Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 11186)

[crimson]

"Das, was das BVB Management geleistet hat, hat in den letzten 20 Jahren keiner, wirklich keiner in Europa geleistet".

Naja, der Größenwahn in der Ära Niebau (bis 2004, am Ende 100 Millionen Euro Schulden) war schon wirklich einzigartig.

[mettych]

Zitat von gekko81: Finde ich sehr gut, dass man nicht die ganzen Transferüberschüsse in den Kader investiert! So kann man schneller die Verbindlichkeiten senken und spart Zinsen! Wenn es sportlich so weiter läuft (CL Teilnahmen) und es wird sicherlich den einen oder anderen Großtransfer (Abgabe) in den nächsten 3 Jahren geben, dann sind wir ganz schnell schuldenfrei! Finde auch super, dass Klopp das so mitträgt! Er könnte ja auch sagen, Transfererlöse sollen komplett in den Kader fließen! Man darf aber natürlich nicht nur sparen (machen wir ja auch nicht, siehe Reus Transfer), sonst würde der sportliche Erfolg leiden! Dortund hat echt einen tollen Mittelweg zwischen investieren und Schuldentilgung gefunden! Man kann einfach nur stolz sein, was beim BVB in den letzten Jahren passiert ist! Große Klasse!

Eigentlich werden die kompletten Transfereinahmen investiert.

Kurz überschlagen: Reus 17,1, Schieber 5,5, Bittencourt 3,0, Kirch 0,4...

Müßte eine Punktlandung ergeben und +/- Null €.

Unterschied ist nur, das Transfereinahmen sofort in die GuV fließen, und die Transferausgaben die GuV´s aufgrund von Abschreibungen die nächsten Jahre belasten.

Zitat von gekko81: .... und mit dem Catering hat man auch noch Potential, dauert aber noch ein bisschen!

.... und ganz langfristig 2020 rum, endet die Sport Five Ära! Verbessert mich, habe die Zahlen nicht mehr komplett im Kopf, aber waren doch ca. 50 Mio. Euro, die man dann zum großen Teil in die Schuldentilgung gepackt hat! Also kann man 2020 sich selbst vermarkten oder verlängern und das Geld braucht nicht mehr für die Schuldentilgung verwendet werden!

Im Nachinhein hätte man mit S5 auf keinen Fall verlängern dürfen! Die verdienen sich jetzt dumm und dämlich an uns.
Der BVb drückt aktuell 17,1Millionen€ an S5 JÄHRLICH ab.
Dafür hat Dortmund für 10 Jahre 50Millionen€ kassiert.

naja. So hohe Zinsen kannst du vorher gar nicht gezahlt haben das sich das rentiert.
Egal, muß man die nächsten 8 jahre jetzt durch. Zudem war die sportliche Entwicklung vor 3 Jahren so natürlich auch nicht zu erwarten.

Zitat von gekko81: Fazit: Bayern wird uns finanziell nicht weiter davon laufen! Selbst wenn sie mal ihre Arena abbezahlt haben! Denn wir zahlen ja auch unser Stadion ab und Sport Five Kohle wird frei! Vielleicht können wir den Abstand sogar weiter verkleinern, dafür braucht man aber auch weiterhin sportlichen Erfolg! Die Nummer 2 kann man aber, sofern man nicht kompletten Mist baut, verfestigen! Es sei denn ein Retortenverein dreht komplett am Rad aber das Thema hatten wir ja schon!

Das sehe ich auch so. Bayern ist am Limit. Die pendeln seit Jahren um die 320-350Millionen€ rum. Dieses Jahr gibt es nochmal mehr weil man in allen Wettbewerben im Finale war. Das ist aber nichtso einfach wiederholbar.
Die Nummer 2 bei den Traditionsklubs wird man bei normalen Verlauf auf jeden Fall.

Was Wolfsburg und Red Bull machen ist aber leider eine andere Sache. Die langfristige Planung von Wolfsburg ist dauerhaft um den Meistertitel zu spielen. die mittelfristige der CL-Einzug. Steht so im offiziellen Geschäftsbericht von 2011. Das wird man seitens VW auch auf Teufel komm raus druchdrücken. Egal wieviele Millionen das kostet. (Leider)

[Prof.Dr.Schaque]

Die Mannschaft wird mit 24. Mio bilanziert, der tatsächliche Wert liegt bei über 200 Mio. Hier sind nochmals 180 Mio Gewinn versteckt.

[halbgott]

Zitat von wiener9: sag mal schreibst du hier nur so unwissend oder hast du wirklich keine Ahnung vom BVB

du vergleichst den Martínez Transfer mit Kagawa und Sahin !
du bist leider wirklich Ahnungslos was den BVB betrifft ( soll keine Beleidigung sein)

Sahin hatte nunmal eine fixe Ablösesumme
und Kagawa nur noch 1 Jahr Vertrag, der wär dann Ablösefrei gegangen, dafür sind die knapp 20 Mio. Ok

Martínez hingegen hat noch einen Vertrag bei Bilbao bis 2016!!!
das ist der Entscheidende Unterschied!

Der entscheidene Unterschied ist, daß Bayern für einen weitgehend unbekannten Ersatzspieler, den noch nicht mal Bayern Größen wie Beckenbauer oder Effenberg kennen, 46 Millionen Euro ausgegeben will, während der BVB für 350 000 Euro Kagawa gekauft hat.

Man kann das Management vom BVB mit keinem einzigen Club in Europa vergleichen, das ist extremer bullshit.
Das, was das BVB Management geleistet hat, hat in den letzten 20 Jahren keiner, wirklich keiner in Europa geleistet.

Der Aufstieg des BVB ist am besten mit Manchester United zu vergleichen. Als Ferguson kam, war der Verein ein unbedeutendes Nichts, Lichtjahre von Liverpool entfernt.

[mettych]

Zitat von wiener9: sag mal schreibst du hier nur so unwissend oder hast du wirklich keine Ahnung vom BVB

du vergleichst den Martínez Transfer mit Kagawa und Sahin !
du bist leider wirklich Ahnungslos was den BVB betrifft ( soll keine Beleidigung sein)

Sahin hatte nunmal eine fixe Ablösesumme
und Kagawa nur noch 1 Jahr Vertrag, der wär dann Ablösefrei gegangen, dafür sind die knapp 20 Mio. Ok

Martínez hingegen hat noch einen Vertrag bei Bilbao bis 2016!!!
das ist der Entscheidende Unterschied!

du antwortest auf einen Beitrag von mir in dem folgendes steht:


Dem einen gibt man ne AK für einen einstelligen Millionenbetrag. Der andere bekommt nur einen 3-Jahresvertrag.


Jetzt denk mal drüber nach...


Man ist ja selber Schuld das man nicht mehr bekommt. Und nicht das doppelte oder dreifache kassieren kann. Aber das habe ich schon oben erklärt. Deswegen ist dein beitrag recht sinnfrei.

[mettych]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.256 von Meister2012 am 23.08.12 17:18:28

Nochmal aufs Thema dauerhafte Dividende usw. zurückzukommen.


Wenn man die Transfergelder unberücksichtigt läßt. (Hier zieht man ja auch schlichtweg sportliche Substanz raus. Und wie bereits gesagt ist es ja nicht Zielsetzung ständig Stammspieler für zweistellige Millionensummen zu verkaufen).

Dann belief sich der Gewinn auf ziemlich genau 13Millionen€ vor Steuern! Inkl. Championsleage, Meistertitel, DFB-Pokalsieg und Rekordeinnahmen im Merchandising.

Hmmm.... Dann wird das ganze auf einmal wieder sehr überschaubar.

So gut der Geschäftsbericht auch ausfällt, sollte man nicht vergessen das da ein Haufen Einmaleffekte drin sind.


Die CL sollte man tunlichst nicht verpassen damit man noch einen Gewinn ausweisen zu kann.

[halbgott]

Zitat von mettych:

Zitat von halbgott: ...

Du benutzt wirklich starke Worte, alle Achtung.

Der BVB präsentiert heute nicht nur die besten Bilanzzahlen in seiner 103 jährigen Vereinsgeschichte, sondern gar im europäischen Fußball schlechthin und du hast nichts anderes zu tun, als von dicken, fetten Managementfehlern zu sprechen.

Darauf muß man erst mal kommen. Aber vielen Dank für den Hinweis.

Die Vertragsgestaltung von Sahin udn Kagawa ist aber nunmal nicht anders zu bewerten!

Für beide Spieler kassierte man insgesamt etwa 24Millionen€.
Das hat Schalke schon für den Torwartkasper bekommen.
Und Hoffenheim kassiert für einen Semitalentierten "6er" schon 17Millionen€, der biederer Durchschnitt ist.


So gut Zorc bei den Käufen agiert. So überschaubar ist leider seine Verkaufsbilanz. Das muß man dann auchmal sagen dürfen!
Auch die 7,3Millionen€ für Petric fand ich nicht wirklich prickelnd.

Da ist noch richtig viel Luft nach oben, auf der Abgabeseite.

Sorry, vielleicht hätte ich mit Dir nicht so ironisch reden dürfen, Dich muß man ja bald vor dem Forum schützen, nicht daß Du hier von jedem ausgelacht wirst.

Inklusive Erfolgsprämienen wird man bei Kagawa auf ca. 20 Millionen Euro kommen. Damit ist er der beste Spielerverkauf aller Zeiten, Evanilson war ein reines Geschummel. Kagawa wurde für 350 000 Euro gekauft.

Es ist das beste Mangement aller Zeiten und genau deswegen wurden heute extrem fantastische Rekordzahlen präsentiert.

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.526.173 von mettych am 23.08.12 17:02:00

sag mal schreibst du hier nur so unwissend oder hast du wirklich keine Ahnung vom BVB

du vergleichst den Martínez Transfer mit Kagawa und Sahin !
du bist leider wirklich Ahnungslos was den BVB betrifft ( soll keine Beleidigung sein)

Sahin hatte nunmal eine fixe Ablösesumme
und Kagawa nur noch 1 Jahr Vertrag, der wär dann Ablösefrei gegangen, dafür sind die knapp 20 Mio. Ok

Martínez hingegen hat noch einen Vertrag bei Bilbao bis 2016!!!
das ist der Entscheidende Unterschied!

[Meister2012]

mettyich, du kannst gerne den BVB Manager machen und die Spieler superteuer verkaufen.

Dein Problem wäre aber, dass du keine gute Spieler besitzt weil,
keiner zu DIR will.

[gekko81]

Zitat von halbgott:

Zitat von halbgott: ...

ist richtig, lediglich die Schulden Bilanz wird sich demnächst besser lesen:

Auch der Schuldenstand konnte deutlich gesenkt werden. Jetzt liegen die Verbindlichkeiten bei 40 Millionen Euro, 15 Millionen weniger als im Vorjahr. Der Kagawa-Transfer zu Manchester United mit rund 16 Millionen Euro ist dabei noch nicht eingerechnet, weil die Summe neun Tage nach Bilanzende am 30. Juni einging....

http://www.focus.de/finanzen/news/einer-der-hoechsten-nettog…

ups das Zitat geht noch länger:

Auch der Schuldenstand konnte deutlich gesenkt werden. Jetzt liegen die Verbindlichkeiten bei 40 Millionen Euro, 15 Millionen weniger als im Vorjahr. Der Kagawa-Transfer zu Manchester United mit rund 16 Millionen Euro ist dabei noch nicht eingerechnet, weil die Summe neun Tage nach Bilanzende am 30. Juni einging. Der Erlös soll zum weiteren Schuldenabbau genutzt werden. ...

Finde ich sehr gut, dass man nicht die ganzen Transferüberschüsse in den Kader investiert! So kann man schneller die Verbindlichkeiten senken und spart Zinsen! Wenn es sportlich so weiter läuft (CL Teilnahmen) und es wird sicherlich den einen oder anderen Großtransfer (Abgabe) in den nächsten 3 Jahren geben, dann sind wir ganz schnell schuldenfrei! Finde auch super, dass Klopp das so mitträgt! Er könnte ja auch sagen, Transfererlöse sollen komplett in den Kader fließen! Man darf aber natürlich nicht nur sparen (machen wir ja auch nicht, siehe Reus Transfer), sonst würde der sportliche Erfolg leiden! Dortund hat echt einen tollen Mittelweg zwischen investieren und Schuldentilgung gefunden! Man kann einfach nur stolz sein, was beim BVB in den letzten Jahren passiert ist! Große Klasse!

.... und mit dem Catering hat man auch noch Potential, dauert aber noch ein bisschen!

.... und ganz langfristig 2020 rum, endet die Sport Five Ära! Verbessert mich, habe die Zahlen nicht mehr komplett im Kopf, aber waren doch ca. 50 Mio. Euro, die man dann zum großen Teil in die Schuldentilgung gepackt hat! Also kann man 2020 sich selbst vermarkten oder verlängern und das Geld braucht nicht mehr für die Schuldentilgung verwendet werden!



Fazit: Bayern wird uns finanziell nicht weiter davon laufen! Selbst wenn sie mal ihre Arena abbezahlt haben! Denn wir zahlen ja auch unser Stadion ab und Sport Five Kohle wird frei! Vielleicht können wir den Abstand sogar weiter verkleinern, dafür braucht man aber auch weiterhin sportlichen Erfolg! Die Nummer 2 kann man aber, sofern man nicht kompletten Mist baut, verfestigen! Es sei denn ein Retortenverein dreht komplett am Rad aber das Thema hatten wir ja schon!