EPIGENOMICS N Helden (Seite 4926)

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.364.938 von twotto am 20.04.10 07:50:04

#3096 von twotto : "..so wie die Aktion abgelaufen ist bin ich eher der Meinung , das hier ein verabredeter Aktientausch über die Börse stattgefunden hat..."
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@ twotto

Klar. Eine vorher verabredete Tauschaktionen wäre auch eine Theorie und die konnte man bei Epi in der Vergangenheit hin und wieder auch schon sehen, aber normalerweise wird da vorher von den Partnern der Preis relativ eng eingegrenzt und fällt im Handelsverlauf kursmäßig nicht sonderlich auf. Bei diesen bilateralen Geschäften sind also für gewöhnlich kaum Kursschwankung damit verbunden, obwohl plötzlich größere Mengen gehandelt werden. Wenn du dir anschaust was gestern aber gegen 14:33 passierte, dann siehst du wir dort der Kurs extrem einknickt durch diese Aktion. Bei der Aktion die so gegen 17:15 begann war das schon deutlich weniger kursrelevant. Da wäre so eine Tauschaktion schon wahrscheinlicher. Hat da also die Gegenseite - wenn deine Vermutung stimmen würde - "gepennt" gegen 14:33 oder wieso dieser scharfe Drop?

Übrigens ein interessantes Interview gestern mit dem CFO von Epigenomics auf BRN. Wer es sich anhören möchte:

Herr Oliver Schacht (Finanzvorstand) im Gespräch mit Peter Heinrich
Veröffentlicht am 19.04.2010 um 15:35
=> http://www.brn-ag.de/beitrag.php?bid=16969

[aygun]

vielle sind ungeduldigt,erst gestern war ja pressekonferenz,bist die selber und ihre familie gekauft haben und dann kommen kauf enpfehlungen...also ich könnte mir gut vorstellen erst nächste woche richtig post abgeht richtung 3 euro..

[twotto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.364.404 von Rhinestock am 19.04.10 22:37:39

so wie die Aktion abgelaufen ist bin ich eher der Meinung , das hier ein verabredeter Aktientausch über die Börse stattgefunden hat

[Stonehenge79]

Die erst in der vergangenen Ausgabe vor 14
Tagen neu vorgestellte EPIGENOMICS meldete vor wenigen Tagen,
dass mit Synlab einer der größten europäischen Laborverbünde
den blutbasierten Septin9-Test Epi proColon zur Darmkrebsfrüherkennung
nun durch seine 55 deutschen Standorte anbietet. Der Test
ist in der Lage, anhand einer einfachen Blutprobe Darmkrebs nachzuweisen
und ist damit der erste jemals in Europa angebotene zugelassene
molekulardiagnostische Bluttest zur Darmkrebs-Früherkennung.
Nach ihrem erfolgreichen Einstand vor 14 Tagen bleiben Sie
nun in jedem Fall dabei, die Analysten von Midas Research haben in
ihrer ausführlichen Unternehmensstudie von Mitte März dem Titel
noch ein Kurspotenzial bis EUR 10.50 eingeräumt – bis dorthin hätte
EPIGENOMICS noch einen Anstieg um knapp 300% vor sich…

Quelle EMI 17.04.10

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.361.566 von Rhinestock am 19.04.10 15:59:24

Mal schauen, ob morgen die gleiche Quelle nochmal größere Abladeaktionen startet so wie heute. Von 9:00 bis 14:30 wurden gerade mal 60.000 Stk. gehandelt. Alleine Von 14:30-15:00 dann 140.000 Stk.. Und von 17:15 bis 17:30 auch nochmal 130.000 Stk. mit ständigen 10.000er Paketen die geworfen wurden. Scheint als hätte da ein instit. Anleger zuviel im Köcher. Von der späten Handelszeit des Abwurfs her vielleicht einer aus Obamaland. Ob dieser instit. Investor mehr Aktien bei der KE gezeichnet hat als er langfristig halten will und jetzt die neue Posi teilweise wieder reduziert, solange es profitabel ist die Spanne zwischen den 2,25 und dem aktuellen Börsenkurs zu realisieren oder ob der von der heutigen Präsentation der Zahlen und Prognosen enttäuscht wurde wird er uns nicht auf die Nase binden. Warten wir also mal ab, ob im Falle einer Wiederholung sich auf der anderen Seite wieder genug Anleger finden, um derartig schnelle Abwürfe doch im Handelsverlauf immer wieder abzufedern. Die letzten Wochen und Monate gab es ja im Bereich um die 2,50 ja dann doch immer wieder genug Kaufbereitschaft.

Da sich aus meiner Sicht nichts fundamental verschlechtert hat in der Zeit, sollte im dem Bereich das Fangnetz weiter funktionieren solange da offenbar nur ein "Einzeltäter" die Wurfübung veranstaltet.

[andex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.362.196 von dlg am 19.04.10 17:11:56

Hallo Dlg

Danke für deine Ausführungen und deine Mühe in dieser Sache. Natürlich lassen sich diese von dir beschriebenen Zahlen nur auf den Europäischen Markt umlegen. Das die Gewinnschwelle sich einzig und allein auf den Markt in Europa erst mal bezieht leuchtet ein und ich bin froh dass hier noch einiges Passieren kann und Epigenomics nichts hier in die Zukunft und spekulativ in andere Märkte eingerechnet oder vorausgerechnet hat.
Meine Vermutung die ich hier auch schon des öffteren geschrieben habe, ist und bleibt, das wie zum Beispiel Abbott den in-vitro-basierten Test auf Grundlage von Septin9 in Asien eingeführt hat, Epigenomics mit Hochdruck daran Arbeitet in den Amerikanischen Markt zu kommen.
Im Januar hatte ja Quest schon mal einen Bluttest auch Basierend auf Septin9 in Amerika vorgestellt wenn auch Lizenziert auf Quest Diagnostics aber dennoch Patentgeschützt auf Epigenomics.

Über die aktuelle Gesundheitsreform von Obama brauch ich dir nichts zu erzählen. Sollten sich diese Märkte tatsächlich auf Produkte von EPI verständigen leuchtet wohl ein dass hier andere Zahlen und Massstäbe gelten werden. Auch für eventl. Übernahme mit dem von dir angesprochenen Preis dürfte hier gar nichts im Wege stehen zumal wir ja schon ohne dieses beschriebene, Kurse von über 4,00 Euro hatten.

So hoffe ich zumindest. Und die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.

Grüße Andex

[geldisweg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.362.196 von dlg am 19.04.10 17:11:56

Biotech und Krebs-Forschung sind eben nicht nur riskante, sondern auch teure Unternehmungen. Wir leben hier alle derzeit nur von der reinen Fantasie (manche haben davon eben mehr).

Ein paar Seiten zurueck war eine interessante Analyse des gesamt-wahrscheinlichen Potentials (ich glaube von arbeiterundbauer -- lies sie Dir mal durch).
Die Zahlen waren gar nicht so gross, und ohne Kassen-Zulassung wird dieser steinige Acker wohl keine Fruechte tragen.

Also weiter mit purer Fantasie eben

[dlg]

sehe die unternehmensrechnung für den umsatz genauso wie aub:

4,3 mio in 2009
5 mio erwartet in 2010
10 mio in 2011
20 mio in 2012


folgendes erschreckt mich dabei ein bißchen:

1) der epi procolon test ist nun seit okt 2009 verfügbar, quest & abbot haben den zum jahresende eingeführt, 18 Labore bieten den nun an - und trotzdem nur insgesamt 0,7 mio mehr umsatz in 2010 erwartet? wenn von so nem test vielleicht 70 euro bei epi bleiben, rechnen die also weltweit mit 'nur' 10.000 tests in diesem jahr?

2) die formulierung "frühestens Ende Jahr 2012 die Gewinnschwelle": klingt für mich nach break-even im vierten quartal 2012 und damit implizit, dass auch 2012 insgesamt noch ziemlich negativ sein wird; dachte immer 2012 soll break-even sein, aber das "frühestens Ende" klingt nicht sehr danach...

3) das wiederum bedeutet, dass trotz umsatz-verfünffachung innerhalb von drei Jahren (von 4,3 auf 20 mio in 2012) epigenomics immer noch unprofitabel sein wird

4) wir sprechen also gerade über eine marktkapitalisierung von rund 120 mio euro für ein unternehmen, das 2013 vielleicht zum ersten mal einen kleinen gewinn ausweisen dürfte (wenn sich der test durchsetzt, wenn keine konkurrenten auftreten, wenn nichts unvorhergesehenes passiert, etc.)

5) dazu kommt, dass der mittelabfluss (hinweis auf marketing & vertrieb; neue klinische Studien) weiterhin erheblich bleibt, sprich: drei weitere Jahre mit ansehnlichen Verlusten, dann steht Ende 2012 die nächste Kapitalerhöhung an und wir sprechen nicht mehr nur über 120 mio marktkapitalisierung


bitte nicht falsch verstehen, ich war auch lange von der story überzeugt und finde sie immer noch sehr interessant - aber m.e. ist hier auch schon viel eingepreist und ich sehe echt nicht, wo hier in der bewertung noch so viel luft nach oben sein sollte. wie lassen sich die hier diskutieren kursziele von 4-5 euro rechtfertigen? warum sollte ein übernehmer 4-5 euro (also rund ne viertel milliarde euro) bezahlen für ein unternehmen, dass vorraussichtlich erst 2014/15 nennenswerte gewinne abwirft?

vielleicht sieht das der aktionär ja auch so, kursziel 3 euro und momentan stehen wir bei 2,60 - selten so ein konservatives kursziel von denen gesehen :-)

[Rhinestock]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.361.862 von andex am 19.04.10 16:29:13

...Nun müssen wir halt die nächsten Tage abwarten. Vor jedem Schlachtfest kommt das Schlachten. Was blöderes fällt mir grad nicht ein....
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Man könnte es vielleicht auch so formulieren :

"An der Börse gibt's nur Schmerzensgeld. Erst kommen die Schmerzen, dann das Geld! (André Kostolany, (*1906-†1999), Börsenguru)

[andex]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.361.566 von Rhinestock am 19.04.10 15:59:24

Tja, Ärgerlich und Nervig wenn man sich hier Tagelang die Finger Wund schreibt, dass der Kurs sehr Volatil sein dürfte. Ist mir selber vor paar Wochen passiert und habe diese Weisheit oft hier geschrieben. Nun ja was solls. Epi mit gutem Zahlenwerk, Börse honoriert dies kaum bis gar nicht, und Lämmchen zum Aufspießen an der Börse gibt es immer. Nun müssen wir halt die nächsten Tage abwarten. Vor jedem Schlachtfest kommt das Schlachten.
Was blöderes fällt mir grad nicht ein.

MfG Andex