Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 4312)

[manana_muchacho]

Hoffnung, nach den wirklich tollen Leistungen in der Bundesliga, waren da. Aber hier hat man halt den europäischen Fussball Jet-Set als Gegner. Die Jungs kommen in ihren Privatjets und Anzügen, ziehen das Trikot an, spielen ihren Stiefel und dann wieder zurück in die Madrider Vorstadt-Villa. Zidanes ´Team ist eine eingeölte Maschine, die Beste die es momentan im Fussball gibt auch wenn sie Punke gegen Villariba und Villabajo lassen. Und da kannst du mit Pisze und Sokratis und einem noch zu jungen Toljan nicht gegen anstinken.

CL sollten wir abschreiben. Man muss sich nur den Kane anschauen, in was für einer Verfassung der gerade spielt...

Im Nachhinein ist es immer leicht zu sagen... Denke aber, dass man vielleicht das Team gegen Gladbach beibehalten sollte. Die hätten vielleicht den Schwung mitgenommen. Sahin, Sokratis haben mich nicht überzeugt. Da fand ich Weigl und Dahoud, Dahoud vor allem als er reinkam hat richtig Dampf gemacht, mit Pulisic von Anfang an. Wäre, hätte, Fahrradkette, wäre vielleicht die bessere Option gewesen.

[Freibauer]

Interesaant wie das sportliche den Kurs jetzt bestimmen soll - dabei hat doch dembele transfer mindestens für 60% (1 €) des Anstieges gesorgt...

1. Kaufen einige bis zur HV offensichtlich weiter zu - deswegen heute nicht mal ein Miniminus.

2. Reus Guerreiro usw. der Kader ist noch immer zu groß - gehen welche im Winter ?
Oder absehbar Sommer 2018? da spielt doch die Spekulationsmusik-
in Reichweite der CL Plätze wird man eh bis Frühling sein - wenn nicht schon bald der Abstand so groß wird -das nur noch Platz 1-3 realistisch ist.

3. Was um die HV so passiert - oder danach? werden wieder Spinner verkaufen? - ? den äh an ne wichtige Niederlage kann ich mich Ende Nov. 16 nicht erinnern--trotzdem fiel Kurs 20%(!!)
Fanboys waren das wohl nicht...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.831.941 von trefrt am 27.09.17 10:35:14

Zitat von trefrt: In Augsburg und dann gegen Leipzig würde ich nicht als leicht bezeichnen aber auf jeden FAll machbar...

Leicht im Vergleich zu Tottenham, Real, Bayern.

Gegen Augsburg hatte Leipzig 9x rotiert, Timo Werner spielte immer und hatte gestern einen Kreislaufzusammenbruch. Die Leipziger werden sich an die Dreifachbelastung erst noch gewöhnen müssen.

[trefrt]

In Augsburg und dann gegen Leipzig würde ich nicht als leicht bezeichnen aber auf jeden FAll machbar...
Gegen Nikosia wird man da lege ich mich fest beide spiele gewinnen..
paralel dazu Buli punkten und die Quartalszahlen.. denke da wird ne neue Hochspitze möglich sein...

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.831.815 von trefrt am 27.09.17 10:22:04

Zitat von trefrt: Also wenn man gegen Tottenham 2/0 oder 4/2 gewinnen würde... was ich für nicht sehr wahrscheinlich halte... müsste man auch noch davon ausgehen dass Tottenham beide Spiele gegen Real verliert.. daher wird man ausscheiden...

Nein, wenn Tottenham einen Punkt gegen Real holt, reicht in Deinem obigen Szenario ein Unentschieden gegen Real, die dann mit einer B-Besetzung auflaufen würden. Ist wie gesagt unwahrscheinlich, aber nicht unmöglich. Bei der Kursentwicklung ist zu beachten, daß man jetzt erst mal viele eher leichte Spiele hat, da bietet die gestrige Niederlage eine gute Ausgangslage, zumal andere Dinge eh krass wichtiger sind.

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.831.614 von katjuscha-research am 27.09.17 10:01:35

Zitat von katjuscha-research:

Zitat von trefrt: ...

ich bin auch nicht für Vorschnelles Frustgeschreibsel...a uch wenn ich das auch schon mal gemacht habe...
Wie auch immer..
Man müsste um weiter zu kommen jetzt alle 4 Spiele gewinnen.. es sei denn man geht davon aus, dass Real 2 mal Tottenham oder Tottenham 2 mal Real schlägt.... die beiden Mannschaften wäre doch dumm wenn sie ihr Weiterkommen riskieren würden...
Schließlich brauchen sie nur ein mal!!! unentschieden spielen und würden Dortmund dadurch dazu zwingen alle 4 Spiele gewinnen zu müssen... die Wahrscheinlichkeiten kann sich jeder selbst ausrechnen.

Na ja, insbesondere Real wird so aber nicht rechnen, denn dann wären sie im letzten Spiel gegen den BVB halt noch drauf angewiesen zu punkten, wenn sie beispielsweise gegen Tottenhman zwei mal unentschieden spielen.

Real wird daher versuchen, gegen Tottenham den Gruppensieg klar zu machen. Wenn sie beide Spiele gewinnen, ist das letzte Spiel gegen den BVB komplett bedeutungslos. Sie könnten dann ihre B Elf auflaufen lassen.

Und selbst wenn Real nur 4 Punkte gegen Tottenham holt, hat es der BVB noch in der eigenen Hand, denn auch dann kann Real die B Elf gegen den BVB auflaufen lassen, und der BVB kann mit 10 Punkten noch an Tottenham vorbeiziehen, wenn man das direkte Duell gewinnt. Also alles andere als unmöglich, wobei ich die Chance dafür eher bei 30% sehe. Voraussetzung sind erstmal zwei Siege gegen Nikosia und das Tottenham möglichst maximal nur einen Punkt gegen Real holt.

Bei der Chance zum Weiterommen sehen wir das ähnlich wobei ich da bei 15-20 % liege...
30 % ist etwas hoch... meinst du wirklich das man bei gegebener Situation 1 mal weiter kommt und 2 mal nicht??

[trefrt]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.831.728 von halbgott am 27.09.17 10:12:00

Zitat von halbgott:

Zitat von trefrt: Schließlich brauchen sie nur ein mal!!! unentschieden spielen und würden Dortmund dadurch dazu zwingen alle 4 Spiele gewinnen zu müssen... die Wahrscheinlichkeiten kann sich jeder selbst ausrechnen.

Nein. Wenn Tottenham einen Punkt aus beiden Spielen gegen Real holt und Dortmund auch, dann reicht ein 2:0 Sieg im Heimspiel gegen Tottenham, weil sie bei Punktgleichheit den Direktvergleich gewonnen hätten.

Falls Real tatsächlich 4 Pkt gegen Tottenham holt, sind sie weiter und spielen gegen den BVB mit einer B-Besetzung.

Dennoch ist ein Weiterkommen sehr unwahrscheinlich, keine Frage. Für den Aktienkurs sind aber andere Dinge wichtiger. Das beste Abschneiden in der Bundesliga gab es 2010/11 und 2011/12 als man drei Titel holte, weil man in der Rückrunde gar nicht mehr international spielte, die zweitmeisten Punkte holte man 2015/16 weil man da nur EL spielte.

Bei den nächsten 7 Pflichtspielen könnte es sehr gut sein, daß man gut abschneidet, da ist die jetzige Niederlage ein sehr guter Startpunkt für den Aktienkurs. Ist ja gut, daß viele Unsicheren raus sind. Sollte man bei der HV tatsächlich Tabellenführer sein, wird es nach meiner Einschätzung klar höhere Kurse geben, erstens weil die fundamentalen Daten überragend sind, zweitens weil ein gutes Abschneiden in der Bundesliga brutal wichtiger ist als alles andere.

Bankhaus Lampe wird bei mittelmäßigen Abschneiden, also Ausscheiden in der CL Gruppenphase, danach kein Blumentopf zu gewinnen, Pokal enttäuschend und Bundesliga Platz 4, sehr wahrscheinlich das Kursziel auf 11 Euro erhöhen müssen, weil das neue Bewertungsmodell völlig eindeutig ist.

Firminho wechselte für 41 Mio, obwohl Hoffenheim nur Achter war. Die Platzierung spielt bei den Kaderwerten nur eine untergeordnete Rolle, der Wert von Weigl liegt eher bei 50-60 Mio, egal wie man aktuell abschneidet. Nun kommt die BILD und meldete ein Interesse von Real an Weigl. An dem sind aber auch Barcelona und Manchester City interessiert. Da Weigl Vertrag bis 2021 hat, wird ein Verkauf niemals stattfinden, es sei denn jemand bietet weitaus mehr. Folglich müsste man ihn wenigstens mit 50-60 Mio einpreisen, transfermarkt.de kommt aber nur auf 25 Mio

Das ist nur ein kleines Beispiel, bei Pulisic (18 Mio), Zagadou (0,125 Mio) und Bartra (10 Mio) sieht das sehr ähnlich aus.

transfermarkt.de wird das Bewertungsmodell überarbeiten, das wird klare Auswirkungen haben. Und der Wert der Marke BVB wird steigen, einzige Bedingung dafür ist, daß man bei der CL Reform nächstes Jahr auch tatsächlich CL spielen wird.

Also wenn man gegen Tottenham 2/0 oder 4/2 gewinnen würde... was ich für nicht sehr wahrscheinlich halte... müsste man auch noch davon ausgehen dass Tottenham beide Spiele gegen Real verliert.. daher wird man ausscheiden...
<Ich habe nur meine Gewinne zu 50% mitgenommen, da ich die Chance für sehr hoch halte, dass ich noch mal ein ganzes Stück günstiger reinkomme..
Die Zukunft sieht doch rosig aus.. und wenn man nun in Augsburg gewinnen solllte und zu Hause Leipzig schlagen sollte... sind wir schon wieder Nahe beim Hoch.. dann kommen da noch 2 Cl Siege gegen Nikosia und wunder bare Quartalszahlen.. und alles vor dem Abverkauf nach der Jahreshauptversammlung....
Für mich siehts klasse aus

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.831.449 von trefrt am 27.09.17 09:48:42

Zitat von trefrt: Schließlich brauchen sie nur ein mal!!! unentschieden spielen und würden Dortmund dadurch dazu zwingen alle 4 Spiele gewinnen zu müssen... die Wahrscheinlichkeiten kann sich jeder selbst ausrechnen.

Nein. Wenn Tottenham einen Punkt aus beiden Spielen gegen Real holt und Dortmund auch, dann reicht ein 2:0 Sieg im Heimspiel gegen Tottenham, weil sie bei Punktgleichheit den Direktvergleich gewonnen hätten.

Falls Real tatsächlich 4 Pkt gegen Tottenham holt, sind sie weiter und spielen gegen den BVB mit einer B-Besetzung.

Dennoch ist ein Weiterkommen sehr unwahrscheinlich, keine Frage. Für den Aktienkurs sind aber andere Dinge wichtiger. Das beste Abschneiden in der Bundesliga gab es 2010/11 und 2011/12 als man drei Titel holte, weil man in der Rückrunde gar nicht mehr international spielte, die zweitmeisten Punkte holte man 2015/16 weil man da nur EL spielte.

Bei den nächsten 7 Pflichtspielen könnte es sehr gut sein, daß man gut abschneidet, da ist die jetzige Niederlage ein sehr guter Startpunkt für den Aktienkurs. Ist ja gut, daß viele Unsicheren raus sind. Sollte man bei der HV tatsächlich Tabellenführer sein, wird es nach meiner Einschätzung klar höhere Kurse geben, erstens weil die fundamentalen Daten überragend sind, zweitens weil ein gutes Abschneiden in der Bundesliga brutal wichtiger ist als alles andere.

Bankhaus Lampe wird bei mittelmäßigen Abschneiden, also Ausscheiden in der CL Gruppenphase, danach kein Blumentopf zu gewinnen, Pokal enttäuschend und Bundesliga Platz 4, sehr wahrscheinlich das Kursziel auf 11 Euro erhöhen müssen, weil das neue Bewertungsmodell völlig eindeutig ist.

Firminho wechselte für 41 Mio, obwohl Hoffenheim nur Achter war. Die Platzierung spielt bei den Kaderwerten nur eine untergeordnete Rolle, der Wert von Weigl liegt eher bei 50-60 Mio, egal wie man aktuell abschneidet. Nun kommt die BILD und meldete ein Interesse von Real an Weigl. An dem sind aber auch Barcelona und Manchester City interessiert. Da Weigl Vertrag bis 2021 hat, wird ein Verkauf niemals stattfinden, es sei denn jemand bietet weitaus mehr. Folglich müsste man ihn wenigstens mit 50-60 Mio einpreisen, transfermarkt.de kommt aber nur auf 25 Mio

Das ist nur ein kleines Beispiel, bei Pulisic (18 Mio), Zagadou (0,125 Mio) und Bartra (10 Mio) sieht das sehr ähnlich aus.

transfermarkt.de wird das Bewertungsmodell überarbeiten, das wird klare Auswirkungen haben. Und der Wert der Marke BVB wird steigen, einzige Bedingung dafür ist, daß man bei der CL Reform nächstes Jahr auch tatsächlich CL spielen wird.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.831.614 von katjuscha-research am 27.09.17 10:01:35

Einfach schade die Diskussion um ein Spiele Abschenken durch Real.
Gestern hat Real auch nur im Viertel Vollgas Modus gespielt und es hat trotzdem für einen Klassenunterschied gereicht.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 55.831.449 von trefrt am 27.09.17 09:48:42

Zitat von trefrt:

Zitat von Jooohannes: Genausowenig wie man in der Bundesliga nach sechs Spielen schon Meister ist, ist man in der CL nach zwei Niederlagen schon ausgeschieden. Abgerechnet wird am Schluss.

Erste Pflicht in der CL ist es nun, die nächsten beiden Spiele gegen Nikosia zu gewinnen. Mir erscheint es nicht ganz abwegig, dass man dann im Heimspiel gegen Tottenham noch aus eigener Kraft den zweiten Platz sichern kann.

Wird das einfach? Natürlich nicht - ist halt Champions League und kein Kindergeburtstag.

ich bin auch nicht für Vorschnelles Frustgeschreibsel...a uch wenn ich das auch schon mal gemacht habe...
Wie auch immer..
Man müsste um weiter zu kommen jetzt alle 4 Spiele gewinnen.. es sei denn man geht davon aus, dass Real 2 mal Tottenham oder Tottenham 2 mal Real schlägt.... die beiden Mannschaften wäre doch dumm wenn sie ihr Weiterkommen riskieren würden...
Schließlich brauchen sie nur ein mal!!! unentschieden spielen und würden Dortmund dadurch dazu zwingen alle 4 Spiele gewinnen zu müssen... die Wahrscheinlichkeiten kann sich jeder selbst ausrechnen.

Na ja, insbesondere Real wird so aber nicht rechnen, denn dann wären sie im letzten Spiel gegen den BVB halt noch drauf angewiesen zu punkten, wenn sie beispielsweise gegen Tottenhman zwei mal unentschieden spielen.

Real wird daher versuchen, gegen Tottenham den Gruppensieg klar zu machen. Wenn sie beide Spiele gewinnen, ist das letzte Spiel gegen den BVB komplett bedeutungslos. Sie könnten dann ihre B Elf auflaufen lassen.

Und selbst wenn Real nur 4 Punkte gegen Tottenham holt, hat es der BVB noch in der eigenen Hand, denn auch dann kann Real die B Elf gegen den BVB auflaufen lassen, und der BVB kann mit 10 Punkten noch an Tottenham vorbeiziehen, wenn man das direkte Duell gewinnt. Also alles andere als unmöglich, wobei ich die Chance dafür eher bei 30% sehe. Voraussetzung sind erstmal zwei Siege gegen Nikosia und das Tottenham möglichst maximal nur einen Punkt gegen Real holt.