### Verbio AG ### (Seite 1037)
eröffnet am 02.10.06 13:51:24 von
neuester Beitrag 30.04.24 16:08:42 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 30.503.314 von Mistsack am 05.07.07 13:29:40Wo habe ich geschrieben, dass es sich um die gleiche Branche
handelt?
Eine KUV-Bewertung zwischen 8 und 11 finde ich prinzipiell abenteuerlich!
lucky
handelt?
Eine KUV-Bewertung zwischen 8 und 11 finde ich prinzipiell abenteuerlich!
lucky
Verbio kommt laut britischen Nachrichteninformationen unter Druck:
European ethanol producers reduce production on low prices
London (Platts)--4 Jul 2007
Germany's Verbio Group confirmed Wednesday that it had reduced its
production of bioethanol recently as prices in Rotterdam were unattractive.
"We are running both plants but not at 100%," the source said. We are using up
old feedstocks instead of buying new ones at expensive prices, the source
continued.
Verbio operates two bioethanol production units in Germany with a
combined capacity of 300,000 mt/year.
Sources were also speculating as to whether production in southern Europe
had been reduced with one source saying that he thought at least one plant
operated by Spain's Abengoa Bioenergy had been stopped completely and another
source saying that a second of the company's plants may be stopped soon as
well. Abengoa Bioenergy did not respond to enquiries.
Prices on a FOB Rotterdam basis were quoted by Platts June 29 at
Eur525.50/cu m ($715.60/cu m) which sources in both France and Germany said
"had no resemblance to contract prices." A source in France said that in the
closed French market, prices were "around Eur600-620/cu m," with FOB
Lillebonne prices, calculated using last year's wheat prices, pegged at
Eur580/cu m.
Verbio confirmed that it was offering product last week at Eur550/cu m
FOB Rotterdam but would not confirm whether that level had traded.
BP confirmed having bought ethanol this week however at Eur531/cu m for
1,100 cu m for loading July 3-5 on a FOB Antwerp basis and Eur529/cu m for
2,000 cu m on a FOB Rotterdam basis for loading July 10-31. One of the
counterparties would not confirm and the other wanted to remain private and
confidential.
An ETBE producer also confirmed selling at around the same level or
slightly higher. Further details could not be obtained.
In den U.S.A. läuft es zur Zeit in die positive Richtung. Kaufenswert ist insbesondere Aventine Renevable Energy - WKN A0J3N1! (Diese hat auch ein exellentes KUV.)
European ethanol producers reduce production on low prices
London (Platts)--4 Jul 2007
Germany's Verbio Group confirmed Wednesday that it had reduced its
production of bioethanol recently as prices in Rotterdam were unattractive.
"We are running both plants but not at 100%," the source said. We are using up
old feedstocks instead of buying new ones at expensive prices, the source
continued.
Verbio operates two bioethanol production units in Germany with a
combined capacity of 300,000 mt/year.
Sources were also speculating as to whether production in southern Europe
had been reduced with one source saying that he thought at least one plant
operated by Spain's Abengoa Bioenergy had been stopped completely and another
source saying that a second of the company's plants may be stopped soon as
well. Abengoa Bioenergy did not respond to enquiries.
Prices on a FOB Rotterdam basis were quoted by Platts June 29 at
Eur525.50/cu m ($715.60/cu m) which sources in both France and Germany said
"had no resemblance to contract prices." A source in France said that in the
closed French market, prices were "around Eur600-620/cu m," with FOB
Lillebonne prices, calculated using last year's wheat prices, pegged at
Eur580/cu m.
Verbio confirmed that it was offering product last week at Eur550/cu m
FOB Rotterdam but would not confirm whether that level had traded.
BP confirmed having bought ethanol this week however at Eur531/cu m for
1,100 cu m for loading July 3-5 on a FOB Antwerp basis and Eur529/cu m for
2,000 cu m on a FOB Rotterdam basis for loading July 10-31. One of the
counterparties would not confirm and the other wanted to remain private and
confidential.
An ETBE producer also confirmed selling at around the same level or
slightly higher. Further details could not be obtained.
In den U.S.A. läuft es zur Zeit in die positive Richtung. Kaufenswert ist insbesondere Aventine Renevable Energy - WKN A0J3N1! (Diese hat auch ein exellentes KUV.)
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.503.314 von Mistsack am 05.07.07 13:29:40aussagekräftig kann das KUV schon sein, man muss es nur im richtigen kontext verwenden, sprich, gleiches mit gleichem vergleichen
und eine mögliche (steuerbedingte) margenverbesserung bringt natürlich auch mehr, wenn der umsatz passt
aber ansonsten ist deinem beitrag natürlich voll zuzustimmen
und eine mögliche (steuerbedingte) margenverbesserung bringt natürlich auch mehr, wenn der umsatz passt
aber ansonsten ist deinem beitrag natürlich voll zuzustimmen
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.498.522 von luckylost am 05.07.07 08:06:52Man merkt, dass du dich nicht mit dem Markt beschäftigst!
Im Gegensatz zu Verbio stellt Envitec Biogas Anlagen her und betreibt sie zum Teil. Der daraus produzierte Strom wird zu einem staatlich garantierten Preis abgenommen. Stichwort EEG
Es gibt also für die auf dem Absatzmarkt, im Gegensatz zu Kraftstoffen, überhaupt keine Konkurrenz.
Im übrigen sind Unternehmensbewertungen auf Grundlage von KUV´s für die Mülltonne. Was nützt dir denn dein ganzer schöner Umsatz, wenn du daraus nicht einen € Gewinn ziehen kannst?
Im Gegensatz zu Verbio stellt Envitec Biogas Anlagen her und betreibt sie zum Teil. Der daraus produzierte Strom wird zu einem staatlich garantierten Preis abgenommen. Stichwort EEG
Es gibt also für die auf dem Absatzmarkt, im Gegensatz zu Kraftstoffen, überhaupt keine Konkurrenz.
Im übrigen sind Unternehmensbewertungen auf Grundlage von KUV´s für die Mülltonne. Was nützt dir denn dein ganzer schöner Umsatz, wenn du daraus nicht einen € Gewinn ziehen kannst?
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.495.167 von Aehrensache am 05.07.07 00:05:03@Aehrensache
Envitec ist ein gutes Beispiel - Danke.
Das KUV von Evitec würde hier ja nach der KE zwischen 8 und 11 liegen. Verbio wird jetzt mit einem KUV von unter 1 gehandelt. Schwer vorstellbar, dass Envitec´s Margen um so viel besser
sind.
lucky
Envitec ist ein gutes Beispiel - Danke.
Das KUV von Evitec würde hier ja nach der KE zwischen 8 und 11 liegen. Verbio wird jetzt mit einem KUV von unter 1 gehandelt. Schwer vorstellbar, dass Envitec´s Margen um so viel besser
sind.
lucky Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.489.530 von luckylost am 04.07.07 19:59:13luckylost, DKW steht für mich eigentlich für Qualität. D eine K annste W irklich vergessen. Die Prognosequalität dieser Typen tendiert gegen Null. Und die Lernkurve auch.
Fundstelle:
"04.07.2007 - 14:30 Uhr
IPO/Dresdner bewertet Envitec mit 807 Mio bis 1,1 Mrd EUR
Von Rüdiger Schoß
Dow Jones Newswires
Werbung
FRANKFURT (Dow Jones)--Die Envitec Biogas AG wird von der den Börsengang begleitenden Dresdner Kleinwort insgesamt mit 807,3 Mio bis 1,123 Mrd EUR bewertet. Bei Anwendung des DCF-Modells (Discounted Cash-Flow - abgezinster Zahlungsstrom) ergebe sich nach einer angenommenen Kapitalerhöhung um 180 Mio EUR eine Marktkapitalisierung zwischen 789 Mio und 1,133 Mrd EUR, stellen die Analysten in ihrer Emissionsstudie fest.
Bei einem Peer-Group-Vergleich (mit den Multiples des Wettbewerbers Schmack Biogas) ergebe sich eine Spanne von 823 Mio bis 884 Mio EUR, während ein Peer-Group-Vergleich mit rentableren Konkurrenten zu einer Marktkapitalisierung zwischen 1.009 und 1.112 Mio EUR führe.
Die Analysten erwarten, dass Envitec Biogas AG ein spürbarer Anteil des Nettoerlöses in selbst betriebene Biogasanlagen investiert. Zudem lasse das Auftragsbuch für die kommenden Jahre mit stark steigenden Umsätzen rechnen. Durchschnittlich werde das Unternehmen zwischen 2006 und 2009 jährlich um 54%auf einen Umsatz von 367 Mio EUR wachsen, während das EBIT zugleich um 60% auf 75 Mio EUR zulegen soll, so ihre Prognose.
Envitec sei größer als die beiden Konkurrenten Schmack und Biogas Nord. Envitec habe mit 101 Mio EUR bereits heute einen höheren Umsatz als Schmack (90 Mio) oder Biogas Nord (31 Mio). Die EBITDA-Marge betrage bei Schmack und Biogas Nord jeweils 6%, während Envitec 2006 19% erzielt habe."
Die Reinkarnation des Neuen Marktes ist definitiv. Einfach nur noch peinlich.
Fundstelle:
"04.07.2007 - 14:30 Uhr
IPO/Dresdner bewertet Envitec mit 807 Mio bis 1,1 Mrd EUR
Von Rüdiger Schoß
Dow Jones Newswires
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FRANKFURT (Dow Jones)--Die Envitec Biogas AG wird von der den Börsengang begleitenden Dresdner Kleinwort insgesamt mit 807,3 Mio bis 1,123 Mrd EUR bewertet. Bei Anwendung des DCF-Modells (Discounted Cash-Flow - abgezinster Zahlungsstrom) ergebe sich nach einer angenommenen Kapitalerhöhung um 180 Mio EUR eine Marktkapitalisierung zwischen 789 Mio und 1,133 Mrd EUR, stellen die Analysten in ihrer Emissionsstudie fest.
Bei einem Peer-Group-Vergleich (mit den Multiples des Wettbewerbers Schmack Biogas) ergebe sich eine Spanne von 823 Mio bis 884 Mio EUR, während ein Peer-Group-Vergleich mit rentableren Konkurrenten zu einer Marktkapitalisierung zwischen 1.009 und 1.112 Mio EUR führe.
Die Analysten erwarten, dass Envitec Biogas AG ein spürbarer Anteil des Nettoerlöses in selbst betriebene Biogasanlagen investiert. Zudem lasse das Auftragsbuch für die kommenden Jahre mit stark steigenden Umsätzen rechnen. Durchschnittlich werde das Unternehmen zwischen 2006 und 2009 jährlich um 54%auf einen Umsatz von 367 Mio EUR wachsen, während das EBIT zugleich um 60% auf 75 Mio EUR zulegen soll, so ihre Prognose.
Envitec sei größer als die beiden Konkurrenten Schmack und Biogas Nord. Envitec habe mit 101 Mio EUR bereits heute einen höheren Umsatz als Schmack (90 Mio) oder Biogas Nord (31 Mio). Die EBITDA-Marge betrage bei Schmack und Biogas Nord jeweils 6%, während Envitec 2006 19% erzielt habe."
Die Reinkarnation des Neuen Marktes ist definitiv. Einfach nur noch peinlich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.484.147 von spicewarrior am 04.07.07 13:50:43@spicewarrior
12 EURO sind durchaus realistisch. Die DKW hat Ihre Prognosen nach der Gewinn-Warnung nach unten korrigiert und rechnet nun mit 80 Mio. EBIT in 2008 - was in etwa € 0,90/Aktie Gewinn ergeben würde. Sollte der Markt die Schätzungen in einigen Monaten für erreichbar halten, könnte der Kurs am Ende des Jahres auch weit über 12 EURO stehen. Der Ölpreis und eventuelle Gesetzesänderungen könnten die Erholung noch weiter positiv beeinflussen.
Zitat:
Analysten der Dresdner Kleinwort würden in 2008 mit Umsätzen von rund 600 Millionen Euro und einem EBIT von rund 80 Millionen Euro rechnen. Diese Erwartungen sollte VERBIO nochmals nicht verfehlen.
Quelle:
TradeCentre.de - VERBIO kaufen
09:29 21.05.07
lucky
12 EURO sind durchaus realistisch. Die DKW hat Ihre Prognosen nach der Gewinn-Warnung nach unten korrigiert und rechnet nun mit 80 Mio. EBIT in 2008 - was in etwa € 0,90/Aktie Gewinn ergeben würde. Sollte der Markt die Schätzungen in einigen Monaten für erreichbar halten, könnte der Kurs am Ende des Jahres auch weit über 12 EURO stehen. Der Ölpreis und eventuelle Gesetzesänderungen könnten die Erholung noch weiter positiv beeinflussen.
Zitat:
Analysten der Dresdner Kleinwort würden in 2008 mit Umsätzen von rund 600 Millionen Euro und einem EBIT von rund 80 Millionen Euro rechnen. Diese Erwartungen sollte VERBIO nochmals nicht verfehlen.
Quelle:
TradeCentre.de - VERBIO kaufen
09:29 21.05.07
lucky
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.479.104 von luckylost am 04.07.07 08:06:58@ luckyloser: Es ist immer wichtig, auch bei Verlusten das Lachen nicht
zu verlieren. find ich grundsätzlich auch, die ewige jammerei, wenn sich nicht schon nach 2,3 monaten massive gewinne einstellen ist sicher anstrengender. gerade beim thema alternative energie muss man halt geduld mitbringen, wobei die aktuelle, längst überfällige öffentliche bewusstseinsbildung zum thema klimawandel der wertentwicklung - zumindest einiger branchen im aE-sektor - nicht schlecht bekommen dürfte
dem biodiesel/ethanol-bereich stehe ich - trotz investements bei verbio und cropenergies - kurzfristig allerdings skeptisch gegenüber, das kann sich aber bei einem politischen umdenken sehr schnell ändern.
die hier im thread genannten 12.- per jahresende halte ich auch für zu optimistisch, ich wäre schon zufrieden, wenn wir wieder über 8.- lägen bzw. wenn nach den nächsten negativmeldungen (schlechtes ergebnis für das nächste quartal ist ja leider aufgrund der meldungen vom 19.3. zu erwarten)wenigstens die 6,50 halten würden.
good luck
zu verlieren. find ich grundsätzlich auch, die ewige jammerei, wenn sich nicht schon nach 2,3 monaten massive gewinne einstellen ist sicher anstrengender. gerade beim thema alternative energie muss man halt geduld mitbringen, wobei die aktuelle, längst überfällige öffentliche bewusstseinsbildung zum thema klimawandel der wertentwicklung - zumindest einiger branchen im aE-sektor - nicht schlecht bekommen dürfte
dem biodiesel/ethanol-bereich stehe ich - trotz investements bei verbio und cropenergies - kurzfristig allerdings skeptisch gegenüber, das kann sich aber bei einem politischen umdenken sehr schnell ändern.
die hier im thread genannten 12.- per jahresende halte ich auch für zu optimistisch, ich wäre schon zufrieden, wenn wir wieder über 8.- lägen bzw. wenn nach den nächsten negativmeldungen (schlechtes ergebnis für das nächste quartal ist ja leider aufgrund der meldungen vom 19.3. zu erwarten)wenigstens die 6,50 halten würden.
good luck
Richt nach doppeltem Boden 
Das war mir heute ein Einstieg wert.
Das war mir heute ein Einstieg wert.
Antwort auf Beitrag Nr.: 30.478.544 von Stoni_I am 04.07.07 00:23:28Es ist immer wichtig, auch bei Verlusten das Lachen nicht
zu verlieren.
Man findet bei schwächelnden Aktien nicht immer den Boden, aber
ist man knapp dabei, wandeln sich anfängliche Verluste sehr
bald wieder in´s Gegenteil.
Jetzt auf erneuerbare Energien zu setzen kann kein Fehler sein.
Mit Nordex und Solon habe ich seit Jahresanfang über 100% gemacht.
Biopetrol und Verbio nahm ich jetzt dazu. Die Diskussionen um die
Besteuerung werden nicht spurlos vorüber gehen. Die Planung beider
Firmen sieht ein Wachstum vor, dass die gesamte Wind- und Solarbranche
in den Schatten stellen sollte. Ob es auf geht? Man wird sehen!
lucky
zu verlieren.
Man findet bei schwächelnden Aktien nicht immer den Boden, aber
ist man knapp dabei, wandeln sich anfängliche Verluste sehr
bald wieder in´s Gegenteil.
Jetzt auf erneuerbare Energien zu setzen kann kein Fehler sein.
Mit Nordex und Solon habe ich seit Jahresanfang über 100% gemacht.
Biopetrol und Verbio nahm ich jetzt dazu. Die Diskussionen um die
Besteuerung werden nicht spurlos vorüber gehen. Die Planung beider
Firmen sieht ein Wachstum vor, dass die gesamte Wind- und Solarbranche
in den Schatten stellen sollte. Ob es auf geht? Man wird sehen!
lucky 
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