Commerzbank ---> Ziel 40 € !!!!!! (Seite 5570)

[wsgambler]

Zitat von wsgambler: ...ich kann mir die vielen Fragen zum Kauf oder Verkauf von Bezugsrechten eigentlich nur noch damit erklären,

dass hier unglaublich viele ihre CBK-Aktien geerbt haben.

Was da teilweise an Fragen kommt ist ja schier unglaublich -

Aber OK - wir haben ja alle mal angefangen - und wir sind ja "CoBank-Angels"



Ichh glaube übrigens wenn schon jemand bei CoBank einsteigen möchte, dann ist das aktuell über die Bezugsrechte günstiger, weil der Verkauf der Bezugsrechte der nicht Kapitalerhöhungswilligen ab heute erst richtig in Schwung kommen dürfte und schon heute beim Bezugsrecht deutliche Abschläge erwartet werden können

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wsgambler

..... der Schwung nach unten ist wie befürchtet heute voll eingetreten - und ich erwarte eine Fortsetzung:

Die Bezugsrechte werden den Markt überschwemmen, da erst jetzt viele verstanden haben, dass sie für die Ausübung noch einmal 4,50 Euro je Aktie auf den Tisch legen müssen oder weil sie erst jetzt bei ihrer den Menupunkt für den Verkauf von Bezugsrechten gefunden haben. Also werden Kurse unter 2,70 für morgen als Taxe im Raum stehen
Wenn Sie dann bei 2 Euro angekommen sind, schlage ich mich auf die Geld-Seite

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wsgambler

[OMH96]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.655.203 von Zockelmann am 16.05.13 18:40:33

Ich denke die lange Talfahrt ist vorbei und der Kurs wird sich nach der Kapitalerhöhung stabilisieren. Wir werden sehen, die Zukunft wird es zeigen...

[Zockelmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.655.145 von OMH96 am 16.05.13 18:32:01

Ja, lieber OMH96, ich weiss, Du meinst es nur gut.......

Hinsichtlich der zukünftigen Entwicklung, und insbesondere in Anbetracht der - zumindest für mich - massgeblichen Fakten, sehe ich eben einen Kurs weit unter dem heutigen Niveau. Es würde mich nicht wirklich verwundern, wenn der Kurs innerhalb der nächsten 3 Monate bereits wieder bei ca. € 4.-- steht. Dann rund 12 Monate weiter in Richtung € 2.-- abdriftet, und dann eine weitere KE angesagt ist. Selbstverständlich mit dem einhergehenden R/S. Dann allerdings werde wir uns im 1000-tel Bereich, des ehemaligen Preisniveaus befinden. Selbstverständlich immer noch mit der Billardkugel an der Spitze.... Ohne dieser "Koriphäe" gehts ja offensichtlich nicht. Zumindest nich für die geistig umnachteten Aktionäre. Wer auch immer die sein mögen. Ich jedenfalls "habe fertig". Vorallem wenn die Teppichetage nicht ausgemistet wird. Und ich sehe nicht einmal ansatzweise "Bemühungen" sich dieses "Talents" zu entledigen. Das gilt übrigens für die gesammte Entourage.....!

[GuenterG]

... und aus genau diesen Gründen, und weil jeder sie kennt, steht die Aktie so tief ...
Ist halt alles eine Frage des persönlichen Optimismus.

Zitat von Semmel_1:

Zitat von GuenterG: Leute, alle Banken steigen, nur die CoBa nicht.
Was folgt daraus?
Entweder: CoBa ist völlig im Eimer
Oder: CoBa hat Nachholbedarf und ist derzeit einfach ein Schnäppchen.
Muss jeder für sich entscheiden, meine Meinung ist die letztere.
Grund: CoBa hat viel verloren im Griechenland-Geschäft.
CoBa hat viel verloren durch Integrationen (Dresdner).
Beide Punkte sind erledigt.

Klar, ein echtes Schnäppchen – und niemand außer dir bemerkt es.

Nachdem nun die ganz große Hektik durch die KE hier ein wenig schwindet und die immer noch einmal gestellten Fragen zu Bezugsrechten, Ablauf der KE und wann denn endlich die BZRe bei den jeweiligen Aktionären eingebucht werden deutlich nachlassen, will ich auf den Kern des Threads, nämlich der CoBa selbst, zurück und zu deinen Zeilen Stellung nehmen.
Das Griechenland-Engagement ist abgehakt, ja. DreBa ist auch weitestgehend verdaut, gut.

Aber bei der Tochter „Hypothekenbank Frankfurt“ schlummert noch ein weiterer Berg, ebenso in der Schiffssparte – beides zusammengefasst im Segment „NCA“, das weiter abgebaut werden soll und muss, wodurch weiterer Bedarf entsteht. Aber ist ja nicht so schlimm – zumal sie seit der IRFS-Änderungen nicht mehr so bedrohlich in der Bilanz wirken. Aber allein dieses Segment hat das operative Geschäft in 2012 um 1,5 Mrd. € belastet und wird sich auch in 2013 mit einem ähnlichen Ergebnis niederschlagen. Aber egal, also kaufen!

Dann sind da noch die begebenen Anleihen – vorrangig in Italien und Spanien – aktuell mit 14,3 bzw. 12,2 Mrd. €, die zumindest in Teilen gefährdet sind. Aber auch das macht ja nichts – dafür hat die Bank als Ausgleich eine viel zu kleine Risikovorsorge an Ausfällen in ihrer Bilanz vorgesehen, die sich mal gerade auf 1,97% beläuft, während es zum Jahresende 2012 „wenigstens“ noch 2,12% waren. Macht ja auch alles nichts ... also kaufen!

Und dann hätten wir da noch den Bund als Großaktionär, der sein Paket von knapp einem Fünftel auf den Markt begeben wird – irgendwann. Aber es soll ja marktschonend geschehen und wird den Kurs in keiner Weise belasten. Klar, alles ist supi und nächstes Jahr haben wir die 35 €, jupp, also kaufen!

Und dann haben wir auch noch den Gesamtmarkt, der nahe seinen Höchstständen notiert. Aber es sind ja nur die Miesepeter und Schwarzmaler, die eine Konsolidierung erwarten ... und selbst wenn sie kommen sollte: als CoBa-Aktionär ist man davon ganz sicher nicht betroffen, da die Aktie ja unendliches Potential hat und sich in der nächsten Flaute – als einziges Papier wohlgemerkt – gegen den Trend stellen wird; Punkt!
Oder der geneigte Aktionär traut sich zu, den Punkt kurz vor der Konsolidierung zu treffen und dann noch schnell (selbstverständlich mit Gewinn) aus dem Invest zu entkommen. Jupp, auch das wird mit sehr großer Wahrscheinlichkeit eintreffen und so kann man allen Longies oder jenen, die jetzt durch Ausübung der BZRe noch aufstocken, eigentlich nur zurufen: „Prima, kaufen !“.

Besonders hinsichtlich des letzten Punktes, also dem Gesamtmarkt, bin ich aktuell keineswegs „bearish“ oder erwarte ein „Abkippen“ innerhalb der nächsten vier Wochen, aber die Indikatoren mehren sich, dass es ab Sommer zu einem Rücksetzer kommen könnte (nicht wird oder muss!). Und dann hängt man in der CoBa – zunächst vielleicht noch mit leichten Verlusten, verbunden mit der Hoffnung, dass es doch schnell wieder drehen möge und verkauft deshalb nicht – und dann beginnt die gesamtwirtschaftliche Talfahrt erst um 10, 15, 20% und man verkauft erst recht nicht, weil es zu schwer ist, sich den Fehler einzugestehen und muss dann die Misere erst (oder wieder einmal mehr?!?) aussitzen.
Aber auch das ist ja egal, denn schon morgen wird man mit der CoBa bestimmt deutlich im Plus sein ... !?!?

Aber im Ernst: der worst-case muss ja nicht eintreten und als „Überzeugungstäter“ im Long-Bereich behaupte ich: ein solides Investment ist die CoBa keinesfalls – lediglich ein Zock ... nicht nur für die, die ganz kurzfristig etwas probieren wollen, sondern auch für die, die long gehen, gegangen sind oder noch gehen wollen. Wenn man sich darüber im Klaren ist, dass das auch mit einem Totalverlust enden kann, spricht nichts gegen die Hartgesottenen, die es eben versuchen wollen.

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[gauner1]

ganzer deutschland würde ihn erschießen, wenn er nicht richtig schafft und noch mal ke macht.

[OMH96]

@Zockelmann

Ich kann Dich beruhigen, Dein Geld ist nicht weg, es hat jetzt nur wer anderes!...

Der Blick auf die Vergangenheit lässt nicht auf die zukünftige Entwicklung der Commerzbank schließen.

[Zockelmann]

Lustig zu lesen wie hier einige einen Kurs von € 5.-- ( de facto € 0.50 ) oder € 21.50 ( de facto € 2.10 ) schreiben. Aber hallo......!!! Kurzzeitgedächtnis, selektivew Wahrnehmungsempfinden, usw., alles inklusive.

Der Titel ist selbst bei einem Kursanstieg von 100% immer noch nahe eines Pennystocks !!!! Ich z.B. bin bei € 12.-- rein, habe bei ca. € 9.-- nachgelegt, und bei rund € 6.-- die KE mitgemacht. Heute ist für mich also der Titel gerade mal 0.775 Wert !!! De facto ein Totalverlust. BASTA !!! Das ist die Realität, alles andere nur dummes Geblöcke. Nicht einmal eine Verdreifachung usw. würden mich versöhnlich stimmen. In meinem Fall müsste die Aktie auf rund € 90.-- steigen.

Das wären vom heutigen Kursniveau ausgesehen rund 1'200%

Hört also endlich auf zu träumen und diesen unsäglichen Müll zu schreiben. Damit meine ich die realitätsfremden Träumer, die versuchen mit Fakten und weiterem unnützen Geschreibsel eine "Gesundung" des Aktientitels zu begründen.

Das Investment ist für all diejenigen, welche bei den oben genannten Kursen eingestiegen sind für immer verloren. So alt werden wir gar nicht. Ich rede da von einer Zeitspanne von 25 Jahren und mehr, falls überhaupt....!!!

Und den "Neulingen" kann ich nur raten, FINGER WEG !!! Es wird nicht die letzte KE gewesen sein. Und mit diesem R/S ist nun wieder viel Luft nach unten. Vor nicht einmal 3 Tagen wurde hier eine maximale Untergrenze von € 8.60 prophezeit. Natürlich mit höchstbelegbaren und gut begründeten "Fakten". Nun denn, es sieht offensichtlich völlig anders aus. Im Gegensatz dazu, habe ich Kurse weit unter € 5.-- für möglich gehalten. Und wir sind offensichtlich auf dem besten Weg dahin, wobei da noch lange nicht Schluss sein dürfte.

Nochmals: FINGER WEG !!! Es wird höchstwahrscheinlich schief gehen. Mit dieser KE wird nix finanziert was in der Zukunft mehr Reingewinn bringen könnte. Ich bin weder ein Prophet, Basher, noch frustriert, usw., sondern meine es eigentlich nur gut.

Gruss an alle !!!

[newcomer98]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.654.367 von planetplayer am 16.05.13 17:17:16

nicht schlecht, wenn mans rechnet, gute? Idee?

[Alechandro]

Zitat von Semmel_1:

Zitat von Alechandro: Das was ich vorhin geschrieben entsagt jeder Logik. Natürlich wird "nach" der KE der Kurs der CBK nicht bei 9-.€ / 10.-€ liegen.

Na, musst du erst wieder "reinkommen" in die Thematik?

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Allerdings! Und ich warte das KE Tohuwabohu noch ab, bevor ich mich entscheide bei der CBK zu investieren oder nicht.

[Pepper64]

Zitat von wsgambler:

Zitat von gauner1: kann jemand ein gerücht verbreiten ? z. b. blessing entlassen

dann steigt der kurs auf 12 euro

Gerücht:

Also ich habe gehört, dass Herr Blessing auf der nächsten Hauptversammlung bekanntgeben wird, dass er sein Amt an einen Nachfolger übergibt




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wsgambler

NACHTRAG ZUM GERÜCHT

Der Nachfolger ist Thomas Schaaf, der hat seinen Job in Bremen
geschmissen ( oder sich schmeissen lassen) nach 14 Jahren

Als Bürgermeister würden den die Bremer auch fast nehmen,
warum also nich die COBA mit Schaaf an der Spitze