grenke (grundsolide, etc.). wirft man einen blick bspw. auf https://at.trustpilot.com/review/grenkeleasing.de so fällt dieser ernüchternd aus ("absahner", "abzocke", "unverschämtheit" usw) - gerne zeitlich etwas weiter nach unten, damit die betrugsfälle in .uk oder australien definitiv keine rolle spielen.
es gibt eine reihe von beschwerden wegen der automatischen vertragsverlängerungen. grenke nennt das nachmieten. bei einem leasingvertrag mit typischerweise restwert 0 ziemlich lukrativ.
hat sich jemand mühe gemacht, rauszufinden, wie hoch der anteil des gewinns durch dieses "nachmieten" ist? für ein älteres jahr kenne ich die zahl, mich würde interessieren, ob sich da an der größenordnung was geändert hat...
ein weiterer gedanke:
ich habe bzw bin immer noch am wundern, woher die in der vergangenheit doch recht hohen gewinne bei einem an sich eher "stinknormalen" geschäftsmodell herkommen. richtig schlau werde ich nicht. man sagt, sie haben kostenführerschaft. ok. man liest, grenke verdiene im ergebnis primär durch den verkauf von versicherungen - mag sein, aber wahrscheinlich hängt das auch damit zusammen, wie man kosten zuordnet. wenn man dem versicherungsverkauf keine vertriebskosten, etc zuordnet, dann erscheint das dann halt als gewinntreiber.
aber noch eine andere beobachtung:
grundsätzlich wundert mich der "gute ruf" von grenke (grundsolide, etc.). wirft man einen blick bspw. auf https://at.trustpilot.com/review/grenkeleasing.de so fällt dieser ernüchternd aus ("absahner", "abzocke", "unverschämtheit" usw) - gerne zeitlich etwas weiter nach unten, damit die betrugsfälle in .uk oder australien definitiv keine rolle spielen.
es gibt eine reihe von beschwerden wegen der automatischen vertragsverlängerungen. grenke nennt das nachmieten. bei einem leasingvertrag mit typischerweise restwert 0 ziemlich lukrativ.
hat sich jemand mühe gemacht, rauszufinden, wie hoch der anteil des gewinns durch dieses "nachmieten" ist? für ein älteres jahr kenne ich die zahl, mich würde interessieren, ob sich da an der größenordnung was geändert hat...
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.114.944 von threeways am 20.02.21 08:48:17
Genau das ist der Punkt.
Zitat von threeways: in der tat eine recht interessante entwicklung. vor allem auch, da die aktie relativ zum anstieg der short aktivität gar nicht so stark verloren hat. offensichtlich wurde das zusätzlich material recht gut vom markt aufgenommen. hier ist der treibstoff für die nächsten wochen, um die aktie wieder richtung 40 zu schieben.
Genau das ist der Punkt.
Sehe absolut nicht, dass es Grenke in einer Marktkorrektur stärker treffen sollte als andere Werte. Eher das Gegenteil ist der Fall, hier hatten wir bereits eine massive Korrektur. Grenke bekommt man ca. für ein Durchschnitts KGV von 10 und einer guten Dividendenrendite, wenn ich die Jahre bis 2019 zu Grunde lege. Klar unter Corona haben sie auch etwas gelitten.
Die kriminellen Machenschaften sehe ich nicht. Klar es lief nicht alles korrekt, aber man sollte die Kirche im Dorf lassen. Man kann sich natürlich über Themen unterhalten wie und ob Einfluss auf die Franchiseunternehmen bestand und man deshalb hätte anders hätte bilanzieren müssen. Sind die Bilanzen deshalb aus formalen Gründen neu zu erstellen? Aber eine Grundlage für kriminelle Machenschaften seh ich da nicht. Auch kann man sich darüber unterhalten ob Herr Grenke aus Eigeninteresse zu viel für die Franchiseunternehmen bezahlt hat, also die Grenke AG zu viel bezahlt hat. Im worst case würden wir Aktionäre dann sogar noch einen Geldsegen von Herrn Grenke erhalten.
Egal wie ich es drehe und wende hier liegt kein Betrug vor a la Scheingeschäfte.Vergleiche zu Wirecard sind nicht angebracht.
Ich sehe nur, dass man die Aktie Grenke zu einem sehr günstigen Kurs kaufen kann.
Und wie threeways sagt die Shorties erhöhten massiv ihre Shortquote , ohne dass der Kurs noch richtig nach gab. Aktien wurden vom Markt dankend auf genommen. Und wenn das nur formelle Fehler bei derBilanzerstellung waren und oder die Grenke AG sich nicht korrekt verhalten hat in den Abläufen,dann ist das einfach auf diesem runtergebombten Niveau nichts. Im Verhältnis zum aktuellen Kurs ist dies übereingepreist.
Was wollen die Shorties machen? Noch mehr Aktien zu Tiefstkursen verkaufen. Glaube nicht dass dies eine gute Strategie ist. Wie bereits gesagt der Markt nimmt deren Aktien auf. Den Shorties könnte tatsächlich nur die Meldung helfen Grenke war Betrug, ein Großteil der Geschäfte waren Scheingeschäfte. Alles andere verpufft.
Und dann müssen sich die Shorties eindecken. So siehts aus. Und wir hatten ja schon die Aussage aus dem Aufsichtsrat, dass die Ermittlungen keine Auswirkung auf die Bilanz haben.
Insoweit ist Grenke für mich ein Kauf auf diesem Niveau. Klar dümpelt die Aktie momentan. Die Trigger für steigende Kurse sind aber gegeben. Nachweis dass keine Scheingeschäfte vorliegen und dass die Shorties sich eindecken müssen und kaum einer Aktien auf diesem Tiefstkursniveau gibt. Ich würde an Stelle der Grenke AG nach Abschluss diesen Spektakels noch eine gute Dividende ankündigen, dann werden die Shorties durch ein Nadelör gejagt. Und ich denke nicht dass sich hier wie bei Gamestopp korumpierte Broker finden die einen Kaufstop aussprechen für normale Investoren und von mir aus auch Zocker. Bekanntlich durfte man da ja nur verkaufen und die Shorties hatten das einseitige Recht zu kaufen, sprich sich einzudecken. Ich denke wir sehen hier einen schönen Short Squeeze.
die Shorties machen?
Die kriminellen Machenschaften sehe ich nicht. Klar es lief nicht alles korrekt, aber man sollte die Kirche im Dorf lassen. Man kann sich natürlich über Themen unterhalten wie und ob Einfluss auf die Franchiseunternehmen bestand und man deshalb hätte anders hätte bilanzieren müssen. Sind die Bilanzen deshalb aus formalen Gründen neu zu erstellen? Aber eine Grundlage für kriminelle Machenschaften seh ich da nicht. Auch kann man sich darüber unterhalten ob Herr Grenke aus Eigeninteresse zu viel für die Franchiseunternehmen bezahlt hat, also die Grenke AG zu viel bezahlt hat. Im worst case würden wir Aktionäre dann sogar noch einen Geldsegen von Herrn Grenke erhalten.
Egal wie ich es drehe und wende hier liegt kein Betrug vor a la Scheingeschäfte.Vergleiche zu Wirecard sind nicht angebracht.
Ich sehe nur, dass man die Aktie Grenke zu einem sehr günstigen Kurs kaufen kann.
Und wie threeways sagt die Shorties erhöhten massiv ihre Shortquote , ohne dass der Kurs noch richtig nach gab. Aktien wurden vom Markt dankend auf genommen. Und wenn das nur formelle Fehler bei derBilanzerstellung waren und oder die Grenke AG sich nicht korrekt verhalten hat in den Abläufen,dann ist das einfach auf diesem runtergebombten Niveau nichts. Im Verhältnis zum aktuellen Kurs ist dies übereingepreist.
Was wollen die Shorties machen? Noch mehr Aktien zu Tiefstkursen verkaufen. Glaube nicht dass dies eine gute Strategie ist. Wie bereits gesagt der Markt nimmt deren Aktien auf. Den Shorties könnte tatsächlich nur die Meldung helfen Grenke war Betrug, ein Großteil der Geschäfte waren Scheingeschäfte. Alles andere verpufft.
Und dann müssen sich die Shorties eindecken. So siehts aus. Und wir hatten ja schon die Aussage aus dem Aufsichtsrat, dass die Ermittlungen keine Auswirkung auf die Bilanz haben.
Insoweit ist Grenke für mich ein Kauf auf diesem Niveau. Klar dümpelt die Aktie momentan. Die Trigger für steigende Kurse sind aber gegeben. Nachweis dass keine Scheingeschäfte vorliegen und dass die Shorties sich eindecken müssen und kaum einer Aktien auf diesem Tiefstkursniveau gibt. Ich würde an Stelle der Grenke AG nach Abschluss diesen Spektakels noch eine gute Dividende ankündigen, dann werden die Shorties durch ein Nadelör gejagt. Und ich denke nicht dass sich hier wie bei Gamestopp korumpierte Broker finden die einen Kaufstop aussprechen für normale Investoren und von mir aus auch Zocker. Bekanntlich durfte man da ja nur verkaufen und die Shorties hatten das einseitige Recht zu kaufen, sprich sich einzudecken. Ich denke wir sehen hier einen schönen Short Squeeze.
die Shorties machen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.114.944 von threeways am 20.02.21 08:48:17
Supi...dann fehlen ja zum Höchststand von da an nur 150% 😂
Mir ein Rätsel wie man in diesen aktuell verückten Börsenzeiten inklusive Bitcoin, Gamestop und Tesla auch noch auf einen Wert setzten kann bei dem es im Hintergrund kriminelle Machenschaften und behördliche Untersuchungen gibt......
Da gibt es echt reichlich Alternativen...... eigentlich alle anderen Werte 😂
Wenn es nämlich eine Marktkorrektur geben sollte, wird es Grenke auch noch stärker treffen als "normale" Werte (ohne "seltsame Hintergründe ", bzw. "Family & Friends Machenschaften😉)
Zitat von threeways: in der tat eine recht interessante entwicklung. vor allem auch, da die aktie relativ zum anstieg der short aktivität gar nicht so stark verloren hat. offensichtlich wurde das zusätzlich material recht gut vom markt aufgenommen. hier ist der treibstoff für die nächsten wochen, um die aktie wieder richtung 40 zu schieben.
Supi...dann fehlen ja zum Höchststand von da an nur 150% 😂
Mir ein Rätsel wie man in diesen aktuell verückten Börsenzeiten inklusive Bitcoin, Gamestop und Tesla auch noch auf einen Wert setzten kann bei dem es im Hintergrund kriminelle Machenschaften und behördliche Untersuchungen gibt......
Da gibt es echt reichlich Alternativen...... eigentlich alle anderen Werte 😂
Wenn es nämlich eine Marktkorrektur geben sollte, wird es Grenke auch noch stärker treffen als "normale" Werte (ohne "seltsame Hintergründe ", bzw. "Family & Friends Machenschaften😉)
in der tat eine recht interessante entwicklung. vor allem auch, da die aktie relativ zum anstieg der short aktivität gar nicht so stark verloren hat. offensichtlich wurde das zusätzlich material recht gut vom markt aufgenommen. hier ist der treibstoff für die nächsten wochen, um die aktie wieder richtung 40 zu schieben.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.105.245 von haowenshan am 19.02.21 15:28:47
Ist doch positiv. Die müssen sich alle eindecken. Insoweit steht eine riesige Kaufwelle an.
Zitat von haowenshan: ungefähr aktien im wert von 120 mio EUR dürften nun "short" sein
https://twitter.com/SamuelRPierson/status/136167279554193408…
Ist doch positiv. Die müssen sich alle eindecken. Insoweit steht eine riesige Kaufwelle an.
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.105.245 von haowenshan am 19.02.21 15:28:47Wenn man es spitzfindig genau nehmen möchte, sind die Aktien bereits wieder long, denn sie wurden ja von irgendwem mit einer long-Intention gekauft. Aber ist natürlich klar, was du sagen möchtest 
Das erklärt zumindest den Verkaufsdruck und erhöht auf der anderen Seite den Hebel nach oben, falls die kommende Berichterstattung gut ausfällt und zur Transparenz der Geschehnisse beiträgt. Ansonsten kann ich das nur achselzuckend hinnehmen und gutgläubig davon ausgehen, dass Shortseller nicht mehr wissen als das, was öffentlich zugänglich ist. Wie schätzt ihr das denn ein?
Das erklärt zumindest den Verkaufsdruck und erhöht auf der anderen Seite den Hebel nach oben, falls die kommende Berichterstattung gut ausfällt und zur Transparenz der Geschehnisse beiträgt. Ansonsten kann ich das nur achselzuckend hinnehmen und gutgläubig davon ausgehen, dass Shortseller nicht mehr wissen als das, was öffentlich zugänglich ist. Wie schätzt ihr das denn ein?
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.070.817 von haowenshan am 18.02.21 07:11:37ungefähr aktien im wert von 120 mio EUR dürften nun "short" sein
https://twitter.com/SamuelRPierson/status/136167279554193408…
https://twitter.com/SamuelRPierson/status/136167279554193408…
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.089.273 von haowenshan am 18.02.21 19:35:07
Und warum weigert sich grenke dann "Ross und Reiter" zu nennen?
Zitat von haowenshan: nein, ich hab mich da schon korrigiert.
man (wer immer dahinter steckt) wollte vermutlich verhindern, dass man auf ctp ebene konsolidieren muss. das wäre unabhängig von der ebene bei grenke.
man wird sehen was rauskommt.
Und warum weigert sich grenke dann "Ross und Reiter" zu nennen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 67.087.935 von SpackenHunter am 18.02.21 18:33:41nein, ich hab mich da schon korrigiert.
man (wer immer dahinter steckt) wollte vermutlich verhindern, dass man auf ctp ebene konsolidieren muss. das wäre unabhängig von der ebene bei grenke.
man wird sehen was rauskommt.
man (wer immer dahinter steckt) wollte vermutlich verhindern, dass man auf ctp ebene konsolidieren muss. das wäre unabhängig von der ebene bei grenke.
man wird sehen was rauskommt.
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