Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 11185)

[mettych]

Zitat von halbgott: Man kann das Management vom BVB mit keinem einzigen Club in Europa vergleichen, das ist extremer bullshit.
Das, was das BVB Management geleistet hat, hat in den letzten 20 Jahren keiner, wirklich keiner in Europa geleistet.

Doch! Und zwar der BVB selber...

1990 graue Maus, ohne Zuschauer, kleines Stadion, kaum Erfolg, wirtschaftlich kleines Licht.
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1997 zweimaliger Meister, Championsleaguesieger, Weltpokalsieger, Superstars im Team, Zuschauerschnitt mehr als verdoppelt, Stadionausbau zu einem großen Schmuckstück, einen absolut irren Hype. Und das ganze wohlgemerkt SAUBER finanziert!

Der Bruch kam direkt mit dem Abgang von Hitzfeld! ständig falsche Personalentscheidungen, Spielerflops, kein sportlicher Erfolg, unwirtschaftlicher noch größerer Stadionausbau, Multimillionengrab mit eigenem Ausrüster, TV-Vertrag weggebrochen, usw. usw.

Da ging dann über ein halbes Jahrzehnt alles schief was schief gehen konnte!
Was fast zum Ruin führte weil Niebaum und Meier einfach nicht die Kostenschrauben der sportlichen und finanziellen Situation anpassen wollte.

Ich hoffe mal das man nach der Ära Watzke, Zorc und Klopp nicht die selben Fehler macht. Aber bis dahin ist noch viel Zeit!

Zitat von halbgott: Der Aufstieg des BVB ist am besten mit Manchester United zu vergleichen. Als Ferguson kam, war der Verein ein unbedeutendes Nichts, Lichtjahre von Liverpool entfernt.

Nein! genau aus dem genannten Grund!

Manchester United kann man mit dem BVB der 90ziger vergleichen. Nur hat ManU dann die richtigen Entscheidungen getätigt und auch mehr Glück gehabt, der BVB damals leider nicht!


Die Ära unter Klopp ist einfach nur Supergenial, aber man muß sich nicht kleinrr machen als man ist. Man hatte schon vorher das größte Stadion, den höchsten Zuschauerschnitt, sprich das ganze Umfeld und die Infrastruktur eines deutschen Topklubs! Es waren die hohen Ausgaben die man hatte, und die Watzke umstruktierte. Der Erfolg ist einfach eine ligische Konsequenz der Vereinsgröße gewesen.

Nicht vergleichbar mit ManU der 80ziger oder den damaligen BVB. Die beide aus einer kleinen grauen Maus bis zur besten Mannschaft und dem besten Verein des Planeten geworden sind.

[trustone]

plus 5 Prozent heute! fast auf Tageshoch geschlossen,
sieht sehr gut aus für die nächsten Tage!

[gekko81]

Zitat von mettych:

Zitat von gekko81: Zu Kagawa noch was! Du schreibst was von 3 Jahresvertrag! Mit der Entwicklung konnte man einfach nicht rechnen! Hätte mal vor ein paar Jahren die Stimmen hören mögen, wenn man einen total unbekannten Spieler aus Japan einen 5 Jahresvertrag gegeben hätte! Eine spätere Verlängerung wollte Kagawa halt nicht! Zwingen kann auch Zorc niemanden! Trotzdem war das für mich der größte Transfer der Bundeligageschichte! Nichts gekostet, auch kaum Gehalt, total unbekannt! Schießt uns zu drei Titeln und wird anschließend für 15 Mio. + Bonuszahlungen wieder verkauft und man konnte sich mit der Summe einen Reus kaufen, der jetzt einen langfristigen Vertrag hat! Herzlichen Glückwunsch!

Das ist ja das ärgerliche!

Kagawa war in Japan ein Talent und fertig! ist doch völlig Wurst ob ich ihm einen 4,5, oder 6-Jahresvertrag gegeben hätte.
Der Mann hat nichts verdient, und praktisch nichts gekostet.

So einen Spieler wirst du egal wie grottenschlecht er gewesen wäre immer noch für 200.000-500.000€ los. Abolut Null Risiko!

Einem Talent einen 3-Jahresvertrag zu geben, halte ich immer für fragwürdig. Denn schlägt er ein, bist du sofort nach der ersten Saison unter Druck, weil der Vertrag in 2 Jahren ausläuft.
Das war leider super ärgerlich. Reus ist eine Granate, aber da sind die Vorzeichen ja anders. (Gehaltstechnisch wie auch von der Ablöse her)


Ist aber auch egal, kann man nicht rückgängig machen.

Aber dann waren wir trotzdem alle nicht am Verhandlungstisch! Vielleicht hatte Kagawa auch noch andere Angebote! Wollte sich aber nicht gleich für 5 Jahre verpflichten lassen! Ähnlich ist es doch auch mit Ausstiegsklauseln! Dann wird immer gesagt, warum ist die AK so niedrig, warum gibt man dem Spieler eine AK! Am Ende muss man auch als Verein mal eine Kröte schlucken! Die Berater und Spieler sind leider auch sehr ausgekocht! Am Ende sagen die dann halt, dann komme ich erst gar nicht oder ich verlängere ohne diese AK den Vertrag nicht!

Man sieht es ja jetzt auch an Lewandwoski wir hart die Verhandlungen sind!

Bei Kagwa wäre ich auch sauer gewesen, wenn Zorc ihn für 10 Mio. verkauft hätte! Stand ja damals sogar mal in den Medien! Erstes Angebot 8 Mio., weiss ja nicht ob das stimmt! Dann hätte ich auch geschimpft! Denn dann hätte man ihn wirklich noch ein Jahr behalten können! Bei 15 Mio. + Bonus macht aber ein Transfer Sinn und viel mehr ist leider nicht möglich! Ein Wettbieten hätte es geben können, wenn auch andere Vereine mitgeboten hätten und Kagawa für alles offen gewesen wäre! Aber er wollte ja auch nur nach ManU oder zumindest in die Premier League!

[mettych]

Zitat von trefrt: Mettisch.... wenn man weniger erreicht z.b. Platz 5 ist man immer noch gaaaaanz dick schwarz was die Zahlen angeht da die Verträge extremst leistungsbezogen sind. Ich finde das Konzept Klasse.

Hatte ich schon deinem Kollegen erklärt. Das liegt nicht an den Gehältern. Die sinken nur geringfügig bei Platz5. (Erfolgsprämien fallen weg, Verlängerungen und neue Spieler kommen hinzu).
Da zahlst du im Konzern insgesamt schon über 60Millionen€ (siehe Etatansatz mit Punktzahl)
Und da wäre auch nur die 2.Pokalrunde drin und ein Aus als punktloser Gruppenletzter in der CL!)

Bei einer normalen Saison in den Pokalwettbwerben UND einem superschlechten Platz5 zahlst du immer noch über 65Millionen€ an Gehältern!
Die dicken schwarzen Zahlen kommen aus der CL!

Und da schließt sich der Kreis, denn eben diese CL fehlt dann im darauffolgenden Jahr. Ergo: 30Millionen€ aufwärts weniger...


Also Top3 sollte schon Ziel sein um sich zu stabilisieren und langfristig weiter zu wachsen.
Ich sehe da aber auch keine Probleme drin! Bayern abzuhängen wird sehr schwer. Die haben sich clever verstärkt. Dante, Mandzukic und Shaqiri werden wohl leider alle Volltreffer.
Schalke muß man im Auge behalten, die sind auch stark. Der Rest sollte aber kein Problem sein diese Saison...

[gekko81]

Zitat von trefrt: Mettisch.... wenn man weniger erreicht z.b. Platz 5 ist man immer noch gaaaaanz dick schwarz was die Zahlen angeht da die Verträge extremst leistungsbezogen sind. Ich finde das Konzept Klasse.

Bei den verkaufsleistungen von Zorn gebe ich dir recht hatte das vor drei Monaten schon etwas krasser beschrieben..das verkaufen scheint nicht sein ding zu sein..aber er ist intelligent und lernt da bestimmt auch nicht .
Held ist da eine wesentlich besserer verkäufer

Aber alles in allem kann man doch sehr zufrieden seinso wie man beim uberkesen mit bekommt..kann erst heute selber in die Zahlen schauen

Ob Heldt ein besserer Verkäufer ist, weiss ich nicht! Mein letztes Posting und andere Postings zeigen ja auch, woran es lag und das auch Zorc ruckzuck solch einen Großtransfer ausarbeiten kann! Nur ist das nicht das Ziel vom BVB! Eins weiss ich aber, selbst wenn Heldt ein besserer Verkäufer ist, er ist ein grottiger Einkäufer! Siehe Stuttgart, was er dort aus den Gomezmillionen gemacht hat! Bastürk, Simak usw.! Er verpflichtet meistens Spieler, die irgendwann mal gut waren! Bei Schalke übrigens auch mit Barnetta! Dann kamen noch Spieler wie Pogrebnjak oder Marica für teures Geld die nicht einschlugen! Bei Marica bringt er noch das Kunststück fertig ihn 2 mal zu verpflichten!

[mettych]

Zitat von gekko81: Zu Kagawa noch was! Du schreibst was von 3 Jahresvertrag! Mit der Entwicklung konnte man einfach nicht rechnen! Hätte mal vor ein paar Jahren die Stimmen hören mögen, wenn man einen total unbekannten Spieler aus Japan einen 5 Jahresvertrag gegeben hätte! Eine spätere Verlängerung wollte Kagawa halt nicht! Zwingen kann auch Zorc niemanden! Trotzdem war das für mich der größte Transfer der Bundeligageschichte! Nichts gekostet, auch kaum Gehalt, total unbekannt! Schießt uns zu drei Titeln und wird anschließend für 15 Mio. + Bonuszahlungen wieder verkauft und man konnte sich mit der Summe einen Reus kaufen, der jetzt einen langfristigen Vertrag hat! Herzlichen Glückwunsch!

Das ist ja das ärgerliche!

Kagawa war in Japan ein Talent und fertig! ist doch völlig Wurst ob ich ihm einen 4,5, oder 6-Jahresvertrag gegeben hätte.
Der Mann hat nichts verdient, und praktisch nichts gekostet.

So einen Spieler wirst du egal wie grottenschlecht er gewesen wäre immer noch für 200.000-500.000€ los. Abolut Null Risiko!

Einem Talent einen 3-Jahresvertrag zu geben, halte ich immer für fragwürdig. Denn schlägt er ein, bist du sofort nach der ersten Saison unter Druck, weil der Vertrag in 2 Jahren ausläuft.
Das war leider super ärgerlich. Reus ist eine Granate, aber da sind die Vorzeichen ja anders. (Gehaltstechnisch wie auch von der Ablöse her)


Ist aber auch egal, kann man nicht rückgängig machen.

[Prof.Dr.Schaque]

heute wurden 550.000 Aktien verkauft, die Käufer werden die Aktien festhalten.

[mettych]

Zitat von Prof.Dr.Schaque: Die Mannschaft wird mit 24. Mio bilanziert, der tatsächliche Wert liegt bei über 200 Mio. Hier sind nochmals 180 Mio Gewinn versteckt.

Das ist normal und überall so. Du muß Bezug auf die Ablösesummen und Vertragslaufzeit nehmen.

Bayerns Kader ist mit 37Millionen bilanziert.
Der Transfwert dürfte beim zehnfachen liegen.


Ich müßte nochmal in die Bilanzen genau reinschauen, aber Ablöesfreie und Jugendspieler müßten mit 0€ drin stehen...

Scheinsteiger, Lahm, Kroos, Müller, Götze alles nix wert!

Verschenken sollte man die!

[gekko81]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.246 von mettych am 23.08.12 17:16:19

Kagawa 15 Mio., mit Bonuszahlungen kann man bis auf 22 Mio. kommen! So schreiben es die meisten Medien!

Zidan und Co., hier kann man nun wirklich nicht viel Kohle erwarten! Der hatte ja nur noch ein halbes Jahr Vertrag! Hauptsache weg und man hat Gehalt gespart! Kringe und da Silva waren ablösefrei und dann war da noch ein Spieler der Richtung Arsenal gegangen ist!

Tja, und Sahin hatte halt ne AS! Damals war Dortmund Durchschnitt und es gab ja auch mal ne Zeit, da wollte man ihn selbst nicht mehr! Wenn er dann nicht verlängern will und vom Berater heiß gemacht wird, kann man nichts machen!

Auch deine Zahlen von anderen Spielern, die du dann in den Raum wirfst und Zorc dann Fehler unterstellst, sind unsinnig! Diese Spieler hatten längere Verträge oder haben Angebote von Retortenvereinen bekommen! Außer bei Neuer, aber da wollte Bayern ihn ja auch unbedingt sofort haben, mit Spekulation auf Titelgarantie und CL Finale in München!

Wenn Zorc möchte, könnte man sofort Lewandowski für 30 Mio. verkaufen oder Götze letzte Saison für 40 Mio. ist überhaupt kein Problem! Aber du sagst ja selbst immer, das ist nicht gewollt, weil man sportlichen Erfolg haben will! Also versucht man die Spieler so lange wie möglich zu halten und verkauft sie dann halt ein Jahr vor Vertragsende für etwas weniger Geld!

Zu Kagawa noch was! Du schreibst was von 3 Jahresvertrag! Mit der Entwicklung konnte man einfach nicht rechnen! Hätte mal vor ein paar Jahren die Stimmen hören mögen, wenn man einen total unbekannten Spieler aus Japan einen 5 Jahresvertrag gegeben hätte! Eine spätere Verlängerung wollte Kagawa halt nicht! Zwingen kann auch Zorc niemanden! Trotzdem war das für mich der größte Transfer der Bundeligageschichte! Nichts gekostet, auch kaum Gehalt, total unbekannt! Schießt uns zu drei Titeln und wird anschließend für 15 Mio. + Bonuszahlungen wieder verkauft und man konnte sich mit der Summe einen Reus kaufen, der jetzt einen langfristigen Vertrag hat! Herzlichen Glückwunsch!

[trefrt]

Mettisch.... wenn man weniger erreicht z.b. Platz 5 ist man immer noch gaaaaanz dick schwarz was die Zahlen angeht da die Verträge extremst leistungsbezogen sind. Ich finde das Konzept Klasse.

Bei den verkaufsleistungen von Zorn gebe ich dir recht hatte das vor drei Monaten schon etwas krasser beschrieben..das verkaufen scheint nicht sein ding zu sein..aber er ist intelligent und lernt da bestimmt auch nicht .
Held ist da eine wesentlich besserer verkäufer

Aber alles in allem kann man doch sehr zufrieden seinso wie man beim uberkesen mit bekommt..kann erst heute selber in die Zahlen schauen