BP ein Kauf (Seite 265)
eröffnet am 21.01.06 17:43:43 von
neuester Beitrag 03.05.24 11:55:33 von
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"Schon etwas sinnbefreit hier immer solche faktenlosen "Postings" rauszuhauen. Wie wäre es zur Abwechselung mal mit ein paar Fakten/Zahlen?"
Du hast schon recht, faktenbasierte Infos, vielleicht auch mit entsprechender
Verlinkung sind auf jedenfall interessanter und heben das Niveau.
ein großes Glück für uns alle hier, das es dann solche engagierten threadteilnehmer
wie dich hier gibt und dies soll gar nicht so ironisch klingen, wie es auf den ersten
Eindruck vielleicht wirkt!
aber, gelesen habe ich von Dir hier, glaube ich noch nichts!
mit freundlichem Gruß
.......ein Interessierter
PS
sinnbefreit sind für übrigens auch das 10te posting wie habt ihr schon die Dividende
erhalten und ich bin übrigens bei Bank/Brocker sowieso.................
Du hast schon recht, faktenbasierte Infos, vielleicht auch mit entsprechender
Verlinkung sind auf jedenfall interessanter und heben das Niveau.
ein großes Glück für uns alle hier, das es dann solche engagierten threadteilnehmer
wie dich hier gibt und dies soll gar nicht so ironisch klingen, wie es auf den ersten
Eindruck vielleicht wirkt!
aber, gelesen habe ich von Dir hier, glaube ich noch nichts!
mit freundlichem Gruß
.......ein Interessierter
PS
sinnbefreit sind für übrigens auch das 10te posting wie habt ihr schon die Dividende
erhalten und ich bin übrigens bei Bank/Brocker sowieso.................
Das mit dem Hinweis auf das Jahr 2020 stimmt natürlich, danke. Habe ich mich wohl vertippt und ist mir dann nicht mehr aufgefallen. Man sieht es ja auch in dem geposteten Chart.
Ich meinte mit den im Beitrag angesprochenen sinnvollen Fakten eher einige Vorredner.
Ich meinte mit den im Beitrag angesprochenen sinnvollen Fakten eher einige Vorredner.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.399.620 von AlphaOne_ am 12.01.21 14:19:56Hm, es wäre schön gewesen, wenn Sie jemanden direkt geantwortet hätten !
So weiß man ja nicht genau, wen Sie jetzt genau meinten ?
Börse wird immer etwas mit Spekulation, Glück und Psychologie zu tun haben !
Auch wenn man natürlich einiges mit Fakten u. Quartalszahlen und Jahreszahlen untermauern kann.
Sie hatten übrigens einen relativ groben Fehler gemacht, der Anfang der Pandemie war 2020 und nicht 2019 !!
So weiß man ja nicht genau, wen Sie jetzt genau meinten ?
Börse wird immer etwas mit Spekulation, Glück und Psychologie zu tun haben !
Auch wenn man natürlich einiges mit Fakten u. Quartalszahlen und Jahreszahlen untermauern kann.
Sie hatten übrigens einen relativ groben Fehler gemacht, der Anfang der Pandemie war 2020 und nicht 2019 !!
Schon etwas sinnbefreit hier immer solche faktenlosen "Postings" rauszuhauen. Wie wäre es zur Abwechselung mal mit ein paar Fakten/Zahlen?
Ich meine anstatt vollkommen im Blindflug irgendwelche Vermutungen und Spekulationen anzustellen, könnte man sich ja mal ein paar Statistiken ansehen, die weltweite Ölforderung und den weltweiten Ölverbrauch über einen längeren Zeitraum zum Beispiel. Und sich dann ansehen, um viel Prozent wir in der Krise im weltweiten Verbrauch niedriger liegen/lagen als auf Vorkrisenniveau. Zusammen mit den Preisentwicklungen kann man dann auch sinnvoll abschätzen was das finanziell für die Umsätze der Produzenten und Unternehmen in dieser Branche bedeutet. Natürlich ist es schwer daraus exakt die möglichen Gewinne/Verluste zu prognostizieren weil man keine Detailzahlen zu den Kostenstrukturen der einzelnen Unternehmen hat. Aber allemal besser wie irgendwelche vagen Vermutungen.
Natürlich gab es 2019 bezüglich der weltweiten Entwicklung im Rahmen der Pandemie einen Nachfrageeinbruch. China hat dies geschickt genutzt und in der Krise verstärkt Öl zu Tiefpreisen eingekauft. Strategisch ein sehr geschickter "Schachzug". Wie stark war diese Nachfragedelle? Es wird ja gerade immer so getan als wäre die Nachfrage weltweit um 90 Prozent dauerhaft eingebrochen. Die Opec+ hat im Rahmen der Krise ja im Frühjahr letzten Jahres reagiert und die tägliche Produktion um etwa 9 Millionen Barrel pro Tag gekürzt. Wenn wir mal von großzügig von etwa 100 Millionen Barrel pro Tag vor der Krise ausgehen entsprechen dieser Kürzung der OPEC aber eher 9 wie 90 Prozent. Ich habe mal pessimistische Schätzungen gelesen die gingen damals von einem Nachfrageeinbruch von etwa 30 Prozent aus. Das wären dann 30 Millionen Barrel/Tag weniger. Nun steht die OPEC+ auch nicht für den ganzen Markt. Eine grundsätzliche Tendenz kann man aber an deren Verhalten schon erkennen. Und da sich die Ölpreise ja wieder beinahe auf dem Vorkrisenniveau befinden kann man doch eigentlich davon ausgehen, dass Angebot und Nachfrage sich jetzt halbwegs wieder im Gleichgewicht befinden, ansonsten würde der Preis ja stark in die eine oder andere Richtung reagieren.
Quelle: Im Bild angegeben.
Wie man im Chart recht schön sehen kann, lagt im Q1 bis Mitte Q2 der Verbrauch deutlich unter Produktion, was auch der Grund für den stark abstürzenden Ölpreis war. In Q3 ist dann der Verbrauch auf ein Niveau oberhalb der Produktionsmenge angestiegen. Die Folgen können wir ja bereits am steigenden Ölpreis sehen. Und vom Niveau her sehe ich in absoluten Zahlen auch "nur" einen vorübergehenden Einbruch um etwa 15 Prozent, von etwa 100 Millionen Barrel/Tag auf 85 Millionen Barrel/Tag. Also einfach mal die Zahlen nüchtern betrachten.
Dahingehend meine ich es wäre gut einfach mal ein paar Statistiken zu posten und um seine (eigenen) Vermutungen zu verifizieren oder falsifizieren. Das hebt auch das Niveau des Threads auf eine seriöse Basis.
Mir persönlich ist auch unbegreiflich wie manche Forenteilnehmer auf solch einer fehlenden Faktenbasis ernsthaft Investitionen tätigen oder tätigen wollen. Auch wenn manche vermutlich denken die Börse ist ein Casino, führt eine solche Mentalität über kurz oder lang wohl eher zu Vermögensverlusten als zu soliden Gewinnen. Da wäre mein Rat, dann lieber die Finger von der Börse lassen oder in Fondsprodukte investieren, das kann ansonsten böse enden, wenn man nur auf seine "Gefühle" hört und die Ratio und Fakten dabei vollkommen ignoriert.
Ich meine anstatt vollkommen im Blindflug irgendwelche Vermutungen und Spekulationen anzustellen, könnte man sich ja mal ein paar Statistiken ansehen, die weltweite Ölforderung und den weltweiten Ölverbrauch über einen längeren Zeitraum zum Beispiel. Und sich dann ansehen, um viel Prozent wir in der Krise im weltweiten Verbrauch niedriger liegen/lagen als auf Vorkrisenniveau. Zusammen mit den Preisentwicklungen kann man dann auch sinnvoll abschätzen was das finanziell für die Umsätze der Produzenten und Unternehmen in dieser Branche bedeutet. Natürlich ist es schwer daraus exakt die möglichen Gewinne/Verluste zu prognostizieren weil man keine Detailzahlen zu den Kostenstrukturen der einzelnen Unternehmen hat. Aber allemal besser wie irgendwelche vagen Vermutungen.
Natürlich gab es 2019 bezüglich der weltweiten Entwicklung im Rahmen der Pandemie einen Nachfrageeinbruch. China hat dies geschickt genutzt und in der Krise verstärkt Öl zu Tiefpreisen eingekauft. Strategisch ein sehr geschickter "Schachzug". Wie stark war diese Nachfragedelle? Es wird ja gerade immer so getan als wäre die Nachfrage weltweit um 90 Prozent dauerhaft eingebrochen. Die Opec+ hat im Rahmen der Krise ja im Frühjahr letzten Jahres reagiert und die tägliche Produktion um etwa 9 Millionen Barrel pro Tag gekürzt. Wenn wir mal von großzügig von etwa 100 Millionen Barrel pro Tag vor der Krise ausgehen entsprechen dieser Kürzung der OPEC aber eher 9 wie 90 Prozent. Ich habe mal pessimistische Schätzungen gelesen die gingen damals von einem Nachfrageeinbruch von etwa 30 Prozent aus. Das wären dann 30 Millionen Barrel/Tag weniger. Nun steht die OPEC+ auch nicht für den ganzen Markt. Eine grundsätzliche Tendenz kann man aber an deren Verhalten schon erkennen. Und da sich die Ölpreise ja wieder beinahe auf dem Vorkrisenniveau befinden kann man doch eigentlich davon ausgehen, dass Angebot und Nachfrage sich jetzt halbwegs wieder im Gleichgewicht befinden, ansonsten würde der Preis ja stark in die eine oder andere Richtung reagieren.
Quelle: Im Bild angegeben.
Wie man im Chart recht schön sehen kann, lagt im Q1 bis Mitte Q2 der Verbrauch deutlich unter Produktion, was auch der Grund für den stark abstürzenden Ölpreis war. In Q3 ist dann der Verbrauch auf ein Niveau oberhalb der Produktionsmenge angestiegen. Die Folgen können wir ja bereits am steigenden Ölpreis sehen. Und vom Niveau her sehe ich in absoluten Zahlen auch "nur" einen vorübergehenden Einbruch um etwa 15 Prozent, von etwa 100 Millionen Barrel/Tag auf 85 Millionen Barrel/Tag. Also einfach mal die Zahlen nüchtern betrachten.
Dahingehend meine ich es wäre gut einfach mal ein paar Statistiken zu posten und um seine (eigenen) Vermutungen zu verifizieren oder falsifizieren. Das hebt auch das Niveau des Threads auf eine seriöse Basis.
Mir persönlich ist auch unbegreiflich wie manche Forenteilnehmer auf solch einer fehlenden Faktenbasis ernsthaft Investitionen tätigen oder tätigen wollen. Auch wenn manche vermutlich denken die Börse ist ein Casino, führt eine solche Mentalität über kurz oder lang wohl eher zu Vermögensverlusten als zu soliden Gewinnen. Da wäre mein Rat, dann lieber die Finger von der Börse lassen oder in Fondsprodukte investieren, das kann ansonsten böse enden, wenn man nur auf seine "Gefühle" hört und die Ratio und Fakten dabei vollkommen ignoriert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.389.573 von dw.KatzE am 11.01.21 20:53:42Leider haben wir wirklich mit einer sehr hartnäckigen Pandemie zu kämpfen.
Ich glaube aber trotzdem daran, dass wir mit Hilfe von den Impfstoffen und bald mit besseren Medikamenten, im Frühling bis Sommer 2021, langsam aus dieser Krise rauskommen.
Ab April/Mai müsste dann auch wieder mehr gereist werden.
Der Ölverbrauch wird dann natürlich auch wieder steigen.
Der aktuell steigende Öl-Preis hilft natürlich auch.
Also könnten wir ab Mai wieder Kurse von 4-5€ für BP sehen.
Je nach dem, wie schnell die Welt diese dämliche Pandemie in den Griff bekommen wird !
Ich glaube aber trotzdem daran, dass wir mit Hilfe von den Impfstoffen und bald mit besseren Medikamenten, im Frühling bis Sommer 2021, langsam aus dieser Krise rauskommen.
Ab April/Mai müsste dann auch wieder mehr gereist werden.
Der Ölverbrauch wird dann natürlich auch wieder steigen.
Der aktuell steigende Öl-Preis hilft natürlich auch.
Also könnten wir ab Mai wieder Kurse von 4-5€ für BP sehen.
Je nach dem, wie schnell die Welt diese dämliche Pandemie in den Griff bekommen wird !
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.359.066 von Skuld am 09.01.21 00:12:19
Ich gebe Dir vollkommen recht! Was ich total missachtet habe ist einfach der Fakt, dass der Ölpreis in keinster Weise die Abnahme widerspiegelt! Somit, mea culpa! Der aktuelle Preis von BP ist definitiv "berechtigt". Ich wette, und das habe ich nicht gemacht, vergleicht man den Ölverbrauch von vor Corona zu jetzt ist ganz klar, egal wie hoch der Ölpreis ist, die Abnahme ist definitiv geringer, auch wenn ich jetzt keine Zahlen nennen kann.
Werde trotzdem auf kurz oder lang meine Position in diesem Bereich reduzieren, aktuell einfach zu stark gewichtet, da ich von einer schnelleren Erholung ausgegangen bin und somit auch von "schnellem Geld" klare Fehleinschätzung.
Zitat von Skuld:Zitat von Todesmarsch: Bei dem Ölpreis sollten wir einen Aktienpreis um 5 € haben.. Echt irre der prozentuale Unterschied zu 2016..
Und die Aussage halt ich ehrlich gesagt,du magst mir verzeihen,für kompletten Unsinn.
Wir stehen noch mitten in der Pandemie mit all ihren Unsicherheiten und sind dennoch schon gut von unten hoch gelaufen.
12 Monate weiter,wenn alles durchgeimpft ist,werden wir sehen,wo der Kurs steht und wo er stehen sollte.
Ich gebe Dir vollkommen recht! Was ich total missachtet habe ist einfach der Fakt, dass der Ölpreis in keinster Weise die Abnahme widerspiegelt! Somit, mea culpa! Der aktuelle Preis von BP ist definitiv "berechtigt". Ich wette, und das habe ich nicht gemacht, vergleicht man den Ölverbrauch von vor Corona zu jetzt ist ganz klar, egal wie hoch der Ölpreis ist, die Abnahme ist definitiv geringer, auch wenn ich jetzt keine Zahlen nennen kann.
Werde trotzdem auf kurz oder lang meine Position in diesem Bereich reduzieren, aktuell einfach zu stark gewichtet, da ich von einer schnelleren Erholung ausgegangen bin und somit auch von "schnellem Geld" klare Fehleinschätzung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.375.035 von interessiertmichauch am 10.01.21 22:49:43Kaffeesud lesen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.334.556 von Z012 am 07.01.21 19:23:02
was soll uns das chartbild zeigen ?
doch nicht etwa nur den Niedergang 02/03-2020 ?
Zitat von Z012:
was soll uns das chartbild zeigen ?
doch nicht etwa nur den Niedergang 02/03-2020 ?
https://oilprice.com/Energy/Oil-Prices/The-Next-5-Days-Could…
Da könnte also bis Mitte der Woche noch was gehen.
Da könnte also bis Mitte der Woche noch was gehen.
https://www.hellenicshippingnews.com/pioneer-ceo-us-crude-ou…
Stüzt meine These hier im thread zu beginn der fracking-Krise,das die Assets von den schwachen in die starken Hände wie z.b. exxon,chevron wechseln.Jene,die wissen,das alle mit einem Preis von vielleicht 80$ besser leben.
https://www.klimareporter.de/international/die-methan-zeitbo…
Ein paar Zahlenl,die klar machen,in der fracking Industrie wird sich gewaltig was ändern.
Stüzt meine These hier im thread zu beginn der fracking-Krise,das die Assets von den schwachen in die starken Hände wie z.b. exxon,chevron wechseln.Jene,die wissen,das alle mit einem Preis von vielleicht 80$ besser leben.
https://www.klimareporter.de/international/die-methan-zeitbo…
Ein paar Zahlenl,die klar machen,in der fracking Industrie wird sich gewaltig was ändern.
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