Mein Favorit 2006 im MDAX: GEA Group (Seite 10)

[Fel216]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.798.212 von soeinmist am 23.01.18 10:59:18

Hallo soeinmist,

ich würde bei Industriewerten aufgrund der Häufigkeit von Restrukturierungsausgaben, oder Kaufpreisabschreibungen (PPA Amortisation) niemals auf KGV schauen. Zusätzlich berücksichtigt diese Kennzahl nicht die Verschuldung des Unternehmens, ich setze daher eher auf EV/EBITA, aber auch da ist GEA mit 11-12x nicht günstig bewertet, keine Frage.

Was Du allerdings in deiner kurzen Äußerung übersiehst sind 2 Dinge:
1. Das imense Restrukturierungspotential was GEA zu bieten hat. Wenn Du Dich etwas mit dem Unternehmen und seiner Historie beschäftigst fällt einem schnell auf, dass GEA ein "Mini Siemens" ist. Zusammengekauft und ohne signifikante Synergien in den einzelnen Geschäftsbereichen wie z.b. Produktion von Maschinen die Kaffee Pulver herstellen und Melkmaschinen für die Milchindustrie oder Bierabfüllanlagen.

Desweiteren hängen unter GEA ca. >100 Einzelgesellschaften teils mit eigenen Produktionsstandorten (schau Dir die Präsentation des letzten Kapitalmarkttages an). Da besteht massives Potential im Vergleich zum ewigen Peer Alfa Laval. Alfa macht 16% EBITA Marge, GEA krebst bei 10-11% herum. Bei Alfa ist die entsprechende Restrukturierung 2001/02 gelaufen.

2. Mit Paul Singer/Elliot Advisors hast Du den schärfsten Aktivist im Haus, den es meiner Meinung nach gibt. Der hat es genau auf die Potentiale die ich in 1 beschrieben habe als auch die extrem ineffiziente Kapitalstruktur abgesehen.
GEA hat eine Market Cap von ca. 7.8mrd. Bei 0.80 cent (?) Divi sind es schonmal 2% Rendite. Letztes Jahr gab es ein Aktien Rückkaufprogram i.H.v. 450m, wenn sich das wiederholt sind das weitere 5,7% Rendite. In Summe also schon mal 7,7%.

Als Anmerkung: Nach Q3 lag die Nettoliquidität bei € 230m ca. mit deutlichem positiven Cashflow in Q4 erwartet. Die Nettoliquidität sollte nach meinen Ansichten zum Jahresende also eher bei € 350-450m liegen. Eine Nettocashposition bei Negativzinsen macht keinen Sinn. GEA sollte problemlos bei 1x ND/EBITDA operieren können, das ließe in groben Zahlen also ca. 800m Spielräume für M&A oder Rückkäufe PLUS die Normale Dividende. 800m = 10% der aktuellen Marktkapitalisierung plus 2% Div Rendite.

Kein schlechter Anfangspunkt in meinen Augen.

Viele Grüße,
Fel

[soeinmist]

Die Gewinnwarnung gilt für das ganze Jahr 2018, wie ich herauslese. Der schwache Dollar, aber auch das Geschäft selbst wird als Erklärung herangezogen. https://www.gea.com/de/news/corporate/2018/preliminary-figur…

Die Analysten liegen total falsch und die Aktie notiert weit über einem dem Geschäftsverlauf angemessenen Kurs. KGV über 18 bei stagnierenden bis sinkenden Gewinnen?

[Fel216]

Guten Morgen allerseits,

nächste Profit Warning von GEA, mein lieber Schwan, die 3. dieses Jahr wenn ich mich nicht irre? Der gute CEO hat mit Elliot einen der schärfsten Activist Investor überhaupt in seinem Laden drin und scheint gar nichts unter Kontrolle zu haben. Da würde ich mich warm anziehen.

Bin gespannt ob die Aktie nach der aktuellen Indikation von -6% im laufe des Tages dreht weil mehr Leute auf den Activist setzen.. mal abwarten.

Das wird noch spannend hier.

Viele Grüße,
Fel

[Pedrocito]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.659.220 von Fel216 am 09.01.18 10:50:27

https://www.wallstreet-online.de/aktien/gea-group-aktie

[Fel216]

Morgen allerseits,

heute schöne Kursreaktion, Bank of A Merril Lynch mit Upgrade der GEA Aktie auf 46€, Kaufen. BofAML ist im Industrie Bereich sehr hoch angesehen. Sie glauben, dass der Kapitalmarkttag im Mai (korrekt?) ein Trigger für die Aktie sein kann.

Hoffentlich nicht dieselben Enttäuschungen wie die Gewinnwarnungen kurz nach dem Kapitalmarkttag im Dezember 2015...

Grüße,
Fel

[faultcode]

GEA Group sei für Uglow/MS die beste Restrukturierungsstory 2018

http://www.aktiencheck.de/exklusiv/Artikel-GEA_Group_Aktie_B…

(Finanzmarkt-Folklore; aber ausnahmsweise finde ich mal die Begründung kreativer als sonst üblich...)

=>
Ben Uglow, Analyst von Morgan Stanley, rät in einer aktuellen Aktienanalyse weiterhin zum Kauf der Aktie des Maschinen- und Anlagenbauers GEA Group AG und erhöht das Kursziel von 41 auf 44 Euro.

Die Wachstumsdynamik in der Investitionsgüterbranche bleibe wohl für ein weiteres Jahr solide, so der Analyst in einer heute veröffentlichten Studie.

GEA Group sei für Uglow die beste Restrukturierungsstory 2018.

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.303.876 von faultcode am 28.11.17 21:55:19

Spitze im MDAX

z.Z. -- gegen den Markttrend => wann war das zuletzt??

eine kleine News war auch: https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10107392-dgap-new… --> keinen Einfluss mMn (d.h. neutral)

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.292.146 von faultcode am 27.11.17 23:53:07

heute Abend getriggered - zwar nach XETRA (17:35h) und auf Tradegate (-> eigentlich Regelverstoss ) wg. sehr gutem Schluss an der Wallstreet (*).
Heute war auf XETRA eine Formations-Fortsetzung - entspechend lag der Trigger mit EUR40.1 etwas niedriger als gestern; aber die EUR40.2 sind um 20:00h auch klar durchbrochen worden (auf Tradegate).

Anfangs-Stop Loss bei ca. EUR39.63 bleibt.

(*) bei GEA sind schliesslich US Boys drin

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.270.243 von faultcode am 24.11.17 20:14:39

kleine Long-Position falls..

..morgen, 28.11., >= EUR40.20 mit Anfangs-Stop Loss bei ca. EUR39.63:



=> auch wenn die Long-Signale nicht alle zu 100% stimmen, sind an den 4 gekennzeichneten Tagen mMn instit. Anleger rein, v.a. am 11.10. nicht zu über sehen (Volumen!).

Der GEA-Chartverlauf ist nicht ganz einfach für's Swing-Trading, weil er durchwegs durch Diskontinuitäten aller Art geprägt ist. Daher verwende ich hier für längerfristige Charts Heikin Ashi-Darstellung, wenn möglich, z.B. auf TSO (aber nicht deren komplizierte Regeln...)

[faultcode]

Antwort auf Beitrag Nr.: 56.262.284 von faultcode am 23.11.17 23:17:14

GEA vs MDAX vs Krones

...es ist nun auch nicht so, dass GEA insgesamt die letzten Jahre schlecht gelaufen ist, v.a. wenn man bedenkt, dass unten ohne "Total Return" (ohne Div.) ggü. dem Performance-MDAX.

Ausser zuletzt ausser Atem geraten.

=> und nun muss man sich eben auch mal vorstellen können, dass GEA mittelfristig seine doch maue Operating Margin von zuletzt < 9% auf ein Weltklasse-Niveau von sagen wir > 12.5% heben könnte (von 15% oder mehr will ich ja gar nicht mal träumen bei einem schnöden Maschinenbauer).




Auch wurde hier GEA mit der Krones AG verglichen, aber lange zurück: 03.11.09 17:04:21, Beitrag Nr. 884:
=> ich finde den Vergleich sehr passend (1:1-Wettbewerber gibt's fast nicht mehr auf dem Weltmarkt in reifen Industrien).

Dort liegt die Op.Margin z.Z. bei unter 7%, also auch mau. Aber die Situation ist aus Aktienmarktsicht doch eine andere, weil die Krones-Aktie als Anteil an einem (klass.) Familienunternehmen (Fam.Kronseder > 50%) eben dauerhaft Abschläge wg. < 50% Streubesitz hinnehmen muss.

Beide Unternehmen haben im übrigen z.Z. einen Piotroski F-Score von 6; sind also im gehobenen Mittelfeld (Sicht: LTM) - aber nicht klassisch "Value" (8 oder 9 von 9 Punkten).


=> also Wunder darf man hier von Herrn Singer auch nicht erwarten.