KlimaschutzINVEST mit 15,2% Renditeerwartung p. a. (IRR) - 500 Beiträge pro Seite

[DerMitDemKochTanzt]

Hallo,

aktuell wird vermehrt für dieses neue Produkt geworben.

Ich kann mir darunter nicht viel vorstellen.

Ist der Ansatz für jemanden nachvollziehbar?

[TheodenEdnew]

Ich werde diesen Fonds zeichnen. Sicherlich ein risikoreicher, aber auch sehr chancenreiches Investment. Was verstehst du an dem Konzept nicht?

[dorosonn]

Hallo,

hat jemand Erfahrung/Informationen mit/über den Initiator "Aquila Capital" ?

[TheodenEdnew]

Mir erscheint Aquila Capital ein seriöser Anbieter von Finanzdienstleistungen zu sein. Bin seit etwas einem halben Jahr Kunde bei denen. Dabei ist mir vor allem der professionelle Umgang mit den Kunden aufgefallen (sehr schneller Rückruf, Erreichbarkeit auch am Wochenende auf dem Handy etc.). Außerdem nehmen sie die Haftungsfrage sehr ernst und verweigern daher bei vielen Fondsangeboten die Vermittlung. Eigentlich bekommt man bei denen nur das von dem sie selbst auch absolut überzeugt sind.

[Ratzefummel]

wallstreet-online hatte im Fonds Investor einen großen Artikel.

Im neuen Fonds Special der wo-capital war ebenfalls eine Seite über diesen Fonds.

Prospekt ist wohl noch bei der BAFin - über wallstreet-online capital kann man einen Anteil reservieren (www.wo-capital.de).



Die Deutsche Bank soll ebenfalls mit einem Klimaschutz-Produkt kommen.

[brokerbee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.061.620 von Ratzefummel am 09.12.06 20:20:06

Ich werde mir das Prospekt mal anfordern.

[hary07]

Aktuelle Entwicklungen bei Carbon Funds

http://www.co2-handel.de/article96_1143.html

[discuss]

Also ich habe einen Anteil gezeichnet, fühle mich aber noch nicht 100% wohl dabei.

Die Aquila Capital hat auf mich einen guten Eindruck gemacht (schneller Rückruf, detaillierte Antworten auf alle Fragen).
Angeblich liegen schon Reservierungen in zwanzigfacher Zielhöhe vor, d.h. der Fond könnte evtl. schnell geschlossen werden. Im Telefonat wurden die Risiken als "sehr überschaubar" beschrieben, was mich allerdings eher skeptisch gemacht hat, da es im Verkaufsprospekt schon sehr riskant klingt und von risikoarm kann bei diesem Konzept sicher nicht die Rede sein.

Ich finde das Konzept des Fonds extrem spannend (was gutes für die Umwelt tun und super Rendite einfahren, was will man mehr) und auch nachvollziehbar. Trotzdem scheint es mir sehr riskant, da es ja ein ganz neues Modell ist und eine Ergebnissprognose sicher nur schwer möglich ist. Gefühlsmäßig würde ich hier auch einen Totalverlust nicht ausschließen.

Daher bin ich gerade auf der Suche nach weiteren Meinungen zu diesem Fonds, konnte aber bis jetzt nichts negatives dazu finden.
Würde mich sehr freuen, wenn hier der ein- oder andere noch von seiner Meinung berichtet...

[TheodenEdnew]

Mein Berater bei Aquila Capital hat recht offen darüber gesprochen, dass ich mir der hohen Risiken in diesem Anlagebereich bewusst sein sollte. Vielleicht hattest du den falschen Ansprechpartner am Hörer und er hat sich schlecht ausgedrückt.

[TheodenEdnew]

Weshalb genau fühlst du dich denn nicht wohl? Ich finde, alles was man über diesen Bereich so liest, deutet darauf hin, dass die EU die Zügel in diesem Bereich weiter anziehen wird und z.B. Deutschland mehr CO2 einsparen muss als bisher gedacht. Das wiederum dürfte für eine gute Enwicklung der Zertifikatpreise sorgen - jedenfalls in unserem Sinne. Eigentlich spricht alles dafür, dass der Fonds ein Erfolg wird, außer es passiert irgendetwas, dass die Preise für CO2-Zertifikate abstürzen lässt. Aber eigentlich fällt mir da im Moment nichts ein.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.917.477 von TheodenEdnew am 14.01.07 19:04:18

mir fällt da die momentan eindeutige Tendenz ein, Kernenergie einen zweiten Frühling zu bescheren. Klimatechnisch völlig unbedenklich.

[discuss]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.917.477 von TheodenEdnew am 14.01.07 19:04:18

Hallo TheodenEdnew,

> Weshalb genau fühlst du dich denn nicht wohl?

darüber habe ich auch schon nachgedacht. Ich versuche das mal zu beschreiben:
- Zum einen ist es einfach ein absolut virtuelles Gut. Man kann ein Emissionsrecht ja weder anfassen wie ein Windrad, noch besichtigen wie ein Schiff. Es ist also viel weniger greifbar.
- Zum anderen gibt es glaube ich kaum einen Privatanleger, der sich auf diesem Markt wirklich auskennt, was bei Schiffen oder anderen Beteiligungen durchaus möglich ist.
- Es gibt von diesem Fond kein Rating und auch keine Analyse von Finanztest o.ä.. Ich habe an unabhängigen Informationen lediglich einen Artikel aus der FAZ gefunden.
- Wenn man das einem Bekannten erzählt, halten das die meisten für suspekt und würden sich nicht wundern wenn das Geld weg wäre.
- Ich könnte mir auch vorstellen, das der ganze Emissionshandel evtl. zusammenbrechen könnte, wenn z.B. immer mehr Firmen mit Umwelttechnologie immer mehr Emissionskredits erwerben und somit das Angebot die Nachfrage irgendwann übersteigt und die Preise abstürzen, oder das evtl. sich einige Länder einfach nicht an die Bestimmungen halten und der ganze Emissionshandel irgendwann wieder in Frage gestellt wird.
- Und dann sind da noch ein paar Unsicherheiten, die sich aus der Fondkonstruktion ergeben: Die Gesellschaft wird in die "CCI" investieren. Die CCI ist aber noch im Zulassungsverfahren in Luxemburg. Außerdem liegt eine förmliche Beschwerde bei der europäischen Komission vor. Sollte die Erfolg haben unterläge die CCI einem Steuersatz von 29,63 %, d.h. die Gewinne wären nicht steuerfrei wie in Aussicht gestellt. Auch die CCI selbst ist noch nicht als SICAR anerkannt. Möchte aber jetzt nicht die ganzen Risikohinweise aus dem Prospekt zitieren ;-)

Ich bin aber auch noch nicht tief genug in dem Thema drin, um es wirklich beurteilen zu können, daher fühle ich mich eben noch nicht 100%-tig wohl mit der Zeichnung.

Trotzdem finde ich das Thema sehr interessant und sehe auch die Chancen. Da ich relativ risikofreudig bin, habe ich ja auch schon einen Anteil gezeichnet. Ich freue mich auch schon irgendwie drauf dabei zu sein und die Entwicklung im Rahmen der Jahresberichte etc. mitverfolgen zu können und hoffe natürlich auch das es dann eine gute Rendite abwirft.
Aber ein wenig Unsicherheit ist am Anfang natürlich dabei und im Hinterkopf schließe ich einen Totalverlust nicht ganz aus (laut Prospekt ist das natürlich auch möglich und man sollte sich darüber schon bewußt sein denke ich). Ich lasse mich aber gerne von der prognostizierten steuerfreien Renditeerwartung von 15,2% (IRR) positiv überraschen ;-)

[hary07]

Habe hier
http://www.wallstreet-online.de/informer/community/thread.ht…
ein paar Infos bzgl. CO2 Zertifiakte etc zusammengetragen. Man könnte natürlich auch in einzelne Aktien aus diesem Bereich investieren.
camco oder ecosecurities

http://www.camco-international.com/

http://www.ecosecurities.com/

ansonsten überlege ich auch schon bzgl. dieses Fonds.

[TheodenEdnew]

@Jo1: Der zweite Frühling der Atomkraft dürfte hoffentlich keinerlei Auswirkungen auf den Fonds haben. Denn Neubauten sind keinesfalls vor Ende der Fondslaufzeit fertig (2012) und der Weiterbetrieb alter Anlagen dürfte sich kaum auf die Zertifikatepreise auswirken, da vor 2012 sowieso kaum ein Meiler abgeschaltet werden soll. Insofern hoffe ich jedenfalls, dass das Atomkraftgerede nicht die Sicht auf die Realität versperrt. Nämlich die, dass wir auch mit allen Atommeilern, die heute in Betrieb sind, mehr CO2 ausstoßen als im Kyoto-Protokoll vorgesehen.

[TheodenEdnew]

Der Markt scheint so interessant und wichtig zu werden, dass da auch die ganz ganz Großen einsteigen: http://www.business-wissen.de/de/aktuell/kat1/akt34499.html

[dorosonn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 26.914.994 von discuss am 14.01.07 17:39:03

Es gibt inzwischen eine weitere "warnende!?" Meinung zum Fonds: fondstelegramm!
Wie sehr Ihr das?
Ich habe gezeichnet, könnte aber noch widerrufen.

[TheodenEdnew]

Könntest oder ein anderer Abonnent du die Kritikpunkte von fondstelegramm vielleicht kurz aufführen? Ich habe das leider nicht aboniert und kann von daher gar nix dazu sagen (geht wahrscheinlich vielen so).

[derwindmacher]

Kritikpunkt lt. Loipinger kurz zusammengefaßt: Investitionsvehikel über luxenburger Sicar evtl. steuerlich fraglich (Aberkennung der Einkünfte aus Wertpapiervermögen), noch nicht gegründete Zielgesellschaft, keine Prognoserechnung Zielgesellschaft, unvollständiger Darstellung evtl. Know-Hows der Geschäftsführung, kein Anlegerbeirat, Präsensveranstaltung nur wenn 20% der Anleger diese fordern, Einblicke nur durch Berufsverschwiegene.

Fazit: interessantes Thema, aber viel zu viele Unbekannte und abgewälzte Risiken.

Gruß,
derwindmacher

[TheodenEdnew]

Nun ja, man muss halt viel Vertrauen in Aquila Capital und die beteiligten Partner mitbringen. Wird denn die Zielrendite auch in Frage gestellt oder werden "nur" die rechtlichen Aspekte kritisiert?

[FSTUEBI]

Antwort auf Beitrag Nr.: 27.283.781 von TheodenEdnew am 29.01.07 22:23:49

Abgesehen von den vertraglichen Punkten, die Loipfinger erwähnt, sollte nicht vergessen werden, dass es sich um einen hochvolatilen Markt handelt, die CO2 Zertifikate der ersten Complianceperiode haben bis über EUR 30,-- gehandelt, um jetzt auf EUR 2,30 abzustürzen, weil sich zeigte, das eine Überversorgungmit Zertifikaten vorliegt. Eine ähliche Volatilität ist auch für die zweite Periode nicht auszuschliessen, selbst bei einem strikten Absichern der erworbenen Rechte halte ich das Investment für sehr risikoreich, die angestrebte Zielrendite ist für dieses Risiko eher als niedrig anzusehen...........

[hary07]

Der nächste Klimaschutzfond kommt schon, diesmal von der deutschen Bank


Klimafonds

Investieren Sie in die Zukunft unserer Erde! Die Auswirkungen des Klimawandels sind bereits heute spürbar und können nur durch globale Maßnahmen begrenzt werden. Deshalb haben sich viele Staaten im Rahmen des Kyoto-Protokolls dazu verpflichtet, zwischen 2008 und 2012 die Emissionen von Treibhausgasen gegenüber 1990 um durchschnittlich 5 Prozent zu reduzieren. Um dieses Ziel zu erreichen, wurden die Vergabe von Emissionsrechten und die Einführung von Handelssystemen vereinbart. Neben den von der EU ausgegebenen europäischen Emissionsrechten (sog. EUAs) werden von der UN Emissionsreduzierungszertifikate („Certified Emission Reductions“, sog. „CERs“) für Maßnahmen zur Emissionsreduzierung in Entwicklungs- und Schwellenländern vergeben. Die EU hat bestimmt, dass CERs auch im europäischen Emissionshandelssystems (ETS) zukünftig handelbar sein sollen. Der Klimafonds öffnet Privatanlegern die Tür für eine Beteiligung am entstehenden Markt von illiquiden und derzeitig noch günstig bewerteten Emissionsreduzierungsrechten (CERs) mit besonders attraktiven Renditechancen. Der Fonds hat eine Laufzeit von 6 Jahren und sieht zwischen den Jahren 2009 und 2013 jährliche Ausschüttungen vor.

http://www.de.x-markets.db.com/de/showpage.asp?pageid=532&in…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">[http://www.de.x-markets.db.com/de/showpage.asp?pageid=532&in…

[hary07]

http://www.de.x-markets.db.com/de/showpage.asp?pageid=532&in…
So, jetzt ist er da der link.

[speciallando]

Ich persönlich halte inhaltlich sehr wenig vom (Kohlendioxid-)Zertifikathandel etc. Das ist aus meiner Sicht eine Form von Ablasshandel und es gibt bessere Instrumente zum Ziel (in diesem Fall zur Kohlendioxidreduzierung) zu kommen. Natürlich kann man damit spekulieren, daß der Weg des Zertifikatshandels als Instrument politisch auch von eher konservativen Kreisen gewollt ist und deshalb die enormen Risiken des Zertifikathandels nicht so groß sind, wie sie sonst real wären. Wenn man in so einem Fonds investiert, muß man von der Idee überzeugt sein und nicht nur auf die enormen Renditeversprechungen schauen. Die Fondsbroschüre hat mich auch überhaupt nicht angesprochen, weil es überhaupt nicht konkret wurde. Man kann wirklich den Eindruck haben, da wird jetzt einfach ein Thema benutzt, um von einigen Gutgläubigen viel Geld einzusammeln, die das Konzept gar nicht durchschauen können. Mit viel Glück kann das irgendwie doch noch gut gehen, muß es aber keineswegs. Ich glaube, dass diejenigen, die sich schon lange mit dem Thema Klimaschutz/Zertifikathandel auseinandersetzen immun gegenüber solchen Versprechungen sind.

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.400.256 von speciallando am 20.03.07 23:26:07

Sehe ich genauso, hier wird der ethisch/moralische Nerv der Zeit dazu genutzt um gutgläubige Anleger mit einer oberflächlich wohlklingenden Idee in eine völlig unberechenbare Anlage zu drängen. Der Markt ist selbst für Profis völlig unberechenbar. Ist mal wieder ein Produkt wo 98 % der Anleger und 60 % der Vertriebler keine Ahnung haben, was sie hier durch das Dorf treiben.

Für mich ist das Öko Casino.

Gruß vom Bodensee

[frankoos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.401.450 von Jo1 am 21.03.07 08:26:48

"berechenbare anlage" ist nett geschrieben, aber nenn nir doch mal eine, abgesehen von tagesgeldkonten und festgeldanlagen.

in einem umfeld wo sich börsenturbulenzen, immobilienkrisen und unberechenbare politische entscheidungen abwechseln dürfte dies recht schwierig sein bzw. persönliche ansichtssache.
das einem die fondsbroschüre nicht anspricht, das kann natürlich sein. konkret wurde es aber schon. aber dies hängt auch wieder mit der individuellen aufnahmefähigkeit zusammen.

und welcher private equity prospekt wird denn "konkret" bitte? für mich war bei aquilla nachvollziehbar wie dies funktionieren soll. ob es so kommt weis keiner. das dürfte aber bei den charterraten(schiffe) oder renditeerwartungen bei immobilien nicht anders sein. sicherlich der co2 handel ist ein neues anlagegebiet. aber gerade weil die politik mitmischt und sich einmischt und klimaschutz ein bleibendes thema sein wird(dies dürfte wohl unbestritten sein)sehe ich hier ein ausgewogenes chance/risiko verhältnis. aber das ist natürlich ansichtsache

das die vertreiber eines solchen fonds sich nicht alle auskennen kann mich nicht beunruhigen. für meine anlage bin ich selbst verantwortlich. wichtig ist das die jenigen die das geld investieren sich in der materie auskennen. und dies ist hier der fall. nicht umsonst arbeitet der marktführer 3C schon seit langem mit der EU was das thama klimaschutz angeht auf höchster ebene zusammen.
möchte hier nur an die förderung der alternativen energien in deutschland erinnern und was diese auslösten.(hier waren auch viele der meinung "öko casino" oder ähnlich). co2 reduzierung ist dagegen ein globales thema. der markt also um ein vielfaches höher.

wie gesagt ist alles persönliche ansichtsache und abhängig vom jeweiligen risiko-profil. aber hier von abzocke oder "täuschung von gutgläubigen" zu reden ist meiner meinung überzogen. risiken sind über 4,5% rendite überall vorhanden. bei private equity erst recht.
frankoos

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.471.746 von frankoos am 24.03.07 09:46:28

schau dir mal nen Chart der Emissionsrechte an, dann überdenke vielleicht deine Aussagen nochmal.

[frankoos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.473.142 von Jo1 am 24.03.07 13:12:59

jo1

wenn ich mir den chart der emissionsrechte anschaue (und zwar den dezember 08 future um den geht es bei diesem investment) kann ich nichts erkennen was mich beunruhigt. in den letzten wochen (nach eu-beschluß) gab es sogar einen anstieg über 16 auf jetzt 16,50.siehe www.climatecorp.com/pool.htm
aquilla rechnet mit einem preis von nur 15. und die nachfrage wird 2008 erst anziehen(dafür hat/wird die politik sorgen)
dieses beispiel zeigt einmal mehr das nicht nur vertriebler und investoren nicht richtig bescheid wissen wie ihr so schön in eurem beitrag anmerkt, sondern auch diejenige die pauschal die produkte kritisieren. du hast dir bestimmt den spot-preis angeschaut der zugegebener maßen einen crashchart hat. aber um den geht es nicht.
hier empfiehlt es sich den prospekt nicht nur durchzu blättern sondern auch zu lesen und zu verstehen oder gegebenenfalls eigene informationen einzuholen.ich werde nicht nocheinmal hier den investmentgedanken und die grundlagen hier erläutern. das steht ja im prospekt.

und bitte welche ausagen solch ich nochmal überdenken. selbst wenn du mit dem chart recht hättest , inverstierst du etwa nach chart?
zudem könnte ich dir in jeder assetklasse(oel, aktien, immobilien rohstoffe etc) einen ähnlichen chart besorgen. das würde ja heißen das ich in dax-werte erst wieder investieren kann wenn das alte allzeithoch(über 8000) überwunden wird und erinnerst du dich es ist noch gar nicht so lange her da war das rohöl bei 10$ und nun?
aber versteh mich bitte nicht falsch, wie schon erwähnt ist dieses ja jedem seine persönliche entscheidung.ich möchte auch keinen von diesem investmentansatz überzeugen, habe nur was gegen kritiker die offensichtlich mehr schlecht als recht informiert sind und dies hier zum besten geben. von schlechtem prospekt erzählen dabei hat mans vielleicht nur nicht verstanden?!also bitte nicht anderen "oberflächlichkeit" vorwerfen wenn man selber nicht genau weiß um was es geht.
es ist natürlich unbestritten eine risikoanlage.aber das sind geschlossene fonds wohl alle(alles andere als berechenbar!) für den einen mehr für den anderen weniger....
frankoos

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.473.981 von frankoos am 24.03.07 14:52:32

Musst schon schauen wen du hier wegen was anpisst. Ich habe nur geschrieben das es sich um einen höchst volatilen Markt handelt, der mir für meine Kunden einfach mit Abstand zu heiß ist. Thats all, von Prospekt etc. hab ich nichts geschrieben. Also lass deinen Keks mal stecken. Hier hast ihn wieder

[frankoos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.485.138 von Jo1 am 25.03.07 16:01:49

also angepisst habe ich hier gar keinen. deine reaktion zeigt aber das ich so falsch nicht liege.außerdem schrieb ich was den prospekt angeht in der mehrzahl.

das du dich nicht ausreichend informiert hast zeigt dein verweis auf den falschen co2-chart im zusammenhang mit dem fonds.

is ja auch nicht so schlimm. allerdings hätte ich von einem vertriebler schon mer tiefen kenntnis erwartet.

so wie ich gelesen habe empfiehlst du deinen kunden seit letztes jahr eher hypothekenfonds?! da haste allerdings recht, dieses segment ist absolut mit abstand nicht heiß für deinen kunden und auch nicht zu volatil. nur der "chart" sieht allerdings seit neustem in diesem segment auch äußerst bedenklich aus....


frankoos

[Jo1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 28.486.795 von frankoos am 25.03.07 17:00:46

Deine Sorge rührt mich

Sag mal warum soll ich nen Prospket lesen, wenn ich weiß, dass ich das Ding aufgrund des Basismarktes sowieso nie vertreibe. Da müsst ich viel lesen, so um die 90 Stunden am Tag.

Und ob das Ding sich auf den Future oder den Spot Markt bezieht das ist mir Jacke wie Hose.

Aber schön das du jetzt schon weißt wie die Politik den Markt ab 2008 haussieren lässt, so was haut meistens hin. Kennst ja vielleicht den Spruch mit den kurzen Beinen.

Und was den Hypo-Fonds angeht kann ich dich beruhigen, handelt sich hier nicht um marode Arme Schlucker Kredite mit 130 % beleihungswert. Les dich doch einfach mal ein. Verkaufen wir eh nicht mehr, schon lange geschlossen.

Ich belass es jetzt auch dabei, wünsch dir nen schönen Sonntag und viel Glück beim Investieren oder wohl eher beim Verkaufen.

Gruß vom Bodensee

[speciallando]

Das EEG zum Beispiel ist ein gutes politisches Instrument und ist mit einem CO2-Zertifikatehandel etc. eben kaum vergleichbar. Deshalb ist ein Vergleich kaum zulässig. Wer den Emissionshandel als Instrument gut findet, der soll da investieren. Ich finde den Emissionshandel als Instrument für überschätzt und finde ihn auch nicht unterstützendswert. Ich halte mich da lieber an gute politische Instrumente wie das EEG, die ich deutlich besser finde und dem Emissionshandel auch ziemlich gegenüberstehen.

[TheodenEdnew]

Jedenfalls steht der Preis für die Zertifikate ab 2008 inzwischen bei 22,75 € im Gegensatz zur Prospektannahme von 15 €. Das sind gute Voraussetzungen für den Fonds, hoffen wir, dass er was daraus macht.

[Ahoi_nohe]

KlimaschutzInvest III

K-Invest III kann gezeichnet werden. Gibt es Zahlen/Berichte aus dem ersten KlimaschutzInvest?

Gruß und Ahoi

[TheodenEdnew]

Also ich bin ja am ersten Fonds beteiligt. Es wurden bisher alle Gesellschaften wie geplant gegründet und es wurde wie geplant investiert. Es gab schon einige Berichte über die Investitionen und über noch geplante Investitionen. Es wurden demnach bereits diverse Projekte umgesetzt, hauptsächlich in Südostasien und Russland. Außerdem wurden wohl einige Termingeschäfte getätigt, die ich ehrlichgesagt nicht genau überblicke. Aquila Capital zeigt sich sehr zufrieden mit dem Verlauf und vor allem mit der Entwicklung der Preise für CO2-Zertifikate. Letztlich lässt sich noch nichts über die Entwicklung des Fonds sagen, jedenfalls nicht in harten Zahlen.

[frankoos]

Antwort auf Beitrag Nr.: 32.340.027 von TheodenEdnew am 08.11.07 13:29:49

hallo,
wo hast du das her mit den termingeschäften? da wüßte ich gerne mehr darüber. gruß frankoos