Fuer Value Anleger: Frankreich viel besser als Deutschland - 500 Beiträge pro Seite

[a r n e]

Ich habe in den letzen Wochen massiv mein Depot umgeschichtet, da mir aufgefallen ist, dass es in Frankreich erheblich guenstigere Nebenwerte als in Deutschland gibt. Da finden sich Traum-Kennzahlen bei positiven Zukunftsaussichten - das reicht bis zu Bewertungen zum halben Buchwert, KGV von 8 bei steigenden Gewinnen und Uebernahmephantasie. Ich stelle mal 3 durchaus vergleichbare deutsche und franzoesische Werte gegenueber. Eine Meinung sollte sich dann jeder selbst bilden:

1. HR WASAG Chemie vs. Explosifs et produits chimiques

2. Interhyp vs. Meilleurtaux

3. Dt. Unternehmen der Metall o. Baubranche vs. SAM

Bei einem Vergleich haben die Franzosen mindestens eine Verdopplungschance und waeren auch dann noch guenstiger!

[spekulatius67]

Hallo arne,
das hört sich ja interessant an. Aber

-wie findest Du französische Nebenwerte?
-wo kauftst Du sie- Berlin, Frankfurt oder in Frankreich?
-wie sieht es mit Nachrichten aus- werden Adhocs auch
auf englisch veröffentlicht?

Würde mich über eine Antwort freuen.

Gruß spekulatius

[goldmine]

Das geht auch umgekehrt:

Trigano KGV 2006 ca. 15
Hymer KGV 2006 ca. 10,5

Beide Firmen ähnlich groß, Trigano noch rentabler, Hymer holt aber auf.

Artprice.com (Paris) KUV 2006 ca. > 20
Artnet (Dt.) KUV 2006 ca. 5

Artnet doppelt so groß wie Artprice.com und rentabler.

CU, goldmine

[a r n e]

@ Goldmine
Klar geht es auch mal umgekehrt - mich interessieren aber in dem Zusammenhang nicht bewertungen, wo mal 30 oder 50% Abschlag vorhanden sind, sondern wo die Bewertung 3-5 MAL so hoch ist (wie z.B. im obigen Fall Interhyp

@ Spekulatius
Die Franzosen mauern typischerweise, man muss schon mindestens Franzoesisch verstehen bei den kleineren Werten, um den Geschaeftsbericht auswerten zu koennen.
Ich kaufe normalerweise in Paris (das geht bei Consors ziemlich unproblematisch, auch wenn ich heute z.B. erfahren habe, dass dort nur eine Nachkommastelle akzeptiert wird und mir deswegen Orders gestrichen wurden, die in 3 Tagen 10% Performance gebracht haetten. Aergerlich!). Aber ich wuerde immer die liquidere Pariser Boerse bei kleinen Werten bevorzugen.

Zum Abschluss noch ein echter Bewertungsknaller

FINATIS (denen gehoert Casino, ist also vergleichbar mit der dt. Metro). Profitabel, mit 1/10 (!!!) des Buchwertes und und 3/100 des Umsatzes bewertet. Voellig unglaubliche Bewertung, die sich nur aus der etwas komplizierten Holdingstruktur mit versch. Zwischenholdings und mangelnder Finanzmarktkommunikation erklaeren laesst. Natuerlich gibts dafuer nen Abschlag. Aber DIESER Abschlag ist eindeutig zu hoch. Auch meines Erachtens ein potentieller Verdreifacher...

[valueinvestor]

Welche Datenquelle hast du für deine Recherche verwendet?

Ich habe mir kürzlich die Papiere von Orchestra Kazibao gekauft. Lasse aber die Hoffnung fahren, dass sich irgendjemand hier über solche Schnäppchen unterhalten will.

SAM ist wohl der Zwilling von Brüder Mannesmann

http://www.antizyklischinvestieren.de/board/thread.php?threa…

http://www.antizyklischinvestieren.de/board/thread.php?sid=&…

[Tetris]

Das ist ja genau das Problem bei diesen Werten. Es interssiert sich keiner für diese Aktien [offenbar selbst die Franzosen nicht].
Darum werden sie auch nie steigen.
Warum soll man sie dann aber haben?

[a r n e]

Warum man sie haben sollte:
- Weil es genug Beispiele gibt, dass solche Bewertungsabschlaege nicht von Dauer sind. Sieh Dir mal die Perfomance z.B. von Meilleurtaux an
- Weil man damit sein Portfolio ausserhalb des dt. Markets diversifiziert
- Weil auch Franzosen in der Lage sind, Unternehmen zu bewerten
- Weil mit der europaeischen Integration immer mehr Leute sprachen verstehen
- Weil die Broker immer besser den Handel an nicht-dt. Boersen anbieten
- Weil diese Firmen einfach gute Renditen erwirtschaften und unterbewertet sind
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