Bauer AG - IPO eines 200 Jahre alten Familienunternehmen. (Seite 106)

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.462.268 von boersenwilhelm am 24.06.09 21:55:22

Ergänzung:
Sehe gerade, es war die WEST LB die am 18. eine Abstufung vornahm.
KZ 27,50, soll man das verstehen?
Nachdem der Kursrutsch perfekt war, setzt die DB heute noch einen drauf, KZ 33 ???

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.461.358 von juergendoll am 24.06.09 20:22:44

Moin,
die Analyse der DB ist heute morgen erst gekommen, nachdem bereits seit dem Höchstand vor ein paar Tagen, fleißig abverkauft wurde.
Dadurch, daß sie heute erst die Panik verbreitet haben, konnten sie günstig wieder einkaufen und morgen Dividende kassieren.
Mal sehen ob es nochmal bis 25 runtergeht.
Ab dem Zeitpunkt wo nicht mehr geschmissen wird, wird die DB noch ein paar Stücke selbst kaufen, bis die Trendwende eingeleitet ist.
Alles nur m.M.
Mfg.

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.461.257 von boersenwilhelm am 24.06.09 20:12:59

Schöne Analyse von dir.

Mit dieser Analyse von der Deutschen Bank lässt sich auch der miserable Kursverlauf der letzten Börsentage sehr gut erkären. Wenn man nach dem Text geht, ist diese Analyse jedenfalls noch aus der Vorwoche.

Ob das mit dere Dividende zusammenhängt weiß ich zwar nicht, aber der schrecklich Kursverlauf, zumindest vom Montag und Dienstag, ist dieser Analyse geschuldet.

[boersenwilhelm]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.451.081 von againstfotsch am 23.06.09 17:30:35

Moin,
die DB hat vor dem Verfallstag mit TUI auch so ein Ding abgezogen.
Auf 1,90 abgestuft und sich nach Intervention der TUI mit einem Analysefehler entschuldigt. Was die damit für Finanzinstrumente bewegt haben ist jedem klar.
Bei Bauer ist es ähnlich.
Den Kurs schön hochlaufen lassen, beim Hoch, was sie selbst bestimmen, anfangen zu verkaufen, um am 24.6. eine Abstufung vorzunehmen.
So haben sie den Preis unten gehalten und schön eingesammelt, damit sie 1. wieder günstiger drin sind, und 2. am 25. in den Genuß der Dividende kommen.
Nun können sie wieder abwarten bis der Preis in eine für sie genehme Höhe klettert.
Was lernt man daraus? Wenn die Luft dünn wird, den Stopp immer enger nachziehen.
Mfg.

[funcha]

Du kannst die Aktie morgen noch kaufen und bekommst die Dividende auch noch, schließlich erfolgt der Abschlag erst am Freitag...

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.458.260 von Bluebalu am 24.06.09 15:36:39

Ruf doch einfach deine Depotbank an, die können es dir garantiert sagen.

Normalerweise solltest du die Dividende, wenn du die Aktien gestern gekauft hast, noch ausbezahlt bekommen. Wer heute gekauft hat, für den könnte es eng werden. Muß aber auch nicht sein.

[Bluebalu]

Jungs nochmal zurückzukommen auf meine allg.frage bezüglich der Dividende.

Habe die aktien vor 2 tagen gekauft bekomme ich die Dididende noch ausbezahlt?? oder war dies zu kurzfristig?


danke schon mal

[juergendoll]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.456.773 von Stoni_I am 24.06.09 12:55:31

Geb dir in Teilen recht. Es ist verdammt schwer zu sagen wie weit es in der Maschinensparte bergab gehen wird. In Q1 gab es immerhin einen Auftragsrückgang von über 40%.
Neben dem doch recht kräftigen zu erwarteten Umsatzrückgang wird Bauer auch den Preisdruck in der Maschinenbausparte wohl enorm zu spüren bekommen. Die goldene Zeiten dürften mal für die nächsten Jahre vorbei sein. Im Baubereich dürfte das sich nicht ganz so niederschlagen, da wird man von den Konjunkturprogrammen profitieren können und man ist doch verdammt breit aufgestellt im Tiefbau. Die Amerika-Zahlen im Baubereich in 2007 und 2008 haben auch gezeigt, dass Bauer selbst in den USA die Krise bisher nicht viel anhaben konnte. Wohlgemerkt ich rede da nur vom Baubereich. Der Ressources-Bereich wird zwar weiter gute Zahlen präsentieren, aber ob da nun ein EBIT von 5 oder 8 Mio. € erzielt wird, ist eigentlich momentan bei einem Gesamtjahres-EBIT in 2009 von 110 bis 120 Mio. € relativ uninteressant.

Wenn du meine Postings verfolgt hast, dann war ich oberhalb von 30 € bei Bauer auch immer recht skeptisch. Da wurde meines Erachtens, so wie an der gesamten Börse, schon zu viel Konjunkturoptimismus gespielt. Deshalb war ich bei Bauer so gut wie gar nicht mehr seit Mitte April investiert. Habe aber leider schon den Großteil meiner Bauer-Aktien frühzeitig bei 27 € Anfang April verkauft. Nun ja, ist ja fast der aktuelle Kurs von heute. Damals hat die Aktie innerhalb nur drei Wochen von 21 auf 27 € zugelegt.

Noch kurz zur Gewinnprognose: Bauer geht für das laufenden Jahr von einem EPS von 4,25 € aus. Die Konsenerwartung bei Bloomberg liegt für 2009 bei 3,70 €, also schon rd. 15% unter der Bauer-Prognose, und für 2010 bei 3,31 €.
Wie weit diese Gewinnerwartungen eintreffen werden, kann natürlich keiner sagen, aber wenn ich die Konsensschätzungen einmal runter breche auf die einzelnen Segmente (Bau zusammen mit Ressources in etwa stabil bei einem EBIT von rd. 55 Mio. € und der Maschinenbau mit einem EBIT von rd. 60 Mio. €, was dann ein Gewinneinbruch im Maschinenbau von gut 50% gegenüber 2008 ergeben würde), dann scheinen mir diese Schätzungen doch recht realistisch zu sein.
Der Knackpunkt an den Gewinnprognosen wird sein, welche EBIT-Marge Bauer durch die geringere Kapizitätsauslastung und dem zweifelsohne vorhandenen Preisdruck bei den kleineren Maschinen erreichen kann. Genau bei diesen beiden Punkten steht oder fällt die Gewinnprognose. Die tolle EBIT-Marge im Maschinenbau von 15% von 2008 wird jedenfalls bei weitem nicht mehr zu halten sein.

Das einzigste was mich etwas stutzig macht bei Bauer ist, dass der Vorstand derzeit von keinen Entlassungen im Maschinenbau ausgeht, aber auch im nächsten Jahr keine Belebung erwartet. Irgendwie passt das nicht ganz zusammen. Aber wer kann in der derzeitigen weltweiten Wirtschaftslage überhaupt länger als sechs Monate planen, wahrscheinlich fast kein Manager.

Nun wo der Kurs bei Bauer hingehen wird vermag ich natürlich nicht zu sagen, aber selbst wenn Bauer nur ein EPS von 3 € (-50% gg. 2008) erreichen sollte, dann würde das 2009er KGV bei 30 € immer noch nur 10 betragen. Auf der anderen Seite wäre aber das Mutiple EV/EBIT mit rd. 8 bei 30 € doch um gut 15 bis 20% zu hoch. Würde dann fundamental so um die 25 € ergeben. Aber wohlgemerkt ich rede hier von einem EPS von 3 € !!!
Deshalb ist die Bauer-Aktie bei 30 € für mich nach den Konsenserwartungen für 2009 mit einem KGV von 8 und einem Mutiple EV/EBIT von 7,2 sehr fair bewertet. Nicht mehr und nicht weniger.

Na ja warten wir mal ab wo es hingehen wird. Aber eines weiß du Stoni_I so gut wie ich, dass die sehr hohe Vola bei Bauer nicht unbedingt etwas zu sagen hat. Der kräftige Rückschlag von gestern lag auch wohl an den Stopp Loss-Marken vom "Aktionär" und von "Godmode Trader" nach deren Chartanalysen in der letzten Woche. Da ist sicherlich der eine oder andere Stopp Loss automatsich ausgeführt worden. Ist zumindestens anzunehmen.
Wenn die Bauer-Aktie am Freitag noch unter 28 € steht, dann werde ich jedenfalls zugreifen. Ein kräftiger Rebound ist von der Bauer-Aktie eigentlich schon zu erwarten. Den Stopp Loss würde ich bei 24,50 € setzen.

[Stoni_I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.450.971 von juergendoll am 23.06.09 17:21:38

Warum sollte jemand vor der Hauptversammlung Angst haben ?

Die Antwort gibst Du in Deinem Posting selbst.

Nach meinem Gefühl ist die Analystenschar angesichts der Auftragsflaute im Maschinenbau sehr skeptisch zur Prognose von Bauer eingestellt. Die hauen auch nur bei der kleinsten Abweichung auf die Aktie ein.

Mich wundert, das die Aktie noch Höhen von 34 Euro erklimmen konnte. Erwarte nochmal Kurse deutlich unter 20 Euro. Selbst dann kann man nicht sagen, das die Aktie ein Schnäppchen wäre.

[MdBJuppZupp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.452.922 von Bluebalu am 23.06.09 21:01:41

Selbst wenn nicht, dass sind ja nur 1,17. Dagegen ist der Tagesverlust von 2,58 mehr als das Doppelte............