Lufthansa AG: Wie geht`s weiter? (Seite 1367)

[oscarello]

auf alle Fälle ist das KCV der LH-Aktie lt. börse-online
1,52,dient eher als Ergänzung zum KGV,je niedriger,desto b esser.

[Ines43]

Also, wenn ich zur Ermittelung des Cashflows zum Jahresüberschuss (Gewinn) die Abschreibungen und die getätigten Rückstellungen addiere, mache ich ich erstmal nichts falsch.
Aber dies ist noch nicht hinreichend. Es ist alles noch komplizierter und umfangreicher. Mehr dazu erspare ich mir hier.

[Ines43]

Die von Euro am Sonntag veröffentlichte Formel ist unvollständig aber nicht generell falsch.
Siehe im Internet zur Methode der Indirekten Ermittlung des Cashflows.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.339.235 von Ines43 am 23.09.16 22:34:21

bereits beantwortet.

[Ines43]

CharlieBrown,

So wird der Cashflow in Euro am Sonntag erklärt bzw. definiert.
Es hat ja auch eine gewisse Logik, der Cashflow ist größer als der Gewinn, wenn Rückstellungen getroffen werden.
Der Cashflow ist kleiner als der Gewinn, wenn Rückstellungen aufgelöst werden und sofern nicht abgeschrieben wird.
Ich bin mir ganz sicher,
dass ich da gelesen habe,
Cashflow = Gewinn + Abschreibungen + Veränderung der Rückstellungen. Der Cashflow kann Null betragen, wenn keine Abschreibungen getätigt werden und der Gewinn sich nur aus der Auflösung von Rückstellungen speist, also Gewinn gleich Auflösung der Rückstellungen ist.
Habe schon gedacht, ich hätte vielleicht Rückstellungen mit Rücklagen verwechselt. Aber Rücklagen sind im Gewinn enthalten, sind Teil des Gewinns.Das ergäbe dann auch keinen Sinn, während Rückstellungen den Gewinn mindern, sich letztlich aus dem Cashflow speisen.
RÜCKSTELLUNGEN = CASHFLOW - GEWINN - ABSCHREIBUNGEN.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.338.977 von oscarello am 23.09.16 21:53:03

Also gut, wenn eine Rückstellung direkt ergebniswirksam ist und nicht wie bei der LH erfolgsneutral verbucht wird, dann muß sie bei der Berechnung des operativen CF wieder zum Nettoergebnis dazugezählt werden.
Das ist richtig.
Dividenden und Kreditrückzahlungen/-aufnahmen haben aber in keinem Fall etwas zu suchen bei der FCF-Berechnung. Das sollte jetzt echt reichen.

[aaspere]

Eure akademische CF-Diskussion ist ja ganz lustig. Wenn die Arbeitskämpfe jetzt aber wieder voll entbrennen, könnte der ganze Lufthansa-Laden auseinander fliegen. Und dann könnt Ihr den CF vergessen. Eventuell.

[oscarello]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.338.935 von charliebraun am 23.09.16 21:43:32

dann sag mirs,was in meiner Aufstellung falsch ist,oder
wie der Cash-flow richtig berech net wird.

Entnommen übrigens Claus Riebell: "Praxis der Bilanzauswertung"

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.338.920 von aaspere am 23.09.16 21:42:06

Zitat von aaspere: Nach dem Warnstreik der bei ver.di organisierten Flugbegleiter hat nun UFO die Verhandlungen mit Eurowings abgebrochen. Ein massiver Arbeitskampf wurde angekündigt. ver.di und UFO sind hier konkurrierende Gewerkschaften.
http://www.airliners.de/ufo-tarifverhandlungen-eurowings/396…

Oh Gott, jetzt auch noch ein Profilierungswettkampf zweier Gewerkschaften innerhalb einer Tochtergesellschaft.
Da hilft nur noch ausräuchern.

[charliebraun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.338.404 von Ines43 am 23.09.16 20:30:52

Ines, eine Rückstellung ist gewinnmindernd, aber nicht cashwirksam, hat daher in einem Cashflow nichts verloren.
Noch schlimmer, was oscarello da zusammenlabert, oder ist das Satire?