Borussia Dortmund zurück an die Spitze! (Seite 5247)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.100.873 von Meister2012 am 20.08.16 13:37:25

CL Prämien

Zitat von Meister2012: In zwei Jahren kommt bei der CL auf jeden Fall die turnusmäßige Erhöhung
der Marktpoole und der Start- und Punkteprämien,
ganz unabhängig von aktuellen Änderungsplänen.

Ist aber jetzt schon ziemlich sicher, daß es nicht die übliche Erhöhung wird.

Beim neuen TV Vertrag ging ich Jahre vorher vom üblichen aus, nämlich +40%

Dann zeichnete sich ab, daß es klar mehr werden würde und so kam es auch.

Bei den neuen CL Regelungen kann man schon jetzt darauf spekulieren, daß es klar mehr als die üblichen 40% wird.

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.100.669 von trustone am 20.08.16 12:47:49

In zwei Jahren kommt bei der CL auf jeden Fall die turnusmäßige Erhöhung
der Marktpoole und der Start- und Punkteprämien,
ganz unabhängig von aktuellen Änderungsplänen.

[trustone]

die nächste klar positive Nachricht ist bereits im anrollen;
ich rechne noch heuer damit dass die CL Reform beschlossen wird

es dürfte praktisch fix sein dass Platz 4 in der Bundesliga Fix für die CL qualifiziert ist;
deutlich mehr Geld für die großen Clubs dürfte es oben drein geben,

http://www.sport1.de/fussball/champions-league/2016/08/uefa-…


von dieser Konzentration auf die größten 15-20 Clubs kann man halten was man will,
aus Aktionärs Sicht ist das absolut positiv;

http://www.sport1.de/fussball/champions-league/2016/08/uefa-…

[Meister2012]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.099.802 von halbgott am 20.08.16 08:33:08

Es gibt hier einen Antrieb für das BVB-Unternehmen der durch den sportlichen Wettbewerb
ganz naturgegeben ist.

Der BVB hat in der Bundesliga keine Position auf der man sich ausruhen könnte.
Bei den BL-Fernsehgeldern sitzen Leverkusen und Schalke in Lauerstellung.
Im UEFA-Ranking ist Schalke vor Leverkusen der härteste Verfolger.
In der UEFA-5-Jahreswertung wird das CL-Superjahr 2013 zum Streichresultat,
da ist man gefordert, baldmöglichst ne hohe Punktezahl über die Ko-Runde einzufahren.

All dies ist genug Motivation sportlichen Erfolg einzufahren und über dessen Hebelwirkung
den wirtschaftlichen Erfolg weiter voranzutreiben.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.099.550 von DerStrohmann am 20.08.16 01:26:26

Wir sind kein Shareholder-Value-Verein

Zitat von DerStrohmann: "Wir sind kein Shareholder-Value-Verein." Nicht auf absolute Gewinnmaximierung aus.

Gott sei Dank sind sie nicht auf absolute Gewinnmaximierung aus. Das wäre ja vollkommen idiotisch. Man macht 12x so hohe Gewinne wie Bayern München, als sie ähnliche Umsätze hatten wie Dortmund jetzt, aber wieso sollte man 50x so hohe Gewinne machen? Man macht die höchsten Gewinne alle Bundesligisten überhaupt und man hat es mittlerweile unter Beweis gestellt, daß das Ganze nachhaltig ist. Aber 100 Mio Gewinn, den man versteuern müsste, anstatt in die Mannschaft und weiteres Wachstum zu investieren, würde einfach kein Sinn machen, das wäre richtig dumm.

11/12 Umsatz 215,2 Mio € Gewinn 27,5 Mio €
12/13 Umsatz 305,0 Mio € Gewinn 51,2 Mio €
13/14 Umsatz 260,7 Mio € Gewinn 12,0 Mio €
14/15 Umsatz 276,0 Mio € Gewinn 5,5 Mio €
15/16 Umsatz 376,2 Mio € Gewinn 29,4 Mio €

durchschnittlicher Nettogewinn für 5 Jahre: 25 Mio €

Und das Beste ist, durch knapp 50 Mio Transfereinnahmen im laufenden ersten Quartal sind zweistellige Millionen Gewinne auch in der jetzigen Saison so gut wie sicher.

Ich halte übrigens die Einschätzung von Thomas Treß, faire Bewertung bei 750 Mio für sehr konservativ. Dem liegen sehr konservative Annahmen zu Grunde, so wie immer bei Borussia Dortmund. Für das Geschäftsjahr 2015/16 hatten sie 265 Mio Umsatz prognostiziert, diesen Umsatz haben sie mit 100 Mio haushoch geschlagen, auch Ex-Transfers haben sie diesen Umsatz klar geschlagen. Aber eben nicht weil es überraschenden, nicht zu erwartenden sportlichen Erfolg gab, die diesbezüglich wichtigste Variable für die BVB Aktie ist ganz klar der internationale Wettbewerb, ein Ausscheiden im Viertelfinale ist nicht sooo schlecht, aber alles andere als überragend oder überraschend.

Unter normalen Annahmen läuft es bei der Umsatzschätzung besser als von Borussia Dortmund prognostiziert, das war sogar in der Horrorsaison 2014/15 der Fall, als man insgesamt 28 Mio höhere Einnahmen hatte (16 Mio Umsatz + 12 Mio CL Ausfallversicherung).

Bei der Ergebnisschätzung wird die Saison 2017/18 mit 60 Mio höheren TV Einnahmen sehr interessant, denn wenn diese Mannschaft funktioniert, sich also nichts wesentliches an den Abschreibungen und Personalkosten ändert, dürfte klar sein, daß man auch ohne Transfereinnahmen zweistellige Mio Gewinne generieren wird. Also so wie Bayern München, die bei deutlich gestiegenen Umsatzerlösen mittlerweile auch zweistellige Mio Gewinne machen.

Richtig absurd wird es dann ab der Saison 2018/19 durch die CL Reform. Wenn es so kommt wie von verschiedenen Quellen skizziert, dann wäre Dortmund möglicherweise für die CL gesetzt auch wenn sie sich sportlich nicht qualifizieren würden, ganz abgesehen von den dann krass steigenden Einnahmen in der CL, ich habe diesbezüglich meine Schätzungen von +40% auf +70% angehoben.

Unter Berücksichtigung der gegenwärtigen aber eben auch zukünftigen Lage finde ich daher die Einschätzung von Seydler zum fairen Wert viel realistischer, er kommt auf einen Wert von 902 Mio, das entspricht einem Aktienkurs von 9,80

Ist aber klar, daß das Kursziel vorerst deutlich unter dem fairen Wert bleibt, dennoch hat er es auf 6 Euro angehoben.

[Astragalaxia]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.099.550 von DerStrohmann am 20.08.16 01:26:26

Zitat von DerStrohmann:


"Wir sind kein Shareholder-Value-Verein." Nicht auf absolute Gewinnmaximierung aus.

Ach ne...das ist ja was ganz Neues

[trustone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 53.099.550 von DerStrohmann am 20.08.16 01:26:26

schönes Video, danke nochmals für den link
es zeigt klar wohin die Reise mit dem BVB geht,

du wirst in Deutschland im übrigen kaum eine AG finden die auf absolute Gewinn Maximierung aus ist;
der groß teil macht es wie der BVB - einen Teil ins Geschäfts Modell investieren um weiter zu wachsen

ich finde es auch sehr positiv dass sich auch der Finanzchef Herr Treß mal zum fairen Wert des BVB klar geäußert hat;

Thomas Treß skizzierte den Wert von Borussia Dortmund mit „rund einer dreiviertel Milliarde Euro“.

Als nächste Zielgröße kündigte Hans-Joachim Watzke mittelfristig Umsatzzahlen in Höhe von über 400 Millionen Euro an: „Dafür ist es wichtig, dass wir im Konzert der Großen mitspielen. Unser sportliches und finanzielles Fundament ist einmalig in 107 Jahren von Borussia Dortmund.“
Herr Treß sieht den fairen Wert also bei rund 750 Mio. Euro oder 8,20 Euro je Aktie.

http://www.bvb.de/News/Uebersicht/Borussia-Dortmund-erzielt-…

kommt in Deutschland sicherlich auch nicht all zu oft vor, dass der Finanzchef den fairen Firmenwert dopplet so hoch wie an der Börse bewertet sieht;

[DerStrohmann]

Watzke Klartext ab Minute 8:46

"Wir sind kein Shareholder-Value-Verein." Nicht auf absolute Gewinnmaximierung aus.

[ave]

Auch noch was zur finanziellen Situation des BVB.
Mit diesem Jahresergebnis hat Watzke weiterhin BVB-Geschichte betrieben. In 107 Jahren einen Umsatzrekord und einen hohen Gewinn erzielt, verdient Respekt. Man sollte nicht vergessen, dass der BVB vor etwas mehr als 10 Jahre pleite war.
Auch die strategische Linie stimmt; Stammspieler verlassen den Verein und werden durch Perspektivspieler ersetzt - ok - Götze passt nicht in dieses Bild.

Dass Schürle gekauft wurde, finde ich ok, Reus wird noch eine Weile fehlen.
Bei Götze bin ich mir da nicht so sicher - denke es ginge auch ohne ihn. Watze wollte ihn.

[ave]

Glückwunsch an die deutschen Damen zur Goldmedaille.
Top Spiel.
Dabei freue ich mich auch auf das Endspiel der Herren - und bei positivem Ausgang wäre Ginter der einzige Deutsche, der Goldmedaille und WM-Sieger wurde - ein BVB Spieler!
Fußballgeschichte eben.